Dicen que el primer paso para acometer con mínimas garantías de éxito cualquier empresa o cometido es creer en lo que uno está haciendo. La confianza en el cómo, en la manera de desempeñar las cosas y de perseguir los objetivos, supone un refuerzo añadido en la búsqueda de un fin. Ayer, diez ediciones del Clásico después, que se dice pronto, José Mourinho fue capaz de transmitir a sus jugadores un método en el que creer. Pudo ser por decisión técnica, por imperativo procedente de la grada o porque el portugués decidió poner un micrófono en el vestuario y palpar el sentir de los futbolistas. Es lo de menos. Sí fue un método estudiado y quizá consensuado, fruto de la catarsis que implica el recibir un nuevo manoseo impune por parte del eterno rival, y en al que anoche decidieron aferrarse como si fuera su última esperanza de vida deportiva tanto los futbolistas como los seguidores blancos.
A nadie se le escapa que el Madrid tenía muy poco que perder y mucho que ganar. Después de la lamentable imagen ofrecida en el partido de ida de hace una semana, perder, incluso por goleada, entraba dentro incluso de las cábalas más sensatas. Por eso, y porque había quedado sobradamente demostrado que el método empleado regularmente hasta la fecha por el Madrid se había mostrado insuficiente frente a la insultante efectividad del rival, José Mourinho, tal vez alentado por el furor de las masas, decidió quemar las naves y tirar la casa por la ventana. Por una vez, admitió que sí que escucha al madridismo. Se liberó de su aparatoso corsé habitual y se plantó en el Camp Nou con un once ilusionante y sorprendente, por lo visto en ediciones anteriores del choque, a partes iguales. El equipo perdió a unos jugadores de perfil defensivo que ya no necesitaba, y juntó en el centro del campo a Xabi, Kaká y Özil, un trío tan infrecuente como dominador en la zona de creación.
Puede que fuese por las circunstancias especiales y las urgencias, y que realmente no fuese por convicción, pero lo que es evidente es que ayer quedó patente que Mourinho se equivocaba cuando creía a pies juntillas que la única manera de hacer daño al Barça era plantarle cara en el terreno físico y olvidarse de la pelota. Ocurrió en los primeros compases del duelo. El Madrid escondió la pelota al equipo azulgrana y se dedicó a aporrear la puerta de Pinto con insistencia pero sin efectividad. Una, dos y hasta tres veces acudió el discutido Higuaín a pegar el aldabonazo. Pero en una mansión de tales dimensiones, o te desgañitas llamando o nadie te escucha. También lo intentó Mesut Özil, tirando de escuela de centrocampismo alemana, con un disparo desde treinta metros de inconmensurable belleza plástica que repelió el larguero con violencia y sorpresa.
El Madrid estaba ahí. Y estaba ahí porque, por primera vez en diez enfrentamientos, creía en el método. Dio igual que la fortuna sonriese al Barça y que éste se encaminase al descanso con un 2-0 que no había merecido. Fue un alivio para el barcelonismo. Sin emabrgo, el equipo blanco, cómodo en un sistema que sabía que no iba a decepcionar a nadie, salió a seguir haciendo lo mismo en la segunda mitad. Perfeccionó incluso el asunto con la entrada de Granero en sustitución de un Lass poco útil para lo que su equipo pretendía. Más capacidad de asociación en el centro del campo, más profundidad en el pase. Insistencia renovada en el método.
También la entrada de Benzema por un Higuaín con las luces fundidas desde el arranque del partido supuso un enriquecimiento de la faceta ofensiva blanca. El francés comenzó a lanzar pequeñas dentelladas a la zaga culé y ahí, en cuanto el Madrid empezó a oler la sangre que se desprendía de esas heridas, el partido dio un giro brusco e inesperado. Se fue al terreno del tú a tú. A donde más le favorecía al madridismo.
Primero fue Cristiano Ronaldo, asistido magistralmente por Özil. El portugués vio el pasillo, se aventuró hacia la luz del fondo y con un gesto de cadera casi imperceptible pero tremendamente eficaz se deshizo de Pinto para el 2-1. El gol blanco, con más de veinte minutos por delante, abrió más la herida azulgrana. Y solo tres minutos después surgió la figura de Benzema, colosal en los minutos de que dispuso, para maniobrar son soltura dentro del área y clavar el segundo tras deshacerse de Puyol con un sombrero que adornaba la hazaña. Con el empate, la herida azulgrana era ya un manantial de sangre y el equipo blanco un enfurecido banco de tiburones. Al equipo de Guardiola se le iba la vida conforme pasaban los minutos, al mismo tiempo que el Madrid comprobaba por fin la eficacia del nuevo método. Los blancos se fueron al ‘todo nervio y corazón‘ del himno madridista y se volcaron en una carrera hacia la victoria que finalmente se quedó sin fruto.
El Madrid solo pudo remar hasta un empate que el Barça recibió como agua de mayo. Fue insuficiente porque no le sirvió para pasar la eliminatoria y lavar los trapos sucios que quedaron tras la derrota del miércoles pasado, pero propició un cambio en la actitud y un refuerzo en la esperanza. Además, fue bastante para que, pese a la eliminación, el madridismo se sintiese de una vez por todas a la altura que el Barça le venía negando una y otra vez desde hace cuatro temporadas. Fue el día que el Madrid se levantó, irguió la cabeza, tiró de fútbol como el mejor, y se quedó mirando fijamente a los ojos del indomable Barça para decirle, por fin, que ya sabe a lo que atenerse de aquí en adelante.
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#1 Edit dijo,
26 enero 2012 11:12 am
Siento ser una jarra de agua fría a tanta euforia pero esta película ya la he visto. Los verdaderos partidos se ven cuando está todo sin jugar y cuando no existe ninguna renta. El partido de ayer es engañoso ya que el Barça pecó de falta de motivación y concentración, quizás porque pensó que la elminatoria estaba resuelta y el Madrid empezó a morder por eso mismo, porque no tenía nada que perder.
#2 Carlos dijo,
26 enero 2012 11:18 am
Sí, el Madrid jugó muy bien, tuvo al Barcelona contra las cuerdas, pero no ganó (no hablo de pasar). Tanto alboroto, y el Madrid sigue sin ganar al Barcelona. Yo no me fui contento a la cama.
#3 Dani dijo,
26 enero 2012 11:19 am
Creo que tu argumento, Edit, es bastante ventajista. El Madrid supo desconectar a Xavi y la lesión de Iniesta contribuyó a disminuir la capacidad asociativa del Barça. Al César lo que es del César, el Madrid ayer anuló al Barça durante casi todo el partido.
#4 Iñaki dijo,
26 enero 2012 11:29 am
Yo creo que se ha demostrado otra vez las carencias del Mourinho como entrenador…
Como cule ayer vi superioridad en ganas al madrid, y la verdad es que sufri…
insisto que las comparaciones entre planteamientos como en el partido de ida, o de la semi de champions el año pasado demuestra lo mediocre de este entrenador, con una plantilla muy buena …
#5 juan dijo,
26 enero 2012 11:39 am
Gran artículo!!!
El de ayer fue un gran partido, sin duda, donde hubo de todo, buen juego, goles, tensión, polémica…Desde que marcó Benzema en la segunda parte volví a notar por mis venas el viejo sentimiento del “patiment culé”.
Y es que el Madrid ganó la batalla de todas todas. Presionó como nunca, dominó donde siempre dominaba el rival y a puntito estuvo de obrar la épica pero finalmente no fue posible. El madrid fue mejor ayer, pero en el global de la eliminatoria el justo vencedor sin duda fue el Barça, que sí que creyó en su estilo.
Hoy en frío y después de escuchar y leer muchas cosas puedo intentar dar una opinión sobre el partido y como quedan las cosas.
Mi primera opinión: si alguien espera ver tertulias de futbol en la tele mejor que se vaya olvidando. Si normalmente los pseudoperiodistas que poblan la tele se dedican a empequeñecer lo conseguido por el barça de todas las maneras posibles, casi todas ridículas y lamentables, lo de ayer roza la vergüenza ajena, así que apagué la tele y preferí escuchar la radio que ahí suele hablar gente que ama el futbol, no por eso creer de pies juntillas lo que digan evidentmente, que uno también tiene criterio, más o menos acertado, pero intenta tenerlo.
Hablaré de los 2 equipos intentando ser lo más objetivo posible:
Real Madrid: Realmente ayer tenía poco que perder y mucho que ganar. Salieron con una mentalidad arrolladora y fueron superiores al barça en casi todos los conceptos del futbol. Ayer de lo que siempre habían presumido, la pegada, andaron más escasos que de costumbre. Pardizado con mayúsculas de Özil, ayer hizo el que posiblemente sea su mejor partido con el Madrid. Y siento decirlo, Cristiano en su línea, tuvo una y la aprovechó pero está lejos de ser el jugador desequilibrante que decida los clásicos ayer tuvo en sus manos esa potestad más el alemán que el portugués a mi parecer.
Pepe es mención aparte, este chico ya no es que se le crucen los cables, es que ha perdido el norte completamente. Escuchar a madridistas confesos decir que sentían vergüenza de este jugador dice mucho. Hizo entradas que bien merecieron más de 1 y de 2 tarjetas y verlo por el suelo haciendo teatro y levantando la mirada para ver si le veía el árbitro y seguir fingiendo era un auténtico esperpento.
Mourinho salió bastante retratado. Sea por presión mediática o porque realmente lo quería así, puso a jugar a los buenos de verdad y el invento casi le sale bien. Una vez más se destapa como un entrenador muy pizarrero y mucho más conservador y “amarrategui” de lo que algunos quisieran admitir. Su prestigio le avala pero sus formas distan mucho de ser las que el aficionado madridista merece. Sus ruedas de prensas son un canto al esperpento; no admite un error o una equivocación y niega el pan y la sal a aquellos que lo hicieron mejor que el. Por algo es el Special One. Cada día tengo más claro que lo único que le preocupa es su currículum y poco más, para mí no es el entrenador que esperaba (aún siendo culé) pero bueno, ellos sabran.
Respecto a las quejas arbitrales pues lo siento pero ahí no voy a entrar. Hubo fiascos en ambos bandos y si nos pusiésemos a hilar fino realmente a más de uno se le verían las vergüenzas. Me niego a pensar en conspiraciones y chorradas varias, el que acuse que lo demuestre, todo lo demás conversaciones de portera de escalera. Un hecho queda claro, el arbitraje español es muy pero que muy malo.
El Barça: El peor partido que he visto en mucho tiempo. Donde teóricamente el barça es el mejor del mundo, el centro del campo, ayer hizo aguas por doquier, siempre superados y solo el buen partido en el bernabéu y la fortuna quisieron que los azulgrana pasaran.
Ayer se vieron muy superados y Guardiola no encontró ningún remedio ante la avalancha merengue. Esto no quiere decir que se tenga que ganar siempre pero por lo menos sí mostrando más de lo que mostró el barça ayer.
Vi un barcelona lento, descolocado y, sobretodo, falto de intensidad. Alarmante para mi gusto algunas de las cantadas de Piqué, en todos los partidos hace algún regalo, y ayer solo tardó 15 segundos en hacer el primero. El resto del equipo no estuvo mucho mejor, encima se lesionó Iniesta y aquello supuso otro duro mazazo para el control del balón.
Esto deja una gran reflexión en el ambiente. Dudo que este equipo se haya instalado en la autocomplacencia y esté viviendo de las rentas, o esté muriendo de éxito. Pero lo de ayer es un toque de atención muy serio. El Madrid ha demostrado que le puede y le va a disputar todas las competicions. De momento una la a perdido, pero en otra depende de si mismo para ser campeón y en champions, salvo hecatombe, se augura otro encuentro pues viendo el nivel europeo dudo de que puedan apearlos.
Sigo pensando que por juego y calidad hombre por hombre el barça es mejor que el Madrid, pero eso no lo es todo.
Guardiola tiene un reto muy complicado ante sí, bajo mi punto de vista. Este equipo tiene que volver a recuperar la intensidad que lo hizo grande. Falta presión, velocidad en los pases, en los desmarques (ayer alexis y poco más) y mucha, pero mucha concentración. Si el barça no empieza a recuperar eso verá pasar la liga de largo y no quiero ni pensar en un enfrentamiento en champions. Este año habrá que sufrir más que nunca y si quieren realmente ser campeones deberían empezar a sentirse simplemente como un aspirante más pues se ha demostrado que hay otro equipo que le puede jugar de tú a tú y, si se tercia, ganarles en su propio terreno.
No creo que Mourinho en un hipotético cruce europeo juegue con una alineación como la de ayer, porque siento decirlo, es un cagón (siento la palabra pero es para mí la mejor definición), pero eso no quita que no te puedan eliminar.
Tampoco hay que ser alarmistas o echar las campanas al vuelo. El partido de ayer, como todo en esta vida, tiene muchos condicionantes. El más importante es que el Madrid no tenía mucho que perder ayer y salir con esa tranquilidad al campo te da un plus que alguien con teóricas obligaciones no tiene.
Sería muy ingenuo pensar que ya está todo hecho, que a partir de ahora el Madrid ganará siempre al barça. Ojo que este barça está donde está no precisamente por vivir de las rentas: Guardiola en 4 temporadas ha hecho lo imposible con este equipo y eso merece como mínimo respeto y consideración por parte del equipo rival.
Pero sí que este partido ha destapado muchas cosas y ha equilibrado la balanza más que nunca, ahora solo falta ver las evoluciones de unos y otros pero la cosas se antoja apasionante.
P.D.: Aunque parezca que la gente no le de mucha importancia el barça tenía 2 bajas importantes ayer. Valdés; siento decirlo pero Pinto es un regalo para el equipo contrario.
Y por supuesto Villa: este año no estaba haciendo su mejor temporada y la posición en la que juega en el barça no favorece en exceso su juego, es una de las cosas que achaco a Guardiola, que esta delantera debería de tener la suficiente movilidad como para que también el guaje pueda entrar por el centro que es donde él sabe hacer más daño porque en los últimos tiempos hasta la lesión no lo había visto. No se debería menospreciar al asturiano porque es un jugador tremendo y ha marcado goles muy decisivos para el barça (como en la supercopa) obviar su falta también sería un error pues no tenerlo es un handicap grande para el barça, pues el también contribuía con muchos goles (más que alexis por ejemplo).
No creo que la gente haga mucho hincapié en eso, pero para mí el guaje y su calidad pueden suponer un giro importante a veces en los acontecimientos.
#6 Borja Barba dijo,
26 enero 2012 12:10 pm
@ Juan
Si te fijas, en todo el artículo no menciono ni siquiera de pasada la actuación arbitral. Lo arbitrado, arbitrado está, y es preferible no meterse en discusiones bizantinas sobre el asunto, porque no van a llevar a nada.
#7 madrid a muerte dijo,
26 enero 2012 12:12 pm
Las mismas faltas que hace pepe las hace alves pero 5 veces seguidas y sin tarjetas de por medio..
o NO?
#8 Cristian* dijo,
26 enero 2012 12:25 pm
Bueno, menudo partidazo anoche. Ahora bien, creo que decir que el Madrid dominó la mayor parte del partido me parece totalmente desmesurado: tras los 20 primeros minutos de dominio claro del Madrid, el Barça entró en el partido y equilibró la balanza de inmediato, con una sucesión de jugadas de peligro, combinando con peligro cerca del área merengue, poniendo a prueba a la defensa blanca y a su portero, y con el premio de los 2 goles como colofón final. La segunda parte fue casi a la inversa: primeros 20 minutos de dominio claro blaugrana, con un buen número de ocasiones desperdiciadas, hasta que Piqué, nuevamente él, volvió a dormirse viendo el dominio fácil y permitió al Madrid entrar de nuevo en el partido; pase magistral de Ozil para excelente definición del “7″ blanco, y golazo de museo de Karim. Como diría el “Guti” del Crakòvia: “Pim-pam, Pim-pam”. A partir de aquí pudo pasar de todo; el partido volvió a crecer en intensidad al nivel de los primeros minutos de la primera parte, sólo que esta vez ambos equipos jugaron al mismo nivel de intensidad, y las ocasiones se fueron sucediendo sin un claro dominador de la situación, y con un Madrid que salió como debía salir en este caso, a tumba abierta, listo para el intercambio de golpes, y esperando que su pegada pudiera dejar KO al lobo.
Lo que sí está claro es que el Madrid demostró que sí puede jugarle de igual a igual al Barcelona si juega a máxima intensidad (deportiva), y buscando la cara al partido. Más emoción de aquí a final de temporada
#9 Cristian* dijo,
26 enero 2012 12:29 pm
@ Borja, antes lo comentas, antes aparece el troll de turno!
#10 emedepan dijo,
26 enero 2012 12:36 pm
Yo voy a romper una lanza por el arbitraje de ayer. Los 47 penaltis que se piden en cada área son como mucho penalititos. Ninguno es tan claro como para arriesgarte a joder un partido con una decisión equivocada. Me pareció bien que se ahorrara la expulsión de Lass en la primera parte, y quizás sobró la de Ramos al final. Prefiero mil veces un arbitraje así que uno que pita 3 penaltis, equivocándose en dos, y deja a los dos equipos con 10 en el minuto 50. A un arbitro no se le debería exigir que sea un robot y que pite mano cuando un balón roza la uña de un defensa aplicando el reglamento A28.J.3. Igual que no todos los contactos son falta, ni dos faltas fuertes tienen porqué enviar a un jugador a la calle. Esto no es baloncesto.
En cuanto al partido, a mi parecer fue un Madrid muy valiente, que demostró que puede plantar cara al Barcelona sin necesidad de atrincherarse y sacar a los perros de presa en el centro del campo. Pero un partido muy condicionado por el resultado de la ida: Madrid a la desesperada, Barça algo ramplón.
Al Madrid sólo le falta acabar de confiar plentamente en Ozil (si no sabe sacrificarse en defensa, que le enseñen, para algo están los entrenadores), en Marcelo (¿que hace uno de los mejores laterales del mundo sin jugar ni uno de los 180 minutos?) y en Benzema (otro chiste que ayer saliera del banquillo). Salir sin complejos, que al final el partido lo decide más la actitud que las “trampas” que le pongas al rival.
En cuanto al Barça, estuvo espesito, tiene varios jugadores lejos de su mejor nivel. Para empezar, salir con Pinto implica ya elevar tu nivel de inseguridad. Abidal lleva un tiempo algo descentrado. Cesc no acaba de pillar el sitio como mediocentro (con lo bien que rinde como delantero, no acabo de entender que hace últimamente tan atrás). Y lo de Iniesta fue una faena.
La rueda de prensa de Guardiola y la crónica de Marti Perarnau me parecen muy explicativas de por donde fueron los tiros ayer.
#11 Tate Lime dijo,
26 enero 2012 12:42 pm
Hay dos conceptos que bloquean al Real Madrid cuando estos se dan conjuntamente: FC Barcelona y presión psicológica. Ahora bien, cuando uno de esos dos factores desaparecen, el Madrid se desata. Del mismo modo que cuando vuelve la presión psicológica (y en el próximo partido en el Camp Nou la tendrán) la cosa vuelve a cambiar. Veremos a ver que pasa en abril.
Gran partido el de anoche, pero ni ahora el Barça es tan malo, ni ahora el Madrid es tan bueno.
Penoso partido del Barça anoche, por cierto.
#12 xtaoth dijo,
26 enero 2012 12:50 pm
Soy yo o da la sensación de que Mourinho se ‘deja’ ganar los partidos fáciles.
No me comencéis a tirar piedras, pero si lo pensáis: Con el Inter había un huevo de diferencia entre el de la fase de clasificación y el de las semifinales de la champions. El año pasado le meten 5 en liga y, en el menos transcendente de los cuatro partidos consecutivos, el menos transcendente (el primero, que es el de liga tb) es el mas discutido tácticamente por los comentaristas.
Este año, el Madrid no ganó la supercopa de milagro y, de repente, pega un ‘bajon’ en liga y en el primer partido de la eliminatoria espectacular y lo que se vuelve como un ‘podemos ganarle’ se transforma en una ‘mouriñada’ que parece que vuelve a ser imposible que el barça pierda…
…Y cuando peor está, que parecen tocados a mas no poder, en el partido de vuelta se meriendan al Barça y no salen de ahí clasificados de milagro…
¿No da la sensación de que mouriño juega al farol con el Barça, sacando alineaciones raras en un partido normal para ir al cuello en los esenciales?
#13 emedepan dijo,
26 enero 2012 12:57 pm
@xtaoth
Si fuera así, sería para quitarle el título de entrenador inmediatamente. De todas formas, es discutible lo de no “esenciales”. El Barça gana la liga el año pasado en parte por el 5-0 y el 1-1 de la vuelta. Y ayer se clasifica gracias al 1-2 de la ida. Y el Madrid este año tendría la liga casi ganada si no fuera por el 1-3.
No, no le veo mucho sentido xDDD
#14 Pdro dijo,
26 enero 2012 1:16 pm
Juan, tremendamente parcial tu analisis. Lo de que en las teles minusvaloran y tratan de empequeñecer lo conseguido por el Barça es tremendo, parece de ciencia ficción.
Y mencionar el teatro de Pepe, estando Busquets o Alves en el equipo rival es algo fuera de toda lógica.
#15 pavel dijo,
26 enero 2012 1:22 pm
Juan y Emedepan:
Concuerdo al 100% con vosotros. Al Barcelona le faltó concentración y sobre todo, un concepto que yo denostaba hasta leer al gran Perarnau: la pausa. Ayer Cesc pesó más que Xavi en la construcción. Por otra parte, hablar del árbitro es cansino y agotador, pero no puedo evitar sonrojarme cuando los miembros del Real Madrid se quejan -y van… Yo ayer no vi ningún penalty, y el árbitro acertó en la jugada más difícil que fue el gol de Ramos anulado. Si hubo un perjudicado, fue el Barcelona en las expulsiones de Lass o Pepe. Y, por mi parte, dejo el punto de los arbitrajes por una temporada. Qué asco damos los europeos del sur con el tema arbitral…
#16 Tate Lime dijo,
26 enero 2012 1:25 pm
Pavel:
100% de acuerdo. Yo creo que ayer Pep dió consignas sobre acelerar el ritmo del partido. Le salió francamente mal.
@Pdro y Juan:
¿Por qué no dejamos ya de una puñetera vez de hablar de los árbitros? Yo creo que ya está bien, ¿no?
#17 Tate Lime dijo,
26 enero 2012 1:25 pm
Es que además, tenéis MARCA y SPORT para desahogaros. No sé que carajo hacéis aquí.
#18 Kike dijo,
26 enero 2012 1:26 pm
emedepan. El penalty de Busquets no es penaltito. Es un penalty tremendo, con la mano despegada del cuerpo y con la palma hacia el balon, buscando el contacto. Y el arbitro esta en posicion para verlo.
Coincido en el resto de jugadas, son dudosillas en directo. Pero el de Busquets es muy claro. Aunque para mi lo mas indignante es pitar el final aun antes de los 3 previstos, habiendo habido perdida de tiempo dentro del descuento(Alves en el suelo mas de un minuto). Eso son las cosas que no comprendo de los arbitros. Sabe perfectamente que debe añadir mas porque se ha perdido tiempo en el descuento, y sabe que ni siquiera el Barça se quejaria porque esta claro, y pita el final cuando el Madrid tenia una falta a favor. Extraño.
#19 juan dijo,
26 enero 2012 1:50 pm
Hombre Pdro no sé que programas verías tu anoche, por llamarlo de alguna manera es ridículo.
Lo que yo vi en la tele, un rato porque más sería perjudicial para la salud, fue un despropósito de loas hacia unos, críticas hacia otros y conjuras arbitrales varias. Vamos que para ver eso me voy a dormir.
Dices que mi comentario es parcial, pues ya me dirás a favor de quien, soy culé y he reconocido por activa y por pasiva que ayer mereció ganar el barça pero que tampoco se tiren tantas flores porque un partido es un partido.
Tame Lime; creo que he comentado el tema arbitral simplemente por encima. Creo que fue malo para los 2 y no decisivo en el global de la eliminatoria. Si hago un análisis intento hablar de todo un poco sin entrar en conjuras judeomasónicas.
#20 Tate Lime dijo,
26 enero 2012 1:54 pm
juan:
Yo creo que ensucias tu análisis hablando del árbitro. Se tragó rojas, se tragó penalties, pero sin ninguna intencionalidad. Hablamos de mediocridad arnbitral, no de complots.
Ademas, si existe un complot contra el Madrid ¿qué leches hacéis viendo el fútbol? Si nunca váis a ganar. De verdad, que hartazgo…
#21 Jarke dijo,
26 enero 2012 1:55 pm
Yo de lo que ya me he cansado en el fútbol es de las eliminatorias a doble partido. Deberían ser a partido único, en el campo que sea. Que se sortee y se reparta la recaudación, o se use algo parecido a lo de la Davis, que se alterne el campo en enfrentamientos entre los mismos equipos.
Pero estas eliminatorias a partido único serían mucho más espectaculares, y habría menos “y si..” al final.
#22 pablo dijo,
26 enero 2012 2:06 pm
Creo que nos olvidamos que tras los partidos de la supercopa, también decían que el madrid YA estaba al mismo nivel que el barça, y sólo 3 meses después se demostró que en el combate directo eso no era tan así. En los 180 minutos, que es lo que al final cuenta, el barça ha sido superior, y punto. Y ya cansa eso de por ser el mejor equipo de la historia, tenga que ganar cada partido por goleada. Si el mejor madrid en su día más iluminado no pasa de un empate cuando te faltan el arquero titular, el mejor delantero de la selección española, y tu tercer (o segundo) mejor jugador se marcha lesionado a los 15…Pues bueno, todavía tienes un problema. Probablemente el madrid ganará la liga, pero eso no significa que esté a la altura de este barcelona, o acaso pensamos que el barça va a ganar de aquí en más eternamente? Hasta el milan de sachi perdió una liga con el Sampdoria!!!!
#23 luiss dijo,
26 enero 2012 2:12 pm
Gran partido del Madrid , yo lo dije en la previa , el madrid sin nada que perder es un equipo muy peligroso ya que tiene grandes jugadores que sin presion podian hacer daño en el camp nou , el barça por otra parte jugo , quizas , el peor clasico desde que esta Pep , aunque ya lo dijo guaridiola de que no era facil jugar ayer cuando te tocaba defender algo que todos ya daban por ganado , por experiencia propia ayer se le planteaba un partido dificil al barça y la eliminatoria como yo habia pensado permanecio viva hasta el final .
El Madrid hizo un partidazo y merecio ganar ayer , aunque quizas contando los dos partidos el barça fuera ligeramente superior en la eliminatoria , este equipo jugando como sabe es muy peligroso ya que tiene una buena defensa y unos atacantes de primera clase mundial y ayer casi todos se marcaron un partido como minimo de notable .
El Barça bastante flojo , tiene varios jugadores que en este año estan lejos de su mejor nivel , messi , aunque jugara un partidazo en malaga , o xavi y jugar con Pinto hace que la defensa no se sienta tan segura , el gol ayer de cristiano no es que sea un fallo pero se lo puso muy facil , un portero bueno le hubiera exigido al portugues haber tenido que hacer una gran maniobra para meter el balon a la porteria .
Arbitros .
Tanto en la ida como ayer los dos colegiados estuvieron horribles , aunque de todos los penaltis que se piden , 3 en area del barça y 2 en la del madrid , yo no pitaria ninguno ya que no pasan de penaltitos y para mi para ser penalti la cosa debe ser un poco mas contundente . Las dos jugadas de alexis es cierto que en el medio campo seguramente el arbitro hubiera pitado falta a favor del barça pero para ser penaltis no las veo , las dos manos de jugadors del barça , la de abidal la mas clara creo que viene de un juego peligroso de ramos , la de busquet la mano esta totalmente pegada y viendo las imagenes cuesta ver si le da en la mano o si dan en pecho o si da en el costado y luego va a la mano y el penal a benzema pues similar a lo de alexis , en el medio campo hubiera pitado falta pero en el area lo veo poco cosa .
Por lo que creo que los jugadores del madrid y su tecnico no estan acertados en insinuar que no han pasado por el arbitro , viendo los dos partidos los arbitros han fallado para ambos equipos .
#24 juan dijo,
26 enero 2012 2:18 pm
Tate lime esto es lo que he dicho del arbitraje:
“Respecto a las quejas arbitrales pues lo siento pero ahí no voy a entrar. Hubo fiascos en ambos bandos y si nos pusiésemos a hilar fino realmente a más de uno se le verían las vergüenzas. Me niego a pensar en conspiraciones y chorradas varias, el que acuse que lo demuestre, todo lo demás conversaciones de portera de escalera. Un hecho queda claro, el arbitraje español es muy pero que muy malo.”
Quizás si pequé de imparcial un poco pero quizás más debido a escuchar auténticas chorradas televisivas. En vez expresar mi opinión quizás contesté demasiado a gente que no merece crédito.
Mi opinión sigue siendo la misma, arbitraje horroroso, con fallos para ambos bandos pero en ningún caso decisivo para el global de la eliminatoria.
#25 Kike dijo,
26 enero 2012 2:29 pm
Pablo, si el Madrid gana la liga, es que es mejor que el Barça. Eso no admite duda. Para eso sirve la liga, el torneo de la regularidad, el que decide que equipo es mejor. De momento, el Madrid es 5 puntos mejor, pero el campeonato no ha acabado.
#26 Luis_Candelas dijo,
26 enero 2012 2:37 pm
Cuatro cosas a vuelapluma:
—El partido de ayer es un poco como las elecciones generales: al final, todo el mundo parece haber ganado de una forma u otra.
—Lo que sí es verdad es que ayer, por primera vez en mucho tiempo (seguramente antes de la llegada de Guardiola), el Barcelona y sus aficionados sintieron miedo frente al Madrid. No miedo a perder, que eso puede ocurrir (ej: Copa del Rey), sino miedo al fracaso. Después de la semana que se ha pasado, palmar ayer la eliminatoria era una pifia, y la posibilidad estuvo en la cabeza de los aficionados y jugadores durante veinte minutos. Esa es la mayor ventaja que sacó anoche el Madrid de cara al futuro, volver a recobrar ese respeto que se le había perdido. Como dice acertadamente luiss, el Barça tenía en contra que a nadie se le pasaba por la cabeza que pudiese perder la eliminatoria y el Madrid nada que perder, un escenario que favorecía completamente a los blancos.
—Leyendo comentarios y artículos, me hace gracia como cada cual arrima la sardina a su ascua. Ojo, no me parece mal, pero ha llegado un punto en el que creamos discursos en el que legitimar a nuestro club (yo el primero, ojo, véase el punto anterior). Me resulta divertido oír lo de “ni jugando el Madrid a tope es capaz de ganarnos” o lo de “tan mal que estamos y sólo la suerte nos dejó de ganar al mejor club de la Historia”, porque ambas partes tienen razón en el fondo, pero es todo cuestión de perspectiva. Me hace gracia porque la mayor parte de comentarios en el fondo van en esa línea. Y desde luego, no me parece mal, pero quería constatarlo.
—El arbitraje me pareció horrible, pero ojo, no por los errores en los posibles penaltis, que al fin y al cabo no son más que equivocaciones humanas, sino por su falta de criterio, que saca de casillas al más pintado (valga el juego de palabras). Un árbitro puede permitirse equivocarse, pero no cambiar de criterio constantemente. Para mí el partido estuvo lleno de esos detalles azarosos que uno no termina de comprender bien; como señalan por ahí, el tema de los tiempos de descuento en ambas partes, perfectamente aplicado en el primer tiempo y totalmente equivocado en el segundo. Y como esas, unas cuantas, como por ejemplo la adjudicación de tarjetas. Decía hoy nosequién en Marca que al final, a base de equivocarse, el árbitro había terminado siendo equitativo de la forma más extraña y desconcertante. Estoy bastante de acuerdo. Para mí hay dos pecados imperdonables en el arbitraje actual: la falta de criterio, como la de ayer, y los árbitros que entorpecen el juego señalando faltas constantemente o aplicando mal la ley de la ventaja, que de esos también hay unos cuantos.
#27 pablo dijo,
26 enero 2012 2:39 pm
Kike, Yo lo que digo es que si el madrid gana la liga (que la ganará, este año o el próximo), es señal de que en el año en particular ha sido más regular que el barça, más constante. Pero eso no eclipsará ni un ápice el hecho de que este barça, en este período particular de tiempo ha sido y aun es mucho mejor que el madrid, gane este la liga o no. Sería de locos decir que la Sampdoria era mejor equipo que el Milan de Sacchi, aunque es cierto, le ganó una liga, pero nadie en su sano juicio puede decir que la sampdoria jugaba mejor que el milan, me parece…
#28 Cristian* dijo,
26 enero 2012 3:43 pm
@xtaoth;
Precisamente Mourinho no puede sacar pecho de sacar resultados “potables” (que no buenos) cuando la suerte ya está decidida, a fin de cuentas, remitiéndonos a los ejemplos que citas, Mou pierde 3 “finales” contra su rival, (Liga y Champions de la temporada pasada, y la Supercopa, este verano), y todavía no ha sacado ningún rédito positivo salvo la Copa del año pasado, muy pobre bagaje como para mantener esa teoría.
Como bien dice emedepan; es más bien que el rival, con los deberes hechos, se relaja en exceso y paga las consecuencias.
#29 El último catalán dijo,
26 enero 2012 4:57 pm
El Real Madrid jugó muy bien, es verdad. Pudo ganar el partido. Pero también pudo perder 4-2 o 3-0. Messi jugó un partido brillante, y el Barcelona nunca, nunca, dejó de ser peligroso y de estar realmente cerca del gol.
#30 Kapo dijo,
26 enero 2012 6:23 pm
Cinco claves:
1-El barcelona estuvo más acertado cara a gol.
2-El partido se jugó al ritmo que propuso el Madrid. El Barça sin pausa no es el Barça, el Madrid a ida y vuelta es superior.
3-El Madrid igualó con la posición de Özil y Kaká la batalla del medio campo.
4-El discurrir del encuentro sólo se explica desde la perspectiva de que el Madrid no tiene nada que perder y el Barça nada que ganar.
5-Guardiola no consiguió enderzar a su equipo con un movimiento de piezas como en anteriores ocasiones.Parece que ayer sí, Mourinho ganó el pulso, pero remito al punto 4.
#31 Kurono dijo,
26 enero 2012 6:33 pm
Está claro que el Real Madrid TIENE las herramientas necesarias para romper la hegemonía del Barcelona. Pueden irse orgullosos los madridistas que su equipo si es capaz incluso de hacer ver mal al Barcelona, sin embargo, la pregunta que debería hacerse todo el madridismo es si vale la pena que Mourinho haya tirado la eliminatoria en el primer partido, porque ahí fue donde cayó eliminado el Real Madrid. Una “condicionante” era que la eliminatoria ya la traía perdida el Real Madrid, así que tenía mucho por ganar y poco que perder si jugaba de una manera más valiente, mediante intercambio de golpes (en la Supercopa así fue y no le fue tan mal). Error táctico de Mourinho.
Y para el Barcelona, ya lo había dejado Guardiola bien claro que no era para irse de paseo, era un partido donde podía suceder mucho y se vio que el partido no fue para nada bueno para los blaugranas. Severo toque de atención, que dicho sea de paso, caería bien ahora que puede darse traspies y no cuando inicie la Champions o las fases definitorias de la liga. Porque solamente ganar por el escudo ya es algo que debe superarse (sino que se lo digan al Espanyol, Vila-real o Racing contra el Mirandésm, salvando las distancias). El Barcelona ahora sabe que el Real Madrid es un rival temible y que debe tenerse cuidado de volverse a encontrar con ellos.
Del arbitraje ni hablo, solamente digo que es la confirmación que el arbitraje español es malo y que bastante se están tardando en implementar el ojo de halcón.
#32 protodo dijo,
26 enero 2012 7:00 pm
Para mi este partido marca un punto de inflexion. La sensacion que ha dado el R madrid de poder doblegar al barça, jugandole de tu a tu, es la señal que necesitaban para creerse un equipo campeon. Ahora para mi las cosas estan claras R.madrid campeon de liga, seguro 100 por 100. Los que ya me conoceis y me habeis leido, ya sabeis que lo vengo diciendo desde hace dos meses, pero ahora lo reafirmo, con mas fuerza si cabe.
Un saludo.
#33 emedepan dijo,
26 enero 2012 7:16 pm
No entiendo lo del ojo del halcón. ¿Hubo algún gol fantasma ayer? Porqué sí es para otra cosa, no sé que clase de ayuda va a dar un ojo de halcón.
Llegará un día en que se pida que se piten los penaltis en base a número de SMS’s con PENALTI.SI o PENALTI.NO.
#34 Christian dijo,
26 enero 2012 7:53 pm
Buenas…
Yo lo vi en el extranjero y sufri como todos los cules
Las quejas madridistas del arbitraje me parecen ciencia ficcion… En serio, os han abducido? El cerebro?
El partido fue en general del madrid- el barsa fallo claramente en la posesion en el centro del campo- solo la tuvo a ratos y no a borbotones como el estilo de juego necesita.
El madrid se la jugo a reducir la presion en tres cuartos defensivos y aumentarla en el centro- les funciono muy bien y tal vez sea una forma de jugarle al barsa de 3 defensas.
El madrid tuvo mala suerte en la primera parte y buena suerte en la segunda- hasta el gol, no habia apretado ni la mitad. Ambos goles son un clasico del nervio: fallo grave en la fase de transicion ofensiva y los defensas ya estaban cambiando a posiciones de desmarque (para circulacion del balon) y no de marcaje. El madrid super-vertical en esos robos, con mucha calidad, y gol(es). Muy bonito el segundo.
El problema que ahora afronta el barsa es jugar las proximas semanas con 14 jugadores de la primera plantilla- poco poco!
Y para mi clave es que cesc piensa demasiado vertical incluso cuando estan en fase de construccion y muchas posesiones se acaban antes de lo que tocan- aun tiene que aprender que no hay que lucirse en cada balon- hoy por hoy prefiero a Tiago de pelotero.
Emocion a borbotones en liga y champions!
#35 Ender dijo,
26 enero 2012 8:27 pm
Estuve en el campo y yo vi al mismo Madrid del año pasado y de la SuperCopa, pero a un Barça absolutamente nefasto y contentado.
Me da mucho mal royo lo que vi ayer. Con el segundo gol empezaron a hacer rondos y tonterías en vez de centrarse en meter el tercero, y ha sido la primera vez que lo noto.
Generalmente hacen rondos con intención de descolocar al rival y cansarle, pero ayer no vi esa intención.
Justo vencedor a 180 minutos, pero si solo fuera el partido de ayer… Otro gallo cantaría. Lo que tampoco puede ser es que el madridismo clame al cielo. Podrían ir 0-3 o 0-4 sin contar los supuestos robos arbitrales. Si no aprovechas tus oportunidades, no esperes ganar por supuesta justicia divina futbolera.
#36 José Manuel dijo,
26 enero 2012 8:42 pm
Bueno, pues yo, después de leer los distintos comentarios (y de ver ayer el partido, me quedo con una cosa y me conformo con ella: el partido me gustó y me gusto mucho mi equipo. No ganó, pero hizo un buen partido como el que yo quería ver: con las mismas armas que el Barcelona, y sus (nuestros) propios matices. Demostrando algo que yo siempre he tenido claro: jugando a peloteros, todo está más próximo de lo que parece. Dejando, de paso, muchas dudas a los de la costa, algo que me gusta cuando uno lleva tanto tiempo escuchando fanfarrias imperiales día sí, día también.
Sólo otra cosita, cuando he leído lo de que el Madrid jugaba sin nada que perder, para explicar actitudes, me he quedado un poco atónito con los tópicos de siempre. Cuando he leído que el Barcelona jugó ayer un muy mal partido, me reído con ganas. Obviamente hay quien ha llegado al fútbol sólo desde la óptica de la victoria y. la hagiografía mediática No sé que harán en algún momento del futuro.
Otra cosa má y disculpadme. Mou es éste y el de la semana pasada. El que ha perdido con mala imagen dos partidos con el Barcelona esta temporada, pero también el que le saca cinco puntos en liga. Desde el miedo que me da que los de la santa indignación y el buen rollo tengan ya listas con todos los nombres de los que le admiramos, creo que es un entrenador al que el ruido impide ver con claridad. Espero que el madridismo lo juzque criticamente perotenga la claridad de no sumarse a la cacería vergonzosa que asistimos por parte unos medios de comunicación que en su manipulación superan, con mucho, las facetas más oscurás del portugués..
#37 Leon dijo,
26 enero 2012 9:50 pm
Conclusión de la eliminatoria: Si no se intenta, es imposible conseguirlo.
#38 Nipper dijo,
26 enero 2012 10:03 pm
Me sorprende leer que el Madrid no se jugaba nada. Es legítima esa percepción pero a mi parecer es errónea. Se jugaba bastante. Una derrota sonrojante, baño de juego incluido, como la del 5-0 o el 1-3 hubiese dinamitado todo ‘lo conseguido’ hasta ahora. No habrá titulos pero ya me doy con un canto en los dientes por ver como se ha cogido a lo que antes era una colección de cromos y se ha ido convirtiendo en un equipo de fútbol. Con otro estilo que no es el del Barcelona, con otro tipo de juego, adaptado a la limitación de no tener el mejor centro del campo de la galaxia o del universo, pero al fin de al cabo, un equipo que, de momento es más regular en liga que el Barça, con el mérito que eso tiene, por mucho que los duelos entre ellos tengan un saldo neto muy favorable a los blaugranas.
La derrota, abultada o no, sin juego sin rabia, sin ponerle ganas, habría supuesto entregar la cuchara en la Liga. Se dirá que no entregarse ha estado siempre en el adn del club, pero coger los mimbres para hacer este cesto es mérito del entrenador actual.
Recuerdo la época del dream team y el Mou cambiante de estilo en los duelos Madrid-Barça me recuerda mucho a aquellas alineaciones y planteamientos extraños del Cruyff de entonces.
#39 luiss dijo,
26 enero 2012 11:09 pm
@ José Manuel
A Mou se le critica por cosas como ir a buscar al arbitro al aparcamienton e insultarle o tener un repesentante que acaba de insultar a Alves o meterse con el Barça . Como tecnico es un crack pero dejar mucho que desear en otros aspectos y ese ruido que le rodea el que lo jalea casi siempre es el propio Mou .
#40 Bota dijo,
27 enero 2012 12:25 am
Mucho mejor equipo de la historia pero sp con tufillo arbitral. Porque? Si ayer gana el madrid Villar tendría q dimitir y todos a quejarse de los árbitros.:.
#41 Torreblanca dijo,
27 enero 2012 12:56 am
Bota. Te están buscando en defensacentral.com. Corre, que te cierran.
#42 Full Norbert dijo,
27 enero 2012 4:01 am
@ Luis Candelas:
Claro, tiramos por nuestro equipo, es lógico. Si la “mejor versión” del Real Madrid sólo pudo empatar a un Barça desastroso, pues hay esperanza. Cuando el partido estaba 2-2, como aficionado sufrí de lo lindo, evidentemente. Pero nadie señala que, en ese tiempo, el Madrid no tuvo ninguna ocasión más y el Barça supo sufrir, y despejó balones y tuvo algunas ocasiones (falta que se va por poco de Messi, tiro cruzado de Messi y remate de cabeza solo de Pedro). El Madrid fue incapaz de matar al Barça y los culés no se fueron al descanso con 2-0 de suerte, se fueron por pegada. Lo que vale para unos vale para otros.
No recuerdo la cantidad de veces que pude gritar pausa durante el partido. Eso es lo que le faltó al Barça. dormir la pelota como sabe, no lanzarse como un loco a un intercambio de golpes cuando le favorece el resultado.
También me río de que si Mou ha tomado nota del partido de hoy. En la ida sólo se habló del juego del Madrid y en la vuelta también. ¿Acaso alguien cree Guardiola no ha tomado nota del infame partido de ayer? Todo es una incógnita, a saber lo que sucede. Lo que está claro es que este partido estaba condicionado por el resultado de ida. Pero vamos, eso de que el Madrid ha alcanzado el nivel de juego del Barça (como en la Supercopa) es risible.
#43 José Manuel dijo,
27 enero 2012 8:37 am
A 39: Una sencilla pregunta ¿qué fue antes, el huevo o la gallina? Y ahora, un ruego: si tiras de anecdotario, utiliza todo el anecdotario, no sólo el que te gusta. Insisto en el ruido. Ruido organizado en el mismo momento en que se pusieron en marcha los aspersores, para más detalles.
#44 protodo dijo,
27 enero 2012 10:22 am
Yo siempre lo digo y lo seguire diciendo, Guardiola y acolitos, se portan aparentemente bien, por que ganan. Y todo va viento a favor, a la minima que esto se tuerza un poco, volveremos a oir lo de los arbitros, la conspiracion española a favor del R. madrid…nosotros solo somos un pequeño pais que hace esquina…Mourinho es el puto amo…etc….
#45 juan dijo,
27 enero 2012 10:47 am
Hay cosas en las que estoy de acuerdo contigo PROTODO (lo pongo en mayúsculas para llamar la atención por si lo lees) cuando las cosas van bien todo es genial pero cuando van mal se ven las miserias de cada uno.
Guardiola ha tenido salidas de tono; estoy de acuerdo, también me gustaría ver como reaccionaríamos nosotros bajo es presión muchas veces incitada por la prensa, la cual solo es capaz de tener una palabra buena hacia uno cuando ya es imposible negar la evidencia, mientras tanto negando el pan y la sal con criticas y presiones que poco o nada tienen que ver con futbol.
Ojo, no lo justifico, lo del puto amo yo no lo veo tan mal, dentro de los calentones es el que menos vaya. Lo del país pequeño….ya no me gustó nada, política y fútbol separados por favor.
Todos creo que actúan igual cuando las cosas van bien y sacan a relucir quejas cuando las cosas van muy mal. Lo único que me parece lamentable y eso lo aviva la prensa en su gran mayoría es que para agradar el ascua a su sardina se dediquen a regalar los oídos al personal. Lo que antes era de quejica o segundón, hoy es justicia y luchar por nuestro club, vamos que todo vale en pos de la justicia (blanca por supuesto). Por otro lado me parece lamentable la campaña contra Pepe, se retrata solo para que mas, las salidas de tono de un presidente que no está a la altura y vender al club como algo inmaculado cuando cagadas las tiene como todos.
Así que ni unos son tan buenos ni otros tan malos. La realidad depende de por donde se mira. Eso sí en algo Guardiola no engaña a nadie: él dijo desde el primer momento que le expulsarían más de una vez porque el vive muy intensamente los partidos, ahí algunos ven un motivo para hacer sangre. Allá cada uno.
# José Manuel. Qué fue antes el huevo o la gallina? Fácil respuesta: Mourinho.
Equipo en el que ha estado siempre ha tenido alguna polémica o algún desencuentro con otros equipos. A lo mejor es que todos son muy malos. O a lo mejor es que a Mou le encanta meterse en esos barrizales porque en la mayoría de ocasiones cuenta con el beneplácito y apoyo de su afición, club y prensa afín.
Hablamos de aspersores, una vergüenza lo reconozco. Ejemplo una vez más de que hay gente en el barça que no está a la altura de lo que se llama deporte. Pero no sé si coincidirás conmigo en que no es lo mismo recorrer la banda de Stanford Bridge porque Iniesta ha metido un gol que te clasifica a meterse corriendo en un campo cual jugador dando espectáculo (yo no las veo iguales aunque podrían ser discutibles ambas).
Si quieres tirar de anecdotario no me quiero ir muy lejos y hablaré de las temporadas de Mou en Madrid: quejas sobre jugadores de otros equipos (a santo de qué tienes tú que meter las narices en las alineaciones de otros equipos), entrenadores, cesped, calendario, descansos, sacar a pasear 3 dedos demostrando el triplete con el Inter ante la afición del Milán, dedo en el ojo, papelitos en rueda de prensa con los errores arbitrales…sigo?
De su segundo, Rui Faria y su portavoz me ahorro comentarios.
CONCLUSIÓN: Este es justo el debate en el cual no me gusta entrar, prefiero hablar de lo pasado en el campo.
El Madrid fue mejor en el Camp Nou pero en el global no. Hizo un grandísimo partido en Barcelona, y mereció ganar. Todavía queda mucha temporada y falta por ver como mínimo un clásico más además de muchos partidos interesantes, será apasionante ver como evolucionan uno y otro. Esta competencia (cuando es sana) si que me gusta.
#46 Cristian* dijo,
27 enero 2012 11:50 am
José Manuel;
¿Debo entender que entonces tu crees válida una pancarta como la de “Mou: tu dedo nos señala el camino”? NO estoy para nada a favor de la imagen triste de encender los aspersores del campo tras caer derrotados, pero sinceramente, Mou es un personaje que en etapa del Chelsea ya caldeó en exceso el ambiente en Can Barça, y mucha gente está más que exaltada desde aquel entonces. UN personaje que por cierto, incita directa y abiertamente a la violencia con declaraciones a los medios, se le pueden recordar pequeñas perlas como “no conozco a Pito Vilanova”, a quien buscó expresamente para meterle el dedo en el ojo. Burlarse de rivales, de forma más o menos directa, insultar, menospreciar, o ponerle la diana a un árbitro de Champions por su actuación en el Camp Nou, señalándole directamente como causante único de la eliminación del Chelsea por motivos no deportivos, extraños favoritismos, y arremeter contra su persona; ese mismo árbitro dejó a los pocos meses la profesión por la persecución de descerebrados hinchas que le llamaban a su casa particular y le amenazaban de muerte a él y a su familia…. Mou nunca se retractó de sus palabras.
Mourinho puede que sea un gran entrenador, pero es un personaje muy repugnante en más de un aspecto. Y como muchos saben, no cree ciegamente lo que dice, si no que prepara discursos en función de lo que a él le conviene. Nadie lo recuerda, pero cuando era 2º entrenador en el Barcelona (con Robson y Van Gaal), Mou no tenía el micrófono mediático que ahora tiene, pero ya soltaba exactamente las mismas consignas que ha seguido repitiendo allá por dónde ha pasado más tarde: “el calendario, los árbitros, las televisiones, la grandeza reconocida y favoritismos hacia X, etc…” desde el barça usaba los mismo argumentos hacia el Real madrid que ahora usa desde Madrid hacia el Barcelona, desde el Chelsea hacia el Man U, y etc….
#47 jose christian dijo,
27 enero 2012 11:59 am
La voragine informativa blanca se olvida a menudo de la mesura.
Aunque le echen en cara que es maniqueismo, son muy necesarias las palabras de Guardiola:
- Esto es un deporte. Un dia eres mejor, otro el contrario es mejor
- Es un juego. Grita, libera pasion, pero con civismo y deportividad
Quien dice que Guardiola es un falso con el respeto que siempre muestra, y que cuando vengan mal dadas cambiara. Creo que no es asi- y aunque lo fuera, la funcion de ejemplo en deportividad es importante y yo personalmente estoy orgulloso de que eso sea lo que se transmita.
#48 luiss dijo,
27 enero 2012 12:41 pm
Lo que habria que ver a Guardiola cuando pierda ya lo hemos visto , el año pasado tras la final de copa felicito al madrid y fue el clasico del que menos se hablo de arbitros , agresiones etc etc . Pep no es un santo , no es perfecto ya que nadie lo es y tiene derecho a equivocarse de vez en cuando como todos . En mi opinion Mourinho sobrepasa la linea en muchas ocasiones y lo de ayer en un pais normal le hubiera llevado a estar varios partidos sancionados , puedo entender calentones en el cesped o nada mas terminar el partido pero ir a buscar al arbitro a su coche una vez realizada la rueda de prensa y cuando ya has tenido tiempo para tranquilizarte aunque suene duro es de macarras .
#49 Torreblanca dijo,
27 enero 2012 6:41 pm
La mafia también te espera en los aparcamientos para partirte las piernas.
#50 José Manuel dijo,
27 enero 2012 8:30 pm
Varios intervinientes me hacen el honor de comentar mi post. A su manera y sobre algo que creo que no tiene nada que ver con lo que digo… pero bueno. Uno, incluso, entra a saco en el anecdotario -cosa que yo no hago en ningún momento- y acaba, con gran pirueta, diciendo que no le gusta conducir el debate a eso. En fin, él sabrá..
Otro, en la misma línea, me cita una pancarta. Como si no hubiera más pancartas. Pero me reafirmo: no me interesa el anecdotario: amplio y lleno de burradas por todas partes. Podria citar pancartas y gritos del último partido, pero no me interesa. Alguno me habla del aparcamiento. Como si no hubiera más aparcamientos y más túneles de vestuarios. Algunos habñan de Pepe. Reprobable sin duda, pero hay otros tan reprobables que no sólo pasan inadvertidos, sino que algunos se citan como ejemplo de deportividad. Nunca oí a los de la santa indignación y el buen rollo decir esta boca es mía sobre ello.
Por eso que citaba y porque en distintas ocasiones, tras partidos en los que los jugadores del Madrid eran cosidos a patadas, oía a comentaristas que cada uno utilizaba “las armas de que disponía”, me río del anecdotario. Y, por supuesto, me río de las valoraciones que se hace de las declaraciones de Mourinho tras escuchar habitualmente sus ruedas de prensa: con preguntas zafias, vulgares y acosadoras.
En el background de todo se ello se encuentra la maquinaria, que nunca descansa, que se dirige a amilanar y en lo posible disminuir a uno de los puntales de la competición española por medios nada deportivos. Los que estabamos mucho antes de Mourinho, ya sabemos esto y también sabemos que seguirá cuando Mou se haya marchado. Por ello pedía a los madridistas (no a la población en general) que los jucios que hagan a Mou, los hagán sobre lo que les guste o no, pero no sobre el ruido infame que montan los que han hecho de su oficio en este momento la persecución del portugúes. En algunos medios,fundamentalmente el que leo, hay gente que se dedica en exclusiva a sacudirle un día y otro día: Carlin, Giovivo, Martín Girard -pseudónimo que oculta al forofo barcelonista y senil Gonzalo Suarez-Diego Torres…Se le sacude si habla, se le sacude si calla. Se le sacude si dice que se queda. Se le sacude si dice que se va. En el colmo del paroximo, se le sacude por lo que no ha dicho pero algú n comentarisa adivina que piensa. Algunas tertulias de radio nocturnas tienen momentos de aquellarre inquisitorial que producen tanta vergüenza como miedo (menos mal que sólo les dejan ocuparse del fútbol) ¿miento?
Si alguna persona que lea esto es joven y quiere aproximarse a lo que digo, le aconsejo que busque en Intenet la edición extraordinaria de el diario El País, del 23 de febrero de 1981 (sí, sí, el 23F). La edición extraordinaria está en PDF y en ella figura una crónica, firmada por un tal Alfredo Relaño (sí, sí, el director de AS) que comenta el partido de Madrid en Pamplona. Leala Entonces no estaba Mourinho, pero probablemente ya vertía su veneno Vázquez Montalbán. Y por supuesto existía ya la cofradía de la santa indignación y el buen rollo. Disculpad que yo pase de ellos… y del anecdotario. Buenas tardes a todos.
#51 juan dijo,
27 enero 2012 9:46 pm
JOSE MANUEL, preguntas a un forero por sus comentarios sobre la actuación de Mourinho con una pregunta y cuando hablas de que entran al trapo con anecdotario también sueltas el comentario de aspersores. Simplemente te recuerdo más anecdotario posiblemente no he leído bien tu comentario y lo he interpretado de otra manera.
Respecto a la pirueta no estaría de más que te leyeses el resto de mis intervenciones y así sabrías si voy por un lado u otro. Hacer una valoración simplemente desde mi última intervención es cuanto menos arriesgada, pero citando tus palabras, tú sabrás.
El hecho de verte hablar de maquinaria, propaganda, aquelarre inquisitorio y demás tampoco me hace pensar en una postura meramente futbolística. No hablamos de anecdotario pero esto tampoco es mejor.
No voy a reiterarme en mi postura pues quien quiere entender mis palabras bien y quien no pues también bien. La verborrea crítica sobre aquellos que hablan de anecdotario, y reiteración sobre aparatos propagandísticos yo los dejo aparte. Todavía entiendo que esto es deporte.
En lo que si que estoy de acuerdo que todo este circo mediático se da desde hace mucho y que todos tienen parte de culpa, a partir de ahí cada uno con lo suyo.
#52 Full Norbert dijo,
27 enero 2012 10:01 pm
@ José Manuel:
¿De los palmeros de Mourinho no hablamos, no? Pobrecito, que le persiguen y le critican… Pareces más bien tú el de la “santa indignación”.
#53 José Manuel dijo,
27 enero 2012 10:08 pm
A 51 Juan. Por matizar y también acabar, decirte que no pregunto a nadie. Me limito a contestas a un forero. Esto es una diferencia bastante importante. Te pongas como te pongas, ni cito anecdotarios ni me dejo ir por los tópicos.Tampoco lo voy a hacer ahora Respecto de lo que me calificas, de modo poco elegante, de verborrea, te diré que es mi argumentación, creo que bastante razonable y comprobable, sobre algo que planea y sesga el fútbol español con rasgos, en múltiples ocasiones, de infamia.
Por lo demás, me limité a comentar el post del autor alegrándome, sanamente, de que mi equipo jugara un buen partido (típica arrogancia madridista) y a íronizar suavemente sobre los tópicos y excusas, concretamente que el Madrid no tenía nada que perder y que el Barcelona hizo un mal partido, cosas en las que en absoluto estoy de acuerdo. También me dirigía, respetuosa y con pasión contenida a recordar algo a los madridistas sobre su entrenador, el que había dirigido un buen partido, razonando lo que decía. Como consecuencia he sufrido el ataque de los que (supongo) militan en el buen rollo y la santa indignación con bastante violencia, dialéctica, por supuesto. Francamente, me gusta este foro pero no seguir esta conversación. Nuevamente, buenas tardes a todos.
#54 José Manuel dijo,
27 enero 2012 10:13 pm
NB. a 51. Si quieres ver mi post original, es el número 36.
#55 José Manuel dijo,
27 enero 2012 10:16 pm
Más NB a 51. Retiro lo de violencia, un exceso. ME refiero a que fatiga el permanente reproche que tenemos que aguantar los que hacemos algo que vagamente se manifieste respetuoso con Mourinho. EStoy muy cansado de ello
#56 Full Norbert dijo,
27 enero 2012 10:57 pm
@ José Manuel:
¿En serio me estás diciendo que el Barça no hizo un mal partido? Hizo un partido horroroso y creo que, a estas alturas, no hay duda de cuáles son mis colores.
#57 José Manuel dijo,
27 enero 2012 11:19 pm
A 56. En dos ocasiones en este hilo. Creo que jugó un buen partido, en la línea de lo que es su juego de control en el centro del campo hasta que encuentran las distintas variantes con las que atacan las defensas y presión sobre la salida del contrario. En algunos momentos del partido: últimos 15 minutos de la primera parte y la zona media del segundo tiempo, lo practicaron con el manual que conoce todo el mundo.
La diferencia, es que esta vez el Madrid pobló el centro de gente distinta, de gente de toque. Y esto, aparte de la confusión o sorpresa que pueda producir, les obligó a hacer tareas a las que están poco acostumbrados: achicar centrocampistas de otro equipo.
El Mádrid les aceptó el planteamiento, devolviendo ese juego más sus propios matices: más verticalidad y más salida en pase largo.
En conclusión: un gran partido con un Barcelona que jugó bien como siempre y con la actitud de siempre y un Madrid que demostró que puede jugar ese juego, añadiendo su pase largo y vertical característico. O lo que es lo mismo: el mundo es rico y complejo , no siempre se gana aunque juegues bien y a veces no se gana porque otros juegan mejor. Jugar mal es lo que hizo el Madrid en la ida.
#58 juan dijo,
28 enero 2012 12:23 am
José Manuel. Quizás lo de verborrea te pareció poco elegante, como llamar senil a alguien gratuitamente, que cada uno vea las cosas como quieras.
Pero en el fondo estamos de acuerdo en lo esencial. Creo que ambos pensamos que el Madrid jugó mejor y mereció ganar y que cualquier análisis debería quedarse a lo sucedido en el campo y no a temas que poco o nada tienen que ver con el partido.
También estamos de acuerdo en que el papel que juega la prensa en este país, en demasiadas ocasiones, es de chiste, creo entender por tus palabras que más o menos somos de opinión parecida. Durante mucho tiempo me exasperaba lo que se publicaba en los diarios, ahora ya directamente no les presto más atención.
Creo que las críticas a cualquier entrenador son válidas, pero demasiado a menudo se pasan por alto los límites y se convierten en ataques en toda regla. Mourinho no me gustará nada, es más me parece que su manera de proceder es de todo menos honesta, pero eso no hace que se le tenga que apedrear en la plaza pública. Pero mirando en sentido opuesto, a Guardiola tampoco es que lo dejen tranquilo precisamente.
En fin José Manuel, en este partido el Madrid fue mejor pero el resultado fue el que fue. Barça y Madrid volverán a cruzarse mínimo una vez más así que a ver si la próxima vez que intercambiemos opiniones el barça impone un poco más su estilo (por no hacerme sufrir tanto más que nada) y el resultado nos sigue siendo favorable. Un saludo.
#59 rantamplan dijo,
28 enero 2012 12:56 am
Yo quiero hacer una pequeñ aportación. Los palmeros de Mou se encuentran en su mayor porcentaje en panfletos, o un programa deportivo de dudosa validez. La redacción de de deportes de el Pais en cambio…. Muchos se quejan de que si el Marca es el periodico mas vendido de españa y tiene seguimiento y tal, pero a mí me parece muchisimo mas grave el antimourinhismo de El País teniendo en cuenta el hecho de que se supone que debe ser un periodico serio. Nunca jamás he visto a nadie en ningún foro discutiendo este, cuanto menos, curioso hecho.
#60 Dirceu dijo,
28 enero 2012 2:31 am
Me quedo estupefacto ante el “Madridcentrismo” de este artículo. Parece la crónica de un entrenamiento. Sólo habla de un equipo.
Los barcelonistas deben sentirse muy halagados de que el Real Madrid se dé por satisfecho con un empate que lo dejó eliminado. Yo comprendo que, después de que el Barça haya pasado tantas veces por encima de él en los últimos tiempos, este partido pueda resultar esperanzador; pero pienso que supone un reconocimiento palmario e incluso un poco humillante del papel de segundón del Real Madrid en los últimos años. Puede ser realista a la vista de las experiencias recientes; pero, insisto, visto con objetividad, resulta algo “arrastrado” para un club tan grande y que es el actual líder de la Liga española. A los culés más engreídos les debe haber regalado los oídos.
El partido fue el enésimo ensayo de Mourinho en su búsqueda del antídoto frente al Barça de Guardiola, una búsqueda aún infructuosa y que, se nota demasiado, le corroe y hace que surjan todos sus demonios. Algún madridista, agudo observador, me ha comentado que piensa que el entrenador luso no está del todo sano mentalmente y creo que no anda desencaminado. Está como peleado con el mundo y con el Barça tiene una fobia personal digna de ser estudiada. Quizás le recuerda sus modestos comienzos como traductor/ayudante de Bobby Robson y su soberbia le hace intolerable el recuerdo de esa etapa de su vida. Es una hipótesis, probablemente demasiado simple ante la complejidad de toda psicología humana, pero en su conducta pienso que se observan rasgos insanos. A menudo se muestra peleado con la verdad. Ha recurrido incluso a teorías conspiratorias y muchas más cosas. En fin, ya me extendido más de lo deseado. Creo que algún día se marchará y el fútbol español se habrá quitado de encima a alguien nocivo, a una persona tóxica y que el Real Madrid ganará con ello en categoría humana y estoy seguro de que no le irá peor en lo estrictamente deportivo.
Por si os interesan algunas reflexiones a propósito de Mourinho os adjunto este link.
http://librosfutbolpoliticaymas.blogspot.com/2011/03/reflexiones-futboleras-educacion.html
Saludos,
D
#61 etoile dijo,
28 enero 2012 11:47 am
a jose manuel , entre otros
es muy divertido ; por no decir tristisimo, justificar el comportamiento de mourinho en base a la actitud y el resultado e imagen que dejo su equipo el otro dia, en la vuelta de una eliminatoria de la que obvias o pasas de puntillas sobre el partido de ida, cuyo resultado todos conocemos ; ademas de esa imagen tan penosa y de mal perdedor que dejo ese mismo equipo;
debe ser que el senhor mourinho ha visto la luz en siete dias y con su clarividencia y curriculum exquisitos ha tenido que verse con el agua al cuello y el mundo en contra para dar con la tecla que, tropecientos partidos despues le permite alcanzar un empate y caer eliminado tirando de epica y espiritus de juanito , somos una pinha contra el demonio blaugrana y el villarato etccc,
os suena?
nadar para morir en la orilla , excusas de mal perdedor,
y los pdf de los anhos pum no me dicen nada; te habras entretenido buscando , cualquiera puede hacerlo ; si quieres nos remontamos a la biografia de gamper y exponemos dudosas manias o defectos que le senhalan como alguien retorcido y venenoso , montalbanesco jaja, y de alguien asi , que club podemos esperar;
mourinho en cambio era un adalid del buen comportamiento y respeto maximo a todos los rivales antes de llegar al madrid. nunca en inglaterra o italia dijo una palabra mas alta que otra y demostro en buena lid su saber perder y su estilo inmaculado en todas las rudas de prensa y en su relacion con jugadores y colegas entrenadores de otros equipos;
es en espanha que todo se malinterpreta y el pobre inocente de mourinho ha caido en la trampa de esta prensa tan rastrera que le mete palos en las ruedas constantemente y no sabe reconocersus meritos. 500 millones de euros , carta blanca para hacer y deshacer, el presidente a sus pies , y el club mas rico del mundo hoy en dia parece una casaputas, con debates constantes y frustracion , clanes y lo que se viene encima.
el madrid lo tiene muy bien para la liga y la champions; el triplete ya no podra ser, pero esto no ha acabado; queda toda la segunda vuelta y volveremos a encontrarnos;
entonces , las notas al final;