La resaca de un nuevo Clásico, el noveno en el último año, ha dejado al Real Madrid malherido. El 1-2 de anoche en el Santiago Bernabéu, en un partido no especialmente brillante de los azulgrana, es la enésima prueba de que el FC Barcelona tiene comida la moral al conjunto de Jose Mourinho. Parece que no hay antídoto que valga. Menos aún en las eliminatorias a doble partido, como la de la Liga de Campeones del año pasado, la de la Supercopa de este verano, o esta de la Copa del Rey. El veneno inoculado es cada vez más poderoso y nada, ni siquiera el para algunos infame blindaje del centro del campo blanco, pudo contener la ofensiva barcelonista.
Lo explica muy acertadamente Daniel Cana en su visión del partido de anoche: Mourinho está empeñado y convencido de que puede evitar cualquier error defensivo a través de su pizarra y de la disposición táctica de su equipo. Por eso, porque cree firmemente que su estrategia es infalible y es independiente de todas las incontrolables variables que revolotean por encima de un resultado, se aferra con firmeza a su idea de juego. Cree que la única manera de plantar cara a su bestia negra es montar una coraza frente a su propia área, despreciar el balón, sembrar el césped de rudos pretorianos dispuestos a morir por su causa y confiar su suerte a que el rival acierte a pisar alguna de las minas dispuestas en las cercanías del área contraria. El primer error es despreciar el balón. Si contra un equipo como el Barça decides hacer tu partido sin el balón en tu poder, estás regalando oportunidades al rival para que eche por tierra cualquier planteamiento táctico. Estás invitándole gentilmente a que compruebe por sí mismo que tu muralla es endeble. Por muy sólida que pareciese en la pizarra del vestuario.
Pero esa confianza en una coraza que no es ni mucho menos impenetrable está llevando al técnico portugués a un desencuentro cada vez más acentuado con buena parte de la afición blanca. Como muchos espectadores ajenos, el madridismo está cada vez más convencido de que sus armas contra el poderío azulgrana deberían de ser otras. Que no es de recibo saltar a un partido de esta magnitud, en su propio estadio, con siete jugadores de corte claramente defensivo (Altintop, Carvalho, Ramos, Coentrão, Lass, Pepe y Alonso), y confiar en la ventura de los tres estiletes con cierta vocación ofensiva dispuestos sobre el césped. Y mucho menos aún, cuando ya ha quedado claro, en los sucesivos enfrentamientos entre ambos conjuntos, que la susodicha táctica no ofrece excesivos frutos.
Tiene algo de Luis XIV Jose Mourinho. Como el Rey Sol, el portugués se considera dueño de sí mismo y del Universo. ‘El Real Madrid soy yo‘, parecía anunciar anoche el técnico blanco cuando asumía para sí la paternidad de la derrota ante el Barça. En ese sentido, nada se le puede reprochar. Lo que sí es reprochable, censurable e incluso reprimible, es que, en sus propias palabras, Mourinho ‘no escuche’ el sentir de la afición blanca. Porque estoy seguro de que esa afición empieza a estar aburrida de medirse al Barça partiendo de la inferioridad y no de, al menos, la igualdad. Estoy convencido de que a nadie dentro del madridismo tradicional le satisface esa costumbre de adaptar el juego del equipo más grande del siglo XX al ritmo que marque el rival, por muy de azulgrana que vista. Implica asumir que quien manda, quien lleva la voz cantante y quien decide cómo, cuando y a qué se juega, es el contrario. Esto es fútbol. Si su plantilla tiene jugadores de corte más defensivo que el rival, si no tiene capacidad para discutirle el balón, fiche futbolistas más creativos o deles forma en su fútbol base, pero no venga con milongas. A Mourinho no parece preocuparle en exceso. Él es el Real Madrid, sí, pero hasta el día en que él mismo decida dejar de serlo.
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#1 Jinka dijo,
19 enero 2012 11:14 am
La final de Copa se jugó también con 7 jugadores de corte defensivo y las dificultades que pasó el Barça en la primera parte no se las ha hecho pasar ningún otro equipo en toda la era Guardiola.
El problema no es el sistema, es la actitud y donde estableces la línea de presión. Ayer se jugó con el mismo dibujo que en la final de Copa pero la presión se iniciaba 20 o 30 metros más atrás, y eso es un error.
Sigo pensando que el trivote es la mejor opción para ganar al FC Barcelona. Los que piensan que se puede ganar con otras armas me parecen soñadores. Podrás ganarle, pero las posibilidades son mucho menores.
¿Implica modificar tu estilo ante un rival que te consideras inferior a él? Sí. ¿Y? ¿No es este el mejor equipo de la historia, proclamado por periodistas y deportistas hasta la saciedad? ¿Por qué habría que sentirse mal entonces por admitirlo abiertamente con una alineación y una predisposición al ataque distinta a la del resto de partidos?. Sinceramente, no entiendo donde está el problema.
#2 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 11:16 am
Yo no comparto la versión de Daniel Cana. Precisamente creo que el problema de el Madrid, es que deja de ser el Madrid cuando se enfrenta al Barça, exponiendo así su complejo de inferioridad. No puedes intentar derrotar a tu Némesis dejando de ser tu mismo, porque entonces ¿qué sentido tiene conseguir la victoria?
#3 Jarke dijo,
19 enero 2012 11:22 am
@Jinka
Discrepo totalmente respecto a lo del partido de la final de Copa. El Madrid causó muchos más problemas en la Supercopa. Y lo de la primera parte de la final de Copa le duró eso, una parte. En la segunda parte los jugadores no aguantaban, y el Barça tuvo los 45 minutos de mayor superioridad de todos los clásicos. Fue como la vuelta contra el Inter, pero con ocasiones claras. Que se llegase a la prórroga con 0-0 fue un milagro. En cambio, que no ganara el Madrid la ida de la Supercopa fue otro milagro, fruto del golazo de Villa. Para mí, está claro cómo es más fácil y más difícil hacerle daño al Barça. Que le pregunten a Pochetino y a Emery.
#4 Pdro dijo,
19 enero 2012 11:26 am
Yi creo que el problema del Madrid es no matar el partido con el 1-0. Ocasiones tuvo para ello, quiza ayer menos, pero en el partido de liga el 2-0 estaba cantado, y se desperdició.
#5 Pdro dijo,
19 enero 2012 11:27 am
De todas formas, creo que ayer mas que nunca, el Madrid echo de menos a sus bajas.
Imaginemos un partido, el Barça sin Xavi y Busquets, y el Madrid con Khedira, Marcelo y Di Maria.
El planteamiento era correcto, lo incorrecto eran los jugadores.
#6 luiss dijo,
19 enero 2012 11:27 am
Siempre nos solemos fijar mas en el derrotado que en el ganador y en este caso relacionado con los clasicos disputados las ultimas temoporadas se suelen buscar motivos del porque el madrid no consigue ganar al barça cuando seguramente la razon no tenga nada que ver con el plantamiento que use el madrid o los jugadores que pongan en el once , seguramente la razon sea mucho mas facil y es que el barcelona tiene mejores jugadores que el real madrid , el madrid puede ganar la liga o incluso remontar la eliminatoria el miercoles que viene por que tiene un gran equipo , el segundo mejor del mundo para mi , pero jugador por jugador o linea por linea el barcelona gana al madrid , la defensa del barcelona me parece algo mejor que la del madrid , el medio campo es muy superior el del barça y donde unicamente estan igualados es en la delantera .
#7 emedepan dijo,
19 enero 2012 11:31 am
Pues muy de acuerdo con todo
Se puede entender que el Madrid no le puede jugar al Barça de tú a tú con su actual plantilla (aunque como dices, son los jugadores que han querido fichar. Podían haber fichado a otros y no les falta el dinero para ello). Que juegues a la contra. Que bases tu táctica en defender como una roca. Que pongas a Pepe de medio para tapar a los bajitos (antes mejor darle un tranxilium, eso sí).
Pero no puedes acabar un partido con DOS tiros a puerta. No puedes ir perdiendo 1-2 y dedicarte a tirar zambombazos de Casillas para ver si alguien caza algo. No puede ser que dos de tus delanteros, Higuaín y Benzema, acaban el partido tocando como mucho 20 balones entre ambos. No puedes justificar la derrota con que el Barça te ha marcado de córner, cuando jugando un partido muy regulero, te han hecho dos palos y 3 o 4 jugadas claras de gol. Sí pones a Pepe de medio, tiene que ser a costa de, o bien darle cierta libertad a Alonso o bien poner a un medio técnico en lugar de Lass, no de que ambos estén más pendientes de jugar de segundo lateral que de atacar. Que al final vas a parecer la España de Clemente, con Nadal, Hierro y Ivan Campo de medios. Que hasta el Inter, que se le recuerda como el summum del cerrojazo contra el Barça, jugaba con jugadores más ofensivos. Y lo de Altintop, Carvalho y Cointreau suena a chiste.
Yo no sé a que pretende jugar ni a donde quiere llegar, la verdad. Eso sí, admito que quizás sea por no ser del Madrid y en cambio los madridistas estén contentos y confiados. Quizás sea que internamente quiero que el Madrid juegue ofensivo para que el Barça le meta 5. Aunque yo ayer con el 1-0 del descanso estaba tranquilísimo, la verdad. Es más, sólo con ver la alineación del Madrid ya se me pasaron todos los nervios iniciales que me provocaba la titularidad de Pinto. Podía haber jugado hasta Dutruel o Rustu.
#8 Davor dijo,
19 enero 2012 11:37 am
Jinka, en la final de Copa jugó Di Maria, que sin ser Pelé y Maradona juntos, le dió un poco mas de brío al ataque del Madrid.
El problema es que, que solucion hay?
El Madrid es inferior en el medio campo, y a quien fichas que mejore lo que hay? Ya has fichado al mejor medio de la Bundesliga y por una cosa o por otra no funciona. Que medios mejores podrían mejorar esa deficiencia. Pues simplemente Xavi, Iniesta y Busquets que no los vas a fichar.
Lo mismo con la delantera, solo la mejoras fichando a Messi, que tampoco lo vas a fichar.
Entonces, que te queda? les has jugado con presion arriba, con presion en el medio, al ataque y al contraataque. Y has perdido todas las veces menos una.
Lo mismo con los que piden que se pire Mou. Y a quien pones, que entrenador hay por ahi mejor, o con un buen record contra el Barcelona, que demuestre que le haya sabido ganar? Pues nadie.
#9 Jinka dijo,
19 enero 2012 11:42 am
@Jarke Todos sabemos como llegaron de forma uno y otro equipo a aquel partido de Supercopa. Y aún y con todas, la primera parte del Real Madrid en la final de Copa me pareció superior a la ida de la Supercopa.
@Davor Me refería al planteamiento. Por supuesto, además del planteamiento hace falta contar con los mejores jugadores de la plantilla, y Di María lo es. En el resto estoy de acuerdo contigo. La gente critica las soluciones del Real Madrid y de Mourinho pero no propone ninguna. ¿Jugarle de tú a tú? ¿Para llevarnos otro baño como en Liga? ¿O como en el 5 – 0 del Nou Camp?
#10 Jarke dijo,
19 enero 2012 11:43 am
@Davor
Se me ocurre alguien que pasó por la cantera del Madrid. Mata. A veces, la solución no está en fichar.
#11 Jarke dijo,
19 enero 2012 11:45 am
@Jinka
El estado de forma del Barça en estos momentos tampoco es para tirar cohetes. Sólo hay que ver a Messi. Y fíjate, que en la Supercopa, aún sabiendo que iba a sufrir, el Barça no renunció a su estilo, y fue con lo que había. De haber perdido, nadie le hubiese reprochado nada a Guardiola.
#12 Álvaro dijo,
19 enero 2012 11:45 am
Quienes creen que la trinchera es la única forma de plantarle cara al Barça saben poco de fútbol. La defensa del Barça es débil y sus puntos flacos conocidos: las espaldas de Alves y Mascherano, y un Piqué que, desde que está con Shakira, está muy por debajo de su mejor nivel. Este año, Espanyol, Betis, Athletic y Valencia lo han demostrado y les faltó poco para llevarse mayor premio. Y lo más importante, cuando lo haces así, te vas con mejor sensación que poniendo el autobús para el mismo resultado, porque qué resultado le da a Llourinho?
Por otro lado, la imagen del Real Madrid no deja de enfangarse, desde un tiempo hasta aquí, invadido por jugadores inflados de la mafia de Jorge Mendes y encomendados a la violencia como solución. Hace tres años, cuando Sergio Ramos reventó a patadas a Messi, aquello me dio mucho asco, pero muchísimos lo entendían y defendían. Ese sistema siguió aplicándose y desde la central lechera se difunde el bulo de que los del Barça se tiran (Busquets, Alves o Pedro son unos piscineros, pero Marcelo, Di María y Cristina son insuperables). La hipocresía al máximo nivel, incluso Pepe hace teatro descaradamente, ya lo venía haciendo y la que hizo ayer lo define ante los ojos de medio mundo: es un puerco, un teatrero infame como Di María; un jugador deleznable esencia del antifútbol. El Madrid tiene la opción de cortar con ello, pero exige la limpieza de las más altas esferas, incluyendo unha presidencia desastrosa y mafiosa hipotecada al Special One.
#13 Best Striker dijo,
19 enero 2012 11:46 am
Ayer el Barça tuvo el 72% del balón (por 27 del Madrid), 8 ocasiones de gol (por dos del Madrid!) y aún viéndose por detrás en el marcador pronto en un error tonto del portero (también tuvo un error Valdés, no lo olvidemos, en el partido de liga) siempre confío en sí mismo y parecía que podía remontar.
El balance es claro, podemos hablar de temas psicológicos, pero creo que simplemente el Barça es mejor equipo. Ayer no hizo un gran partido, ¡pero es que aún así le bastó para ser claro ganador! Y en el campo de un equipazo como el Madrid. De hecho, el resultado fue corto tras lo visto sobre el campo (y más aún si hubiera habido alguna de las expulsiones debidas).
La vuelta en 7 días. Primer match para el Barça, todo puede pasar todavía. Pero las sensaciones, y el incendio que hay a día de hoy en el madridismo, es de órdago. Parece que algunos están empezando a desenmascarar a Mourinho.
#14 emedepan dijo,
19 enero 2012 11:50 am
@Davor: Creo que es fácil sacar una lista de 50 jugadores que mejoran a Kedhira o Lass en el centro. Así que cierto margen de mejora hay.
En el Madrid, Alonso es el equivalente de Busquets. Hasta ahí, todo bien. Pero el equivalente de Xavi/Cesc/Iniesta es Pepe/Kedhira/Lass. Al menos, podrías intentar poner a Pepe de Busquets, darle cierta libertad a Alonso a lo Xavi (a organizar y defender, sí, pero no como lateral) y poner a un señor más ofensivo completando el trivote.
Si juegas contra el equipo que más le gusta tocar el balón y no les obligas a defender y a correr como cabrones (los medios del Barça no hacía falta ni que bajaran, podían tomarse una Caipirinha y esperar que Casillas o Altintop les devolvieran la bola), pues lo tienes chungo.
#15 Robert Martínez dijo,
19 enero 2012 11:53 am
Guardiola sólo ha perdido tres títulos desde que entrena al Barcelona, y dos de ellos han sido contra equipos entrenados por Mourinho y con planteamientos muy conservadores. Plantarle cara al Barça jugando al ataque lo han conseguido muy pocos y de modo puntual. Y nunca en una eliminatoria con resultado global positivo. Llenar el campo de jugadores ofensivos para que acaben corriendo detrás del balón tampoco me parece que sea la panacea. Simplemente, el Barça es superior.
#16 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:01 pm
Hay algo que no entiendo. La gente dice que si se quiere ganar al Madrid no se puede jugar al ataque y hay que recurrir al trivote. Y yo me pregunto: ¿acaso han sido más los equipos que han derrotado al Barça jugando defensivamente, que los que lo han hecho jugando al ataque?
Y en el caso de que sea así, ¿han sido muchísimos más los equipos que han ganado al Barça jugando a la defensiva que al ataque? La respuesta es no, luego esa justificación no me vale.
De hecho , y esto e suna opinión muy personal, me parece que el equipo que más daño ha hecho al Barça en un partido (aunque ese “daño” resultara esteril) fue el Betis el año pasado. Militaba en segunda y aún así, fue fiel a su estilo.
El Madrid, en cambio, vuelve a recurrir al cambio de estrategia, como hacen los equipos pequeños cuando temen que se avecine una paliza.
El Madrid vive secuestrado por el agobiante intervencionismo de su entrenador. No hay espacio para la imaginación o la toma de decisiones individuales (Cristiano aparte). Y el fútbol no puede ser la obra de un entrenador, sino de un equipo.
#17 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:01 pm
Perdón, quería decir “La gente dice que si se quiere ganar al BARÇA” y no al “Madrid” como he escrito.
#18 Davor dijo,
19 enero 2012 12:04 pm
@Jarke
Si, Mata, Silva y hasta Aguero son mu buenos y se han ido a la Premier por la razón que sea.
Pero entonces, que hubiesemos hecho en verano, una plantilla desproporcionada con Higuain, Benzema, CR, Di Maria, Ozil, Callejón, Mata, Silva y Aguero, 8 tios para 3 puestos?
Yo entiendo que el ataque del madrid está equilibrado. Todos los que he dicho son muy buenos, a la altura del Real Madrid pero ahora mismo no dan un salto de calidad a lo que hay.
El unico verdadero salto de calidad te lo daría Messi, y no lo vas a fichar.
#19 Robert Martínez dijo,
19 enero 2012 12:05 pm
#16 Tate Lime
El Betis venía de perder 5-0 en la ida. El Barça no salió con todos los titulares y, obviamente, iba bastante más relajado que en el Bernabéu.
El Atlético de Madrid ganó al Barça 4-3 jugando al ataque el año del triplete pero, ¿por cuánto perdió en la ida en liga? ¿Es viable ese planteamiento a doble partido?
#20 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:06 pm
Robert Martínez:
¿Cuantos son los equipos que se han llevado un 5 a 0 contra el Barça jugando con un trivote delante de la defensa? Echemos cuentas…
#21 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:07 pm
Y además, repito las cuestiones que he planteado antes: ¿de que te sirve ganar un partido dejando de ser tu mismo?
#22 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:09 pm
Puedes ocultar tus complejos de calvo poniéndote una peluca, pero tarde o temprano tendrás que quitártela. Lo que necesita el Madrid es creer en sí mismo en TODOS los partidos y no sólo en el 99% de los partidos.
#23 Tate Lime dijo,
19 enero 2012 12:11 pm
Cuando siempre se te cae la peluca frente al mismo rival el problema es la peluca y no la calva. Y la peluca es Mourinho, amigos.
#24 Robert Martínez dijo,
19 enero 2012 12:21 pm
#20 Tate Lime
Se trata de probabilidades. Jugar defensivo no te garantiza obtener un buen resultado, pero incrementa la probabilidad de sacar algo. En tanto que ocurre lo contrario asumiendo más riesgos.
¿De qué sirve ganar un partido dejando de ser tú mismo? Primero habría que saber quién eres y cuan flexible puedes ser y si puedes adaptarte a las circunstancias. Un miope puede aceptar que lo es y llevar gafas para compensarlo. Y ganar siempre es mejor que perder. Las reflexiones que lleguen en la victoria y no la derrota.
#25 Davor dijo,
19 enero 2012 12:28 pm
@Tate Lime,
Ok, si el problema es Mourinho, le echamos, montamos un drama de mil pares de cojones con ello, y luego QUE?
A quien ponemos? A Pepe Mel?
#26 Davor dijo,
19 enero 2012 12:29 pm
@Tate Lime,
Ganar un partido sirve para acercarte a un titulo o para ganar 3 puntos a un rival. Para nada mas. Dejando de ser tu mismo, o siendo quien sea.
#27 Escorzo dijo,
19 enero 2012 12:31 pm
Ni Betis, ni Getafe, ni Real Sociedad… el equipo que mejor ha jugado contra el Barcelona fue el Athletic. Y muy fiel a los principios de su entrenador.
Saludos.
#28 Borja Barba dijo,
19 enero 2012 12:33 pm
@ Davor
Con eso que dices estás asumiendo que para el madridismo no hay vida más allá de Mourinho, y eso es muy pero que muy preocupante…
@ Escorzo
Evidentemente, muy de acuerdo con tu apreciación. El Athletic ha sido el equipo que más y mejor le ha jugado al Barça esta temporada. No lo derrotó por un error tonto de San José en el minuto 92.
#29 Kapo dijo,
19 enero 2012 12:39 pm
@ Borja Barba
Yo estoy con Davor. No es que no haya vida después de Mourinho. Es que en la historia reciente hemos comprobado que los cambios de técnico sirven de poco/nada. Más aún cuando tienes a uno de los mejores del mundo. ¿Que problema tiene el Madrid? Solo uno: El barcelona. ¿Acaso el madrid no funciona? Está bastante claro que ha día de hoy es el segundo mejor equipo del mundo ¿Es motivo ese para hechar a un entrenador y montar una revolución? claramente NO. La idea es continuar el proyecto, intentar mejorarlo y el día que Mou decida irse (que se irá, ese es el único problema) seguir con una tendencia continuista (villas boas, karanka… no sé buscar alguien de nivel y parecido al portugues)
#30 Arganboy dijo,
19 enero 2012 12:42 pm
Razones por las que suele ganar el Barça últimamente;
-Tiene un centro del campo en estado de gracia. No siempre ha sido así y no siempre lo será.
-Messi es muy bueno y además le sale todo.
-El Barça es muy paciente y juega hacia atrás todas las veces que haga falta. No un metro, no, sino hasta el portero. Para esto tienes que tener un portero que sepa jugar con el pie y defensas que se abran y sepan tocar la pelotita.
-En el caso de ayer, dos errores defensivos del Madrid.
Todo lo demás es el mismo debate estúpido de siempre dándole vueltas a los sistemas a las formas de jugar y demás pamplinas. Vamos, que con un 2-3 en el Camp Nou todo el mundo vuelve a ser padre, como dijo el tipo portugués (me parece que esta parte no la entendió el chiquillo que ha escrito la entrada).
#31 Wasky dijo,
19 enero 2012 12:45 pm
#28 @Borja Barba, soy del athletic y vi el partido en San Mamés contra el Barça. Creo que no se puede poner ese partido como ejemplo ya que, aunque fue muy intenso y efectivamente se vio una contienda igualada, no creo que fuese el típico partido que juega el barça. De quedarme con un partido me quedaría con los dos que le jugó Caparrós al Barça la temporada pasada. A mi me dio la sensación que en esos partidos Caparrós dio con la tecla para mantenerlos a raya. Con esto no pretendo despreciar el partidazo que jugó el Athletic este año, pero creo que fue un partido de ida y vuelta, muy desordenado y más de echarle coraje que de algun tipo de rigor táctico. De hecho, los goles, exceptuando el de Ander, llegaron de manera fortuita y de despistes defensivos (Llorente, Messi, Cesc). Un saludo!
#32 chafla dijo,
19 enero 2012 12:46 pm
Yo lo que veo al madridismo única y exclusivamente esclavo del resultado. Solo critica el juego de su equipo cuando este no gana. Aunque ayer el Real Madrid hubiera ganado, el resultado no debería (en realidad sí que lo hubiera hecho para el ojo blanco) maquillar el paupérrimo planteamiento del equipo merengue.
Esto se puede observar en que el partido recurrente de la final de Copa pasada. Que el Barça no hiciera un gol en ese partido sí que es sorpresa. Pero claro, eclipsados por el resultado, el madridismo se ha olvidado de lo que fue en sí el partido. Y es que yo cada día lo tengo más claro, el aficionado blanco (en su gran mayoría al menos) ha hecho un órgado al resultado.
#33 emedepan dijo,
19 enero 2012 12:47 pm
Derrotas del Madrid jugando “ofensivo”: Una, el 5-0.
Victorias del Madrid jugando “defensivo”: Una, la final de la Copa.
El resto, jugando siempre defensivo, derrotas y empates. Yo diría que la estadística no dice absolutamente nada de que jugar defensivo da más posibilidades de sacar algo positivo.
Las tres “derrotas de Guardiola” son tres apariciones de la virgen. Al Sevilla (ida con suplentes) y al Inter se lo comen en la vuelta. Al Madrid se lo comen en la segunda parte de la Copa y pierden en la prórroga. Sacar de esos partidos la conclusión de que jugando defensivamente es más fácil imponerse al Barça, me parece bastante erróneo. El Inter del 3-1 en la ida juega con Motta, Cambiasso, Pandev, Sneijder, Etoo y Milito. Y con Maicon de lateral. Si me apuras, me parece un once bastante más pelotero que el del Madrid de ayer. El once de la Copa del Madrid tenía a Marcelo, Ozil y Di María. Misma táctica, pero un equipo con mucha más vocación de jugar a algo. No eran 7 atrás y 3 delanteros esperando un patadón.
#34 Los fines imposibles conducen a la melancolía » Diarios de Futbol dijo,
19 enero 2012 12:50 pm
[...] La pregunta es si el Madrid quiere jugar así, si necesita un técnico con este perfil. Yo creo que sí, por una razón: la superioridad del Barcelona ahora es tan desquiciante que ponernos estupendos y hermosos sobre el césped sólo nos llevaría a la desesperación. Los fines imposibles conducen a la melancolía. De nada le sirve al Madrid jugar bonito frente al Granada o al Ajax si diez días después el Barcelona te va a borrar del mapa. El Madrid necesita títulos, necesita ganar, ser más regular, entregarse, sobremotivarse, para quitarse de una vez de encima la pegajosa sombra del Barcelona. Y para eso Mourinho es el técnico ideal, por más que pese a los gourmets del balón. Por más fácil que le ponga el trabajo a los periodistas, como juncos mecidos por el viento, en las derrotas. [...]
#35 Davor dijo,
19 enero 2012 12:57 pm
@Borja,
Te iba a contestar pero ya lo ha hecho Kapo por mi.
Es que, de verdad, ponle que es como tu dices. Si puede haber vida más allá de Mourinho:
QUIEN? Que entrenador puede hacer que el Madrid gane al Barcelona? Porque es lo único que le falta a este equipo, ganarle a ESE rival.
#36 Borja Barba dijo,
19 enero 2012 1:01 pm
@ Davor
Quién no lo sé, lo que parece bastante evidente es que, hasta la fecha, de Mourinho presenta un bagaje notablemente negativo con respecto al Barça, o sea, que él, no.
#37 Davor dijo,
19 enero 2012 1:06 pm
@Borja,
Entonces que? Destituyamosle ya, quememosle en la plaza, y despues si eso ya miramos a quien ponemos?
#38 Cristian* dijo,
19 enero 2012 1:25 pm
Pues yo discrepo; personalmente vi aun Barcelona bastante superior al Madrid en ambas partes: cierto es que tras los primeros 45 minutos el marcador iba 1-0, pero el madrid no llegaba a la portería del Barcelona, mientras que Iniesta, Alexis y Cesc pusieron a prueba repetidas veces a Casillas, y solo la mala puntería y un muy buen Casillas evitaron que eso cambiara antes de la segunda parte.
Es cierto que Messi no destacó tanto anoche, que Pinto estuvo desacertado en el tiro de CR7, que Piqué debió presionar más sobre el luso en el mismo gol. Pero es que el Barcelona jugaba mucho más fluido que en la ida liguera, y en la segunda vuelta, la cosa no cambió, salvo en el acierto azulgrana de cara a gol, algo más atinados los defensas que los delanteros.
#39 al_pr dijo,
19 enero 2012 1:30 pm
Hombre, yo si que creo que para acabar perdiendo con el Barça, igual mejor alguien tipo Pelegrini. Al fin y al cabo, con Pelegrini, en liga, perdio el Madrid en el Camp Nou por lo pelos. en la vuelta ya fue más clara la diferencia, pero sin exageraciones. Pero bueno, yo soy culé y esta situación ahora (no otros años) la veo desde fuera.
#40 ese_joose dijo,
19 enero 2012 1:30 pm
@Davor
el Betis no tiene ni tendrá jamas posibilidades de ganar una liga y sin embargo estando en segunda y hace 1 jornada le quitó al barça parte de la posesion y le jugo de tu a tu (hasta que Iriney aguanta, vamos)
El Madrid fichó al mejor medio de la Bundesliga, si, Y NO LO PONEN. Asi que no cuenta, creo yo. Y en cuanto a qué puede fichar, te diré que Mata, Silva, Cazorla y Javi Martinez casan bastante bien con Xabi Alonso, nacionales y campeones de todo. Eso sin contar más medios de toque por aquello de que parece que solo los españoles sabemos jugar asi
Si esto fuera el PcFutbol yo te diría que la media del Madrid podría estar formada por Javi Martinez y Xavi Alonso, con Silva con libertad total, Mata, Benzema y Cristiano (o al menos confiar en Ozil como se merece en lugar de Silva y a Di María donde Mata, pero apostando por JUGAR CON LA PELOTA que como decia DiStefano no mancha)
#41 ese_joose dijo,
19 enero 2012 1:34 pm
Yo solo pido que el madrid proponga, si fuera madridista prefiero mil veces ver a mi equipo como el dia del 2-6, que plantó cara, se adelantó, tuvo el 2-0, remontó 2 veces y solo cedio la goleada por su coraje para intentar ganar al rival. Eso es actitud y no los complejos de inferioridad que tiene Mourinho.
Y todavia habrá quien diga que Mou es el mejor entrenador del mundo. Para ganar a los otros 18 equipos de la liga valía Juande Ramos
#42 Davor dijo,
19 enero 2012 1:37 pm
@ese_jose
No ponen a Sahin porque a nadie se le escapa que está fuera de forma. Se hizo una apuesta por comprar calidad en el medio campo y está saliendo mal, pero a priori Sahin mejor apuesta (mejor jugador de la Bundesliga y barato) que Javi Martínez en Junio pasado (que te hubiesen pedido 40 kilos).
Y aunque a mi me parece muy mediocre Altintop, ayer no tenía mucho mas donde elegir.
#43 Borja Barba dijo,
19 enero 2012 1:52 pm
@ Wasky
Más a mi favor. Si en un partido descontrolado, sin rigor táctico excesivo y con intercambio continuo de golpes, el Athletic (ojo, el Athletic, equipo de media tabla) consiguió hacer bastante daño al Barça… ¿Por qué no iba a lograrlo el Madrid, contando incluso con mejores futbolistas? ¿Por qué no probar otra cosa, visto que el sistema empleado hasta el momento no termina de funcionar?
#44 Pedro dijo,
19 enero 2012 2:01 pm
El madridismo tiene lo que quiere, bueno o quería. Su gran plantilla puede ganar contra equipos de nivel medio, pero cuando se trata de jugar algo serio se descompone en juego sucio y contras casi siempre ineficaces.
Se han gastado lo que no está escrito para hacer frente a ese coloso llamado Barça, pero en vez de intentar jugar al fútbol se han dedicado a minimizar al rival por lo civil y lo criminal, a partir de ahí se puede y debe explicar lo que le sucede al Madrid estos últimos años.
#45 ese_joose dijo,
19 enero 2012 2:28 pm
@Pedro
gran plantilla el madrid…pse, Carvalho no jugaria de titular en el Valencia, Lass o Khedira tampoco lo creo… Coentrao pese a lo que nos vendan no valia ni para el Zaragoza…
El Madrid tiene la plantilla que quiso Mourinho, él es consecuente con sus ideas; el tema es ¿de verdad los madridistas quieren eso?
#46 Luis_Candelas dijo,
19 enero 2012 3:10 pm
Yo estoy con Davor, que creo que da en el clavo. Poco o nada puede cambiar el Madrid para mejorar porque poco o nada hay en el mundo que lo mejore. De lo que sí estaba realmente harto es de cambiar de entrenador todos los años, de hacer limpieza y volver a empezar de cero: para mí, eso era más decorazonador que perder el 90% de ocasiones contra el Barcelona. Al menos, aunque sufra en estos partidos, tengo la sensación de que se va a algún lugar, o puedo disfrutar de jugadores como Di María, Benzema, Higuaín, Özil o Marcelo, que eso no me lo puede quitar nadie. Si el Barcelona es mejor, y además el Madrid se hunde cuando lo tiene delante, pues así será.
Borja, hay una cosa en la que no estoy nada de acuerdo contigo: que el Madrid sólo ha probado un único sistema contra el Barcelona, cuando Mourinho prácticamente no ha planteado dos partidos igual frente al Barça (aunque algunos se parezcan, como el de ayer y el de la final de Copa): dónde plantear la presión, cómo organizar las contras, cómo marcar el partido, etc. De hecho, eso es lo que resulta más problemático: que se pruebe lo que se pruebe, nada termina saliendo. Respecto a lo del Athletic, cuando Llorente o Muniain salen a San Mamés, no tienen en la cabeza que si pierden tendrán dos posts en DDF con 70 comentarios cada uno sobre lo mal que lo han hecho. Ya me entiendes.
#47 Pedro dijo,
19 enero 2012 4:13 pm
@ese_joose
Me refiero a que tiene mejores jugadores que casi la totalidad de la Liga y en conjunto tienen una plantilla bastante extensa y compensada, digamos que hay banquillo y calidad en general. ¿Quiere eso decir que no mejoraría con un Silva o un Mata? No, pero teniendo mejor 11 y mejor plantilla hacen peores partidos contra el Barça que otros equipos como el Espanyol o Betis para no irme muy lejos.
Pienso que el Madrid puede jugar mucho mejor y además obteniendo mejores resultados si se dedican exclusivamente a potenciar su juego, no tiene por qué ser de toque todo el tiempo pero si basarse en mejor control en medio campo que es donde se ganan los partidos grandes e importantes. Seriedad para jugar el balón y olvidarse del antifútbol.
#48 Tito dijo,
19 enero 2012 4:56 pm
Yo creo que uno de los problemas del Madrid ante el Barça es aparte de su pésimo planteamiento, son los dos mediocientros.
En mi opinión, mientras Xabi Alonso sea el cérebro principal del equipo no ganaremos al Barça.
Me parece el mejor medio centro del Madrid y que por ello ahora mismo es imprescindible ahora mismo. Pero también creo que está un rato sobrevalorado y contra el Barça jamás hace un buen partido, ni roba ni organiza, ni pasa ni nada… ayer encima repartió estopa.
Se busca un acompañante de Xabi Alonso desesperadamente. Se dice que Khedira es invisible, que Lass hace que Xabi juegue peor, que Sahín tiene que aclimatarse y que Granero es bueno pero juega a velocidad 0,8x en lugar de 1x… pero para mi el problema es que Xabi Alonso no es un digno cerebro del Real Madrid. Su próximo acompañante espero que sea mejor que el, sino mientras Xavi, Iniesta y Thiago existan lo llevamos claro.
Ojo, que no culpo de la derrota a ese jugador ni mucho menos. Pero estoy cansado de ver críticas a Altintop porque le mean como mea Iniesta a todos y como ha meado varias veces a Ramos, a Cristiano porque apenas rasca bola y cosas similares. Nunca se critica que el supuesto cerebro contra el Barça tiene de cerebro lo que mi brazo de pie.
#49 kay dijo,
19 enero 2012 5:14 pm
#1 El Arsenal el año pasado en la ida no solo no dio más problemas, si no qeu gano en un partido igualado. Y con Koscieny y Djorou de centrales ¿eh? Y sin 2 supercracks en ataque.
¿como?
Whilshere y Song.Jugadores con capacidad técnica y táctica para sacar el balón jugado, rebañando algún jugador y en vez de lanzarse a aprovechar la contra ser más cerebrales en el ataque. Y el barcelona es un equipo de balón y control, que ansia recuperar pronto. Si le quitas eso, sigue estando llen ode cracks pero ya no se siente el Barcelona ni dominador y confiado y se ven obligador a correr para atras.
Por que encerrarse llevan 4 años haciéndolo el 90 porciento de los equipos y el Barcelona está siendo considerado como de los mejores o el mejor de la historia.
#50 XavierJusticier dijo,
19 enero 2012 5:35 pm
Doy las gracias a ese técnico portugués por hacer que el Barça parezca cada vez más y más y MÁS y MÁS GRANDE!!!!!
#51 José Manuel dijo,
19 enero 2012 8:37 pm
Creo que se puedey se debe ser muy crítico con el partido de ayer y a la vez no perder la calma. En la Liga, el Madrid va primero con cinco puntos… y no precisamente en la jornada 5 ó 6. El problema grave ya no es la terrible imagen dada anoche no jugando nada ni a nada. El problema es ver que Mourinho está firmemente, casi delirantemente, convencido de que su estrategia es buena y que acabará dándole fruto. Y eso es dramático, porque Mourinho significa una continuidad y respeto por los entrenadores no conocida en muchos años y demandada por la afición (y por la crítica). Representa, también, aunque haya gente a la que no gusta, una nueva imagen de respuesta de orgullo y firmeza frente a las agresiones sistemáticas que, al ampararo del “señorío” han dejado esta institución en algo muchas veces patético. Agresiones, por cierto, orquestadas por quienes hoy se presentan como paradigma de los valores de la deportividad.
Por lo tanto, esta es nuestra tragedia. Ser humillados sistematicamente por lo que más despreciamos…siendo conscientes de que nos lo labramos nosotros mismos a pulso. Necesitamos salir y tenemos que salir. Y hacerlo pronto. Pero hay que avisar que no es bueno perder la cabeza… ni pedir que se repare con todas las cabezas posible. Hay que hacerlo con calma y a través de lo que tenemos. Si no, sólo conseguiríamos hacerle el juego a los enemigos, regalándoles aire y tiempo.
#52 D. dijo,
19 enero 2012 8:45 pm
No sé si el Madrid dispone de otras armas para intentar doblegar al Barcelona, lo que sí es palpable, es que el esquema con el que se enfrenta a los culés es radicalmente diferente al empleado contra cualquier otro adversario. Una de las virtudes que se le atribuyen al Pepteam es su automatización. El Barcelona juega a lo mismo si va ganando que si va perdiendo y contra el rival que sea. Esa es su bandera, el tiki-taka, y así se la juegan. Claro que en los últimos años todo les ha salido bien, pero si sus más acérrimos rivales les ganaran de todas todas ¿valdría la pena cambiar el esquema? Pues, no lo sabemos. Pero, a mi parecer, eso le pasa al Madrid.
#53 protodo dijo,
20 enero 2012 10:41 am
Lo de la superioridad del barça actual, se viene fraguando desde hace años, no es cosa de dos dias es algo ya viejo. Concretamente desde la era cruyff, no es casualidad que después de cruyff, solo hayan venido entrenadores holandeses.
Había un plan trazado desde entonces y se ha llevado a cabo. El plan era convertirse en lo más parecido al Ajax de Ámsterdam pero en rico.
Aprovechar la estructura de mega club que tenia el Barça y transformarlo en un club “fabrica” de jóvenes valores. El barça hoy en día es un Ajax mejorado. Porque pueden mezclar cantera formada en casa y por lo tanto de calidad y amantes de la camiseta y super estrellas mundiales, con el perfil Barça. Es la ecuación perfecta, además con un entrenador marca de la casa y formado en la casa.
El Real Madrid lleva años sin plan y se ha convertido en un vulgar PSG o Chelsea. Es decir un club que depende de un mecenas rico, que le de dinero a espuertas para poder seguir fichando a todo lo que se mueve en el mercado y hacer un equipo de mercenarios sin alma.
Mourinho es el máximo exponente de este drama. Mourinho es un gran general, pero trabaja para el, es decir es como un legionario romano, cumple su trabajo y se va a otra legión en otra región a seguir cosechando gloria y dinero.
#54 Tate Lime dijo,
20 enero 2012 11:11 am
@Davor:
El fútbol es mucho más que un entrenador. Eso es lo que ha dejado de entender el madridismo y eso es realmente lo grave de toda esta situación.
#55 Salva M. dijo,
20 enero 2012 11:24 am
#5 Imagínate que el Barça tiene que jugar sin Villa, Pedro ni Afellay porque están de baja. Oh, wait!
#56 Luis_Candelas dijo,
20 enero 2012 11:54 am
Bueno, bueno, yo entiendo la euforia, pero tampoco nos pongamos estupendos ahora. Después de Cruyff ha habido un período muy malo en la historia del Barcelona (la era Gaspart, por cierto, en la que mayor parte de los canteranos habituales del Barcelona llegaron al equipo) en el que han pasado entrenadores tan holandeses como Bobby Robson, Serra Ferrer o Radomir Antic. Al final lo que importa es la victoria, que es la que legitima el discurso, y si se mantiene ese ahora mismo es porque el Barcelona gana todo. Me gustaría ver qué se diría si se llevasen cinco años sin ganar nada.
La situación actual (en la que el Madrid sigue estando, no olvidemos, a un nivel muy alto y es considerado en el extranjero prácticamente como el segundo equipo del mundo) favorece las posturas radicales: que los fichajes del Barcelona son todos “super estrellas mundiales, estilo Barsa” (sí, como Ibra) y los del Madrid todos “mercenarios sin alma”. ¿Como Higuaín más o menos?
¿Lleva el Madrid años sin plan? En serio, ¿alguien puede detallarme algún otro equipo del mundo (quizá salvo el M. United, al que tampoco es que se le esté dando bien el Barcelona precisamente) que tenga un plan claro como el del Barcelona? Es decir, llevo oyendo continuamente dos cosas desde el miércoles: que el problema es que el Madrid no tiene un plan claro y que Mourinho no vale. ¿Entonces?
Me hace gracia que se nombre al Ajax, cuando creo que precisamente es la muestra más palpable y más evidente de que es un equipo que depende enormemente de que coincidan en su equipo una buena generación de jugadores para poder hacer algo, un equipo que ha perdido prácticamente su relevancia internacional aunque ahora tenga un equipo bastante atractivo.
En resumen: menos brindis al sol, y seamos también un poco rigurosos en la victoria.
#57 Cristian* dijo,
20 enero 2012 12:00 pm
El Madrid de Mou suele plantear los partidos contra el Barça de forma muy distinta a cómo los plantea contra el resto de rivales, y si es cierto que el Madrid ha intentado distintas fórmulas contra el Barcelona, la teoría empleada solía basarse en un esquema muy específico: contención y contragolpe. Lo mismo podría aplicarse al Barcelona; contra todos los rivales procura hacer su juego de posesión y juego combinativo hasta la cocina del equipo rival para encontrar el camino del gol. Las variantes tácticas para conseguir una y otra opción han ido variando constantemente, pero lo sorpresivo del asunto es precisamente lo mala que es la estadística de enfrentamientos entre los dos grandes rivales en los últimos tiempos: muchísimos encuentros en ambos campos, o campos neutrales, y sólo 2 victorias blancas en tantos encuentros, de las cuales sólo una supuso un título, por 4 del Barcelona.
Muchos manifiestan que el Madrid debería buscar otro tipo de solución, muy distinta a lo que ha ofrecido hasta la fecha: intento de disputa de balón en el medio campo sumando medios, intentar disputarle la posesión de balón, etc… Algunos defienden que el Madrid no tiene equipo para semejante tarea, pues repasemos: Granero no parece fiable; pero era jugador estrella de un Getafe que jugaba con muy buen toque de balón cuando él era la sala de máquinas de ese equipo. Xabi Alonso, generalmente el único que da la talla, pero un único hombre no salva los muebles; Canales, cedido en el Valencia; Khedira; baluarte en Alemania, muy discutido en la media merengue; Altintop, casi inédito hasta el pasado partido, pero jugó de lateral; Kaká, sombra de lo que fue hace algunos años cuando era estrella rutilante del AC Milan; Sahín no está en forma… desde que fichó por la casa blanca… ¿Alguien me puede explicar qué pasa con los centrocampistas aquí? Y la lista la podemos continuar!
#58 Walter Eggo dijo,
20 enero 2012 4:30 pm
#56:
Hasta donde yo sé, fue Florentino el que dijo que “el Madrid no debe compararse con nadie, porque es único e irrepetible” (discurso de su segunda investidura).
Seguéis con la tendencia a la autoinmolación, comparándoos primero con el Bar´ça (el peor Barça) y luego con otros equipos (“¿que equipo tiene un plan”?).
Vamos a ver, el hecho de que el Barça haya tenido malas épocas ¿impide que podamos criticar al actual Madrid? Es que no entiendo el razonamiento.
El hecho de que sean pocos los equipos que “tienen un plan”, ¿implica que el Madrid no deba tenerlos? ¿Qué razonamiento es ese?
El Madrid se ha hecho grande bajo la exigencia, como todos los grandes clubes y deportistas de la historia. Al Madrid se le exige lo que exige el presidente y la afición, no lo que exige la comparación con otros equipos o épocas.
Además, aquí no se habla de eso. Está claro que el futbol tiene sus ciclos, como los tiene la vida, pero ¿merece la pena tratar de invertir el ciclo aún a costa de su historia y su esencia? ¿Y todo para qué? ¿Para que esté tío (que ya ha insinuado sus preferencias por volver a la Premier) tenga más títulos de los que presumir en las ruedas de prensa?
Nadie discute aquí la grandeza del Madrid, de sus jugadores y de su entrenador. Se discuten los modos y comienza a discutirse la eficacia que proviene de esos modos, que es nula. Ese es el problema, y no otro. Lo demás son excusas de mal pagador, que nadie te ha pedido.
#59 Walter Eggo dijo,
20 enero 2012 4:30 pm
seguís*
#60 jose dijo,
20 enero 2012 4:53 pm
No hay solución. El Madrid tendrá que esperar a que el Barcelona se eche a perder él solo.
La mayoría son muy jóvenes, pero Puyol y Xavi ya van cuesta abajo. De momento, yo de Floren iría a ponerle una vela a la virgen de la Almudena para que Tiago no se convierta en el próximo Xavi.
#61 Luis_Candelas dijo,
20 enero 2012 6:35 pm
Walter Eggo, como veo que no lo has comprendido, te lo explico: estaba puntualizando el mensaje de protodo, de un triunfalismo que a mí personalmente me echa mucho para atrás, porque contenía inexactitudes como que “después de Cruyff sólo han venido entrenadores holandeses” (?), todo ello pasado por el filtro de la relectura de la historia que me resulta tan desagradable. Entre otras cosas porque se comparaba al Madrid con “un vulgar PSG o Chelsea”, el primero un equipo que ganó su última liga en 1994 y el segundo un equipo que no ha ganado un título europeo en su vida, quitando dos recopas. Quizá es un tanto injusta la comparación.
Por otra parte, comparto gran parte de las críticas que se hacen al Madrid, de hecho en ningún momento afirmo que no puedan realizarse (y si lo hago, indícamelo, por favor). Otra cosa son las críticas que creo exageradas, sobre las que me gusta aportar mi punto de vista, algo que, hasta hacer recientemente poco, era bien recibido en DDF.
Sobre el dichoso plan, me gustaría que alguien me explicase qué es exactamente un plan, y lo digo en serio. El 99% de equipos del mundo tienen como plan contratar a jugadores que mejoren su plantilla, aprovechar su cantera y confiar el equipo a un entrenador cualificado. El que el Barça tenga un modelo muy específico y que le esté funcionando muy bien (y es aplaudible) no implica que el único plan posible sea ese, porque como dije, el Barça actual se gesta en la peor época del Barcelona, en la confianza del bueno de Rexach en Messi y en otros tantos detalles que demuestran que el fútbol es un juego de personas y no de “modelos”. De todas formas, a lo que iba es que conozco a mucha gente que esgrime a la primera de cambio que el Madrid no tiene plan y que Mourinho y estos jugadores no sirven, algo que me parece bastante incoherente, porque creo que ahora mismo plan sí que hay. Otra cosa es que contra el Barcelona, como gran equipo que es (y equipo enormemente mental) no funcione.
#62 Torreblanca dijo,
20 enero 2012 9:22 pm
#53
¿Este es el mismo protodo que hace dos semanas con ocasión del Balón de Oro a Messi decia: “Si pues que lo disfrute, porquer el año que viene no lo gana el. Porque para empezar no van a quedar campeones de liga y luego lo de la champion y la copa tampoco lo veo claro asi que…”?
Como Pablo de Tarso, al fin vio la luz :Þ
#63 Sergio dijo,
21 enero 2012 2:16 am
El problema no es el planteamiento, sino la actitud.
La moral de muchos jugadores está bajo mínimos cuando juegana ante el Barça, pero pensar que se puede derrotar al Barça con sus armas es demencial. El planteamiento de Mou fue perfecto y de acabar el partido como en la primera parte, nadie hablaría de planteamiento defensivo, ni pretoriano, ni nada de eso, sino de planteamiento que consiguió la victoria que aunque haya gente que no lo crea es la clave del fútbol, no la posesión ni el número de toques.
#64 Walter Eggo dijo,
21 enero 2012 8:24 am
@Sergio:
Claro que si y por eso Mourinho lleva esas cifras tan demoledoras contra el Barça de Pep. Madre mía, que gran dicho aquel de no hay peor ciego que el que no quiere ver..
#65 protodo dijo,
21 enero 2012 10:53 am
Luis …Un plan es que desde todos las categorias de juveniles se juegue a lo mismo que el primer equipo. Misma tactica, misma filosofia de juego etc…desde hace 20 años ( era cruyff).Un plan es imitar todo lo bueno que tiene el funcionamente de un club como el Ajax, que como fabrica de futbolistas es impagable. Y lo unico, que hace, que no sea un club mucho mas grande con esta filosofia es que son holandeses, es decir pertenecer a un pais pequeño donde crecer mas de lo que ya es, es simplemente imposible. Lo mismo les pasa en Escocia al celtic y al glasgow rangers.
Por cierto si cataluña se independizara de España y el barça, ya no formara parte de la liga española, viviria una decandencia brutal.
En cuanto a la comparacion que hago ( PSG Y CHELSEA) la debes enmarca EN EL CONTEXTO DE LO EXPUESTO. Es decir como comparacion de modelo de club, no como historia tradicion etc…
Un saludo.
#66 etoile dijo,
21 enero 2012 9:47 pm
sergio, los partidos duran 90 minutos, pero si quieres podemos hacer que duren justo hasta que el madrid se ponga por delante en el marcador;
#67 protodo dijo,
22 enero 2012 8:31 am
Torreblanca …sigo creyendo que la liga la gana el Real Madrid.
Y la champion…Veo sorpresilla…no se me da a mi que el barça no la gana.
En cuanto a la copa, pues hombre esta claro que pasa el barça…pero quien sabe luego…el Español esta en liza y es un buen anti barça.
#68 Cuando el Madrid miró a los ojos al Barça » Diarios de Futbol dijo,
26 enero 2012 11:05 am
[...] Madrid tenía muy poco que perder y mucho que ganar. Después de la lamentable imagen ofrecida en el partido de ida de hace una semana, perder, incluso por goleada, entraba dentro incluso de las cábalas más sensatas. Por eso, y [...]
#69 Cuando el Madrid miró a los ojos al Barça | GolHD.com - Fútbol, goles, videos y equipos. dijo,
26 enero 2012 11:28 am
[...] Madrid tenía muy poco que perder y mucho que ganar. Después de la lamentable imagen ofrecida en el partido de ida de hace una semana, perder, incluso por goleada, entraba dentro incluso de las cábalas más sensatas. Por eso, y [...]