Desconocemos si a nuestro compañero Rubén Uría le gusta o no la Navidad, pero lo que es difícil discutir es que le sienta de maravilla para escribir. Sea desde su púlpito de Yahoo o desde la imprescindible Jot Down, lleva todas las vacaciones repartiendo caramelos, sea analizando la actualidad del Atleti –asunto donde es el nombre de referencia- o regalando un articulazo sobre Jake LaMotta que resulta el equivalente escrito de Toro Salvaje. Anoche se despachó a gusto con el Madrid-Málaga, disparando una serie de cuestiones que, en su sutileza y precisión, ocultaban cargas de profundidad que iban más allá del mero partido. Como en DDF somos atrevidos y además nos encanta el clásico formato de preguntas y respuestas –desde el catecismo al capítulo de Ítaca en el Ulises- recogemos el guante y de cabeza al río. El resultado es el siguiente:
¿Mérito incuestionable de Mou en el descanso, leyendo el partido, estimulando a los suyos y acertando con los cambios o error de bulto del luso en la confección del once y la teórica falta de mentalización de sus jugadores antes del partido?
El mérito de los cambios seguramente proviene de dos factores: por un lado anímico, pues un triple cambio en el descanso supone enviar un claro mensaje de que los hay los jugadores deben arriesgar tanto como arriesga el entrenador al hacerlo; y en cuanto al juego, al introducir al menos dos futbolistas constructores y eliminar a dos que no lo son (además de a Kaká, tan ciclotímico como siempre). Esto no excluye, o incluso refuerza la hipótesis de que el once inicial no funcionó bien, y que el Madrid salió desconectado.
¿Tres cambios de una tacada concuerda con la presunta reputación de técnico defensivo de Mourinho?
No es la primera ni la segunda vez que Mourinho se atreve con este tipo de soluciones. La etiqueta de técnico defensivo, absurda si uno contempla globalmente su carrera, procede especialmente de sus enfrentamientos con el Barcelona, y al menos en parte es interesada.
Cuando Mou apunta en conferencia de prensa que algunos de sus jugadores se han pasado la Navidad comiendo y cenando en casa de sus padres y sus tías y no ha llegado al grupo como debería ¿es una falta de profesionalidad flagrante de un grupo de jugadores de elite?
Es un tema espinoso pontificar sobre qué puede o no puede hacer un futbolista de élite en sus vacaciones. Habría que conocer, por ejemplo, cuáles han sido las instrucciones o recomendaciones del club al respecto. En cualquier caso, poner cinco kilos que juegas el día 3 no puede considerarse demasiado profesional.
Si es así ¿por qué motivo Mourinho no alegó esa falta de concentración antes del partido y aguardó a hacerlo después del mismo?
No parece fácil poder saber antes de un partido cuál es el grado de concentración de los jugadores.
¿No había demasiada gente esperando a Mourinho con la escopeta cargada por si sus cambios eran un desastre y se le podía pasar factura de manera cainita?
Hay gente que está esperando a Mourinho con la escopeta cargada haga lo que haga. Sin embargo, sí es cierto que se asume un enorme riesgo, sobre todo en caso de lesión o expulsión temprana del portero. Del Bosque siempre dice que el tercer cambio hay que pensárselo muchísimo.
¿Es justo comparar los cara a cara de Pellegrini con Mou cuando uno dirige al Málaga y otro, al Real Madrid?
Puede pensarse que el famoso 11-0 (ahora 14-2) es un simple dato, si no fuera porque por ahí hay gente que tuvo poder y que desató una campaña contra Pellegrini tan ridícula como su pleitesía posterior incondicional hacia Mourinho. En cualquier caso, es un dato que merece un pie de página en forma de presupuestos, calidad de la plantilla, etc.
¿No sería más ético hacerlo con alguien de su talla, como Guardiola?
Un poco más sin duda, pero quizá tampoco del todo, el Madrid no tiene a Messi. Sería interesante una comparativa global de los Madrid-Málaga de los últimos años.
¿El Real Madrid hizo un primer tiempo que fue una ‘basura’ o fue el Málaga el que supo taponar a Alonso, el que impartió una lección con Isco — el mejor, de largo-y el que cerró todas las vías, logrando un efecto embudo en su área?
Aquí, por supuesto, entran todos los factores, que en el Madrid había menos creadores de juego que nunca, la presunta apatía y la presión escalonada sobre Alonso. En cualquier caso, el donostiarra no jugó su mejor partido.
¿En la reacción del Madrid, a la tremenda y con toda la testosterona que no tuvo en el primer acto no influyó el desliz mayúsculo de Pellegrini al sustituir a Isco (manija) y Van Nistelrooy (peleón y referencia)?
Pudo influir, más lo de Isco –el gran Ruud ya no está para grandes cosas- pero el Málaga perdió su oportunidad antes, con el 0-2 y el Madrid groggy. Ahí debió ir a por la eliminatoria.
¿Alguien hablará, largo y tendido, de la lección de señorío que dio el público del Bernabéu para tributar una cerrada ovación a Ruud Van Nistelrooy cuando su equipo aún iba perdiendo?
Es el tipo de cosa que es independiente del resultado o del torneo. Van Nistelrooy fue el gran protagonista de la Liga más cardiaca de la larga historia del Real Madrid, y su comportamiento sobrio y elegante encajó muy bien en el aficionado blanco. Fue un modelo y la gente lo agradece.
¿Khedira sigue siendo un ‘tocho’ o alguien, en algún momento de este curso, va a concederle al teutón cierto crédito?
El alemán tiene cierto crédito entre parte de la afición, especialmente para la más mourinhista, que lo ve como un pretoriano del portugués. Otros seguimos pensando que es un lastre del que el Madrid debería desprenderse si en algún momento desea competir de igual a igual con el Barça. La comparación con cualquiera de los centrocampistas azulgrana es casi sonrojante.
¿Benzema seguirá siendo el capricho presidencial que era un cero a la izquierda o se reconocerá que es el mejor jugador de este equipo?
Muchos saludamos a Benzema como un sensacional fichaje para el Madrid, pero su primer año fue tan deficiente que llevó a la duda a todo el mundo. Se ha visto que evidentemente no era un capricho, pero sí es posible que el manto presidencial lo salvase en sus peores momentos. A día de hoy puede estar al nivel de Alonso o Cristiano Ronaldo en cuanto a importancia en el equipo. Como dijo alguien ayer en twitter, un mediocentro que juega de delantero.
¿No debería alguien hacerle ver a Cristiano Ronaldo que juega para el Real Madrid y no a la inversa? Esa misma persona que le haga entrar en razón ¿no podría persuadirle de que no es necesario disparar todas y cada una de las faltas del equipo?
Sobre esto ya hablamos hace días largo y tendido, así que no merece la pena redundar en ello. La respuesta es sí y sí.
¿El discurso de la basura tendrá consecuencias futuras positivas para el Real Madrid o se resentirá el principio de autoridad del entrenador con el vestuario cuando los resultados no sean tan magníficos?
No hay nada positivo en las acusaciones que se formulan desde la sala de prensa que no contenga una charla privada con los jugadores. Sin embargo, mientras Mourinho goce del respaldo del presidente y de la afición nadie podrá discutir su autoridad en el vestuario.
Rubén Uría | Basura y preguntas
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#1 Felix 1.3 dijo,
5 enero 2012 2:07 am
Lo de las faltas y Cristiano es muy cargante… mete 1 de cada 50. Lo curioso es que cuando cede alguna (oh milagro) a un compañero suelen ir bastante mejor tiradas, recuerdo ahora una que tiro hace poco Sahin por ejemplo
#2 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 2:53 am
@Ramón Flores:
-Cuando hablas de Kaká como un jugador ciclotímico no termino de entenderte. ¿Donde está la ciclotimia en Kaká? En los altos y bajos de una ciclotimia ¿cuales son los altos de Kaká? Yo sigo esperándolos. Y creo que el Madrid tiene una enorme china en el zapato con el jugador brasileño. Cobra mucho y nadie dará más de 20 kilos por él. La espera está mermando su reputación, es casi lastimoso compararlo con el de hace 4 años.
-Justificar una acción en base a que, el que la comete, la hace con frecuencia no tiene sentido alguno. Los 3 cambios se hicieron mal, pero salieron bien. Son cosas diferentes. Del mismo modo que podía haber sacado a Adan de delantero y este podía haber marcado 3 goles. No se discute su repercusión en el partido, sino si están bien hechos.
-Luego a la pregunta de Uría: “¿No sería más ético hacerlo con alguien de su talla, como Guardiola?” das una respuesta que no tiene ni pies, ni cabeza:
“Un poco más sin duda, pero quizá tampoco del todo, el Madrid no tiene a Messi. Sería interesante una comparativa global de los Madrid-Málaga de los últimos años.”
¿Qué quiere decir eso? ¿Que el Madrid sólo puede compararse a los equipos que no tienen a Messi? ¿Que no hace falta que el Barça siga jugando este año y lo que hay que hacer es darle todos los títulos que quedan por jugar? Comparemos las plantillas de Málaga y Madrid y dejémonos de zarandajas. Coincido con Uría: si Mourinho quiere comparar, que lo haga con su rival principal. O que tenga la decencia de cerrar el pico si no tiene el valor para hacerlo.
-En cuanto al resto de respuestas, estoy totalmente de acuerdo. Me ha encantado esa definición de Benzema como “un medio centro que juega de delantero”.
-
#3 Full Norbert dijo,
5 enero 2012 3:31 am
Interesante esta forma de recoger preguntas de otro artículo y exponerlas todas en el blog. En lo que no concuerdo es en la respuesta que has dado en la que no se debe comparar Mourinho con Guardiola porque no tienen a Messi, das a entender lo que apunta Tate, parece que hay que darle al Barça todos los títulos de antemano.
#4 Kurono dijo,
5 enero 2012 6:46 am
Solamente discrepo con la comparativa de Mourinho y Guardiola es ambigua o muy poco convincente, en lo demás, pues toda la razón. Y Tate, yo si veo ciclomático a Kaka, sus puntos altos son cuando las cosas están claras y vienen sin problemas para el Real Madrid, es decir los partidos ya decididos o los rivales más “débiles”, ahi Kaka brilla. Pero, si la cosa se pone cara de perro o se complica, o debe tomar una iniciativa, Kaka se vuelve un jugador del montón. Considerando los casi 75 millones de euros de su fichaje más la comisión a Bosco Leite, su salario de nueve millones, el rendimiento del brasileño es más hiriente aún.
#5 blogero dijo,
5 enero 2012 9:52 am
Hola me podeis decir que os parece este blog??
http://ks13futbol.blogspot.com
Gracias
#6 Luis_Candelas dijo,
5 enero 2012 10:49 am
Pues precisamente el partido del martes fue la respuesta más clara a por qué Khedira (y no Lass) debe jugar en el centro del campo: apoya en defensa, apoya en ataque cayendo a las bandas -Lass sólo se preocupó de jugar por el centro, siendo una auténtica debacle en el primer tiempo-, juega siempre fácil, toca y se mueve y sirve de desahogo para Alonso y Özil, algo que le hace mucha falta al Madrid. Si es que ¡casi es el jugador que se adaptaría más rápido al Barcelona de los que tiene el Madrid!
#7 cityground dijo,
5 enero 2012 10:59 am
me ha gustado el formato del artículo. Preguntas con mucha intención e interesantes de Ruben Uria y respuestas muy acertadas para mi entender de Ramón Flores, enhorabuena.
#8 Ramón Flores dijo,
5 enero 2012 2:11 pm
Sobre lo de Guardiola/Mourinho. Lo que quería decir es que en mi opinión Messi hace que el potencial de la plantilla del Barça sea bastante mayor que el del Madrid, por lo cual la desproporción en el porcentaje de victorias entre los dos no es buena referencia sobre la diferencia de prestaciones entre Pep y Mou. Sugería comprobar la misma estadística de enfrentamientos Madrid-Málaga más a largo plazo para ver si había variación, porque supongo que la diferencia de presupuestos será esencialmente la misma (bueno, este año un poco menos).
Sobre los cambios, creo que los que piensan que están mal hechos deberían haberlo dicho ayer después del partido exactamente igual que si hubiera perdido el Madrid.
Lo de Kaká ya lo ha contestado @Kurono.
Y @Luis, sobre Khedira, ojo que yo no digo que sea peor que Lass para el juego del Madrid. Uno por caótico y otro por invisible (gol de ayer aparte), creo que constituyen la mayor debilidad de los blancos. Y es una gran debilidad, porque es una zona clave.
Saludos.
#9 Jorge dijo,
5 enero 2012 2:18 pm
messi con gripe es mejor que el bocas ronaldo tras vacaciones, playa y polvorones. no entiendo porque tanto seguimiento al madrid. es un equipo patetico, prepotente y segundon. escribid sobre messi. y sobre el barcelona. no escribis nada del mejor equipo de la historia y del mejor jugador español de todos los tiempos Xavi??? no entiendo nada. quien os paga?
#10 Best Striker dijo,
5 enero 2012 2:21 pm
No entiendo nada. ¿Ahora el Madrid no se puede comparar con el Barça porque tiene a Messi y por tanto, mejor plantilla?
El baño táctico que le ha dado Pep a Mou en general ha sido bestial. Mou no ha sabido casi nunca reconducir contra el Barça los partidos, ni cuando los ha tenido de cara. NO poder comparar en base a Messi, raya la hilaridad.
Entonces no podemos comparar a Mou con casi ningún equipo de Europa, pues tiene mejores plantillas que todos (salvo el Barça por Messi, siempre si aceptamos ese argumento, que yo pienso que el Madrid tiene mejores mimbres para hacer más contra el Barça, que jugar a la presión y al balón largo a los de arriba con calidad).
#11 Best Striker dijo,
5 enero 2012 2:21 pm
Por cierto, hubiera agradecido un post sobre el partido de ayer del Barça.
#12 Ramón Flores dijo,
5 enero 2012 2:55 pm
@Jorge No nos paga nadie. Escribimos de lo que queremos y podemos. Si quieres leer información sobre el Barça o lo que te dé la gana, ahí están Internet o los periódicos; y si tampoco te gusta, te puedes abrir tú un blog y escribes lo que te apetezca. Y por cierto, si vas a usar ese lenguaje cortante en tus comentarios, mejor no vuelvas por aquí.
@Best Striker. Yo no digo que no se puedan comparar Madrid y Barça. Digo que en mi opinión el Barcelona tiene bastante mejor plantilla que el Madrid (desequilibrio causado en su mayor parte por la presencia de Messi) y que eso hace que los puros números no sean un buen medidor de la diferencia entre Guardiola y Mourinho.
En mi opinión, el partido del 1-3 lo rompe Messi en una acción maravillosa y aislada cuando el partido estaba igualado, y luego Guardiola trabaja tácticamente de maravilla el partido. También creo que Messi decide el partido de ida de la Champions, tan aburrido como igualado, y que gana casi solo una Supercopa en la que el Madrid jugó en general mejor. No he visto baño más que el día del 5-0. Pero respeto la postura opuesta, no me causa hilaridad.
Por otro lado, estoy seguro de que tanto yo como al resto de editores de DDF agradeceríamos que alguien nos pagase por escribir, en cuyo caso brindaríamos una crónica puntual de lo que hiciese falta. Como no es así, hacemos lo que podemos en el tiempo que nos dejan nuestros trabajos y/o obligaciones.
Saludos
#13 Best Striker dijo,
5 enero 2012 3:49 pm
#12 Ramón Flores
Es que, aún en el supuesto de que aceptara que la plantilla del Barça es superior debido al “efecto Messi”, el que sirva de “excusa” para no comparar los números de Pep y Mou, me parece absurdo. De primeras, no permitiría tampoco valorar los números de Mou, pues todos los demás equipos del mundo (probablemente, menos el Barça) tengan peores plantillas, en base al mismo argumento.
Por otro lado, el que un plantillón, como tiene el Real Madrid, que ya quisieran todos los entrenadores del mundo, se considere una “pega” para comparar unos números tan desigualados entre los enfrentamientos entre Pep y Mou, me parece ridículo. Algo hay más ahí que el efecto Messi para unos números tan desigualados. De 8 enfrentamientos, Mou solo ha ganado uno y en la prórroga (4 perdidos y 3 empatados, con 17 goles en contra y 7 a favor del Madrid).
#14 Luis_Candelas dijo,
5 enero 2012 5:06 pm
Ramón, es que tengo la impresión de que Khedira no es precisamente lo que falla cuando el Madrid juega contra el Barcelona. Es fácil señalar a ese puesto porque es el ocupado por el rival más débil de la plantilla, pero no creo que, por poner un ejemplo extremo, jugando con un hipotético Xabi Alonso – Cesc la cosa fuese a ir necesariamente mejor. Vamos, que creo que es una cuestión de estilo y mentalidad. Sin embargo, en el partido del martes se mostró la diferencia entre Lass (que curiosamente ha jugado todos los Clásicos, casi siempre MAL aunque aparentemente juegue bien) y el acompañamiento de Khedira. Coñe, si hasta el gol, aunque un poco de rebote, estuvo bonito. Lass para mí es un jugador que pierde veinte metros delante el balón que ha recuperado veinte metros detrás, el jugador que roba veinte metros más atrás el balón que ha perdido veinte metros delante. Y así, en bucle infinito.
A los demás, ¿no os habéis cansado aún después de 100 mensajes dedicados a que quede claro que Xavi es el mejor jugador español de la historia? Sois inasequibles al desaliento, eh.
#15 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 5:33 pm
Sigo pensando que lo de no poder a comparar el trabajo de Mourinho con el de Guardiola es una soberana tontería. Es como decir que no se puede comparar el trabajo del entrenador de los galácticos con el resto de los entrenadores del resto de los equipos. Los galácticos estuvieron 3 años en el Madrid y sólo ganaron una Champions. Tener a los mejores no significa ser el mejor. Deja de devaluar la labor de Guardiola con justificaciones infantiles, Ramón. El resto del artículo es perfecto, pero lo de la comparativa te ha quedado no infantil, lo siguiente.
#16 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 5:35 pm
Y por cierto, nos soy ningun guardiolista, ni lamecolonias, es sólo que estoy harto de los madridistas picajosos que van enarbolando la bandera de la equidistancia. No me lo trago. Y si, aquí se puede opinar, es tu blog, pero no pretendas colar cosas que no son con justificaciones de patio de recreo.
#17 Tony Torres dijo,
5 enero 2012 5:39 pm
#12 Ramón Flores
Messi ha demostrado en sus apariciones con Argentina, que de nada sirve tanto talento si no tienes un equipo con el cual explotarlo.
El fútbol moderno obedece mucho mas a la táctica que a la individualidad. Guardiola potencia a Messi como no ha sabido hacerlo nadie más hasta hoy. Mourinho potencia a Benzema como no pudo Pellegrini. Pero al final, ambos jugadores solo pueden brillar si sus entrenadores disponen bien las demás piezas.
Guardiola es la diferencia entre el Barça y el Madrid. Sin el, las distancias entre ambos hoy, no serian las que son. Y pienso que como no ves eso, te pierdes por completo en tu respuesta a la pregunta de Uria.
#18 Tony Torres dijo,
5 enero 2012 5:45 pm
Por cierto, lamento no haber mencionado que el resto de tus respuestas son muy buenas o excelentes.
Sobre Khedira, es el menos rutilante de quienes lo rodean. Pero desde Makelele esta visto que los focos no siempre apuntan hacia quien merece. Khedira no me parece un ‘crack’, pero cumple su labor.
Algunos han dicho que los Clásicos los pierde el Madrid por jugadores como Khedira, por ejemplo, pero pienso que en realidad no los gana por jugadores como CR7 a quien se le sigue esperando en las grandes citas y para algo cobra lo que cobra ademas de afectar la táctica del equipo.
#19 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 5:58 pm
Es que además ¿no vistes el partido de anoche Ramón? ¿No vistes como rotaban los jugadores como un equipo de voleibol haciendo puré las marcas del Osasuna? El mejor goleador juega en el centro del campo, el mejor defensor no es defensa (Xavi), un creativo en la banda (thiago), un lateral como extremo, un central que a veces juega de delantero….eso es obra de Guardiola y no de Messi.
Ha conseguido defender mejor con tres defensas que con 4, está revolucionando el futbol actual. Es no es obra de Messi.
¿Y que ha hecho Mourinho? ¿Ganar títulos como un animal? Perfecto, pero el es un entrenador ganador, nada mas. Un tío que está a la vanguardia en la forma de manejar a los medios de (des)comunicación, pero en el campo…es un motivador puro. No es el primero, ni será el último. Pero Guardiola crea. Se arriesga. Intenta hacer algo nuevo, variar. Hace mejor al fútbol. Hacer mejor al fútbol no es sólo ganar. Y ni a victorias puedes ya discutirle Mourinho a Guardiola. Esa es la comparativa que hay que hacer, y no otra.
#20 Ramón Flores dijo,
5 enero 2012 6:05 pm
@Best Striker. No debes de haber leído lo que he dicho. A mí tampoco me parecería justo que se comparasen de ese modo los números de Mourinho con el del resto de equipos que tienen peor plantilla del Madrid. Por eso propuse comparar Madrid y Málaga en los últimos años con Madrid y Málaga en la época Mourinho/Pellegrini. Y no creo que todos los entrenadores del mundo quisieran el plantillón del Madrid. En concreto, no creo que Guardiola lo quisiera.
@Tate Lime Sí, aquí se puede opinar, pero frases como “Deja de devaluar la labor de Guardiola con justificaciones infantiles, Ramón” resultan bastante ofensivas. Creo que tengo suficiente criterio para saber lo que debo o no debo hacer. En sucesivas intervenciones te sugeriría que rebajases el tono.
@Tony Torres Es más relevante Guardiola o Messi? Es completamente opinable. Si no estuviera Guardiola, la distancia entre el Madrid y el Barcelona no sería la que es, seguramente. Pero en mi opinión, si estuviera Guardiola y no estuviera Messi, la distancia sería aún mucho menor. Y también creo que Mourinho con este Barcelona sería campeón de todo.
Sobre Khedira, me parece que la distancia con Makelele es abismal. Y creo que la labor de este último era ampliamente reconocida en el madridismo (no en la directiva, que destruyó a su propio equipo).
Saludos.
#21 Best Striker dijo,
5 enero 2012 8:45 pm
@RAmón Flores
Pep no querrá la plantilla del Madrid porque no quiere jugar a lo mismo que Mourinho. Mou tiene lo que ha pedido y suficientes jugadores creativos (o dinero para haberlos fichado). Sus equipos nunca han jugado con más de uno. ASí es que es su labor y por eso se puede comparar con la de Guardiola. Y sí, se deben comparar (y por suerte se hace) los rendimientos de ambos en sus equipos. Achacar la enorme distancia en números entre el Barça de Pep y el Madrid de Mou solo a Messi, con el plantillón que tiene el Madrid es cuanto menos “raro”. Mou tiene el equipo con mayor presupuesto del mundo. Es que esto es delirante…
#22 Best Striker dijo,
5 enero 2012 8:52 pm
#19 Tate Lime
Con el plantillón y superjugadores que tiene el Madrid (solo el Barça podría discutirle la calidad de plantilla) reducirlo todo a que la plantilla del Barça es mejor, es no querer reconocer la realidad.
La evolución de Pep ha sido bestial, intentando buscar siempre soluciones a las nuevas trampas de los contrarios cuando le pillaban “el truco”, llegando a jugar con el “sacrílego” 3-4-3 (o 3-5-2… o 3-7-0 como dijo el entrenador del SAntos) que mucho denostaban e insistiendo a pesar de los problemas que tuvo a las primeras de cambio (Valencia) mejorándolo y corrigiendo los errores. Ante la presión del Madrid, ha encontrado nuevas vías de ganarle y Mou simplemente no puede hacer más.
Mou no ha evolucionado nada de nada, y la única variante táctica que se le ha ocurrido ha sido incrustar un central (novedad táctica donde las haya) para repartir más estopa en el mediocampo. No quiere jugadores creativos en el mediocampo, no quiere dominar los partidos, busca las contras rápidas, el robo rápido y jugadores bestiales arriba (Cristiano, Benzemá, Higuaín, Di Maria, Özil… un increíble número de jugadres de primera fila mundial para elegir) para matar y eso le vale para la mayoría de equipos (sobre todo los débiles).
Pero no, es que la plantilla del Barça es mejor, por eso solo han podido ganar un partido y en la prórroga.
Pues vale.
#23 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 8:58 pm
@Best Strike:
Ahí las dao. 100% de acuerdo.
@Ramon:
El comentario sobre la imposibilidad de incorporar a Mou y Pep por la existencia de Messi es la mayor barbaridad que te he oído decir. Para ser más exactos, la única. De ahí el tono que si es incorrecto prometo rebajar. Un saludo.
#24 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 8:58 pm
Donde he puesto incorporar quería decir comparar. Disculpas.
#25 rantamplan dijo,
5 enero 2012 9:25 pm
Deberíais tener prohibido escribir sobre Barça o Madrid Ramón xDD. Ahora en serio, ya es cansino como a cada entrada llegan nuevos forofos con sus “yo tengo la verdad” y les metes argumentos y opiniones sensatas en la cara y siguen demostrando su nula capacidad de debate. Que nada, me encantaron tus respuestas y estroy mayormente de acuerdo con todas tus respuestas. Desgraciadamente aUría no lo voy a leer, desde hace un año y pico se ha vuelto excesivamente demagógico hablando del Madrid (sin quitar verdades), excesivamente dulzón y empalagoso cuando habla del Barça (pero son los mejores, eso está claro). Y en general sensacionalista y populista en el resto de artículos (traicionando todo lo que el siempre se quejaba sobre “la prensa rosa deportiva”). Y no veo que haya cambiado mucho tampoco esa actitud. Una pena, en mi opinión
#26 Best Striker dijo,
5 enero 2012 9:48 pm
#25 rantamplan
A ti te ha convencido Ramón cuando ha dicho que no se pueden comparar los números de Mou con los de Pep porque Pep tiene mejor plantilla (por Messi)? (porque en lo demás puedo estar de acuerdo).
Definitivamente, sí, nos hemos vuelto la mayoría unos forofos menos algunos imparciales.
#27 Full Norbert dijo,
5 enero 2012 10:00 pm
@ rantamplan:
Hemos sido varios los que hemos dicho que no estamos de acuerdo en la comparativa que ha establecido Ramón, y esos mismos hemos dicho que en el resto del artículo no sólo estamos de acuerdo, al menos yo, he señalado que me ha gustado mucho y que me parece una forma muy original de hacer un artículo. Y no creo que comentar un aspecto en el que estamos en desacuerdo, nos convierta a mí, a Striker o Tate en forofos. Hay debate porque se presta a ello, no será por posts que hay en este blog llenos de alabanzas (y con razón, ojo).
@ Ramón:
Pero no sólo es el factor Messi lo que marca la diferencia, es que es más. Vale que él desatasca el partido, pero el baño táctico que le mete Guardiola a Mou en la segunda parte es de órdago. Defensa de tres, Alves de extremo, Messi incrustado en el centro del campo, Iniesta y Cesc por banda, Alexis de 9, en fin… ¿Qué hizo Mou? Hombre por hombre y cuando las cosas están feas metió dos delanteros. No tuvo respuesta. En el fútbol influye todo, no todo es reducible a un aspecto.
#28 Tate Lime dijo,
5 enero 2012 11:31 pm
@rantamplan:
Argumenta, trata de dar razones de peso. Eso esl o que diferencia a un forofo de un amante de fútbol y tu vas por lo primero más que por lo segundo. Lecciones, las justas. Y más con esos comentarios.
#29 toto dijo,
6 enero 2012 5:42 pm
Benzema hace un “partidazo” en un partido de Copa del Rey y ya lo ponen a la altura de un balón de oro. Yo si soy Higuain no sigo un minuto mas en el Madrid, desagradecidos absolutos, todas las temporadas hice muchos mas goles que el francés y encima me pagan un tercio de lo que él se lleva. Higuain viene de una operación y Benzema esta en el mejor momento fisico de su carrera y aun asi, saliendo muchas menos veces de titular, el Pipita hace mas goles. Si Higuain hubiese sido un fichaje de Florentino tendria una estatua en el Bernabeu.
#30 Best Striker dijo,
7 enero 2012 2:29 pm
#29 toto dijo,
Totalmente de acuerdo; quizás sea menos estético, pero Higuaín es un goleador increíble.
#31 José Fernández dijo,
7 enero 2012 4:55 pm
Las comparaciones entre Barça y Madrid no serán tan inevitables como la muerte, pero como los impuestos si. Vamos, que decir que no se debe comparar a Mou con Guardiola es ponerle puertas al campo, una perdida de tiempo. En fin, que la barcelonitis sigue campando a sus anchas.
#32 Cristian dijo,
8 enero 2012 2:42 pm
@Ramón Flores;
Personalmente creo que Mou habría cambiado muchas cosas de ésta plantilla y no tendría similar rendimiento: Mou no pretende jugar a lo mismo que pretende jugar Pep, por poner un ejemplo, y los jugadores de una plantilla y otra obedecen más bien a las exigencias de los distintos técnicos; en el Barça a Mou le faltarían hombres de contención contundentes, y atacantes con velocidad, y le sobrarían creadores: Quizás con Busquets, Iniesta y Cesc tendría de sobras, y alguno chuparía bastante banquillo.
Otros equipos son capaces de crearle muchos más problemas al barcelona con plantillas muy inferiores a la del Madrid y sin embargo, el madrid sigue sin encontrar la fórmula para ganarle a éste Barça. Y en el último enfrentamiento de Liga entre ambos, el Madrid se encontró con el partido de cara solo empezar, y aún así fue incapaz de sacar mejor rédito del partido, con ello pretendo decir que estoy entre los que exponer a Messi como único argumento de las diferencias entre Mou y Pep me parece un argumento muy vago.
#33 Gorka dijo,
8 enero 2012 3:35 pm
Cristian, la mayor innovación que se le ha ocurrido a Mou es poner a un psicópata de pivote. Punto. Ni cambiar algo para aguantar resultados ni nada, poner un once en plan crzy gang y ver qué pasa.
Emery sin ir más lejos ejerce mucho más de entrenador.
#34 WalterEggo dijo,
8 enero 2012 5:53 pm
Ramón, de verdad crees que cuela lo de la imposibilidad de hacer una comparativa? Por favor…
#35 Cristian* dijo,
9 enero 2012 5:16 pm
@Gorka;
Ojo, no creo que por innovar, uno sea “más entrenador” que otro; se puede ser un fantástico profesional sin necesidad de innovar a ningún nivel, un genio sin duda, y ese mérito no se lo quito a Mourinho; ha triunfado a mayor o menor nivel fuera donde fuera, y muy pocos entrenadores pueden presumir de 2 Champions League, o 3 Ligas en 3 campeonatos europeos distintos. Al César, lo que es del César.
Dicho esto, estoy de acuerdo en 2 aspectos; Mourinho será un ganador, pero su propuesta futbiolística es muy definida, es siempre la misma, y el concepto es muy sencillo (que no por ello estúpido, o inútil, y a sus éxitos me remito), pero es su único planteamiento posible: 6 jugadores para defender a capa y espada, 4 para lanzarse al contragolpe demoledor con velocidad y técnica. Y en función del rival, 1-3 de los defensores pueden sumarse al ataque para mejorar la pegada. Eso ha sido el fútbol de Mou desde que empezó a destacar en el Oporto, y sigue siendo su firma con el Real Madrid. A quien le guste su fútbol, nada que objetar, pero es tan simple como eso, aunque la diferencia es que Mou sabe hacer que esa fórmula llegue siempre al mejor puerto posible. Poner un central de mediocentro no es ninguna novedad de Mou; miremos nuestra Liga y encontraremos varios ejemplos de la misma fórmula en los últimos 20 años. Pero el 3-4-3 tampoco es novedoso, solo la forma de jugarlo es lo que ha cambiado. Ahí radica la novedad de Pep, o la facilidad de Pep para cambiar durante el partido las disposiciones tácticas de su equipo y cambiar las situaciones del partido a tiempo real. No son muchos los entrenadores que tienen esa capacidad.
#36 videos de futbol dijo,
13 enero 2012 6:42 pm
Yo no pienso que el barca tenga mejor plantilla que el madrid,si admiro su politica de cantera pero no es mejor que la de el madrid por que el madrid tiene mas armario que el barca sin duda.Y lo de los cambios ami no me parecio lo correcto por lo menos dejar uno por si hay una lesion o espulsion en ese caso le salio bien pero pudo caerse con todo el equipo ami no me parecio lo correcto por parte de mou.
Un saludo.
#37 Gorka dijo,
13 enero 2012 7:44 pm
Tiene un fondo de armario despollante: Lass para el pivote, Granero, Altintop, Morata, Albiol y Juanito para cuando las conjuras
#38 Luis_Candelas dijo,
13 enero 2012 7:52 pm
Gorka, seguramente no esté de acuerdo en que el Madrid tiene mejor banquillo que el Barça, pero tampoco exageremos: Adán, Arbeloa, Coentrao, Albiol, Varane, Lass, Sahin, Kaká, Granero, Callejón e Higuaín no son en teoría titulares, y con estos se te queda un 11 que casi estaría luchando por la tercera plaza.