Todos los habituales de Diarios de Fútbol conocéis ya como dentro del blog habitan diferentes sensibilidades, y cómo somos capaces de tirarnos dialécticamente los trastos a la cabeza sin perder la sonrisa ni el buen humor. Ya sea en el propio blog, en Twitter o en nuestra lista privada, un comentario inofensivo o una noticia intrascendente prende la chispa y los teclados comienzan a echar humo. Ayer ocurrió, a propósito de que Marca publicase que el Real Madrid va a pagar 60 kilos por los servicios del amigo Neymar da Silva Santos Júnior. Este fue el resultado:
[Sergio Cortina] A mí me ha bastado ver a Neymar en un par de partidos y otros tantos resúmenes para ver que es un fiera. El Madrid no tiene un solo futbolista – igual Benzema- que maneje la pelota como él.
[Borja Barba] Bueno, Sergio, yo quiero verle jugar en Europa, en un césped como Dios manda y no en un prado, con defensas rápidos y fuertes y no con titiriteros bailando alrededor.
[SC] Yo creo que Neymar te puede hacer lo de un Silva en el City. Otra cosa es que podrían haber fichado al canario por bastante menos dinero…
[Ramón Flores] Pagar 60 kilos por un tipo que sólo has visto jugar en los solteros contra casados de Brasil es descabellado. Y si encima ya ves las que ha montado…
[BB] Me alegro de no estar solo en el affaire Neymar, Ramón.
[RF] Florentino ha tirado este año por la ventana todo lo logrado el año pasado en forma de fichajes lógicos y relativamente baratos. ¿Que Neymar le puede venir bien al Madrid? Pues claro. Pero su precio no debería pasar de 20-25 kilos. ¿Cuándo se ha pagado tanto por un jugador recién salido de Brasil?
[Pol Gustems] A ver cómo encaja Sahin cuando esté bien.
[SC] Hombre, Ramón, entiendo que los que le fichan le habrán seguido al menos un poquitín más que yo. Y ojo, viene de los mismos partidos y ligas de bajo nivel de las que han llegado el resto de brasileños que han marcado época aquí.
[BB] ¿Cuántos brasileños venidos directamente desde Brasil han marcado época aquí? Rivaldo…¿ Y?
[SC] ¿A qué te refieres por aquí? Romário hubiera sido una máquina con o sin el PSV de por medio. Y así otros tantos. A ver si ahora vamos a cuestionar la calidad de Brasil como cantera.
[RF] Yo no cuestiono la calidad de Brasil como cantera, la mejor del mundo. Lo que digo es que la baja calidad de la liga brasileña impide valorar realmente al jugador, por mucho que se le vea allí. Es imposible saber si es tan bueno o no, y cómo va a rendir recién llegado a Europa, y estás gastándote una bestialidad. En mi opinión, 60 kilos sólo se pueden pagar por un crack consagrado en Europa, un miembro de un club que yo creo que no tiene más de diez jugadores. Romario pasó por el PSV, Ronaldo también, y se pagaron por ellos cantidades muy razonables. Rivaldo tardó medio año en explotar.
[Dadan Narval] Yo lo que tengo ganas es de ver a Neymar jugando de lateral izquierdo en un clásico, jejeje…
[RF] Yo si fuera del Barça me reiría mucho con lo de Neymar, sobre todo después de que haber obtenido al mejor centrocampista del mundo a un precio irrisorio.
[BB] Romário, Ronaldo, Roberto Carlos… ¿Cuánta morralla hemos tenido que tragar por estos? ¿Cuánto Leandro, cuánto Cicinho, cuánto Rochemback, cuánto Viola…?
[DN] Eh, que Viola era un jugadorazo, pero querían hacerle correr. Uh, ah, Violá!!
[BB] Lo de Neymar es más ridículo aún si tenemos en cuenta el asunto del Kun.
[RF] Eso aparte. Si metes ya al Kun es para que el aficionado merengue se tire por la ventana. Estaba viendo que Romário le costó diez kilos al Barça.
[SC] Pero si el Barcelona muere por tener a Neymar. Tanto Rosell como Guardiola. Una cosa son las cifras, desorbitadas, y otra es que a mí Neymar me genere dudas. Eso no. Yo le observo y veo una figura.
[RF] Esto va sobre todo por las cifras. Ya digo, 20 kilos y es normal. Y no sé yo lo del Barça, la verdad. Aunque a Guardiola se le va la cabeza con algunos fichajes.
[BB] ¿No te genera dudas un tío que SÓLO ha jugado en Brasil? ¿Robinho te generaba dudas? Yo es que ya estoy harto de cromos brasileños. Me parece un timo.
[SC] Sobre los Violas, Renaldos y compañía. Morralla hemos tenido que tragar de todas las nacionalidades. Principalmente jugadores españoles muy malos hasta hace dos días. Y Segurola dice que Rosell y Guardiola le han contado que el objetivo era fichar a este tío desde el año pasado. No tiene por qué mentir, evidentemente.
[RF] Me parece normal que quieran ficharlo. Otra cosa es que paguen 60 kilos.
[BB] En España es normal que traguemos con morralla española. No hay que importarlos, están aquí, en nuestros clubes. Lo que quizá no es tan lógico es que traguemos con morralla (a precio de estrella) brasileña. Intermediarios, y tal… Con esos precios desorbitados por jugadores sin contrastar estamos incitando a que este mercadeo absurdo continue.
[Antonio Agredano] Pagar 60 millones por el futuro mejor jugador del mundo me parece una ganga.
[BB] Menuda crecida, Agre. Cuántos cocidos tiene que comer Neymar para poder ser siquiera aspirante a mejor jugador del mundo…
[AA] Dos, en Txistu. Como dicen los mediocres con dudas: al tiempo.
[RF] Va a pagar el Madrid 60 millones por Messi? El siguiente “mejor jugador del mundo” tendrá ahora doce años o así.
[SC] Si yo entiendo que parezca caro, barato o apañado pero lo que es indudable es que es un jugadorazo. ¿Que igual no se adapta, está todo el día de juerga o le cae un piano encima? Pues igual. Pero no me interesa debatir sobre eso en lugar de sobre lo que hace en el campo o sobre la falta que le hace al Madrid más talento para igualarse al Barça.
[AA] El Madrid necesita y Neymar lo tiene. Igual que lo tenía Robinho, ojo. Ese es el debate, si irá para arriba: Ronaldo, Romário, Pelé… o para abajo: Robinho, Cicinho o Diego, por decir tres al azar. Pero talento y futuro, por supuesto. Y si Neymar se convierte en uno de los cinco mejores jugadores que ha tenido el Madrid en sus filas, a lo mejor los 60 millones se quedan cortos. Igual que pienso que los 30 millones de Pepe están más que amortizados en un Madrid que llevaba diez años sin una defensa digna.
[RF] Para mí no es indudable que sea un jugadorazo jugando aquí. Con jugadorazo me refiero a Messi, Cristiano Ronaldo, Rooney, Agüero o Cesc. Los tipos por los que uno pagaría 60 kilos.
[SC] Yo estoy con Agredano totalmente.
[RF] Pero ese razonamiento, salvando las distancias, es como si fichas a mi vecino que juega en la Agrupación del Barrio del Pilar. Si pagas 60 kilos y es uno de los cinco mejores jugadores que ha tenido el Madrid, pues genial. Pero la probabilidad de que ocurra es del 0,0001 %.
[AA] Cristiano costó 100. Rooney no está en venta. Cesc valdrá en junio 60, pero en julio 40 y sólo tenía un destino. Messi no está en venta. Agüero es el único que me falla en la lista. Ramón, esa probabilidad no me la pongas con Neymar, por favor. Internacional indiscutible con Brasil, campeón con el Santos de la Libertadores. Que no estamos hablando de Abraham Paz, no llevéis la conversación al absurdo.
[RF] Pero el problema es que Neymar no ha demostrado nada en una gran liga para que se lo compare con esos jugadores. El fútbol de élite se juega en Europa, no admite comparación con el resto. Por otro lado, vete con 60 kilos el verano pasado a por Cesc. Te lo dan amordazado si hace falta.
[SC] ¡Pero si no ha jugado aún! Igual el Madrid no tenía el dinero antes y lo tiene ahora. Igual Cesc no hubiera venido.
[RF] Pues claro que no ha jugado. Ahí está el problema. Pagar 60 kilos por alguien que no se ha probado. Es como si Lehman Brothers le paga un kilo al año a un estudiante que acaba de salir de Selectividad porque ha sacado todo dieces.
[AA] Cesc no hubiera ido al Madrid. Los jugadores, por más que os sorprenda, eligen destino.A veces habláis del fútbol brasileño y sudamericano como si allí se jugara al fútbol con raquetas.
[RF] Internacional con un Brasil que no ha sido capaz de ganar la Copa América. Santos le ganó la Libertadores a Peñarol. Dime tres jugadores de Peñarol sin mirar el Google. Es más, dime tres jugadores de la selección uruguaya que jueguen en Uruguay, así de memoria. O dos. O uno.
[SC] Tampoco te digo tres del Racing.
[RF] El Racing no juega la final de la Champions, ni marca el máximo nivel del fútbol europeo.
[AA] No te digo tres del Córdoba, imagina. Ramón, me parece bien la prudencia pero Neymar es un producto, y está tasado, y veremos el disfrute de ese producto por parte del Madrid. Yo no creo que un Porsche Cayenne cueste lo que cueste, hay sobreprecio, pero si el cacique cacereño tiene dinero y va a disfrutar de su Porsche por las calles de su pueblo pues que lo haga. El Almería desde luego no tiene esas disyuntivas.
[DN] Yo creo que el precio de un jugador lo marca la demanda, como en todo. 60 millones me parece una barbaridad, te salga como te salga. Igual que los 30 de Pepe, un tío que hacía una temporada estaba en el Marítimo de Funchal, hombre…
[RF] No me dices tres del Córdoba. ¿Pero a que me dices tres del Manchester, del Madrid o del Schalke?
[AA] El debate en el Madrid se zanja pronto, en cuanto a producto-precio cuando nombras Kaká. Está claro que no hablamos con criterios razonables, más bien de publicidad, mercado, ingresos indirectos. Pero aún así, creo que Neymar puede llegar a ser un pequeño Messi, o un Kun Agüero.
[RF] Kaká al menos era un Balón de Oro, decisivo en una Copa de Europa, y en algún momento estuvo entre los tres mejores jugadores del mundo. Yo no discuto que Neymar pueda ser en el futuro un pequeño Messi o Kun, pero van a pagarlo como si lo fuera ya. Por otro lado, Pepe venía de tres años en el Oporto, con experiencia en Liga de Campeones. Eso era un riesgo, pero admisible. Nada que ver con esto.
[BB] Apoyo al 100% y hago mío todo lo dicho por Ramón.
[AA] Creo que pecáis de escepticismo todos. 60 millones, o 50, o 40 es el precio. Drenthe 15, por ejemplo. Utilizad a Drenthe como escala para todo este mundo. Y ojo,que hay un Drenthe en cada equipo. Se llame Chigrinsky, Arouna Koné, Fran Mérida o como queráis.
[RF] Drenthe son 15 millones que tira Florentino a la basura. Pero esto es como apostarte un euro en bwin a que el Tottenham gana la Liga, o 1000 a que la gana el City. A lo mejor de lo primero hay un 5% de posibilidades y de lo segundo un 25%. ¿Quién arriesga más?
[SC] ¡Pero es que con Neymar y Robinho llega a generar duda que regateen! No vaya a ser que no se adapten a la táctica europea. Eso ya me parece lo último en tonterías…
[RF] Robinho regatea menos de lo que parece. Y Koné en el PSV jugaba fenomenal, no sé qué le pasó en Sevilla.
[SC] Yo ya empiezo a pensar que el Madrid va a fichar a Paco Sanz.
[RF] Sergio, yo creo que casi nadie piensa que Neymar sea malo. Lo que sí se piensa es que un jugador de 60 kilos tiene que ser muy, muy bueno. Y eso no puede verse en Brasil.
[BB] Y, luego, otro asunto: pagando 60 kilos por Neymar… ¿cuánto le estás diciendo a la Premier League que tiene que pedirte por la próxima estrella DE VERDAD que intentes sacar de allí?
[SC] Yo no tengo dudas de que es un jugadorazo. Cosa distinta es que luego triunfe o no. Ya sabemos cómo va el tema pero es un futbolista que impresiona.
[RF] Entonces está claro, tú piensas que lo demostrado en Brasil hace razonable un desembolso de 60 kilos y yo no. Se puede vivir en el desacuerdo.
[SC] Vivir en el desacuerdo es la base de Diarios de Fútbol.
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#1 Rodri dijo,
24 septiembre 2011 7:06 pm
Yo soy de la opinión de que un jugador recién llegado de Sudamérica es más proyecto de pufo que de crack. Existen muchos precedentes. En cambio, jugadores bregados un año o dos en ligas menores europeas tienen mucho más nivel al llegar a España. No quiero menospreciar, porque está claro que yo nunca he jugado en Sudamérica, pero los campeonatos allí son muy inferiores a los europeos y el futbol se juega de otra forma. Es más alegre quizá, pero pon a Neymar ante una defensa rocosa de verdad, ¿haría lo mismo que en Brasil? En mi opinión no lo creo. Ojalá me equivoque y tengamos otro crack más en nuestra liga.
P.D.: para los pro-Neymar, que sepan que nunca se me hubiese ocurrido fichar a Falcao ni a Cesc, así que existe de momento un 100% de probabilidades de que me tenga que comer las palabras por estadística.
#2 Kurono dijo,
24 septiembre 2011 7:19 pm
Primero que nada, pagar 60 millones por un jugador promesa, que vive del regate fácil y barato y que depende en desmedida de sus grandes compañeros (véase Ganso) es una locura. ¿Y si llega a ser el mejor jugador del mundo? A lo mejor y hasta sale barato, pero es seguir inflando un mercado ya de por si sobrevalorado. Y aquí entran la lacra de los representantes y comisionistas y las oscuras compañías del tipo Traffic (no se si en este caso, pero hasta donde yo se en Brasil muchas veces el club infla el valor del jugador ya que los derechos del mismo están compartidos con estas empresas de negreros; a veces el club solo percibe un 40% del traspaso)
El caso de Denilson ilustra bien: Un jugador que venía de maravillar en Brasil, se pagó una millonada por él… y en tres años ya los béticos estaban viéndole la piel al lobo. Ya está bien de justificar fichajes sobrevalorados, sea de donde sea: “Chingry”, Danny (Zenit), Berbatov, Ibrahimovic, Kaka, Torres. Muchas veces parece que el precio que se pagó por ellos es más una losa que les pesa partido si y partido también.
#3 Mitilija dijo,
24 septiembre 2011 7:20 pm
60 millones por un jugador que no ha demostrado nada en la única gran cita internacional a la que se ha enfrentado: la Copa América.
Triunfe o no triunfe, en el fútbol actual hay a los sumo 10 jugadores por los que podría pagarse esa cifra y, desde luego, Neymar no está entre ellos.
Yo no discuto que sea un gran jugador, cosa que nadie sabe aún a ciencia cierta. Lo que discuto es su valor económico.
Lo que está claro es que al Madrid le gusta tropezar dos veces en el mismo Robinho. Todo esto es demencial.
#4 Mitilija dijo,
24 septiembre 2011 7:23 pm
Luego además, está el tema de dejarse querer por todos los equipos que entran al trapo, hablando cada día y cada hora, sembrando la duda y la cizaña que ayuda a elevar su precio. Una chavala de 17 años preñada cuando él no sabe aún ni lo que es cumplir veinte. En fin, un negociazo.
Pero bueno…otros negocios supuestamente seguros han resultado lamentables: Kaká, Ibra…y digamos lo que digamos, las encuestas del MARCA y el AS, que son las que más mandan en el Madrid después de Mou, son las que deciden.
#5 Kurono dijo,
24 septiembre 2011 7:23 pm
Ups, una fe de errata: donde digo ” A lo mejor y hasta sale barato, pero es seguir inflando un mercado ya de por si sobrevalorado”, debe completarse con un “ya es muy grave”
Un saludo
#6 Mitilija dijo,
24 septiembre 2011 7:27 pm
Y hay una cosa que no entiendo:¿60 kilos por SIlva y Villa eran demasiados hace poco y ahora no lo son por Neymar? Joder, es que el Madrid es el camarote de los hermanos Marx…
#7 Mitilija dijo,
24 septiembre 2011 7:36 pm
@Rodri:
Tanto Cesc, como Falcao tienen una experiencia contrastada en Europa. ¿A cuántos jugadores conocéis que hayan venido directamente de Brasil y la hayan liado tanto que se pueda decir que valen esa barbaridad? Kaká lo hizo, pero costó 8 millones de dólares y no 60. No era ni una apuesta de riesgo.
Pato en menor medida también lo hizo, pero costó 22 kilos. Ronaldinho también lo hizo, pero costó 5 millones. Rivaldo también lo hizo, pero costó 3 duros. Algunos me dirán que eran otros tiempos, pero es que ni aplicando al coste del fichaje el factor tiempo , puede sostenerse pagar 60 kilos por un chaval cuyo rendimiento en España es una incógnita.
#8 FutbolAlHorno.com » Conversaciones casi privadas: sobre Neymar – Diarios de Fútbol dijo,
24 septiembre 2011 7:57 pm
[...] Diarios de Fútbol [...]
#9 FutbolEstufa.com » Conversaciones casi privadas: sobre Neymar – Diarios de Fútbol dijo,
24 septiembre 2011 7:58 pm
[...] Diarios de Fútbol [...]
#10 cardel dijo,
24 septiembre 2011 11:18 pm
Messi tampoco hizo una gran Copa América, y suele tener problemas en las eliminatorias. Si el mejor jugador del mundo no puede exhibir en Sudamérica la misma superioridad que demuestra en la Liga, a lo mejor no es tan fácil jugar en la Conmebol.
Los buenos jugadores lo son independientemente de donde jueguen. Cualquiera que haya seguido la Libertadores o haya visto un par de partidos del Santos debería darse cuenta de lo buen jugador que es Neymar. Como todo jugador joven, se puede torcer (¿o no iba a ser Bojan el 9 del Barça durante la próxima decada?) o puede consolidarse, lo que está claro es que son pocos los que tienen potencial para asentarse en el Top 5 mundial, y Neymar sin duda lo tiene.
60 millones son muchos, pero también lo son 45 por Falcao; eso no es culpa del Santos ni del Madrid, es culpa de la burbuja del mercado de transferencias. Lo que está claro es que si Neymar desarrolla en Europa todo el potencial que se le presupone, el equipo que lo haya comprado disfrutará durante muchos años de uno de los mejores jugadores del mundo, y cualquier club que quiera comprarlo entonces, tendrá que desembolsar más de 100 millones.
#11 Mitilija dijo,
25 septiembre 2011 12:06 am
@cardel:
¿La culpa es del mercado? ¿Que cualquier equipo tendrá que desembolsar 100 millones cuando quiera comprarlo? ¿Si tan bueno es porque sólo se habla del interés del Madrid y del Barça (aunque este es falso porque no hay dinero en las arcas ni para pagar la primera cláusula de 45 kilos)? ¿Me comparas a Messi con Neymar? ¿Tu has visto el partido de hoy? Madre mía, como están las cabezas.
Si cuando digo que el MARCA y el Sport no son buenos para la salud mental del personal no lo digo por decir. Que barbaridades hay que oir.
A ver si te crees que Neymar es el primer brasileño que ha hecho grandes libertadores. Y respecto a la Copa América, recuerdo a un gran Robinho llevando a Brasil a la victoria. Y ahora ya ves donde y cómo esta jugando. Un gran jugador se define por su regularidad y a Neymar aún no se le pude juzgar por su rendimiento a largo plazo. No vale 60 millones.Puede que algún dia los valga, pero eso ni tu, ni yo, ni Florentino lo sabemos.
#12 Luis Suárez dijo,
25 septiembre 2011 1:01 am
Más allá de la cuestión Neymar y si vale o no 60 millones de Euros, noto un desprecio alarmante hacia el fútbol sudamericano, que se ha acentuado desde el “despertar” futbolístico de España en 2008… Y lo puedo entender en el nivel de algunas ligas que han estado yendo hacia abajo, pero ya cuestionar al campeón y subcampeón de la Copa Libertadores como si fuese la Intertoto es de chiste. Más aún si al instante se reconoce que no existe conocimiento alguno sobre los jugadores de Peñarol. Y más si uno se sienta cada fin de semana a ver como en La Liga los rivales de Barsa o Madrid compiten a ver quien encaja más goles… ¿Quien puede asegurar que el Osasuna, el Atlético o el Rayo son hoy más rivales para el Barsa que el Sao Paulo o Corinthians para Santos? (Haciendo el foco en Neymar). ¿Cuantos equipos europeos le han hecho a este Barsa (El mejor de la historia) más partido que Estudiantes en Dubai? Entiendo que para poder ser tomado en serio hay que ser respetuoso y hablar con conocimiento. Leo este blog hace años y si entro día si y día también es porque me parece excelente, pero actitudes como estas me parecen tomadas de Marca y no de DDF.
#13 Jordi dijo,
25 septiembre 2011 1:19 am
Neymar, aunque no esté completamente contrastado, tiene tanta calidad que los 60 kilos serían un “riesgo calculado”. El problema de este jugador es su carácter. No es un profesional. La cabeza la tiene más para lucir peinado que para pensar. Cualquier tontería se convertirá en un problema. Las probabilidades de que empiece a “ballotelliear” son demasiado altas para considerar que el riesgo está bien calculado.
Y, además, como alguien apunta, en el Santos él vivía de los pases de sus compañeros. A mismo precio, yo me quedaba antes con Ganso que con Neymar.
#14 Jordi dijo,
25 septiembre 2011 1:21 am
También estoy con el comentario reciente de que el desconocimiento de la realidad del fútbol suramericano hace que mucha gente lo evalúe más a partir del tópico y la reputación que de otra cosa. Una ocsa es que las mejores ligas estén en Europa, y otra cosa es menospreciar las ligas no europeas de esta manera.
#15 Lestat dijo,
25 septiembre 2011 1:35 am
@ Luis Suarez…………… concuerdo en un 100%.
cuando dicen que las defensas sudamericanas son debiles y lentas uno solo puede reirse. En sudamerica Messi no se pasa a 5 jugadores nunca…..muxo antes lo muelen a patadas ( no es que defienda la violencia).
Yo veo la liga Española y como sudamericano, soy yo el que cuestiono el nivel de las defensas Europeas y de varios equipos españoles (eso si que no se lo esperaban)
En todo caso no pago 60 mill x nadie, ni siquiera x el mejor del mundo.
salu2
#16 Javier dijo,
25 septiembre 2011 2:34 am
Venga, que el Madrid se traiga a Neymar por 60 kilos el próximo año: Ya tiene los titulares, el merchadising de las camisetas, los videos en Telemadrid y lo que se lucirá en una pretemporada con equipos chinos ¿Y luego? ¿Cómo va a entrar en el RM de Mourinho (en el caso que el luso siga vendiendo la moto y se quede para la siguiente temporada)? ¿Va a tener sitio entre Benzema, CR7 y el Pipita? ¿Vas a vender a uno de los tres? ¿De verdad el problema de los merengues es que le falta un tipo como Neymar?
No, si el RM no consigue ni la Liga ni la Champions apuesto una caja de cognac Napoleón a que Neymar viene por 60, 70 o 80 millones. Esa historia es conocidísima en Concha Espina.
#17 El último catalán dijo,
25 septiembre 2011 3:35 am
Pagar esa cantidad por Neymar en este momento me parece absurdo. Es una inversión arriesgada e innecesaria. Pero existe la posibilidad también de que la apuesta salga bien.
Por otro lado, estoy cansado de los lugares comunes sobre el fútbol sudamericano. En serio, decir que las defensas latinoamericanas son débiles en general es un cliché digno de la mentalidad de Torrente. La realidad no es tan sencilla. ¿Cuánto no sufrió España contra Paraguay? La selección española es sin duda la mejor del mundo en este momento, pero apenas salió con vida de ese partido. Hay que preguntarle a Messi qué tan fácil es marcar goles en las eliminatorias al mundial y cuántos hat tricks como el de hoy le ha marcado a selecciones menores como Colombia, Perú o Bolivia. Tampoco he visto recientemente en la liga argentina (que está en uno de sus momentos más bajos) ni en la Copa Libertadores una defensa tan patética como la del Atlético de Madrid hoy. Vamos, dejaos de juicios superficiales. Más sustancia, y más criterio.
#18 Borja Barba dijo,
25 septiembre 2011 3:47 am
@El ultimo catalán
Sin querer salirme del tema, una pregunta sencilla y de elocuente respuesta… ¿Cuántos de los jugadores del once que presentó Paraguay ante España jugaban en clubes sudamericanos?
Ya te doy yo la respuesta: dos.
Saludos.
#19 sebastian dijo,
25 septiembre 2011 5:57 am
Una duda:Quien es el mejor centrocampista del mundo adquirido por Barcelona a un precio irrisorio?
#20 zuqiu_bisai_#4 dijo,
25 septiembre 2011 12:38 pm
Creo que los 60 kilos que parece va a pagar el Madrid sólo se explican desde tres factores no deportivos. 1)El reparto de los derechos del jugador en Brasil: todo el mundo quiere lo suyo. 2) Nike y la federación brasileña lo están encumbrando como su próxima gran estrella mediática. 3)Brasil es una importante economía emergente, una potencia regional de primer orden, que además llama como pocas al negocio del fútbol, el deporte y las infraestructuras con el horizonte del mundial y los JJOO. Si todo sale bien imagino que Florentino y la gente del departamento de marketing del Madrid espera que haya un retorno económico más que sobresaliente de ese fichaje.
(El Kun, por su parte, a día de hoy es mejor a nivel deportivo, no hay color creo, pero a nivel mediático es un paria comparado con lo que suele interesar al Madrid. Quizá su paso por Inglaterra lo revalorice en ese sentido pero aún así en la albiceleste siempre se encontrará con Messi, que es además la principal imagen de Adidas, la firma del Kun).
#21 Ramón Flores dijo,
25 septiembre 2011 1:30 pm
Como dice Borja, no se cuestiona al futbolista sudamericano, sino la competitividad media de los clubes de Sudamérica.
@sebastian, hablo de Fàbregas.
@zuqio, yo creo que es un error conceptual muy grave de Florentino. En fútbol, el éxito económico va por detrás del deportivo, no al revés. Saludos.
#22 Rober dijo,
25 septiembre 2011 3:36 pm
#20
El Kun pertenecía a Nike. Recientemente ha firmado con Puma.
#Tema Neymar
Tiene muchas condiciones para ser un crack, pero también varios factores en contra que hacen que sea temerario pagar 60 millones por él. Sus muestras de divismo, provocando incluso la destitución de su técnico en el Santos son las más peligrosas. También su pobre actuación en la reciente Copa América deja dudas, si bien hay eximentes como que aún es muy joven y que el pobre juego de la canarinha le impidió lucir más.
Yo, personalmente, antes que por él, apostaría por Eden Hazard, que con 20 años es la estrella emergente de la liga francesa, donde fue proclamado campeón y mejor jugador. El mismo Zidane anda como loco por llevarselo al Madrid.
#23 RoNiN dijo,
25 septiembre 2011 4:02 pm
Ni despertar futbolístico de España desde 2008 ni pollas. Tengo 26 años y sigo el fútbol desde los 10. Y desde entonces oigo que las ligas sudamericanas así como las del norte europa no sirven para demostrar nada.
#24 Pablo dijo,
25 septiembre 2011 4:03 pm
http://golesregistrados.blogspot.com/ Todos los goles de tus idolos de los 70, 80 y 90
#25 Akiestoiyo dijo,
25 septiembre 2011 4:18 pm
Ante la pregunta “¿Cuantos brasileños recien llegados han marcado época?” solo se les ocurre responder Rivaldo……les dicen algo los nombres Bebeto o Mauro Silva?Despues nos quejamos del monotema madrid-barça…
#26 cardel dijo,
25 septiembre 2011 4:27 pm
#11
Parece que el afán de odiar a Marca nubla la mente a algunos. Marca está obsesionado con Neymar, y como yo soy más listo que todos los que leen Marca, sé que va a ser un bluff. No es tan simple el asunto.
De Messi dije que era el mejor del mundo (probablemente de la historia), y si también dije que no le iba tan bien en la Conmebol como en Europa (lo cual no es ningún invento), era simplemente para resaltar que no es tan fácil jugar en Sudamérica, y que el desprecio a la liga brasileña o la Libertadores es de necios.
A Falcao lo ficharon de Argentina por 5 millones y la siguiente temporada lo vendieron por 45… no creo que haya mejorado ni aprendido tanto en un año en Portugal. Era ya un jugadorazo, independientemente de jugar en América.
Y los 60 millones, nos guste o no, es el precio de mercado (a mi me parece que hay un efecto burbuja, pero esa es otra historia). Si un portero y un lateral cuestan 30 millones cada uno, Torres y Carroll 56 y 40 respectivamente; entonces, no es descabellado pensar que uno de los pocos jugadores con el potencial de asentarse en el Top 5 mundial durante años, y que, con menos de 20 años es titular indiscutible en Brasil, se tase en 60 millones.
Y el caso de Cesc no es representativo, pues son pocos los jugadores que renuncian a dinero para elegir el club de su destino. Sin ir más lejos, en el Barça han pagado precios irrisorios por fichajes lamentables; el precio de Cesc es una excepción. En fin, que mientras 65 kilos por Kaká, que estaba en decadencia y le quedaban pocos años de fútbol, me parecía mucho. Pagar 60 por anticiparse al resto de candidatos a la Champions por un delantero que, siendo muy bueno ya, puede marcar época, no me parece mal. Por desgracia, mi equipo nunca podrá permitírselo.
#27 juan dijo,
25 septiembre 2011 4:48 pm
A mi personalmente no me hace mucha gracia el fichaje de este personaje y encima es una pasta increible… en fin…
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#28 kay dijo,
25 septiembre 2011 4:58 pm
Bufff, cuanto creidismo e ignorancia.
Si se paga eso por Neymar no es por “regates de youtube”, es por que aparte de eso, tiene una explisividad,velocidad, toque y capacidad de regate y físicas extraordinarias, eso es objetivo, profundidad ,reamte y gol también.. Son cualidades que no dependen del rival. Y además entiende bien el juego sin ser un crackazo en eso.
Es que no hablamos de si será un crack o no. Estamos hablando de que por potencial es un chico que si no se tuerce será igual o hasta mejor que CR7,(es que Messi es messi). ¿que puede torcerse? Claro. Pero es que no pagas por un proyecto de crack, si no por un firme candidato a bicharraco.
¿que el precio es caro? Si. Lo lógico , dado el mercado, seçian 20-30 millones. Pero el Santos no necesita pasta y claro, todos los grandes quieren al futuro crack mundial. ¿que puede fallar? Pues claro. Y el primer paso ha sido quedarse en un Santos muy superior a sus rivales en vez de marcharse a aprender.
Pero una cosa es que os parezca un riesgo y otra ponerle de mono de feria con una pelota.
#29 zuqiu_bisai_#4 dijo,
25 septiembre 2011 4:59 pm
#22
Ok con la corrección. Quizá el posible fichaje del Kun por el Madrid tenía alguna relación con la posible firma con Adidas (que es la firma del R.Madrid)
http://www.marcadegol.com/2011/09/finalmente-el-kun-aguero-es-jugador-puma/
#21
Pues me da a mi que Rosell va detrás de él por lo mismo que Florentino. El chaval apunta a muy bueno pero 60 kilos no se pagan sólo por eso. O yo no me lo creo.
El fútbol inglés creo que no sirve de medida para el mercado de fichajes. Los precios que se pagan en aquel mercado están fuera de órbita. ¿Razones? Mucho dinero de las televisiones para todos comparativamente (me imagino que los sueldos de los futbolistas de media son bastante más altos que aquí; traspasos también más altos); señores con mucha pasta que ponen dinero para reforzar la plantilla de su equipo cuando lo consideran oportuno (Chelsea, City…).
El caso del PSG y Pastore pues me parece que no se distingue demasiado del caso del City y sus fichajes.
#30 etoile dijo,
25 septiembre 2011 5:22 pm
Creo que por Ronaldo Nazario el barcelona pagó al PSV 2500 millones de pesetas (20 millones de euros) en 1996, siendo el record histórico en ese momento. Sin entrar en rankings absurdos y sa,vando que Neymar no ha jugado nunca en europa, quizá la liga holandesa de entonces no era tan fuerte como cualquiera de las grandes ligas.
60 millones de euros hoy vienen a ser lo mismo. De todos modos creo que es excesivo y que la batella por el jugador encarece el producto; si varios equipos lo quieren , por algo será, Chelsea ,City, Madrid ,Barcelona no son tontos. Creo que su precio está en torno a 35 millones y el que se lo lleve va a ganar una puja muy competida .
Por otro lado quería comentar que del partido Barcelona- At de Madrid solo se hablan méritos del Barcelona y creo que hicieron todo bien, pero el At de Madrid estuvo fatal en defensa y pudo hacer mucho más .
El primer gol de Messi es bárbaro pero ese gol no se produce si los dos defensores no se quedan como pasmarotes.
¿ creeis que Messi puede crecer aun más?
¿Guardiola busca de verdad establecer el 3-4-3 como modelo de juego?
Gracias
#31 juan dijo,
25 septiembre 2011 5:45 pm
muy bueno tu blog! he de decirte que te has ganado otro fan ^^! aprovecho para recomendarte este otro muy buenp donde cualquiera puede publicar anécdotas! pasate a verla si kieres, a mi me ha gustado! http://grandesanecdotas.blogspot.com/
#32 Mitilija dijo,
25 septiembre 2011 9:00 pm
Cuestión 1:
El nivel del fútbol sudamericano no ha empezado a criticarse desde 2008. Es la mayor tontería que he oído jamás. Brasil ganó su último mundial con un 90% de la plantilla compuesta por jugadores que militaban en clubes europeos. Hasta entonces, y quitando a Uruguay, debo recordar a los que se erigen ahora como grandes conocedores y defensores del fútbol americano, que el nivel de las selecciones sudamericanas en torneos internacionales ha sido paupérrimo. Y creo que me quedo corto con el adjetivo.
Cuestión 2:
Los derechos de televisión de las Ligas Sudamericanas, así como los de la Libertadores han sido los únicos que han perdido valor de 2005 para acá. No digo que la liga argentina, brasileña o la Libertadores no interese a nadie. Sólo digo que el nivel es cada vez más bajo.
Cuestión 3:
Comparar a Messi con Neymar, me hace recordar aquella portada de As que comparaba a Robinho con Messi. “Tiembla Messi”. En fin, no quiero entrar en esa espiral de desconocimiento. La competencia de Messi se llama Cristiano Ronaldo y aunque sea ligeramente desigual a favor del argentino, nada justifica paga 60 kilos por un jugador que , digan lo que digan los entendidos y seguidores de la Liga Brasileña que, por lo que veo, son muchos entre los comentaristas de DDF,es una absoluta barbaridad.
Cuestión 4:
¿Cuáles son las posiciones que debe cubrir el Madrid de Mourinho? ¿Necesitan acaso un jugador como Neymar? ¿Nos volvemos a acoger a la demagógica afirmación de que un jugador bueno nunca sobra? ¿Que hacemos con Benzema, que costó lo que costó? ¿Que hacemos con Higuaín que debe estar hasta los mismísimos de tanto ninguneo? ¿Donde colocamos a CR y Ozil? ¿No necesita el Madrid refuerzos en otras posiciones? ¿Porqué Neymar si y Kun no? ¿Porqué ahora si Neymar por 6o y no antes Villa y Silva por el mismo precio? Si es que dan ganas de llorar, por favor…cuanta tontería. Que fácil es vender a la gente la moto, por Dios…
#33 Mitilija dijo,
25 septiembre 2011 9:05 pm
Y otra cosa, los que valoran la valía de un jugador de 24 años por no haber ganado un Mundial no tienen ni puñetera idea de fútbol. Pero ni puñetera idea.
Se acabaron los tiempos en los que un Mundial era ganado por el talento de un jugador. Es vergonzoso que gente que lleva años viendo partidos siga pensando que esto es “Oliver y Benji”. Por favor…¿es entonces Raúl un mal jugador? ¿Platini? ¿Di Stefano? ¿Kubala? ¿Cruyff? ¿Van Basten?
#34 Kurono dijo,
25 septiembre 2011 9:19 pm
Lo del topic sobre las defensas sudamericanas, aclarémosls: La dbilidad de esas defensas se refiere a clubes y no a selecciones, dudo mucho que un defensa del Club Atlético de San Martin (San Juan), Deportes Unión La Calera en Chile o el Atlético Panaerense de Brasil hagan algo bueno en cualquier liga europea; otra situación es en selecciones donde eligen los mejores de cada país, mayormente. De ahí, sumado al factor de eliminatorias y otro montón de cosas mas, ni Forlán ni Messi anotaron tantos goles en la eliminatoria (luego ya hemos estado más que conscientes que en el caso de Messi lo colocan en una zona donde pocos goles hace, pero bien que hace una media de 3-5 asistencias por partido.
Neymar no vale 60, ni 45 ni 25. Llegaría a costar si mucho unos 15-18 millones. Lo que sucede es que hay montones de representantes, Nike, la CBF y empresas tipo Traffic que son los que “venden la moto”. En serio, ¿creen que esos clubes en Brasil reciben todo el dinero? Hubo un estudio hace poco que muchas veces los traspasos multimillonarios no llega a los clubes, sino mayoritariamente a empresas como Traffic o el oscuro MSI
Además, Neymar no es tan “crack”. Vive de sus compañeros y el Santos es un buen equipo, solamente que como Marca anda buscando un nuevo “anticrack barcelonista” para el Real (como los casos Robinho, Robben y CR7 contra los Ronaldinho o Messi), pues hace crear un halo que va a unos extremos horribles: desde las sandeces contra las ligas sudamericanas hasta justificar 60 millones por un jugador que ni en Sudamérica consideran una estrella.
etoile, por cierto: La liga holandesa de principios de los 90′s era una de las mejores de Europa, producía muchos de los mejores jugadores del mundo y fue la puerta para que Romario o Ronaldo R-9 se presentaran en europa. Pero fueron fichados a precios medios por esos clubes, y en esa época las ligas sudamericanas poco tenían que envidiarle a las europeas y no existía tanta disparidad en cuanto a la “concentración” de cracks en las ligas europeas; es decir que un Dynamo Kiev poseía a un Shevchenko, un Valencia contaba con Mijatovic, un Newcastle con Allan Sheerer, etc, De la sentencia Bosman para aca otra situación es la de hoy día, donde un “Futurible” Pelé o Maradona es fichado a punta de talonario antes de los 20 años por equipos quataries, rumanos o de Tayikstán; si tiene suerte. La mayoria de los craks se concentran en unos 8 clubes en Europa, otro tanto de futuribles en una serie de clubes en ligas fuertes (como el caso de Rooney antes de fichar por el Manchester) o bien en sudamérica; y las clases medias (jugadores tipo David Pizarro, Tim Cahil, Arteta, Ever Banega, Dario Srna, Daniele de Rossi) en unos clubes europeos asiduos a competiciones europeas (Valencias, Romas, Totenhams) o bien en clubes poderosos de ligas tipo la ucraniana o la portuguesa (Shaktar, CSKA, Porto). Por ahí hay Falcaos, pero son excepciones raras.
#35 emedepan dijo,
25 septiembre 2011 9:23 pm
Admito que de Neymar he visto poco sino nada. Pero alucino bastante con los comentarios de que será el nuevo Messi o CR7 o que tiene potencial para serlo. ¿Donde se ve eso? ¿En las estadísticas del Fifa? Esto de la “potencialidad” me hace mucha gracia. Benzema era el nuevo Ronaldo. Robinho el nuevo Pelé. Etcétera.
El pregunta es, ¿ahora mismo es Neymar un jugador de 60 millones? ¿O se está fichando al Neymar de un posible futuro? ¿Qué pasa si ese futuro no llega, te devuelven el dinero? ¿Cuánto tiempo se le da para convertirse en el nuevo Messi? ¿2 o 3 años? ¿Alguna vez el Madrid ha tenido esa paciencia hasta que un jugador “explote”? No puedes fichar futuro a precio de presente. Lo normal es que salga mal.
PD: Por cierto, estamos hablando de una de los peores selecciones de Brasil que se recuerdan. Dudando aún si volver con Ronaldinho. Con Rivaldo (!!!) metiendo goles en el campeonato. Y el Santos no gana con la gorra, sino que está en la media tabla.
#36 Mitilija dijo,
25 septiembre 2011 10:30 pm
Menos mal que los comentarios #34 y #35 han puesto algo de sentido común en el hilo.
#37 jals 11 dijo,
25 septiembre 2011 11:15 pm
# 18 .. y en q escuelas y en donde crees q aprendieron a jugar y a marcar asi ?? en europa ?? no lo creo
#38 Luis_Candelas dijo,
25 septiembre 2011 11:29 pm
Pero a ver, el fichaje de Neymar por 60 millones (sea a Madrid o Barça, que tengo yo mis dudas) sólo se explica viendo el nivel en el que están hoy por hoy los dos grandes, lo que están fichando y dónde está el listón puesto. Creo que es, por decirlo en términos rimbombantes, la primera vez que un equipo no ficha para mejorar un puesto sino o para hacer banquillo sino para darse el gusto. ¿Necesitaba el Barça a Cesc? Pues ya sabemos que seguramente no, pero oye, 35 kilos, y ahí tienes la locura de Xavi – Cesc – Thiago y olé juntos. Y el Madrid, gastándose 30 millones en Coentrao. Pues así se explican los 60 millones de Neymar, especialmente en un mercado donde a los dos equipos casi cualquier cosa les va a salir por las nubes. El tema con Neymar es, efectivamente, lo que promete y no lo que no es, no hay ninguna duda: ni Barça ni Madrid se pueden permitir la posibilidad de que el rival PUEDA TENER un jugador que, a lo mejor, se convierta en uno de los majores del mundo.
#39 alejandro dijo,
26 septiembre 2011 5:31 am
yo no se que puede tener de jugadorazo o de bestia, un bicicletero, muchas de sus genialidades son intrascendentes, como alguien dijo de youtube, ahi hay muchas muestras de sus genialidades. Si lo ficha el real madrid es un jugador compatible con CR7, tendrian que jugar con dos balones, quien cobraria los penaltys?, los tiros libres ? no creo que sea compatible con CR7, y en el barca pues no le veo acomodo por ningun lado, y seria mejor pensar en la linea defensiva que en alguien como el de la cresta.
#40 BOSTERO dijo,
26 septiembre 2011 6:29 am
CUALQUIER DEFENSA DE ALGUN CLUB ARGENTINO SE COMPORTARIA MEJOR QUE EL RIDICULO QUE HIZO EL ATLETI
#41 Kapo dijo,
26 septiembre 2011 9:34 am
Se puede valorar si un jugador ha sido caro o barato cuando FINALIZA su estancia en un club, no cuando todavía no ha debutado. Todo depende del rendimiento deportivo y económico que deje en el club.
Cuando pagamos al inter 700 kilos por Roberto Carlos parecía que nos habían atracado. El final de la historia la sabéis todos.
Pues eso…
PD: Robinho, al que se está usando como ejemplo de bluff costó 30 millones y a mí me parece barato. Se fue al city por más dinero del que había costado y su rendimiento en el Madrid, sin cumplir las expectativas ni ser excepcional, fue notable.
#42 Mitilija dijo,
26 septiembre 2011 10:06 am
@Kapo:
Si encuentras a algun ex-directivo del Madrid que te diga que Roberto Carlos les salió caro te invito a lo que quieras.
Robinho no costó 20, costó 24. Aún así 24 kilos por un buen partido frente al Cádiz en el Bernabeu, pues que quieres que te diga. Creo que si el rendimiento de Robinho te pareció notable, entiendo que quieras pagar 60 o 1000 millones por Neymar.
Por cierto, en News of the World una encuesta colocó a Robinho como el peor fichaje de la Premier de toda la década. Esa si que fue una jugada maestra del Madrid. Eso si, los casi 8 kilos limpios que cobró por año no se los quita nadie. Como los diez o nueve que va a cobrar el gallito cuando venga.
Uno de los peores males del Madrid es la actitud de esa parte de la afición que justifica que se paguen 60 kilos por un jugador que no vale ni 25. Yo lo llamo impaciencia. Un economista lo llama crecimiento desmedido de la deuda.
#43 Mitilija dijo,
26 septiembre 2011 10:07 am
No soctó 30, costó 24, quería decir..
#44 emedepan dijo,
26 septiembre 2011 10:40 am
Con el fichaje de Cesc , estás fichando a uno de los tres mejores jugadores de la Premier. Benzema costó bastante, pero era el mejor jugador de Francia. Lo de Cristinano fue una salvajada, pero estabas pagando por el mejor jugador del mundo, balón de oro, etc. y lo sacabas del mejor equipo de la liga inglesa. Kaká e Ibra al final fueron negocios ruinosos, pero fichabas a los dos mejores jugadores de la liga italiana que jugaban en los dos mejores equipos de esa liga.
¿Pero Neymar? La estrella de un campeonato muy menor ¿Qué ha ganado? ¿Qué ha demostrado? Es que ni siquiera se sabe si es un jugador realmente decisivo, de los que te sacan las castañas del fuego. ¿Cual es el partido de mayor nivel que ha disputado en su carrera? ¿La final de la Libertadores? Venga va…
#45 Mitilija dijo,
26 septiembre 2011 10:52 am
emedepan:
El año pasado Real Madrid, ManU y Tottenham preguntaron por Neymar y pedían 16 kilos (cuando su cláusula era de 30). ¿Ahora vale 60? Si es que esto no se sostiene por ningún lado…y el Madrid hace un año y medio regateando 35 kilos por Silva. Me meo de la risa..
#46 ElDiez dijo,
26 septiembre 2011 11:17 am
@ Bostero
Defensa del Atlético que según tu comentario hizo el ridículo: Perea (Int. Colombia)- Miranda (int alguna vez con Brasil y recién llegado de su liga), Godín (fíjísimo con Uruguay) y Antonio López . No hase falta desir nada más.
#47 Kapo dijo,
26 septiembre 2011 12:53 pm
@Mitilija
Precisamente digo eso, que Roberto Carlos salió batatísimo, pero cuando se le fichó, al aficionado le pareció caro.
Sobre Robinho, para mí su rendimiento fue mucho más que un partido contra el Cádiz. Con Schuster en el banquillo fue el mejor o de lo mejor del equipo. El problema es que no cumplió las altísimas expectativas de supercrack con las que vino. A mí lo que hiciera en la premier o en italia me importa poco. Habló de su estancia en Madrid.
#48 Mitilija dijo,
26 septiembre 2011 2:34 pm
Las expectativas vienen dadas por el precio que se paga por un jugador. Es lo que tiene no saber esperar y dirigir un club bajo la dictadura del inmediatismo y la prisa eterna.
SI pagas 60 kilos por un tío sin saber al 100% o al menos al 70% si te va a salir rentable, eres un irresponsable. Volvemos al ejemplo de Robinho.
#49 Luis Suárez dijo,
27 septiembre 2011 5:23 am
Dos o tres días y unos 25 comentarios después, insisto en la idea. Se desprecia y cuestiona el nivel del fútbol sudamericano sin siquiera conocerlo. Hay equipos grandes y no tanto en decadencia, pero poner en tela de juicio el nivel de los campeones continentales me sigue pareciendo una falta de respeto… Si fuesen tan débiles los campeones de américa, y si lo han sido desde siempre “como los de europa del este”, no serìa tan parejo el historial intercontinental de la única competencia oficial que mide a los ganadores europeos y los sudamericanos (el ahora conocido como “Mundialito”).
PD: Mitilija, ya que además de prepotente eres desinformado, te recuerdo que sin atravesar su mejor momento, los cinco representantes sudamericanos en el último mundial avanzaron a los octavos de final, y que cuatro de ellos estuvieron en cuartos (sólo Chile cayó en el camino, a manos de un vecino como Brasil). Cuatro de los ocho equipos que entraron a la última semana de Sudáfrica 2010, eran de sudamérica, que teniendo muchos menos representantes, fue el continente que más países puso en esa instancia. No es un logro de esos que vayan a entrar en los libros, pero de ahí a llamarlo “paupérrimo”, esa sí es “la mayor tontería que he oído jamás”.
#50 Dalia dijo,
27 septiembre 2011 1:19 pm
Mucho secretismo,pero al final todo se traduce en cifras con mas o menos ceros.
Dalia Gaelle
#51 Mitilija dijo,
27 septiembre 2011 1:41 pm
@Luis Suarez:
El prepotente curiosamente confunde el hecho de que alguien no comparta su opinión, con la propia prepotencia. No hace falta en modo alguno insultar ni llegar a las manos para justificar que pagar 60 millones por un jugador que hace un año tenía una cláusula de 30 y que estuvo a punto de salir de Europa por menos de 20 es algo razonable.
Tampoco lo justifica el hecho de que el nivel sudamericano esté por encima o por debajo d elo que estaba hace años. La liga argentina pasa por uno de los peores baches de su historia reciente (te aconsejo que entres a La Redó y te informes por lo que dicen los argentinos, ellos lo saben mejor que nadie), en la ligra brasileña brillan jugadores como RIvaldo más cercano a los 40 que a los 35 y sus derechos de televisión se pagan al mismo precio que hace 10 años por la sencilla razón de que no tienen el tirón que antaño teníanen países como Italia o, Francia o Inglaterra.
Argentina lleva desde el 90 sin pasar de semis en un mundial y Brasil sufre desde hace más de un lustro uno de las peores selecciones de su historia reciente (palabras de Scolari).
Dicho todo esto, que quiero que te quede bien claro, puede parecerme perfectamente normal que un madridista vea normal pagar 60 kilos por Neymar. Otra cosa es que también me parezca una estupidez, que también.
Un saludo.
#52 Akron dijo,
27 septiembre 2011 2:46 pm
“El prepotente curiosamente confunde el hecho de que alguien no comparta su opinión, con la propia prepotencia. No hace falta en modo alguno insultar ni llegar a las manos para justificar que pagar 60 millones..”, para dos párrafos más abajo leer “puede parecerme perfectamente normal que un madridista vea normal pagar 60 kilos por Neymar. Otra cosa es que también me parezca una estupidez, que también.”
Y antes: “¿Tu has visto el partido de hoy? Madre mía, como están las cabezas.”; “El nivel del fútbol sudamericano no ha empezado a criticarse desde 2008. Es la mayor tontería que he oído jamás.”; “Robinho con Messi. “Tiembla Messi”. En fin, no quiero entrar en esa espiral de desconocimiento.”; “¿Porqué ahora si Neymar por 6o y no antes Villa y Silva por el mismo precio? Si es que dan ganas de llorar, por favor…cuanta tontería.”; “Y otra cosa, los que valoran la valía de un jugador de 24 años por no haber ganado un Mundial no tienen ni puñetera idea de fútbol. Pero ni puñetera idea.”; “Si es que esto no se sostiene por ningún lado…y el Madrid hace un año y medio regateando 35 kilos por Silva. Me meo de la risa..”. Y todo esto simplemente en los comentarios de esta noticia. Ay, el talante…
#53 Mitilija dijo,
27 septiembre 2011 2:52 pm
Pues si el talante ha sido el equivocado, mis más sinceras disculpas a @Luis SUarez y a todos los que hayan podido sentirse ofendidos. La verdad es que no es forma de enfrentarse a cualquier opinión por mu errada que me parezca.
Repito, disculpas.
#54 Luis Suárez dijo,
27 septiembre 2011 6:35 pm
Por mi parte, aceptadas las disculpas, se agradecen. Sinceramente respeto a toda variedad de opiniones. Pero no comparto aquello de que la diferencia entre los grandes equipos (y subráyese los GRANDES equipos y no los clubes grandes) de Europa y Sudamérica sea tal como se intenta ver. Por el caso Neymar, me confundes con otro, porque no he opinado al respecto… Solo creo que en este fútbol loco de hoy día, donde un portero puede valer 20 kilos, que el mejor futbolista de una liga, si quieres de segundo órden, pueda valer 60 no es tan ilógico. No lo comparto, pero me acostumbro, porque cada año es peor.
PD: En cuanto al nivel del fútbol argentino, creeme que si de algo puedo hablar con autoridad es de eso. Vivo aquí y voy a la cancha cada fin de semana desde hace unos casi 20 años… El nivel actual es de regular para malo, y eso se evidencia en que ya ni en sudamérica se destacan nuestros clubes, los grandes ni siquiera juegan torneos internacionales y hasta River se fue al descenso… Pero no tomes tan en serio a La Redo, que si bien es un buen sitio para pasar el rato, muchas veces está escrito con más ironía y exageración que realidad.
Saludos y gracias a @Akron también.
#55 Mitilija dijo,
27 septiembre 2011 9:42 pm
Me vuelvo a disculpar, Luis, porque leo mi comentario y me parece muy arrogante. Pero repito, que pagar 60 kilos por Neymar me parece una absoluta barbaridad. Pagar 40 también me los parecería independientemente de que algún día llegue a ser el mejor, o sea que fíjate…
Agradezo enormemente que aceptes las disculpas, procuraré rebajar el tono porque la verdad es que no me reconozco en los comentarios.
Un abrazo!
#56 Luis Suárez dijo,
27 septiembre 2011 11:17 pm
Por favor Mitilija, ya está olvidado… Es un gusto hablar en buenos términos. Y concuerdo en eso contigo, a mi me parece casi “normal” que se paguen 40 o 60, pero dentro del marco en el que se está manejando el fútbol, no te sorprenda que para 2015 se paguen 80 por el “nuevo Neymar” que jugará en el Gremio y tendrá para entonces 16 años de edad…
Ahora, si me pides una opinión personal, creo que hace 10 o 15 años que las cifras que se pagan por los jugadores de fútbol son obscenas (ya no los cracks, sino cualquier jugador de fútbol). Y que el “caso Neymar” es un ejemplo más de ello. Hace 30 años se pagaron menos de 10 millones por Maradona, hace 15 fueron 20 kilos por Ronaldo, más luego 60 por Zidane y hace poco 94 por Cristiano. En esa curva ascendente, un Neymar de 2011 (un niño con todo por demostrar) está valiendo lo mismo que un Zidane de 2002 (un hombre campeón de Europa y del Mundo)… Una locura si, pero una consecuencia de los tiempos que corren… En resumen, estoy de acuerdo con que no está bien, pero que es casi “lógico” con lo que cambiaron los tiempos.
Un abrazo.