El País, demolición de un modelo de periodismo deportivo

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El País es mi periódico. Comenzó a serlo hace cerca de treinta años, cuando me acerqué por primera vez a él a través de los pasatiempos y del Pequeño País, hoy tristemente desaparecido. De modo natural, andando los años y la llegada de la adolescencia, comenzaron las lecturas de los interesantes reportajes de El País Semanal, y finalmente la ingestión del diario en pleno, un manjar de imposible comparación con el diario regional que se compraba diariamente en casa de mis padres. Según mis convicciones se modelaban, iba quedando patente que era en estas páginas donde se reflejaba con cierta frecuencia –no siempre, por supuesto- mi forma de acercarme a la vida y de relacionarme con el mundo que me rodeaba, cambiaba y evolucionaba a la vez que yo. Aún a pesar de ciertos matices, esto no ha variado.

Andando el tiempo, acabó llegando la época en que Internet nos cambió a muchos el ritmo vital. Y por supuesto, una de las primeras modificaciones que impuso la web en nuestros hábitos fue la posibilidad de asomarnos al mundo en la ventanita del monitor, cada mañana, a través de nuestro periódico favorito. Hablamos del cambio de siglo, y con la lectura diaria imperdonable, descubrimos una preciosa verdad en las páginas de Deportes: otra información deportiva era posible. Había un tal Segurola, que más tarde nos enteraríamos de que era el jefe, que despachaba crónicas y artículos en el justo punto medio entre el mejor periodismo y la buena literatura; por ahí andaba Carlos Arribas, capaz de convertir la más anodina de las carreras en una epopeya homérica; Ramón Besa, una enciclopedia para todo lo referente al barcelonismo; o el gran Enric González, quizá lo más cercano a un oráculo de la sociedad actual, que presentaba oblicuamente las tripas del Calcio con una mezcla de sabiduría e ironía amable cuyo secreto parecía poseer sólo él.

No miento si digo que aquellos tipos presentaron una manera diferente de entender el periodismo deportivo en España. A diferencia de los cuatro jinetes –Marca, As, Sport y MD- no presuponían que el aficionado al deporte tuviera que ser, por el mero hecho de serlo, poco exigente con la calidad de las noticias que recibía, ni fanático de ningún equipo. En cambio, le suministraban una información de calidad, trufada de referencias cultas, con atención a los deportes minoritarios, y siempre pendiente de acercarse a la objetividad, el bien más preciado de un buen periodista cuando de transmitir información se trata. Nada sorprendentemente, los seguidores de esta forma de plantear la información deportiva –que encontraba su contrapartida audiovisual en los deportes de Canal Plus- pronto fueron legión, y no pocos nos planteamos escribir de fútbol cuando observamos que el tipo de producto que nosotros deseábamos como lectores, riguroso, imparcial y de calidad, era factible. Es muy probable que sin aquella redacción del País no existiera Diarios de Fútbol ni la mayor parte de los blogs deportivos, y que muchas de las mejores páginas escritas sobre deporte en los últimos años nunca hubieran existido. Dicho de otro modo, aquél fue un modelo del periodismo deportivo. Un modelo que hoy, desgraciadamente, ha desaparecido.

Desde que Santiago Segurola abandonó la redacción en 2006 y asumió la dirección José Sámano, se inició una deriva que ha culminado en este último año y medio con la conversión de la sección de Deportes en un panfleto anti-Mourinho, por un lado, y en una continua hagiografía del Barcelona, su entrenador y su plantilla, por el otro. Vaya por delante que los siguientes párrafos no deben entenderse como una defensa de Mourinho, una figura compleja que ha mostrado comportamientos ciertamente cuestionables en España, y en ocasiones hasta abiertamente censurables –dedazo por delante-, ni una crítica de las muchas virtudes del Barcelona, comenzando por su juego frecuentemente deslumbrante, siguiendo por la bendición que es Messi para cualquier aficionado al fútbol, o pudiendo terminar por la figura de Guardiola, en general un modelo de comportamiento. Asimismo, animo a los lectores a que aporten en los comentarios enlaces del periódico que ofrezcan argumentos que enriquezcan el debate, sean favorables o desfavorables a las tesis que se expresan en este artículo, y que provienen únicamente de la lectura diaria de El País.

Sobre el primero de los asuntos, tomemos un día cualquiera, en el que apenas haya noticias de la actualidad del Real Madrid: por ejemplo, ayer domingo. Si entramos, encontramos una noticia titulada “Abran paso a Coentrao”, en la cual Diego Torres da a entender que Mourinho, contra la opinión de todo el mundo, ha forzado a Sahin a sabiendas de que podía lesionarse. ¿Qué motivo podría llevarle a querer ver lesionado a un futbolista de su propio equipo? No se justifica directamente, pero se expone que así Coentrao, fichaje pedido explícitamente por Mourinho, tendrá sitio en el once inicial. Justo debajo encontramos otro artículo, también firmado por Torres, en el cual, a partir de la suplencia de Casillas en el Trofeo Bernabéu (!!!) se desgrana toda una teoría según la cual ambos hombres están gravemente enfrentados, se habla de “duelo”, de “tensión”, o de que el entrenador “cuestiona su titularidad”. Nada se dice de que Casillas lo jugó todo el año pasado con Mourinho, por ejemplo. O de que haya sido titular en los dos partidos de la Supercopa. O de que lo fuera ayer. Nada.

No es una casualidad. A lo largo de muchos meses, Torres ha creado en sus crónicas un personaje, que en caso de ser real, nadie podría explicarse cómo ha alcanzado los logros del portugués en su profesión. De momento sabemos que es un entrenador al que no le importa que sus jugadores se lesionen, y que no vacila en enfrentarse gratuitamente a su portero y capitán. También hemos aprendido de Torres que Mourinho es un paranoico, un dictador, que actúa guiado por sus sueños, que pisó a Cesc, que hostiga, humilla y margina a sus futbolistas, que desprecia los valores del Madrid y que, en el rarísimo caso en que haga algo correctamente, será por casualidad. Incluso, si es el caso, pueden mutilarse declaraciones, por ejemplo de Casillas, para avalar sus argumentos (ver aquí y aquí). Todo este exceso hace que pase a segundo plano la que probablemente sea la parte más interesante y limpia de su trabajo, que es la que concierne al análisis de las tácticas del Real Madrid.

La veracidad de las historias que cuenta Torres es imposible de comprobar, por cuanto que él, en su derecho como periodista, no revela sus fuentes. Sin embargo, sí resulta algo más chocante que sus tesis, casi invariablemente, vienen avaladas por “los jugadores” o “el vestuario”, asumiendo una generalización que es muy improbable que sea cierta. Eso cuando los jugadores se manifiestan, porque en general viven atemorizados por su entrenador, sólo un poco menos que un ogro, y por tanto sus habituales manifestaciones públicas de apoyo al mismo no tienen ningún valor (ver aquí, aquí y aquí, por ejemplo). Si alguien cree que en este estado de cosas un equipo es capaz de anotar más de cien goles, ganar la Copa, quedarse a un palmo de la final de la Champions League y, sobre todo, mostrar la imagen de fortaleza que ha dado el Madrid a lo largo de gran parte de la temporada pasada y el comienzo de ésta, está en su derecho.

Podría pensar otro que tal acumulación de ataques a Mourinho obedezcan a una cierta inquina personal del periodista. Puede ocurrir, pero eso no justificaría los ataques que le han llovido a Mourinho desde todas las secciones del País, desde que aterrizó en España. Gonzalo Suárez, bajo el seudónimo de Martin Girard, lanza cada semana en una columna que, con demasiada frecuencia, da vergüenza ajena; José María Izquierdo, habitualmente analista político, autor de dos artículos que sobrepasan cualquier límite (ver aquí y aquí), especialmente el primero; John Carlin –que parece ser el único que en algún momento ha tratado de hablar de Mou con cierta distancia-; Javier Marías, Carlos Boyero, Ramón Besa, Juan José Millás, el propio Sámano, Boris Izaguirre, Eleonora Giovio, Juan Cruz… Hasta la defensora (?) del lector, requerida por los lectores, asume implícitamente esta línea editorial. Una línea que incluye perlas como “Hannibal Lecter”, “villano”, “aires sanguinarios”, “chantajista”, “proclive a arrastrar por el barro todo lo que le rodea”, “chulesco e intimidante”, “tramposo”, “payaso”, “malencarado”, “deprimente, triste y poco inteligente”, “arrogante mercenario”, “Lucifer”, etc. y que ha llegado a utilizar para zurrar al entrenador motivos tan peregrinos como el estallido del volcán islandés o la Semana Grande de San Sebastián.

Si alguno de los epítetos puede relacionarse con la verdad, la acumulación y el tono habla de una campaña que arrastra por el fango todo lo que había construido el País con tanto esfuerzo, recuerda a otras recientemente vividas, y envía a sus factores a las cloacas más infames no sólo del periodismo deportivo, sino del periodismo a secas. Además, ataques como estos provocan un efecto boomerang contrario al esperado, dando lugar a una suerte de victimización en el sujeto, y dificultando que sus defensores y el público moderado en general sea permeable a la frecuente crítica, razonada y justa, que suelen merecer bastantes actitudes del personaje.

Si miramos ahora en la dirección opuesta, encontraremos la otra cara de la moneda. Roto el dique del rigor informativo y la distancia periodística, la sección de Deportes de El País podría al menos acercarse a la imparcialidad tratando la información referente al Barcelona con la misma dureza y falta de piedad con sus protagonistas. Sin embargo, es muy difícil encontrar informaciones internas del vestuario que comprometan de algún modo a algún miembro del mismo, e incluso el más mínimo comentario crítico que aluda al equipo culé. Asumiendo incluso que ocurran menos incidentes que en las tripas del Real Madrid, se hace imposible creer que Guardiola no haya tenido una bronca de puertas adentro, que gente como Ibrahimovic –que después lo ha hecho en público no una ni dos veces- no lo cuestionase en privado, o que en la temporada 2007-08, en la que el Barça se hallaba en plena descomposición, casi lo único que apareciera día tras día en el periódico fueran noticias titulares esencialmente positivos (ver aquí, aquí y aquí, por ejemplo).

Sí sabemos, en cambio, que lo que le hizo Vilanova a Mourinho fue “una carantoña”,
o que las patadas del contrincante justifican un balonazo al público rival. Asimismo, también sabemos que el periodista Luis Martín, encargado habitual de seguir al Barcelona, es un crítico habitual y acerado de Rosell cuando escribe para Sportyou, pero es muy difícil encontrarle alguna crítica al presidente (o a nadie más) cuando escribe para El País, y sin embargo fácil entrevistas tan amables para el entrevistado como ésta o artículos como los que hemos enlazado en el párrafo anterior, en pleno desplome deportivo del Barcelona.

En fin, queda poco más que decir,. Sólo reiterar que este artículo debe leerse sobre todo como una alegato de decepción por la deriva que ha tomado la sección de deportes del que yo considero mi periódico, y de pena y tristeza por la desaparición de lo que todos tomamos por un modelo. Asimismo, no deben buscarse ni pedirse aquí críticas a otros medios, primero porque no es la intención de este artículo realizarlas, y segundo porque hay quien lleva años haciéndolo, y mucho mejor de lo que yo podría. Sólo espero que la lea alguien en el lugar correcto para reconducir la situación, porque es una pena que periodistas con tanta capacidad como los que constituyen la sección de Deportes del País ensucien su carrera dejándose llevar por una dinàmica en la que el primer damnificado es su propia credibilidad y el segundo la del medio en el que escriben. Ojalá sea así.

Nuestro agradecimiento al compañero Miguel Gutiérrez, por los ánimos, y a José Antonio Hidalgo, sin cuya paciencia recopilando enlaces no hubiera podido escribirse este artículo.

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Etiquetas: Diego Torres, José María Izquierdo, Jose-Mourinho, Martin Girard, Pep-Guardiola Permalink Trackback

Secciones: Barcelona, Debates, Diarios de Futbol, Futbol Mediático, Real Madrid

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201 Comentarios »

#1 Max Lete dijo,

29 agosto 2011 8:20 pm

Sabes qué, Ramón? Yo cada vez me pregunto más si la culpa es del chancho o de quien le da de comer. Si la prensa es amarillista, chula, parcial, mentirosa, manipuladora y un largo etc. no es por una convicción ni nada, sino que lo es porque eso vende.

Y es cierto, es decepcionante cuando una persona inteligente, con criterio propio y formado, se da cuenta de aquella absurda situación, en especial cuando tu mismo criterio se ha formado a través de ese medio.

Me ha pasado… pero por suerte pude darme cuenta antes que mi “mate” (cerebro) fuera succionado y lavado jejej. Y bueno, por eso es que estoy aquí leyendo y opinando en diarios de fútbol, y en otros blogs de noticias deportivas, y no en los periódicos como El País o los otros innombrables jejeje. Un saludo y gran post.
#2 Juan dijo,

29 agosto 2011 8:20 pm

Segurola está siendo mas duro con Mou que muchos de los de El Pais. Podeis comprobarlo cuando querais. Es que el Real Madrid y Mou merecen muchas de las criticas que reciben.
Hay muchas que Mourinho se las merece. Es una pena la deriva en general de la prensa pero escandalizarse ahora por que los medios tienen filias fobias negocios que motivan lineas editoriales…..
Con lo que hay por ahi, no veo mas reseñanle lo de El Pais. Laporta sufrió una verdadera persecución, por poner un ejemplo.
El articulo comienza con el tipico yo no quiero que esto se entienda PERO………

Pdata: Lo de Diego Torres es lamentable.
#3 Edu dijo,

29 agosto 2011 8:29 pm

A mí me pasa exactamente lo mismo. Los artículos de Diego Torres no me gustan nada. No informa y solo da opinión, para eso que se haga un columna o un blog personal.

Tiene muy poco rigor y no me parece digno de trabajar en la redacción de El País. Cuando era un adolescente leía y guardaba las crónicas de Segurola, las entrevistas y la cantidad de especiales que hacían con los mundiales, eurocopas…

Una pena y una pena que Segurola se pudra en El marca. Supongo que le pagarán muy bien y tendrá tiempo para otras cosas.

En resumen, estoy muy de acuerdo con lo que dices. Muy buen trabajo por cierto. Y con mucho rigor.
#4 Ramón Flores dijo,

29 agosto 2011 8:29 pm

@Max, pero precisamente eso es lo triste. El País nos enseñó que había un público que quería algo diferente. Ya hay mucho material para quien demanda amarillismo. Saludos.

@Juan, leo a Segurola siempre que puedo en Marca y, aunque crítico frecuentemente con Mourinho (como yo. como cualquier aficionado moderado) hay líneas que no cruza, las del insulto. Eso me parece perfecto. Por otro lado, a mí en particular me hubiera entristecido igual que El País hubiera hecho esa campaña contra cualquiera. No es el sujeto, es el objeto. Y como digo en el artículo, antes no era así.

Saludos
#5 Naninga dijo,

29 agosto 2011 8:30 pm

Firmo el artículo al 99%. Especialmente sangrante me parece la actuación de José María Izquierda, periodista de la sección de opinión, pero que no ha dudado en mantener la identificación FC Barcelona – PSOE – valores positivos frente a un Real Madrid – PP – valores negativos.
#6 Marcelino dijo,

29 agosto 2011 8:31 pm

Un aplauso. Ya era hora de que alguien escribiera este artículo. Por suerte parece que cada vez somos más los que conocemos la situación real y de qué pie cojea el periodismo español. Mis más sinceras felicitaciones.
#7 jorgeneo dijo,

29 agosto 2011 8:32 pm

Gran articulo Ramon.
Valiente en los tiempos que corren, pero creo que el material y enlaces que acompañas no hace otra cosa que confirmar que todo lo que dices es tan real como la vida misma.
Hace poco muchos psuedoperiodistas gritaron e hicieron suya la frase de Morientes en Tiempo de Juego: como madridista siento vergüenza y asco que el Madrid no se quede a recoger la copa” (en un claro ejemplo del pobre Moro de con quien le han dicho que tiene que ser duro…ayer, por ejemplo, le preguntaron si era mas del zaragoza o del madrid y parecia que le daba vergüenza decir que era más madridista, algo logico joder, es el club de su mejor etapa futbolistica joder)
Bueno, pues echo en falta de todos esos defensores de la etica y la profesión un grito a los cuatro vientos del tipo: como periodista, siento vergüenza y asco de que gente como Diego Torres manipule la realidad y deje en mal lugar nuestra profesion”

Tu lo has hecho hoy, veremos cuantos más se animan….

Saludos crack
#8 Luis_Candelas dijo,

29 agosto 2011 8:38 pm

Por fin alguien se ha molestado en escribir un artículo en profundidad acerca de la auténtica vergüenza que es el fútbol en El País de un tiempo a esta parte, concretamente por parte del amigo de Valdano Diego Torres. Pensaba hacerlo un día de estos, pero Ramón, me has ahorrado el trabajo. Falta un artículo esencial que no es de Torres, aquel que comparaba a Arbeloa con Mayor Oreja:

http://www.elpais.com/articulo/deportes/Arbeloa/Mayor/Oreja/elpepudep/20110423elpepudep_1/Tes

Espero que esto no derive en un “Mou sí, Mou no” (aunque me temo que será así) porque esto no tiene nada que ver; yo no he visto nada igual en prensa, ni en Marca ni en Sport, no digamos en El País. No sé qué intereses tendrá El País para tal campaña más allá de alguna vendetta personal, la verdad.
#9 Ramón Flores dijo,

29 agosto 2011 8:44 pm

@Luis, sí que he enlazado el artículo que dices, justo después de José María Izquierdo. Se puede estar en desacuerdo con muchas actitudes de Mourinho (a mí lo del dedo en el ojo, en particular, me parece indefendible) y parecerte repugnante esta campaña. No tiene mucho que ver una cosa con otra. Y desde luego me encantaría conocer las motivaciones de la campaña.

Saludos a todos.
#10 DRM dijo,

29 agosto 2011 8:47 pm

Felicidades por el post, me da mucha pena en lo que se ha convertido El País y también Diego Torres, que cuando escribe de natación me sigue pareciendo un grandísimo periodista.

Hace unos meses leí un artículo en una dirección similar (con mucho tufillo partidista, todo hay que decirlo) que recopilaba alguna de las perlas que ha soltado Diego Torres de Mourinho, dejo el link por si a alguien le interesa: http://www.sillonbol.com/noticia/Jose-Mourinho-acoso-sin-derribo
#11 Luis_Candelas dijo,

29 agosto 2011 8:49 pm

Es verdad, se me ha pasado, sorry. Es que con tanto link no he entrado en la mayoría, pero cojonuda la documentación, eh!
#12 kpitel dijo,

29 agosto 2011 8:49 pm

Estoy básicamente de acuerdo con lo que dices respecto a la deriva que han tomado los deportes de El País, es cierto que da la impresión de que hay una campaña, o por lo menos una clara línea editorial al respecto, a veces pienso que en contraposición de otros diarios, generalistas y deportivos. Pero hay un tema por el que has pasado tangencialmente y que yo considero más problemático de lo que das a entender, que es la ausencia de noticias de deportes minoritarios, y no sólo eso, si no el silencio informativo respecto a el resto de clubes de fútbol y otros deportes mayoritarios. Caes en el mismo error en el que está cayendo la información deportiva en los últimos años y que es lo que está haciendo verdadero daño al periodismo deportivo: Sólo hablar del Madrid y del Barça. Creo que si hubieses profundizado más en este aspecto, y no te hubieses centrado tanto en el duopolio, hubiesemos tenido un cuadro más amplio respecto a la verdadera situación de los deportes de El País.

Un saludo
#13 Ramón Flores dijo,

29 agosto 2011 8:53 pm

@kpitel Muy interesante tu comentario, que merecería un análisis aparte. En esos contextos, Sámano siempre se escuda en sus charlas en el aumento del precio del papel. De todos modos, como también apuntan más arriba, el susodicho Diego Torres ha escrito estupendamente del Mundial de natación este mismo verano. Yo no he notado un gran descenso de información sobre el resto de deportes/equipos, pero puedo estar equivocado.

Saludos
#14 sogorb dijo,

29 agosto 2011 8:56 pm

Gran artículo, no estoy de acuerdo con algunas cosas, pero está perfectamente articulado y argumentadas sus tesis.

Respecto a los artículos de Diego Torres, como el mismo Ramón Flores escribe son “censurables muchas de las actitudes de Mourinho”, pero a la vez, la continúa crítica hace que el público moderado sera más impermeable.

Yo creo que hay que analizar cada artículo por separado, y nadie ha sido capaz de decir en qué miente (si es que lo hace) Diego Torres, muchos dicen que manipula, quizá exagera por su estilo literario, pero los hechos son los hechos y nadie ha dicho que no hayan pasado (y si el señor Paramés no nos tuviera acostumbrados a desmentir pues sería otro tema, pero teniendo en cuenta que ni siquiera él desmiente, su único trabajo…)

Sobre Lu Martín quizá no haya tanta crítica porque para Sportyou opina y para EL PAÍS informa. Quizá si se echarían de menos algún que otro artículo cuando ocurrió el conflicto Eto’o-Ronaldinho… pero no creo que ahora haya problemas, si los hubiera, no dudo que o Luis Martín o Ramón Besa los publicaría.

Perdón por la parrafada

saludos
#15 Fanshawe dijo,

29 agosto 2011 8:56 pm

Iba a decir algo parecido a lo de kpitel: que para colmo este nuevo estilo de la sección de deportes de El País nos ha reducido a una cuarta parte todas aquellas maravillosas páginas que había sobre otros deportes, ahora sepultadas.

Por cierto, he twitteado el artículo y en menos de seis segundos me ha respondido uno diciendo “os duele ver la verdad, q queries que digan q lo de mou es de señor? si es un agresor, es kaleborroka pura y dura”.

Por que quede constancia: juro por lo más sagrado que si el Madrid echa a Mourinho me haré “tifoso” del Real Madrid los próximos tres años. Así de manía le tengo. Pero yo soy un aficionado, no un periodista de El País.
#16 Ramón Flores dijo,

29 agosto 2011 9:01 pm

@sogorb Como puedes ver, yo tampoco digo que no hayan pasado. Lo que digo es que me extraña tal cantidad de cosas negativas, y la escasez de cosas positivas. Y el tono es el que es. Sobre lo de Luis Martín, me parece que mucho sobre lo que opina en sportyou es noticioso, y desde luego el tono de sus noticias no tiene nada que ver con el de Torres. Por supuesto, es una impresión personal. Sobre Paramés no merece la pena ni hablar, fauna extraña que surge alrededor del Bernabéu.

@Fanshawe, suscribo. Tú eres aficionado, no periodista.

Saludos
#17 daniel dijo,

29 agosto 2011 9:10 pm

Últimamente veo muchas críticas a la sección de Deportes de El País, está claro que hay una deriva, pero no es una expresión de la situación actual? En que se ha convertido Mourinho? Si lo sé, ya lo era en UK e Italia, pero aquí ha caído mucho más. Tratando de ver las cosas con cierta distancia (vivo al otro lado del charco) por aquí están “siguiendo la línea editorial” de El País, porqué cualquier programa de México/Argentina/USA está informando en esa línea editorial.
Mourinho es un mal para el fútbol, pese a quién le pese, será uno de los mejores DT del mundo pero también seguirá siendo un impresentable como persona.
#18 Matama96 dijo,

29 agosto 2011 9:14 pm

Gran artículo, El País también era mi periódico pero dejó de serlo (todavía busco una referencia) lo que no me impide leer la sección de deportes, sobre todo cuando escribe Arribas, y cada día me da más vergüenza ajena.

Soy socio del Madrid y nunca me gustó el fichaje de Mourinho, reconociéndole cosas buenas creo que lo que más ha hecho por que ahora me caiga mejor es la campaña seguida desde El País, y la gota la tuvo el artículo de Jose María Izquierdo y la posterior “defensa” del Defensora ¿? del lector.

De nuevo enhorabuena, y ya tienes un nuevo follower.
#19 Ramón Flores dijo,

29 agosto 2011 9:18 pm

@Daniel, yo no creo que Mourinho en abstracto sea un mal para el fútbol, sí algunas o bastantes de sus actitudes. De todos modos, la campaña empezó según llegó.

@Matama96, gracias. Yo también creo que sin estas campañas Mourinho tendría menos defensores acérrimos. La pancarta del otro día del Bernabéu, por ejemplo, da vergüenza ajena.
#20 DRM dijo,

29 agosto 2011 9:25 pm

Lo de que deben ser ciertos los artículos de Diego Torres porque nadie los ha desmentido es mentira. El mismo Kaka’ los dejó en evidencia tras un artículo de Torres en el que decía que Kaka’ se había hartado de Mourinho: https://twitter.com/#!/KAKA/status/44750176702836736

Y como esos, aunque no haya habido desmentidos, hay artículos a puñados que con el tiempo se han revelado como falsos de cabo a rabo. Repito, me da muchísima pena que un gran periodista como Diego Torres se haya convertido en un vulgar mamporrero.
#21 carlosgonca dijo,

29 agosto 2011 9:33 pm

Estoy totalmente de acuerdo con el artículo, lo considero como una defensa del PERIODISMO, con mayúsculas, no una defensa de Mourinho. Creo que el periodismo actual va a la deriva, con monotemas Madrid-Barça, posturas interesadas enfrentadas, insultos en periódicos (chulo, provocador, prepotente hablando de Cristiano en una portada de un diario deportivo), teorías como el “villarato” que a partir de una base defendible se extienden hasta el infinito a base de Ronceros de turno y un largo etcétera que sólo se rescata con los, para mí, verdaderos periodistas: Relaño, Juanma Trueba, Segurola, Axel Torres, Ramón Trecet, Alejandro Delmás, Sebastián Álvaro (hay temas interesantes sin ser del Madrid-Barça), y algunos más que seguro olvido, pero que no amarillean la información, mezclan una buena literatura, no son partidistas, no cruzan la línea del insulto. Por ejemplo, a Relaño se le conoce por el inventor del villarato, que para mí tiene una base sólida; buenas relaciones institucionales FEF-FCB por servicios prestados, pero va más allá cuando lo intenta expandir más allá del trato de favor institucional, aunque me parece que razona muy bien sus comentarios. Por el contrario, no sé a cuento de qué, hay una campaña enorme montada contra Mourinho, que sin dudas es una pisacharcos, pero creo que es excesivo el trato que le dan periodistas como Rubén Uría, últimamente El País, al que leía como imparcial y periodismo de calidad. Qué intereses hay? Por qué a Guardiola no se le critican excesos que también comete? Antes decían que Mou hablaba de otras cosas porque su equipo no jugaba a nada, ahora cuál es la excusa, por qué no se habla de su clara mejoría? Creo que otro periodismo es posible y le felicito por seguir siendo periodista: dar información, datos contrastados, dejar abierta la puerta del debate dentro de unos límites, para mí lo normal, pero creo que esto va a ser difícil de encontrar, no vende. No pido objetividad, pero tampoco que todo valga dentro de la subjetividad de cada uno o de cada medio según que intereses ocultos tenga. Felicidades
#22 BOSTERO dijo,

29 agosto 2011 10:16 pm

ALGUIEN PODRIA DARME LA DIRECCION DE UNA PAGINA DE FUTBOL DONDE SAQUEN POST MAS SEGUIDOS Y NO TANTO OFF TOPIC ?
#23 Felix 1.3 dijo,

29 agosto 2011 10:27 pm

Yo desde una posicion un tanto neutral (reconozco que tiendo mas al Madrid, pero sigo mas que nada a mi Pucela) hace un tiempo que vengo pensando que se ha establecido una especie de oposicion, el Barsa es bueno, el Madrid es malo… incluso a veces el binomio Barsa=fútbol, el resto no deben de jugar a nada… No suelo leer el País, pero lo digo sobre todo por lo que observo en Telediarios y demás. Mou me gusta como entrenador, pero odio ese personaje que ha creado, la vuelta de la supercopa me pilló fuera y no pude ver el partido, pero cuando vi las imágenes supe que habia pasado incluso el límite más alto que había pensado que tocaria. Con todo, su demonizacion es simple y llanamente excesiva. Muy buen artículo, por cierto, creo que sois de los pocos con derecho a criticar algo asi.
#24 J dijo,

29 agosto 2011 10:34 pm

El problema que le he visto a Diego Torres no es que de opinión, es que la apoya con unos entrecomillados en plan L’Oreal. Eso es manipulación, al margen de que alguno, o incluso muchos pudieran ser ciertos.
#25 Torreblanca dijo,

29 agosto 2011 10:39 pm

Hombre, lo de El País es ciertamente una campaña. Aunque visto lo que se ve, yo lo llamaría “campañita” (lo de Izquierdo es aparte, ni se me ocurre un calificativo). Pero sí que me extraña que esta página, que se ha vanagloriado siempre de hablar de fútbol porque para criticar a los medios ya había otras, ahora se dedique a ello. Luego te extrañará que alguien te pregunte si no te parece tan detestable la “campañita” de la redacción deportiva de El Mundo. A mí lo que me parece es que no podías callártelo más. Pero, una vez abierto el melón es imposible cerrarlo.
#26 Leon dijo,

29 agosto 2011 11:16 pm

Desde luego te mojas hasta el cuello y eso siempre es interesante. ¿Habría que ver cuanto hay de periodismo real en los medios de hoy en dia?
A mi personalmente me gusta mucho el blog de Solari.
#27 Juan dijo,

29 agosto 2011 11:18 pm

Si el argumento para no criticar a El Mundo u otros medios que llevan haciendo lo mismo o peor a ootro equipo es que nunca ha sido tan bueno como El Pais. Pufff Está un poco pillado con alfileres.
Alcaide Alcazar o Ruiz no son novedad pero son tan sectareos como el que mas. ¿No los criticamos por que sus antecesores eran igual de lamentables? ¿Por que no ha habido un cambio? ¿Por que siempre han hecho una mierda partidista?

Cuesta creer que esto no es tanto por la deriva de El Pais sino por el sujeto que recibe los palos. Que a veces se lo merece, no creo que nadie lo dude.
#28 florentiniato dijo,

29 agosto 2011 11:40 pm

puedo entender la “deriva” de El País en los deportes, pero no termino de entender porqué se dedica un post a El País criticandolo de panfleto, y después no se comenta nada de la Cope, El Mundo, ABC, , las retransmisiones ya casi ultrasur de TVE, La Sexta, etcétera. puedo entender que sea para y por el buen periodismo, pero repito, sólamente es El País el responsable? o lo es todo el clima generado con la llegada de Mou? acción o reacción? me niego sólo a atizar a El País, y ojo, no les defiendo en ningún modo.
#29 Fernando dijo,

29 agosto 2011 11:42 pm

Discrepo con el artículo en la idea de que la sección ha cambiado: históricamente ha sido así. Es difícil hacer un repaso de la hemeroteca, pero basta recordar como se trataba a Clemente, Capello, el modelo de fútbol del Calcio, Schuster.. a diferencia de Cruyff, Valdano, Guardiola, Menotti, etc.

El País ,en su sección de deportes, y más allá del estilo, se caracteriza por dos cosas: 1) apoyar un modelo concreto de fútbol y descalificar los demás, y 2) ensalzar al que gana, atacar al que pierde, independientemente de su modelo de fútbol (no es contradictorio, aunque lo parezca). Esto se traduce no solo en las crónicas, sino también en las entrevistas, los análisis del vestuario, el uso de “fuentes confidenciales”, etc. que se ven atravesadas de estos dos criterios de trabajo.

Sinceramente, no aprecio el cambio, creo que solamente te acabas de dar cuenta cómo funciona.
#30 Jordi dijo,

29 agosto 2011 11:48 pm

En toda la prensa cuecen habas, y El País no es el peor de todos. Pero me harta mucho que, dentro de la sección de deportes que tenía más calidad, con Ramón Besa y sobretodo John Carlin, me tenga que cruzar con los artículos de Martín Girard (haciendo una crítica demagógica de Mourinho, cuando hay argumentos para hacer otra racional y mucho más aguda), y sobretodo los que indicas de Diego Torres. La primera vez que leí un entrecomillado para atribuir palabras a alguien del interior del vestuario o la directiva, dudé, me pregunté si él tenía contactos para saber cosas. Pero ha usado tantísimas veces el recurso, para cosas incomprobables, que ya estoy convencido de que se lo inventa todo.
Lo que, no sé si no lo has visto proque sólo te llamó la atención el lado merengue, pero desde hace un tiempo también usan el mismo recurso de inventarse “información interna” para hablar del Atlético de Madrid.
¡Gracias por escribir este artículo! (y lo dice un culé) Ya me quedo más tranquilo de ver que no soy el único en darse cuenta.
#31 Jordi dijo,

29 agosto 2011 11:50 pm

@Fernando: Antes había una tendencia ideológica, pero no artículos casi a diario de un mismo periodista inventándose información.
#32 tristan dijo,

29 agosto 2011 11:56 pm

Hacía falta un fuerte toque de atención a El País, aqui está, pero ojalá lo lea todo el mundo.
Sospecho que detrás de tanta “mierda” con perdón hay algo más que una fijación con Mourinho, es la línea política del periódico, hay derechos de televisión y muchas historias de los últimos años, hay una persecución deliberada a la dirección del Real Madrid, a mí se me escapan en gran parte las causas y sus objetivos pero por la que están liando es evidente. Soy lector de ese periódico desde el principio, los setenta, para mí todos sus colaboradores eran ejemplo de imparcialidad, hoy día y dolorosamente para mí, son igual de tendenciosos que El Mundo o La Razón y parafraseando a uno diré: ” Que no hicimos la transición democrática para esto”.Siempre me he considerado representados por ellos. como portavoces de una opinión publica democrática y madura, ya no, no me puedo sentir orgulloso de El País. También nos tenemos que “indignar” con esas derivas antinaturales.
#33 protodo dijo,

30 agosto 2011 12:07 am

Desgraciadamente este pais es asi, parcial, cainista,caudillista y podria decir mas ¿pero para que?
Lo de la prensa y las televisiones es de traca…en vez de cadenas y periodicos enzarzados en una sana competencia por ver quien da la mejor noticia, en el menor tiempo. Tenemos a plataformas, que engloban a muchas marcas, plataformas que ademas, son de uno o otro color politico. Dime quien es tu jefe y te dire que escribirás y a favor de quien.
Una pena, la linea editorial de el pais, hace tiempo que cayo en las garras del PSOE y claro, tiene que hacer buenas migas con los catalanes. Las alianzas del senado obligan.
En fin! un autentico disparate.
#34 Josebmb dijo,

30 agosto 2011 12:08 am

Cuando comienzas el artículo como lo haces, excusatio non petita…
Te defiendes en el segundo párrafo, advirtiendo lo que llega. No cuela, escribes de fábula, pero este alegato pro Madrid (aunque sin pretensión) te ha quedado niquelado.
#35 Antonio dijo,

30 agosto 2011 12:15 am

Totalmente de acuerdo, hay que recordar que en el periodismo digital que es el que prima de un tiempo a esta parte (o eso supongo, corríjanme si me equivoco) el factor mesurable es el número de veces que se clica sobre un titular. Mourinho es un filón, cualquier titular en el que aparezca su nombre atrae muchísimas visitas, sólo hay que mirar en los rankings de noticias mas leidas. Es un fenómeno mediático al que es difícil buscarle un precedente. Los periodistas de El Pais se dedican a exprimir al máximo este fenómeno para aumentar beneficios, así de simple. En cuanto a lo de Izquierdo, “no comment”.
#36 Gustavo dijo,

30 agosto 2011 12:28 am

Soy periodista y, simplemente, te quería decir que lo que has escrito aquí es de lo mejor que he leído en los últimos tiempos. Compro El País desde hace más de 20 años, y lo que está pasando en la sección de deportes es simplemente alucinante. De todas maneras, no me extraña nada. Yo trabajé en Prisa tres años y medio, desde el 2000 hasta 2004, y te podría contar que asistí al principio de la campaña contra el Real Madrid y Florentino Pérez… tan claro, como que el jefe que se encargó de contratarme me dijo, tras preguntarme de qué equipo era, que allí no querían a Florentino… un día después, ganó las elecciones y todo comenzó a partir de ahí. Lo que te digo, lo viví en directo y todo esto no me sorprende nada, pero sí que se haga en un periódico tan serio y con esa impunidad y desvergüenza.

Un saludo y mucho ánimo.
#37 Di Livio dijo,

30 agosto 2011 12:34 am

Gran artículo Ramon!! Me paro a pensar y me doy cuenta de que las secciones deportivas de los períodicos se estan ‘Marquificando’ a pasos agigantados; y los espacios de deportes de las TV son Salvames pero a la hora de la comida. Creo que las amantes de un periodismo imparcial, coherente y sosegado nos vamos refugiando en reservas, cual indios en EEUU, como DDF y otros blogs donde sentirnos agusto. Por cierto el estilo de Diego Torres impregna a toda la redaccion de El Pais, recordad un articulo polemico del pasado febrero: http://www.elpais.com/articulo/deportes/balon/rubia/elpepudep/20110228elpepudep_25/Tes sobre la alianza todos vs. Forlan en el Atletico, donde citaban, ‘paradoja’, al vestuario como fuente.
#38 seso dijo,

30 agosto 2011 12:42 am

La gente quiere opinion no informacion. Solo hay que ver la programacion en EE.UU. que es donde se marcan las pautas. España va por el mismo camino, cuatro tios en un plato opinando de politica, deportes, la vida de los demas, etc. No queremos saber lo que ha pasado sino la opinion de la gente sobre lo que ha pasado. O no es que no lo queramos sino que nos lo meten por los ojos. Se podria estar horas divagando…
#39 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 12:46 am

@RAMÓN FLORES:
Comparto el 90% de las cosas que Torres dice de Mourinho. Lo que no comparto es esa uniformidad en la linea editorial y esa licencia, que ya se ha convertido en costumbre, de citar a “jugadores” como fuente sin especificar de que persona estamos hablando. Ninguna de estas dos circunstancias se daban antes en El País. Coincido en que Sámano no lo ha hecho bien como director de la redacción de deportes, pero es injusto obviar que es uno de los mejores redactores que ha tenido nunca este diario.
Criticar a Torres por llamar “dictador” a MOurinho, cuando sabemos que lo es (Sartre definió al dictador como todo aquel para el que aquellos que le rodean sólo pueden estar con el o contra él. Esta frase ha sido utilizada en repetidas ocasiones por Mourinho en rueda de prensa y lo ha aplicado a lo largo de toda su carrera de forma sistemática e implacable) puede llegar a entenderse. No deja de ser una apreciación subjetiva, opinable, matizable. Tal vez algunos confundamos a un dictador con un complejo de inferioridad o todo lo contrario, con una prepotencia exacerbada (aunque a menudo, y aunque muchos no lo crean, estas dos características suelen aparecer simultáneamente).
Aún asi, Ramón, hay un dicho que dice que mil moscas no pueden estar equivocadas. Puedo entender tu suspicacia en esa uniformidad de opinión, pero admitamos también que el reo tiene todas las pruebas en su cuenta.
#40 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 12:47 am

*en su contra
#41 Best Striker dijo,

30 agosto 2011 12:49 am

Cuánto escandalizado por el “viraje” de El País. Pues no os paséis entonces por El Mundo (y no entro en el tema político) porque lo de Diego Torres o todas esas críticas que se puedan leer en el país quedan como un juego de niños comparadas con las “ponderadas” soflamas de Julian Ruiz. Que al parecer, no molestan a ninguno de los “imparciales” opinadores que han dicho que ya era hora de meter caña a El País por “atreverse” a tener opiniones diferentes a la mayoría de periódicos madrileños, donde pueden seguir informándose los contertulios y que les sigan diciendo lo que quieren oir tanto a nivel deportivo como político. Que para mí es la principal cuestión, mas allá que se disfrace de otra cosa. Van a poder, cualquiera de ellos, ver en muchos más periódicos la misma imagen que se añade al artículo, pero con la cara de Zapatero y Guardiola. Pero vamos, El Mundo, ABC, La Razón, Marca…

No entiendo el motivo de este post (bueno, lo entendería si fuera realizado desde cierta perspectiva de afición futbolística) y no lo suscribo para nada, si el que va a estar en el centro de atención es únicamente ese medio.
#42 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 12:50 am

Resulta injusto no mencionar que El Mundo ha seguido una senda similar a la de El País aunque en sentido contrario y con una intensidad menor. De cualquier modo, si toda la prensa ya está vendida hasta para analizar las carreras de galgos puede entenderse el enfado, pero no la extrañeza.
Lo más triste de todo esto es que, aún siendo cierto o no, lo que dices El País y El Mundo siguen teniendo las 2 mejores redacciones de deportes de este país.
Aún nos quedan los blogs como este.
#43 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 12:52 am

Lo curioso es que estoy de acuerdo con algunas de las cosas dichas por R. Flores en el post, pero con ninguna de las que defienden el artículo en los comentarios
#44 Periodista en Barcelona dijo,

30 agosto 2011 12:57 am

No he leido los comentarios, pero Ramón Besa y Lu Martin son muy amigos de Josep Guardiola. Pero que MUY AMIGOS. En el gremio les conocemos a ellos y otros amigos (entre los que están Santi Gimenez, del diario AS, entre muchos otros) como el Lobby de la Boqueria. Suelen ir mucho alli y en los tiempos de Guardiola en el B era fácil verles en reuniones públicas. Suelen hacer correr líneas de opinión que le interesan al técnico, en contra del presidente Sandro Rosell (son notorias sus diferencias) o presionando para el fichaje de Cesc Fabregas, por ejemplo.
En broma algunos decimos que el Eladio Paramés de Mourinho vendría a ser una mezcla entre Manel Estiarte y Besa. Asi que la línea editorial de los deportes en El País no resultan ninguna sorpresa para nadie. En este sentido, aunque Sámano sea el jefe, siempre tuve la sensación de que Besa era el que marcaba la línea aunque fuera desde Barcelona.

Un saludo
#45 Periodista en Barcelona dijo,

30 agosto 2011 1:14 am

Y, por lo tanto, que EL PAIS haga un elogio desmesurado al Barça de Guardiola y vaya tan fuerte contra el Madrid de Mourinho creo que esconde una realidad: el gusto personal y futbolístico de Besa y Sámano. Que Diego Torres le toque hacer de mamporrero y le tenga una tirría personal a Mourinho creo que es circumstancial. Con él o sin él, es evidente que EL PAIS tiene una linea editorial marcadísima, tanto que cae a veces en la parodia y la manipulación. Que tengamos eso en los diarios deportivos o en las tertulias forofas tiene un pase, pero -como lector de ese diario, a priori de lo más riguroso que tenemos en prensa escrita- me parece terrible hacía donde están cayendo. ¿Cuanto de lo que escribe Torres tiene de ficción o fabulación?
#46 Best Striker dijo,

30 agosto 2011 1:18 am

@Periodista en Barcelona

Sólo lees El País? Porque la corriente justo contraria la puedes encontrar en casi cualquier otro periódico capitalino, y no sólo deportivo.

En serio, creo que mi país debe ser otro. O eso, o que resulta que el único periódico no forofo (hasta ahora, vaya) era El País y ya se ha puesto al nivel de todos los demás, y ese es el problema. Pero no creo, no.
#47 emedepan dijo,

30 agosto 2011 1:19 am

Estoy de acuerdo en mucho de lo que expone Ramón. Si bien, no creo que haya una línea editorial anti-Mourinho en todo el diario. El hecho que gente como Millás, Boyero o Marías le dediquen algún artículo no creo que obedezca a nada en particular, más allá de que personalmente tengan una mala opinión de Mourinho y les de por escribir sobre eso.

La redacción de deportes ya es otra cosa. Si que da la sensación que se ha tomado “la decisión” de que el Guardiola representa lo bueno del fútbol y Mourinho lo malo. Tiene pinta que hay alguna cuestión de afinidad y amistad. Ramón Besa y Luis Martín son periodistas con una relación muy estrecha con Guardiola y los jugadores principales del Barcelona, respectivamente. En cambio, esta claro que Sámano y Diego Torres no tragan a Mourinho y parece que además tienen cercanía con algún damnificado (ya sea Valdano y/o algún jugador descontento). Además, Sámano ha comentado alguna vez que el Madrid les complica mucho su labor y apenas les conceden entrevistas. Lo cual no ayuda precisamente a que les tengan cariño… En cambio, Luis Martin obtiene bastantes entrevistas con jugadores del Barcelona (aunque sea a través de la selección).

Y luego, está el tema de la “tomatización” de la prensa, estilo Deportes Cuatro. Da la sensación de que Mourinho es la Belén Esteban del diario y que tienen que publicar algo de carnaza de vez en cuando para que no les falte la audiencia. No sé si el número de visitas de las noticias sobre Mourinho en su web tendrá algo que ver.

En definitiva, ya sea por fobias personales o por temas comerciales (no sé que sería peor), resulta duro leer en El País pseudo-noticias como lo del sueño de Mourinho o acusaciones graves lanzadas a la ligera (y de forma cobarde) como lo de Sahin.

Pese a ello, El País seguirá siendo mi periódico.
#48 Gontxo dijo,

30 agosto 2011 1:23 am

Mi enhorabuena. Gran artículo. Gran trabajo y acertado análisis.

Yo tampoco lo entiendo, pero creo que no es la primera vez que Diego Torres inicia cruzadas por simpatías. Lo que pasa es que está es exagerada con el periódico entero.
#49 Periodista en Barcelona dijo,

30 agosto 2011 1:32 am

Sólo leo EL PAÍS. Además, tampoco voy a analizar toda la prensa, no me interesa. Se da por hecho que esa redacción es la de más prestigio, hace unos años era una pasada. Ya no. Ahora si lees a Diego Torres sabes que todo van a ser manipulaciones y dardos contra Mourinho y si lees a Ramón Besa sabes que encontrarás odas y más odas a Guardiola, uniendo a eso justificaciones de lo más variopintas por cualquier decisión. Si se ha equivocado Guardiola (poco, evidentemente, porque su comportamiento es casi intachable) no ha dejado de escribir articulos promoviendo teorias extrañas o, en el mejor de los casos, atribuirle la “culpa” a Messi. Sólo le faltó escribir que a Chigrisnky lo firmó Messi.
La verdad, tengo mucha curiosidad por ver que pasaría en caso de que el Madrid ganara este año los titulos gordos. Que escribirían, como enfocarían el tema. Hasta ahora les ha acompañado los resultados. Imagino que a Torres sólo le quedaría atribuir todo el mérito a los jugadores e ignorar la labor de Mourinho, personaje extraodinariamente desagradable pero muy competente como estratega.

En todo caso, si no hay una línea editorial, ¿por qué John Carlin ha pasado de considerar casi un dios a Mourinho y pedir su fichaje en las páginas del diario AS en verano de 2010 a desacreditarle constantemente? ¿Acaso no conocía a Mourinho, especialmente por su estancia en Inglaterra? Mourinho es el mismo que en Italia e Inglaterra. El mismo. Siempre fue un gran entrenador y un tipo impresentable.
#50 Periodista en Barcelona dijo,

30 agosto 2011 1:36 am

Para mi es evidente que EL PAIS se ha puesto bajo tierra, al nivel de cuando Marca destrozó a Pellegrini.
#51 Carles dijo,

30 agosto 2011 1:37 am

No estoy de acuerdo ni en que haya una campaña dirigida contra Mourinho ni con la exagerada subjetividad que el autor del artículo imputa a El País. Sí en que sobran los artículos que mezclan fútbol con lo que no lo es, y en que se cometen algunas subjetividades superficiales pero no por ello menos susceptibles de corrección (hablo por ejemplo, de la carantoña de Tito que no fue tal). Así las cosas, lo de usar en el título la palabra “demolición” me parece un derramamiento de sangre blanca innecesario.
En general, encuentro en el País información y opinión deportivas difíciles de encontrar en la mayoría de periódicos, y respecto al Madrid recuerdo muchos artículos de elogio el año pasado con títulos parecidos a los de ayer (Fabuloso Madrid, El Madrid una Marabunta). MD, Sport y As me parecen lo peor, y del Marca se salvan algunos como Roberto Gómez y por supuesto, Segurola. Y El País, como Diarios de futbol, me parece de lo mejorcito y los que más me acercan a “lo que pasa”.

Demolición? Samanato! Al Madrid no solo le persiguen los árbitros sinó también todo El País.
#52 pol dijo,

30 agosto 2011 2:05 am

Solo quiero apuntar una idea. Yo soy lector habitual del País, y aunque muchas cosas me gustan de ese periodico (y me siguen gustando), hay una clara tendencia a someter a ciertos personajes a palizas mediaticas, por llamarlas de algún modo. Se me ocurre Maradona, (algún articulo de Carlin, que parece un buenisimo articulista, sobre Maradona no tiene nada que envidiar a los articulos de Torres sobre Mou), se me ocurre Chavéz (hubo un momento en que cada día aparecian dos o tres noticias sobre Venezuela), y ahora con Mou es mas o menos lo mismo. Por ahí un comentario decía que lo mismo más o menos pasaba con Clemente, la verdad no lo sé.
Vamos que esto no es nada nuevo, lo que no sé es si esto obedece a ordenes de la dirección (no lo creo) o es que en este peridico se busca un perfil político-estetico a la hora de contratar a los empleados, o contactar con los colaboradores.
#53 Mikel dijo,

30 agosto 2011 2:42 am

No, chato, ya sabemos que a tí te va más La Gaceta, que tu eres imparcial y te gusta el periodismo de calidaz.

P.D.- Se te ve venir a leguas, campeón.
#54 Ramón Flores dijo,

30 agosto 2011 2:55 am

Como ya digo en el artículo, yo no entro en que el comportamiento de otros medios sea reprobable o no, en un sentido u otro. Va sobre El País en concreto, por las razones que expongo al comienzo.

@Leon, a mí también me suele parecer muy interensante la columna de Solari.

@Fernando, no llegué a tiempo para seguir el affaire Clemente aquí. Sobre Capello, al menos en su segunda temporada, fue ya después de 2006.

@Jordi, yo también me siento como tú en referencia a Carlin, por ejemplo.

@Antonio, a mí no acaba de cuadrarme ese razonamiento, no creo que El País tenga más ventas/visitas por hablar más o menos de Mourinho.

@Gustavo, me impresiona lo que cuentas. Francamente.

@Mitilija Estoy de acuerdo contigo en que Sámano es un gran redactor. Ya digo en el artículo que algunos epítetos pueden acercarse a la verdad, pero crees que la comparación con Hannibal Lecter es pertinente?

@Best Striker, no entiendo por qué el hecho de que este post no hable de El Mundo invalida su contenido.No sé si El País era antaño el único periódico no-forofo (no solía leer los demás), pero sí puedo asegurar que lo era.

@Periodista en Barcelona, puede ir por ahí, pero yo no tengo datos suficientes para atestiguarlo.

@emedepan A mí me parece fenomenal que la gente opine de Mourinho, y normal. Lo que me sorprende en El País es la unanimidad y la dureza. Por demás, suscribo tu comentario, incluida la última frase.

@Carles, te invito a enviarnos artículos elogiosos de Mourinho en algún sentido. Hablar bien del Madrid tras un 0-6 como el de ayer me parece inevitable.

@todos Es estupendo el tono de cordialidad en el que se ha mantenido el debate, y los razonamientos exponiendo las opiniones. Uno siempre aprende en los comentarios de DDF. Gracias a todos.
#55 urban classics dijo,

30 agosto 2011 3:27 am

la defensa a ultranza que se hace en este blog de mourinho, parece que ya escede todo lo razonable !!!
te contradices a ti mismo, entre otras cosas porque eres la persona menos indicada en el mundo periodistico del mfutbol para hablar de parcialidad !!!
tu problema es que el pais es un periodico era un periodico muy madridista (y lo sigue siendo, pero por lo del energumeno que tienen por entrenador no pasan) y además ser madridistas no les impide reconocer a este barça como uno de los grandes del deporte de todos los tiempos.
por otro lado es el unico medio editado en madrid y medio nacional que sigue la linea editorial que se sigue de mourinho a nivel internacional, desmarcandose de la linea mourinhista de la que en este pais parece que nadie se puede salir, el problema es que vosotros en estos puntos (mou,barça) seguis la misma linea ideológica que as, marca, etc… de ahí tal vez vuestro alejamiento
#56 Carles dijo,

30 agosto 2011 3:27 am

Ramón, no creo que encuentre muchos artículos elogiando a Mourinho por ahora, pero sí muchos del juego de su equipo del cual es el gran responsable. Como creo que es el primer responsable de provocar indencios continua e innecesariamente (por cierto, en la rueda de prensa que Guardiola dio en Catalán después de la Supercopa de España, admitió que los sucesos del final eran responsabilidad de todos). Mourinho se empeña en trascender lo meramente deportivo a base de crear tensiones y El País refleja eso. Cuando Mourinho se dedique únicamente al juego del Real Madrid en el campo podremos volver a hablar del tema en un escenario diferente y muy interesante.
#57 chuck69 dijo,

30 agosto 2011 7:57 am

Ramón,

Vivo en Argertina actualmente ,pero viví casi 10 años en España y por motivos familiares y laborales sigo teniendo una relación estrecha con España tanto en lo físico como en lo informativo y esto me interesa.

Yo creo que este problema de que los periodicos actualmente solo responden a intereses y la información a pasado a segundo plano es ya totalmente generalizado. No zafa un medio.
Hoy solo interesa la percepción directa que se tiene de una información dejando un lugar nulo al analisis y la pluralidad.
Por eso muchos que no queremos entrar en eso cada vez le damos mas espacio a los blogs que a los medios tradicionales.

Pero también esta el caso del consumidor que tiende a lo fácil. Estuve dos meses allí en Madrid justo para la época de todos los clásicos y me sorprendió que muchos amigos míos que por la noche escuchaban en la radio ahora miraban punto pelota.

En este caso particular para mí hay aquí un problema directo entre grupos mediáticos. Observa las hemerotecas y verás como en Marca y el Mundo le pegaban mucho menos a Laporta que As y El Pais y observa ahora.

Y ya en el suplemto deportivo en sí , en mis últimos años allí (hace 2) me parecía mas leible el deportivo de EL Mundo que el de El Pais.

Gracias por leer esto si lo haces y aprovecho para felicitarte a tí y todo el equipo porque tienen para mí entender el mejor blog en español relacionado con el fútbol.

Saludos desde el sur y si algo se puede aportar desde aquí estamos disponibles algunos enfermos de la redonda.
#58 Coco dijo,

30 agosto 2011 8:50 am

Muy bien el articulo. Has puesto en orden, escrito dignamente y ampliado lo que muchos barruntabamos a base de leer el pais. Yo personalmente lo llamo la conspiracion del dia. Y dejandolo claro, por mi mou se podia ir a la mie.. Pero salta a la vista y clama al cielo , es demasiado. Todos los dias pasa algo. Todos los dias hay un extraña conspiracion en las sombras que en una espiral de suposiciones y “el vestuario cuenta” acaba apuntando a mourinho. Da igual que algunas sean evidentes, porque el tio de santo no tiene un pelo, porque hace como un par de dias sugiriendo que sahin ha cascado por intencion de mourinho de colar a coentrao en el 11.. que ya me puede poner una foto de mourinho esnifando en una fiesta de porno nazi en plan max mosley que esque no me lo voy a creer.
#59 @albertoaira dijo,

30 agosto 2011 9:26 am

El artículo ha empezado muy bien, y de hecho estoy de acuerdo en que se está perdiendo (un poco) ese estilo en El País.
Pero sinceramente, creo que luego te has ido hacia el “partidismo”. Hablas como estos madridistas que se sienten siempre perjudicados por todo, y que tienen al mundo en su contra. Este artículo es más una oda al madridismo más luchador, que no una crítica a El País por no dar bola al resto de equipos o por haber perdido la narración de calidad.
#60 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 10:07 am

@Ramón FLores:
¿Comparación con Hannibal Lecter? Creo que me has entendido mal. Sólo digo que a Mou se le critica con razón y a Guardiola se le elogia con razón. Otra cosa es que sólo se haga eso y nada más que eso.
Alguien ha hablado en los comentarios de “elogios desmesurados al Barça de Guardiola”. Pues bien, y perdonad esta licencia, pero ¿alguien ha visto a un equipo mejor que el Barcelona en TV? La respuesta es no. Llamemos a las cosas por su nombre.
Además, si no os gusta El Páis siempre podéis leer las columnas de Julián Ruíz en El Mundo que son todo objetividad hacia el Barça pero de las que nuestro amigo Ramón no ha dicho ni “mu”.
El señor Flores ha tenido el coraje de pedir objetividad, pero uno no puede pedir lo que no da y si sólo analizamos una parte, estamos siendo cualquier otra cosa menos objetivos.
#61 Mitilija dijo,

30 agosto 2011 10:19 am

Julián Ruíz:
“En definitva, es una vergüenza, un bochorno para este país caduco, pobre, casi tercermundista, que el Barcelona goce de semejante inmunidad.”

” La Liga pienso que ya está sentenciada, con ese villarato de mi ex-amigo Relaño.”

“No voy a decir que estos seis títulos son una casualidad, sería una imprudencia afirmarlo, pero aquellos que creen que el que mea colonia podrá alcanzar la gloria que ha alcanzado Mou se equivocan.”

Y es que para algunos es más grave que se acose y derribe a un entrenador porque ha cometido el error de meter un dedo en el ojo a alguien y de pasarse por el forro los valores del equipo que le paga (y le paga muy bien) es más grave que aquellos que recurren a un complot judeomasónico-arbitral para manchar los títulos de un club que juega como nadie lo ha hecho jamás.

Tu defensa de la verdad es parcial, subjetiva y falsa. Analizas y criticas sólo una parte del problema. Es decir: haces exáctamente lo mismo que hace DIego Torres. Curioso ¿no?

”

Y es que, sincerament
#62 Carlos dijo,

30 agosto 2011 10:58 am

Discrepo con el artículo, de cabo a rabo. Llevo más de 25 años leyendo la sección de Deportes de El País, y no aprecio ningún cambio sustancial en ella. Ni siquiera cuando Segurola se marchó a Cultura.
Lo siento Ramon J., pero creo que ves una campaña, porque no te gusta la crítica hacia el Real Madrid, sea en la figura de su entrenador ó en cualquier otra dirección. Es la falta de costumbre. Tradicionalmente ningún medio criticaba al Real Madrid (como institución, si se criticaba puntualmente al equipo).
Si llevas leyendo la sección de deportes de El País tanto tiempo como dices, deberias tener en cuenta que la crítica a Mourinho es plenamente consecuente, tanto en lo futbolístico como en lo que a su comportamiento extradeportivo se refiere, con la linea de la sección.
La petición de que se trate igual al Barcelona, retrata la pobreza de tus argumentos. El decir “es que en el barcelona también pasan cosas y no se cuentan” no se sostiene. Aporta pruebas de que suceden hechos similares en el Barcelona dentro del vestuario, y después aporta pruebas de que los reporteros de El Pais en el Barcelona conocen esos sucesos y no los publican. Solo entonces podrás argumentar que hay un poltica deliberada de poner a un club por delante del otro.
Sobre las críticas de Boyero y otros columnistas, poco se puede decir. Si te parece les llamas personalmente, y les explicas los que tienen que opinar, porque realmente me parece surrealista tu queja en ese sentido. ¿Van a tener que escribir a favor de Mourinho aunque les parezca impresentable, solo para que el periódico parezca imparcial? ¿Ó Juan Cruz no va a poder opinar de Mourinho porque John Carlin ya se ha metido con él?
En lo que estoy de acuerdo es en lo de los artículos de Martin Girard. Son insoportables.
#63 FERNANDO dijo,

30 agosto 2011 11:00 am

Yo tengo que reconocer que sólo leo el Pais, y que soy del barsa,quizás esto no me haga objetivo…aunque el sport y mundo deportivo no puedo leerlos por infumables siendo del barsa,como dices que es el Pais…creo que todo esto viene por el personaje Mourinho…sólo te dire 2 cosas…si estuviera Saniago Segurola que tanto respetas,y yo tambien,sería peor aún…y a veces nuestro provincianismo no nos deja ver la realidad,te aconsejo que leas las crónicas dígitales de todos los periódicos extranjeros y blogs de deportes,y veras lo que opinan del personaje Mourinho……verás que no es tanta la diferencia con lo que opina el Pais.
#64 David W. dijo,

30 agosto 2011 11:07 am

Yo siento discrepar, al menos parcialmente con el artículo, porque no creo que haya una campaña orquestada en contra de Mou en las páginas del país. Creo que este personaje realmente provoca esta polarización personal tan desmesurada. Creo que hay periodistas que efectivamente llevan esta animadversión a unos límites desorbitados y la plasman en comentarios conspiranoicos propios de otros medios. Seguramente Diego Torres es su máxima expresión, y en cuanto a él, no puedo estar más de acuerdo con lo que comentas. Pero no orientado por el periódico, es mi impresión. Por ejemplo creo recordar, que el primer artículo que destrozaba la figura del portugués fue de Javier Marías en el dominical y apenas estaba recién llegado al conjunto blanco. Con esto quiero decir, que me resultaría muy extraño que tan precipitadamente se diera una consigna tan dura por parte del medio de PRISA.
Aparte de esto me resulta curioso, que aprovechando tu crítica, algunos comentarios saquen a relucir nombres tan sectarios como el que más, empezando por el señor Relaño, autor de términos como villarato y platinato. Lo subrayo, porque hoy mismo dedica su columna, aprovechando el recital ayer blaugrana, a aclarar que la antigua copa de Ferias no se contabiliza en el recuento de títulos, por “la polémica” tras las últimas supercopas.
En fin, gracias por artículos como este, intentando llamar a la imparcialidad.
#65 Jaunzuria dijo,

30 agosto 2011 11:14 am

No entiendo las constantes referencias a El Mundo y al resto de periódicos. Hasta donde yo entiendo, el autor de este artículo está hablando de la degeneración de la sección de deportes de El País, que en su opinión era una referencia y ya no lo es. ¿Que no ha hablado de si Julián Ruiz es esto o aquello? ¿Que no ha mencionado que Marca y Sport son un desastre? Tampoco ha comentado nada sobre qué tal va la línea editorial de L´Equipe, ni si las chavalas de la página 3 del Sun son más o menos estupendas que hace unos años, ni ha hecho mención a que The Times ya no es lo que era… ¿y qué? Si yo mañana expreso en un artículo mi hipotético disgusto con la evolución del Athletic de Bilbao, lo racional será debatir en torno a los argumentos que yo haya expresado, no responderme diciendo “pues anda que mira la Real, eso sí que va mal, si no te gusta el Athletic ponte a ver a la Real, que de eso no dices nada, por algo será, etc”
#66 Carlos dijo,

30 agosto 2011 11:20 am

#Jaunzuria Estoy de acuerdo con lo que dices. No hay porque meter a otros medios como El Mundo, el As,o el Marca en este debate, que es una crítica sobre la seccion de deportes de El Pais. Pero se lo podrías explicar al autor del artículo, que basa su argumentación en que hay criticas al Real Madrid, pero no las hay al FC Barcelona.
#67 Jaunzuria dijo,

30 agosto 2011 11:33 am

#Carlos , no estoy plenamente de acuerdo con el articulista, y coincido contigo en que a día de hoy hay mucho más que criticar en Chamartín que en el Camp Nou (dicho esto por un aficionado del Athletic que cada día está más harto tanto de unos como de otros). Sin embargo, creo que lo que el autor de este artículo quiere denunciar no es que se ataque al Madrid y no al Barça, sino que en la crítica al primero se emplean argumentos demasiado pobres, descalificaciones personales de dudoso gusto, historias con bastante aspecto de haber sido directamente inventadas por Diego Torres, etc etc, en definitiva, que el autor aprecia una línea editorial intencionadamente contraria al Madrid y/o a Mourinho (si es que son aún cosas diferentes)… y todo eso en un periódico que para él ha sido un referente histórico de buen hacer.
#68 Roberto dijo,

30 agosto 2011 11:42 am

Brillante artículo. Resume algo que llevo pensando bastantes meses.
#69 Miguelbuke dijo,

30 agosto 2011 11:44 am

Sobre la ausencia de información sobre otros equipos que no sean Madrid y Barcelona:

Trabajo en la redacción de deportes balear de un periódico directamente rival a El País. Las páginas deportivas se dividen en dos partes: las noticias nacionales, comunes en todas las ediciones del periódico (entre las que se incluyen Madrid, Barcelona, Motociclismo, Formula 1, etc), y las locales, evidentemente diferentes según la geografía (que se refieren al equipo/s de la ciudad, y a noticias deportivas de ámbito local).

No es que no se hable de otros equipos, si no que las noticias de menor importancia sobre los otros 18 equipos se dirigen específicamente a quien le puede interesar. Sobre la edición que se encuentra en la red no puedo opinar, porque no llevo ese tema, pero en mi periódico al menos, existe la opción de ver las noticias (entre las que se incluyen deportivas) por comunidades.
#70 Carlos dijo,

30 agosto 2011 11:44 am

@Jaunzuria, te extracto el comienzo de la exposicion del artículo:
“se inició una deriva que ha culminado en este último año y medio con la conversión de la sección de Deportes en un panfleto anti-Mourinho, por un lado, y en una continua hagiografía del Barcelona, su entrenador y su plantilla, por el otro. Vaya por delante que los siguientes párrafos no deben entenderse como una defensa de Mourinho, una figura compleja que ha mostrado comportamientos ciertamente cuestionables en España, y en ocasiones hasta abiertamente censurables –dedazo por delante-, ni una crítica de las muchas virtudes del Barcelona, comenzando por su juego frecuentemente deslumbrante, siguiendo por la bendición que es Messi para cualquier aficionado al fútbol, o pudiendo terminar por la figura de Guardiola, en general un modelo de comportamiento. ”

Aqui otro extracto:
“Si miramos ahora en la dirección opuesta, encontraremos la otra cara de la moneda. Roto el dique del rigor informativo y la distancia periodística, la sección de Deportes de El País podría al menos acercarse a la imparcialidad tratando la información referente al Barcelona con la misma dureza y falta de piedad con sus protagonistas. Sin embargo, es muy difícil encontrar informaciones internas del vestuario que comprometan de algún modo a algún miembro del mismo, e incluso el más mínimo comentario crítico que aluda al equipo culé. Asumiendo incluso que ocurran menos incidentes que en las tripas del Real Madrid, se hace imposible creer que Guardiola no haya tenido una bronca de puertas adentro, que gente como Ibrahimovic –que después lo ha hecho en público no una ni dos veces- no lo cuestionase en privado, o que en la temporada 2007-08, en la que el Barça se hallaba en plena descomposición, casi lo único que apareciera día tras día en el periódico fueran noticias titulares esencialmente positivos (ver aquí, aquí y aquí, por ejemplo).”

La supuesta dualidad de trato Madrid-Barça es la base argumental del artículo.
Sobre lo de Diego Torres, no puedo decir mucho. Yo no sé si esas informaciones que da son ciertas. Y los articulistas y opinadores, dicen lo que les da la gana, no lo que nosotros queramos. Y ya estaban en El Pais antes de la llegada de Mourinho.¿Qué ha de hacer El Pais? ¿Prohibirles opinar sobre Mou?¿Contratar opinadores ProMourinho para la ocasión?
#71 Javier dijo,

30 agosto 2011 11:49 am

Esto es a lo que nos ha llevado esta bipolaridad Madrid-Barça en el mundo del fútbol, y todo viene del reparto del pastel televisivo. Es lo que hay. Parece que no hay más fútbol más allá de estos dos equipos, que cada vez que se enfrentan hacen sentir vergüenza ajena, por sus comportamientos, a todos aquellos que no besamos por donde pisan blanco y azulgranas.

Para colmo hemos llegado al punto en el que hasta se habla del resto de equipos en tono burlesco y considerándolos la morralla del fútbol. Que no se olviden madridistas y culés que una liga con solo dos equipos no va a ningún lado, y que necesitan del resto para seguir existiendo.

En cuanto a la prensa, en mi juventud tenía a diario Marca por un periódico deportivo serio, algo merengón, pero que informaba correctamente del resto de equipos y deportes. Pero la llegada del señor Insa lo convirtió en un panfleto no aprovechable ni para limpiarse después de hacer mayores en el retrete. Manipulación de imágenes, comentarios tergiversando la realidad y siempre hacia el mismo lado, provocaciones, … en algunos casos incluso llegando al fomento de la violencia en los estadios. La comisión antiviolencia debería preocuparse más de medir ciertas declaraciones y/o publicaciones que incitan a la violencia mucho más que meter una botella de agua con tapón en un estadio de fútbol.

Esto va camino de convertirse en la vergüenza nacional, dos equipos, dos ciudades, enfrentadas por un balón de fútbol, y en el medio el resto para las migajas… Teníamos la mejor liga del mundo y estamos convirtiéndola en una más, como la liga escocesa en donde el único fin es saber si la ganan Celtic o Rangers, hasta el punto de que ya estudian hace tiempo jugar la Premier visto lo visto.

Pues nada, tendremos lo que nos merecemos.
#72 Superpato dijo,

30 agosto 2011 12:05 pm

La objetividad no es equidistancia, no debemos confundirlas.

Cuando tu te encuentras con un equipo que apostando por un futbol ofensivo y gente principalmente de la casa gana 5 ligas, 3 champions y un sin fin de titulos menores en los ultimos 8 años; y enfrente a otro que sin modelo definido, con cambios deportivos constantes y grandes inversiones económicas en los mismos 8 años ha ganado 2 ligas, lo objetivo es alabar y ensalzar al primero y criticar duramente al segundo.

No niego la campaña contra Mourinho, que existe. Otra cosa es considerarla injusta, y podemos discutir hasta que punto un periodico debe defender su idea de como debe funcionar un determinado deporte (o un pais, en un ambito general) frente a quien cree que la pone en peligo. Pero sin pasar los limites de la manipulación, y muchos articulos de Diego Torres no hay quien los defienda.

Pero defender y alabar al barça mientras se critica al Madrid no es una muestra de partidismo, sino que convierte a El Pais al periodico mas objetivo de España en temas deportivos (aun sin estar para tirar cohetes). Los que hacen y han hecho lo contrario en el contexto actual, que he resumido en el segundo párrafo, son los que deberían hacerselo mirar. No creo que con el paso del tiempo nadie echara en cara a un diario alabar al Ajax de Cruyff o el Milan de Sacchi mientras marcaban una época.
#73 Sillonbol dijo,

30 agosto 2011 12:09 pm

Excelente, pero excelente artículo.

Hace tiempo, en el mismo sentido, escribimos esto nosotros:

Acoso sin derribo
#74 dami dijo,

30 agosto 2011 12:15 pm

Suscribo tus palabras. Antes creía en El País de alguna manera. Ahora lo veo como un panfleto más sujeto a intereses.
Para mi han perdido toda objetividad y credibilidad.

Saludos.
#75 Cenutrio dijo,

30 agosto 2011 12:16 pm

Como ha dicho algún comentarista, El país siempre ha sido valdanista y anticlementista, etc. Sí que en los últimos años la cosa se ha acentuado, y más con la llegada de Mourinho, pero no es solo que El país haya cambiado: es que hemos cambiado nosotros, los que crecimos con esa ideología valdanista, y que con el tiempo nos hemos dado cuenta de que es un camelo y que en concreto Valdano es un vendedor de humo. A mi que se metan con Mourinho hasta lo puedo entender, pero que con la de palos que le han caído al Madrid en la etapa Florentino, ninguno se lo haya llevado Valdano, da que pensar. Es lo de siempre, pero la gente se cansa y se da cuenta. Entiendo el desconcierto de los periodistas de El país, porque ellos no han cambiado tanto; pero como no espabilen, seguirán perdiendo lectores y ventas a espuertas.
#76 Cenutrio dijo,

30 agosto 2011 12:39 pm

http://www.lavanguardia.com/politica/noticias/20090720/53749146392/la-izquierda-es-cule-y-la-derecha-merengue-segun-el-cis-madrid-fc-barcelona-barsa-real-madrid-espany.html

Hay otro factor, y es que efectivamente la gente de izquierdas es más culé y la de derechas más madridista… en la sección de Deportes se lo han tomado a pecho, y ya que en el resto de secciones de El país la izquierda va desapareciendo, los Depottes quieren compensarlo.
#77 Javier Sabaté dijo,

30 agosto 2011 12:53 pm

Lo que yo puedo percibir es una contra-campaña en favor de un entrenador que ha tenido problemas allí por donde ha pasado.
Parece demasiado fácil destacar las críticas de algunos medios no alineados explícitamente con el madridismo para, avanzando que Mourinho no es ningún santo, acusar a esos medios de acoso y derribo al portugués, obviando en cambio, los panegíricos y justificaciones de lo injustificable que hacen de él elementos de lo que parece ser una prensa “seria y creible”, como José Vicente Hernáez, Miguel Serrano, Juan Manuel Rodríguez, Tomás Roncero, Tomás Guasch…
No existe otro personaje en el panorama público al que se le aplauda cuando profiere insultos, calumnias y falsas acusaciones en pos de la sinceridad y falta de hipocresía (?) y al que se justifique cuando se permite menospreciar e incluso agredir al prójimo.
Seguro que El País se ceba con Mourinho, pero tranquilos, tenemos otros medios que le hacen la pelota hasta niveles absolutamente onanistas. Si no, ¿quién da argumentos a un madridismo absolutamente cegado?
#78 guaydelparaguay dijo,

30 agosto 2011 12:54 pm

A principios de la pasada temporada se publicaron en El Pais Semanal dos artículos, uno de ellos una entrevista a Mourinho, otro un artículo de David Trueba sobre Guardiola que, recordemos, no da entrevistas.

En la entrevista a Mourinho, Juan Cruz le en su presentación hablaba de “Cuando se le contrató en el Barcelona como traductor”. A mi, personalmente, Juan Cruz me parece un desastre de entrevistador, pero esa presentación es, cuando menos, falsa. Las fotografías que acompañaban el artículo eran unas en estudio super contrastadas de Mourinho y otras de partidos en actitudes o bien desafiantes o bien de rabia o bien protestando.

En el artículo sobre Guardiola escrito por su amigo David Trueba nos encontrábamos una hagiografía densa y dulce como la miel. Frases atribuidas a Guardiola como “A quien quiero engañar, me regalan estos libros y nunca los podré leer” y el mismo título del artículo era “El hijo del paleta”. El material gráfico eran fotos de un Guardiola sonriente, celebrante, cariñoso con sus jugadores, felizmente manteado…

Mourinho no había jugado ni siquiera un partido oficial con el Real Madrid. Y ese fué el recibimiento.
#79 guaydelparaguay dijo,

30 agosto 2011 12:56 pm

@cenutrio

Por favor, no nos tomes por idiotas.

Gracias.
#80 Sillonbol dijo,

30 agosto 2011 12:57 pm

Precisamente, Javier Sabaté, es de lo que se habla aquí: acabas de equiparar a El Pais con el Marca. He ahí el quid.
#81 luiss dijo,

30 agosto 2011 1:17 pm

Esto es simplemente problema de la linea iditorial a seguir . Me gusta tu articulo , con bastante documentacion pero para tratar el tema creo que esta cojo , ya que no te voy a pedir que hubieras analizado toda la prensa del pais , pero para analizar este caso si que deberias reseñas tambien al diario El Mundo .
Tanto El Pais como El Mundo son los dos diarios generalistas mas importantes y creo que sus redacciones de depotes han elegido dos lineas editoriales muy diferentes , lo mismo les pasa en asuntos de politica , pero mientras El Mundo es pro mou , le da palos al barça por cualquier cosa , resalta cualquier cosa del madrid e intenta justificar a Mou en el otro bando esta El Pais que es anti mou , alaga mucho al barça , le custa resaltar los triunfios del madrid y le da palos de mas a Mou .
Me extenderia mas , pero creo que queda mejor asi de resumido , esto es un problema de este pais donde nos innunda el bipartidismo , o eres del PP , o eres del PSOE , o eres del Barça o eres del Madrid y encima si eres de uno y hablas bien de tu partido o equipo ya pasas directamente a ser considerado anti …… , una tercera via le vendria muy bien a este pais , un tercer partido grande , un tercer equipo grande , simplemente para que no sea todo un enfrentamiento directo .
#82 Javier Sabaté dijo,

30 agosto 2011 1:21 pm

Perdona Sillonbol, pero comparo El País con ABC o El Mundo.
Que me refiera a periodistas de As o Marca es simplemente para destacar casos realmente sangrantes que, además, ofenden a la inteligencia (los ataques de Josevi Hernáez o Látigo Serrano, no ya a Guardiola o al Barça, sino a Cataluña en general son de juzgado de guardia), pero podría referirme a periodistas no deportivos, como Antonio Burgos en ABC (ya he mencionado al penúltimo raúlista vivo, Juan Manuel Rodriguez), o elementos tan peligrosos como Julián Ruiz, que perpetra en El Mundo.
#83 Juan dijo,

30 agosto 2011 1:23 pm

Llevo mucho tiempo pensando lo mismo que este artículo. Y el día en que abrí los ojos del todo fue con el artículo en el que se culpaba del balonazo de Messi al trato recibido durante el partido por este.
Como ya adelantabas en tu post, por aquí aparece la gente con el “y tú más” de costumbre. Una recomendación, escribe otro sobre El Mundo o el ABC defendiendo a ultranza al Barcelona porque, de lo contrario, van a seguir atacándote durante mucho tiempo.
Por cierto, para todos aquellos que dan por saco con el tema de los diarios: de un tiempo a esta parte, entro en diarios como el MD o Sport y me he encontrado con más objetividad que El País a la hora de tratar temas sobre el Madrid y disfruto leyéndolos. Algo que jamás hubiera imaginado.

Gracias por tratar un tema tan interesante.

PD: Soy del Madrid, no me gusta Mourinho y sí me gustaba Pellegrini. Adoro el juego del Barça y me parece encomiable (y envidiable) el trabajo realizado en la cantera así como las labores psicológicas excelentes de Guardiola para mantener a tope a su equipo. Messi es lo mejor que he visto en un terreno de juego. Con todo, pienso que Sámano, Besa y Torres son un tridente penoso.
#84 Mcnulty dijo,

30 agosto 2011 1:26 pm

Yo conozco mucha gente que llama a El pais como la biblia.
Como buena biblia tiene que tener su dios, su mesias, su diablo malo malisimo, sus fanáticos religioso que tratan de imponer sus creencias a otros, los que piensan que si otros creen en otra cosa son los demas los integristas…
Que pena que uno nunca haya seguido la biblia…
#85 Sillonbol dijo,

30 agosto 2011 1:27 pm

@Javier Sabaté. Sigues dándome la razón (y al artículo), comparas a El País con lo peor de la prensa, con cosas que te parecen horribles a ti (y a cualquiera). Antes los deportes de El País no estaban en ese saco y, como tú mismo muestras, ahora está con ellos.
#86 El antimadridismo agresivo de El País « _el madridista indecente dijo,

30 agosto 2011 1:31 pm

[...] El Pais: la demolicion de un modelo de periodismo deportivo. MásCorreo electrónicoLike this:LikeBe the first to like this post. [...]
#87 Javier Sabaté dijo,

30 agosto 2011 1:42 pm

@Sillonbol. Me parece que decimos lo mismo pero no nos entendemos.
Yo no estoy defendiendo a El País. Me parece tan manipulador como El Mundo, ABC, La Gaceta o Público. Y Marca y As tan forofos como MundoDeportivo o Sport.
Lo que yo intentaba explicar en mi primer comentario (probablemente no demasiado bien), es que percibo una contra-campaña en favor de Mou, a través de la cual, parece suficiente con comenzar cualquier artículo diciendo que es un muchachote muy travieso, para a continuación pretender equiparar su actitud y comportamiento con la de Guardiola, agarrándose a que Pep un día miró mal a Garrido, a que discutió con Solbakken o con que mea colonia.
O sea, que si Mourinho dice que Preciado regala partidos, no pasa nada. Si Preciado responde que SI ES VERDAD lo que dice Mou, entonces es un canalla, resulta que es un cafre cavernícola. Si Mourinho le mete un dedo en el ojo a Tito Vilanova, se justifica porqué este le ha insultado antes (¿qué pruebas hay de ello? ¿no se pasaría el banquillo del Madrid todo el partido insultando a Messi?).
Pero en fin, si hay que beatificar a Mou, pues se hace y ya está. Que le aproveche (preguntad a Ferreira, a Ferguson, a Wenger, a Mazzarri, a Ranieri, a Manzano, a Preciado… ¿el mundo entero se equivoca?).
#88 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 1:43 pm

Muy buen artículo Ramón. Te adjunto una ‘recopilación’ propia.
http://elmadridistaindecente.wordpress.com/2011/08/23/el-antimadridismo-agresivo-de-el-pais/

Aclarar que el tono de nuestro blog, aunque parte de la santa indignación con este tipo de cosas -muy habituales de un tiempo a esta parte-, pretende ser exagerado, medio en serio. Incluso un poco demagogo si cabe. Y por supuesto partidista. Por equilibrar más que nada.
#89 Sillonbol dijo,

30 agosto 2011 1:50 pm

@Javier Sabate. En eso o entro. El “Sálvame” del fútbol español no me atrae ni me interesa, no le dedico un segundo. Yo sólo opinaba sobre lo que me parece El País Deportes, y lo que me parecía antaño, que es exactamente lo mismo que plasma, con maestría, el artículo.
#90 FICO dijo,

30 agosto 2011 2:06 pm

Acabo de leer tu articulo y simplemente me parece extraordinario, subcribo todo lo que dices y me identifico contigo cuando cuentas lo de que llevas treinta años leyendo El Pais. Ojala este articulo les llegra al directo del diario El Pais para que supieran lo que pensamos muchos. Lo dicho has escrito un articulo extraordinario.
#91 jpGaipo dijo,

30 agosto 2011 2:12 pm

Buenas Ramón y demás lectores!

Muy de acuerdo con el post, siendo tambien lector diario de El País no puedo dejar de lamentar esta deriva, cada vez más acusada.

Aunque esto es un blog de fútbol, no obstante hablamos de la mejor sección de Deportes de España -lamentablemente, pese a que cada vez es peor no hay ninguna que haga una mínima sombra, como muestra compruebense los blogs de Alcaide o Julián Ruiz en El Mundo-, quisiera señalar mi descontento por la deriva de la información sobre ciclismo o atletismo en El País, especialmente cuando caen en manos de Carlos Arribas, cada vez más dedicado a la poesía propaganadística, ocultando lo que de verdad ocurrió en carrera, desinformando, poniendose cada vez con mayor frecuencia la pelliza de Viriato para defender los agravios que desde el extranjero se cometen contra los corredores españoles. Su tratamiento del caso Contador ha sido vergonzosamente chovinista y en cuanto al tema del dopaje, en lugar de investigar o aclarar al lector qué es lo que realmente ocurre, se prefier la cortina de humo y el “aquí no pasa nada”

Un Saludo
#92 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 2:20 pm

De todas formas, la llegada de Mourinho atizó el fuego pero es anterior. Recuerdo artículos muy agresivos ya del tal Diego Torres contra Heintze o contra Raúl, especialmente en la campaña contra el excapitán del Madrid que siguió a la consecución de la Eurocopa (que pais este que hasta en la victoria necesitamos chivos expiatorios).

Quizá también estamos pasando otras cosas por alto: se dice que también tiene algo que ver en la llamada ‘guerra del fútbol’ entre PRISA y Mediapro. Fijaros en la pasividad con que El Pais o As trataron las presuntas corruptelas del expresidente Calderón (en contraste con la agresividad de medios como Marca o LaSexta) o el trato que dan a Florentino unas cadenas u otras; una de las cosas más vergonzantes que he visto fue la ‘entrevista’ de los ‘manolos’ de Cuatro al actual presidente del Madrid.
#93 Luis_Candelas dijo,

30 agosto 2011 2:20 pm

«Hay otro factor, y es que efectivamente la gente de izquierdas es más culé y la de derechas más madridista… en la sección de Deportes se lo han tomado a pecho, y ya que en el resto de secciones de El país la izquierda va desapareciendo, los Depottes quieren compensarlo.» -> Comentario 76 de Cenutrio

Esto es lo que más me fastidia de todo, como madridista y de izquierdas (más de izquierdas que el PSOE, claro, para saber de qué estamos hablando); es cierto que tradicionalmente el madridismo puede haber respondido a una política más conservadora y el Barça más nacionalista (no necesariamente de izquierdas), pero ha llegado un punto en que me pregunto qué es primero, si la gallina o el huevo: ¿es el madridismo de derechas puesto que su base social es de derechas, o es precisamente la categorización por parte de la prensa como un equipo de derechas lo que provoca que el mismo lo sea? Existe un amplíiiiiisimo porcentaje de la afición madridista de izquierdas, de hecho el 90% de madridistas que conozco lo son, principalmente porque como ocurre generalmente, uno primero es en su infancia de un equipo de fútbol y más tarde de un partido político, no al revés. Y sin embargo, ese madridismo “alternativo” no tiene ninguna presencia en los medios, que tienden a caricaturizar la imagen del Madrid en términos maniqueos obviando cualquier cosa. Que eso lo haga un periódico de derechas como El Mundo es comprensible, pero precisamente El País está contribuyendo a esa percepción del Madrid como un reducto de lo peor del mundo (la Caverna, el PP, etc.) cuando cualquier equipo grande aglutina perfiles muy distintos de aficionados, y lo que no veo es que se facilite una alternativa, sino el desmoronamiento del club. No tengo ninguna simpatía hacia Florentino y su constructora, uno de los grandes originantes de los problemas económicos españoles, pero Rosell no se conduce de forma muy distinta, ni Laporta era precisamente una persona progresista. No nos engañemos, las empresas de fútbol se comportan como la peor y más desagradable cara de la economía. El madridismo de izquierdas existe, otra cosa es que sea mucho más cómodo instalarse en lecturas maniqueas y totalitarias: los grises son más complicados de comprender.
#94 Carlos dijo,

30 agosto 2011 2:29 pm

Toda la plantilla de El País abducida por el barcelonismo. ¡Qué interesante teoría!
#95 Mauro dijo,

30 agosto 2011 2:29 pm

Hola, Ramón. Lo primero, felicitaciones por el artículo; muy bien documentado y crítico sin caer en lo fácil. Estoy de acuerdo en muchas cosas del artículo, no tanto en otras. Quiero y debo pensar, además de esperar, que lo que defiende El País es una línea que ataca lo que no gusta que ocurra en el fútbol. Es decir, Mourinho y sus actitudes extradeportivas quizás representen lo contrario a lo que debe ser el fútbol y el deporte (uffff, esto me ha quedado muy cursi, pero en fin…) y eso es lo que se trata de criticar. No es lo mismo un “patinazo” de Mou que uno de cualquier otro, por acumulación, más que nada. Eso sí, si es desproporcionada la campaña, eso es lo que hay que analizar (creo que lo reflejas bien con toda la documentación). De todas formas, cuando varios entrenadores y gente del fútbol se han sentido agredidos de alguna manera por él, es para mirárselo…

Sobre Diego Torres, yo he trabajado con él unos meses. Al margen de su literatura, para algunos excesiva, como periodista solo puedo decir que, off the record, en la redacción, ha vaticinado muchas de las cosas que han ido pasando. Eso, por lo menos, cuando yo lo presencié. Que se basa en fuentes genéricas que cualquier libro de estilo te obliga a evitar, cierto. Pero mi reflexión es que, si todo lo que cuenta es mentira, cómo nadie del Real Madrid ha salido a desmentir las informaciones. Ni siquiera sus protagonistas.

No es una defensa a ultranza de Diego ni de El País ni del periodismo deportivo, solo un dato para tratar de comprender un poco más el engranaje que conforma el recopilar la información, plasmarla y publicarla con la que se llevan a cabo los artículos. Está claro, por otra parte, que algo mal debe estar haciendo la sección para que tantas críticas salgan a la luz, y no solo esta, sino las que te transmite la gente (esto parece lo que diría un periodista del corazón: “Me pregunta la gente por la calle…”). En fin, los medios de comunicación, TODOS, deberían o deberíamos hacer autocrítica, y que cualquier opinión contraria al trabajo realizado debería ser analizada y ser utilizada para rebuscar entre las entrañas del periodismo deportivo para encontrar qué desvío se tomó mal y en qué momento se convirtió en otra cosa…

No me enrollo más, que enhorabuena por el artículo, me ha gustado mucho.
#96 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 2:39 pm

Mauro, por poner un ejemplo: cuando el crítico de cine de El País cita a Mourinho como ‘el nazi portugués’ ya se han sobrepasado todos los límites. O cuando se tiene la ‘ética’ profesional de Diego Torres y su crónicas de terror noveladas.
Es decir, cuando todo vale para cascar al entrenador ese que te cae mal, ya no hay lugar para andar dando lecciones de moralidad a nadie. Evidentemente está mal que Mourinho raje del árbitro o del Barcelona o le meta un dedo en el ojo a Vilanova. ¿Le convierte eso en Lucifer, un nazi, un ser amoral o un comeniños? ¿Dónde está el límite? ¿No son peores los inquisidores, estos linchadores mediáticos, que la peor versión de Mourinho?.
#97 Julius dijo,

30 agosto 2011 2:55 pm

Pues yo creo, como alguno más ha dicho por aquí, que hasta Santiago Segurola ha sido muchas veces más crítico, incluso, que los del propio El País. ¿Y que no ha insultado a Mourinho? No sé si en Marca lo ha hecho o no, pero en la radio le he oído llamarle dictador, ególatra, presidente de facto, vanidoso y muchas cosas más. Yo no veo una campaña, sí una denuncia, lo mismo que si Mourinho fuera realmente un dictador de una república bananera. Y la prueba es que personas como Javier Marías y Gonzalo Suárez no me parece que se casen con nadie, son independientes y lúcidos comentaristas. Javier Marías, probablemente ha sido el madridista más crítico con el portugués y el que más insultos le ha dedicado, normal viniendo de alguien al que se le supone una extraordinaria inteligencia y capacidad crítica. Yo soy del Sporting de Gijón, y puedo decir que hay mucho antimadridismo gracias al entrenador del Real Madrid, pero en todas partes de España. Uno de los grandes errores del periodismo es situarse justo en medio de Mou y Pep creyendo que así se es imparcial y objetivo, pero eso es una falacia. Tratarlos por igual es ser injustos ya de mano, porque el clima enrarecido que se percibe entre estos dos clubes viene de los dichos y hechos del portugués, de sus mentiras, acusaciones, tretas y desprecios, no sólo con el Barcelona. Las personas que no somos del R. Madrid, pero que tampoco somos del Barcelona, aunque disfrutemos con su juego, estamos hartos de este señor y se agradece mucho que un periódico tenga el valor de señalar con el dedo (el del ojo) todo lo malo que arrastra tras de sí el caudillo del Madrid.
#98 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 3:20 pm

Pues me parece que el problema está, Julius, cuando aceptamos como normal que un periodista se dedique a insultar y a difamar a alguien que al final no es más que un entrenador de fútbol. Ni caudillo, ni dictador, ni nazi. Seguramente -remitiéndome a como se comporta esta gente- mejor persona que los que le atacan con una agresividad tan desmesurada.No puede valer todo.
#99 formoso antiMADRID anti BARSA dijo,

30 agosto 2011 3:46 pm

Aun siguen vendiendo todos ustedes esta liga mediocre. A quien le interesa esta liga ni en china, se conoce al Getafe. a los chinos y al resto del mundo solo interesan Madri y Barcelona. los ricos que cobran una pasta increible por derechos televisivos mientras que el ultimo ni recibe ni para un bocadillo. No vendais humo señores. esta liga es una ruina. Mucho madrid y mucho barsa y prefieor mil veces la liga alemana. Miro el MARCA y el AS y pretender venderlos como si fueran el potosi. y los culpables de esta liga son el mismo barsa y madrid. los intocables de esta falacia. Seguid vendiendo humo señores. Hagannos creer que es la mejor liga del mundo cuando es la mas ridicula de la faz de la tierra. Para ustedes. (y no leo la gaceta como alguno me salto anteriormente sino articulos de todo tipo) les interesa que este negocio funcione. pero yo no pienso ver esta liga ridicula. desproporcionada y falta de emocion desde la jornada 2. y buena culpa de ello lo tienen tambien los periodistas ya sean del pais del marca o del as. y muchos blogueros en situar la piedra filosofal en el Madrid y barsa despreciando los otros equipos de la liga. un desastre que no tiene retorno. se pueden felicitar, con razon de los exitos deportivos de los clubs españoles en europa, pero deben de echarse las manos a la cabeza con los desastres de esta liga de cachondeo. PD: se os ve venir a algunos que les interesa que este negocio MADRID-BARSA funcione. pues es donde perciben el dinero. a cuenta del ESPECTACULO que algunos a base de ninguna retribucion buscamos. saludos chatos.
#100 Julius dijo,

30 agosto 2011 4:18 pm

Pues tisanuro, será entrenador de fútbol, pero entonces se extralimita en sus funciones, ya que también ejerce otras muchas como las de presidente, director general, y todas las que quiera. Lo de insultar es relativo, ya que nadie le llama hp o cab….o cosas así, pero es lógico que si se comporta como un caudillo le traten como tal, que si es un ególatra también se señale, ya que todas las características de la personalidad de mourinho acaban por afectar sus relaciones con los jugadores, prensa y por extensión, con los clubes y aficionados. Además, sus declaraciones engendran violencia como se ha visto en los clásicos, están dividiendo a la afición madridista, y está contaminando a la selección española. No ha traído nada bueno, salvo sabrosos titulares regalados a la prensa, mucha de ella complaciente y pasiva e incluso partidaria de sus formas y maneras, y para un periódico que le pone los puntos sobre las íes, que no se deja manipular ni engañar y que señala las cosas como son, la gente habla de hostigamiento. Ayer, en la charla de Samano hubo un forero que le acusaba de ataques al madrid y otro de favorecer al equipo blanco, al final creo que es el sesgo del aficionado lo que le hace ver una cosa u otra.
#101 José Fernández dijo,

30 agosto 2011 4:31 pm

Un par de consideraciones.

Dejando aparte que la mayoría del madridismo sea de derechas o no, parece bastante claro que Florentino tiene muchos amiguitos del alma en el PP. Y tener amigos en el ejecutivo de turno es imprescindible para conseguir la contratación de grandes obras públicas a las que ACS aspira (no me pidais que pruebe esto, porque pruebas no tengo, pero no creo que haya que ser muy listo para darse cuenta de ello, si queréis os explico como funciona el tema). El País por su parte está ligado a otros conglomerados empresariales y políticos diferentes, como es obvio. Está claro pues, que la ocupación por parte de Pérez de un lugar público tan prominente en España como el de presidente del RM es una ocasión inmejorable para atizarle todo lo que se pueda a él y sus acólitos.

A eso debe sumarse otro factor. El País siempre ha sido del lado menottista de la vida y ha criticado duramente a los barraqueros de este mundo (por cierto, ¿qué pasa con la sección?). Además el resto de prensa madrileña se dedica a dorarle la pildora al Madrid y a justificar las acciones de su entrenador, con lo cual hay abierto un nicho de mercado a ocupar, y de que se pueden sacar evidentes reditos por la popularidad de Mou, similar como se ha dicho a la de Belen Esteban (la publicidad no es mala ni buena, es publicidad, como quien diría).

Teniendo en cuenta esto ¿de verdad alguien espera que El País vaya a variar su linea respecto a Mou? Sería estupido hacerlo, así de claro.

La posición de Ramón es la más complicada: la de un madridista de izquierdas que no encuentra su nicho actualmente. Por ello pedir que también incluya al Mundo o la Razón en el tema no tiene sentido. Lo que si tiene sentido es pedirle que se cambie a Público. Pero espero que nadie sea tan desalmado xDD
#102 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 4:51 pm

Particularmente, mi entorno y yo, somos mayoritariamente de izquierdas y del Madrid. En mi caso lector de El País durante muchos años. ¿Es el Barcelona de derechas por sus contactos con la Generalitat? CiU acude en masa al palco del Camp Nou cada semana. E inclusoes fácil ver a Arthur Mas en actos del Barcelona fardando de que le van a meter cuatro al Madrid. Probablemente no hay en España equipo más politizado que el Barcelona.
Respecto a rollos menotistas y demás (lo siento, tengo a Menotti por alguien que lleva viviendo años de la literatura más que del fútbol) el ultradefensivo Madrid de Mourinho fue el equipo más anotador de la pasada Liga.

Lo de como se comporta Mourinho y su supuesto ‘caudillismo’, pues es muy relativo. No creo que el bueno de Pep tenga mucho menos poder en el Barcelona. Y eso por no hablar de sus problemas de ‘feeling’ que liquidaron a gente como Eto’o o Ibra (que había costado una pasta y el propio Eto’o). Aun así, que tendrá que ver el poder que acumule Mourinho en su trabajo o que sea más o menos lenguaraz para tratarle de lucifer, lunático o nazi, esto último bastante más grave que infantiladas como ‘hp’ o ‘cab…’ que cita Julius. Si tienen algo de razón la pierden cuando se comportan como vulgares ‘navajeros’, cuando son capaces de cualquier cosa para dañar al objeto de su odio.

Y a nadie se le ha ocurrido que la desproporción a la hora de agredir a Mourinho y el doble rasero al juzgar hacen que tenga más respaldo entre los aficionados. Al fin y al cabo no deja de ser otro medio para atacar al Madrid.
“Cómo no te vamos a querer”, que decía una pancarta.
#103 laidse dijo,

30 agosto 2011 5:15 pm

Estando en parte de acuerdo con lo que dices, espero proximamente un articulo exactamente igual pero al contrario. Me explico. me parece razonable que la linea editorial de el Pais no guste (independientemente de que la mayoria de los adjetivos usados para referirse a Mourinho son completamente merecidos ya que estamos hablando de lo peor que le ha pasado al futbol en su historia), pero quiero, o me gustaria mejor dicho, que se criticara la linea editoprial de El Mundo y de Marca que hacen justamente lo contrario, o sea lavar la cara a la que pueden a Mourinho (se les amontona el trabajo ultimamente). O se nos ha olvidado que entre estos 2 periodicos echaron a un presidente del madrid e impidieron que nadie se presentara a hacer frente al Semi Dios Perez?
Estamos en un pais donde en prensa todo vale (Roncero, Inda, Torrico, Caridad, Siro Lopez…)
Tenemos lo que nos merecemos.
Eso si, me encanta como escribes… pero hay que mirar desde todas las perspectivas y de la de Mou ya se encargan otros. No esta mal que alguien le ponga en su sitio porque sino acaba instaurando su dictadura.
#104 Barra dijo,

30 agosto 2011 5:45 pm

Enhorabuena Ramón por tu artículo.

DDF es la reserva de los que aman el deporte, y ojalá siga siendo así por mucho tiempo. He estado leyendo los comentarios aproximadamente hasta la mitad, justo cuando han empezado a aparecer talibanes del rollo “pues El Mundo más” o “esque Mourinho mató a Manolete”.

Hay que partir de la premisa de que todos los medios están politizados y manipulados; lo único que se ha hecho aquí es lamentar que una sección referencia se este convirtiendo en un suplemento del Marca. Y lo triste es que lo hacen por dinero, porque en España hay más Ronceros que Segurolas.

Es como si la sección de deportes de El País hubiera mutado de ser una HBO (esto ya es muy offtopic) creando contenido de calidad que llega a menos audiencia, para ser una Antena3, haciendo basura como Física o Química, para llegar a las masas devoradoras de basura.
#105 Mar dijo,

30 agosto 2011 5:47 pm

Me parecio muy bueno el articulo, ya que cuando Mourinho hace algo mal se le recrimina (justificadamente), pero de esas veces que por su puesto que las hay que Guardiola tambien se equivoca se busca desde todos los medios y con todos los argumentos posibles e imposibles justificarlo, algo que ya me da que pensar; tambien creo que descalificar a una persona, como se le hace a Mourinho es injustificable, creo que en realidad casi nadie puede tener la certeza de como es el en realidad, solo las personas que conviven con el a diario, no recuerdo a NINGUN jugador que se exprese mal de el y si me equivoco me gustaria que me lo hagan saber, en cambio se de uno que otro que no tubo tan buenas palabras para Guardiola cuando dejaron el barcelona, no estoy diciendo que Guardiola sea malo, pero lo cierto es que si hay algo que aprendi en la vida es que nadie es tan BUENO y ni MALO, todos somos humanos nos equivocamos y sobre todo no somos perfectos, quien este libre de pecado y no haya cometido ningun error que tire la primera piedra
#106 Luisma dijo,

30 agosto 2011 5:53 pm

Magnífico artículo. No lo suscribo al 95 sino al 100%.

Además de los ejemplos puestos, recuerdo un día, antes del pasado carrusel de Barça-Madrid o en medio de ellos (si hace falta busco la fecha) en que en una página nos decía Luis Martín que Cristiano Ronaldo es un vago y mal compañero porque nunca defiende y a veces se eclipsa. En la siguiente, Ramón Besa (qué bien le escogieron el apellido, porque ya ha aparecido besando el escudo del F C Barcelona) decía que Messi es tan bueno y tan listo que ha aprendido ya a tomarse “descansos activos” durante los partidos.

Yo soy lector de El País desde que Umbral escribía Spleen de Madrid. He tolerado a Carlos Mendo, ejemplo de periodistas y conservador como él sólo; he soportado incluso a Hermann Tersch, al que no voy a calificar. Por todo ello he pasado. Por la actual sección de Deportes no paso. He dejado de leer El País.
#107 pol dijo,

30 agosto 2011 6:12 pm

AL 104) Hombre tanto como Antena 3 no llega. Para mi sigue siendo la HBO. Sigue Carlin, Ramón Besa a veces escribe Vila Matas otras Javier Marias. Samano, quien en mi opinión escribe bien, y no ha perdido tanto la objetividad (De hecho ha elogiado el juego del Madrid desde la llegada de Mou en varias ocasiones). En cuanto a la manera de escribir les sacan varios palmos a cualquiera periodista del Marca (a excepción de Segurola), del As (tal vez Relaño se les acerca), y por supuesto del Sport o del Mundo deportivo. No sé si en El Mundo escriban mejor. A lo mejor la historia que cuentan no gusta, pero en calidad si sigue siendo la misma diferencia que entre Antena 3 y HBO.
#108 Alfonso dijo,

30 agosto 2011 6:13 pm

Lo único malo de este post es que concuerdo tanto con lo que pienso, y está tan bien escrito, que no podía concentrarme en la línea que estaba leyendo por querer saltar a la siguiente.

Chapeu. Sobre todo, en el desenmascaramiento de Diego Torres Romano. Por favor, que “periodista”.

Salud amigo Ramón!
#109 Cenutrio dijo,

30 agosto 2011 6:26 pm

@Guaydelparaguay

No debo de haberme explicado bien: Estoy básicamente de acuerdo con Ramón. Simplemente digo que los lectores también hemos cambiado (por suerte, espero).
#110 Cenutrio dijo,

30 agosto 2011 6:29 pm

Y por cierto, a los que critican a El mundo. Suscribo que Alcaide es un hooligan; Carbajosa no lo era pero se está atrincherando. Aún así, también escribe Orfeo Suárez, que le mete caña a Mou. En El país no hay nadie que lo defienda mínimamente. Me parece que a El país se le ha ido más la olla en este caso, la verdad.
#111 Jonás dijo,

30 agosto 2011 6:30 pm

Al 107) Te olvidas de Martí Perarnau; todos sus artículos se pueden leer en su blog.
#112 Carlos dijo,

30 agosto 2011 7:07 pm

No hay más que ller los comentarios para ver en que se sostiene la teoría del artículo. Me recuerda mucho a las argumentaciones de Paco Garcia Caridad, “Mourinho se equivocó un poco al hacerle ese gesto a Tito Vilanova (aunque este le insultó muy gravemente y repetidas veces), pero es que Guardiola no es mejor, porque intentó pegar a Garrido, le sacudió al entrenador del Copenaghe, le hizo mofa, burla y escarnio de una manera brutal a CR7 la esconderle un balón, y además era un malhechoR y un marrullero como futbolista porque fue el jugador más tarjeteado de la historia del Barça”.
Así veis ahora mismo la realidad los madridistas, y contra eso, toda crítica a Mourinho os parecerá una campaña terrible.
Deberiais leer la prensa nternacional, y asi os daríais cuenta de que la imagen de Mourinho, y del real Madrid por extensión, en el mundo es justo la que relata El País, y no la que vosotros deseariais que fuera.
Y al Barcelona sele considera unánimemente el mejor equipo de futbol del mundo, y por mucho de la historia.
Es lo que hay.
#113 marti dijo,

30 agosto 2011 7:24 pm

Yo quiero romper una lanza a favor de la redaccion de deportes de el pais. Si bien es cierto que es objetiva la persecucion actual hacia mourinho, debemos reconocer que actualmente no hay periodico en barcelona y madrid (Blogs y Segurolas aparte) que aporte informacion mas interesante de los vestuarios de barça i madrid, cronicas de los partidos mas intensas, entrevistas más bien enfocadas, puntos de vista distintos, etc. A mi me sabe mal, pero después de rastrear todos los artículos habidos y por haber, siempre me quedo con los del pais. Yo quisiera defender a Luis Martín, Ramon Besa, Quixano, Diego Torres , Jose Samano i compañia, pues son quien cada dia me dan un regalo con forma de articulo entretenido, de redaccion trepidante y con datos sorprendentes a aportar a mis charlas del dia, de lo sucedido respecto el Barcelona y el Madrid.

Es cierto que mi visión es des de Barcelona y desde mi barcelonismo, y es compartida con muchisima gente mas moderada. De todas formas me ha gustado ver qual es la visión de todos vosotros. Gracias
#114 Land Decover dijo,

30 agosto 2011 8:06 pm

Muchas de las críticas (casi la mayoría de John Carlin, Marías o Besa) que vierten sobre Mou estoy completamente de acuerdo con ellas.
Pero es innegable que Diego Torres y la sección de deportes de El País está siendo monotemática con el lapidamiento de Mou. Creo que él sólo se descalifica con sus acciones, pero con tanto linchamiento escrito a veces da la sensación de que no lo estará haciendo tan mal como para merecerse semejantes adjetivos
#115 Luisma dijo,

30 agosto 2011 8:16 pm

Martí #113:

“debemos reconocer que actualmente no hay periodico en barcelona y madrid (Blogs y Segurolas aparte) que aporte informacion mas interesante de los vestuarios de barça i madrid”

Si la información sobre el vestuario del Madrid fuera creíble, me interesaría más.
#116 Juan dijo,

30 agosto 2011 8:29 pm

Lo voy a resumir muy sencillo:
¿Hay alguno mejor que El Pais en España?
Yo creo que no.
Empezar a criticar y empezar posiblemente por el mejor aunuqe haya empeorado, con la mierda que hay por ahi.
De verdad que me cuesta entenderlo.
Que si, que Diego Torres se pasa y que algunos insultos sobran y articulos penosos pero en lineas generales son los mejores o de los mejores. Y no entiendo las criticas mas que por un forofeo exagerado que ve la paja en el ojo ajeno.
No me voy a poner a criticar a La2 estando telecinco por ahi por mucho que La2 haya bajado el nivel.
No acabo de verlo. de verdad.
#117 Luisma dijo,

30 agosto 2011 8:31 pm

Cenutrio #110:

Comparar el concepto que de sí mismo tienen El País y El Mundo es como comparar a Dios con… añádase lo que corresponda.

El País se traiciona a sí mismo manteniendo esta línea para hablar de Mourinho, del Madrid y del Barça. El diario que publicó en primera las declaraciones de un tal Trashorras no traiciona nada si se comporta como dices (que no lo sé, pero no lo niego)
#118 Luisma dijo,

30 agosto 2011 8:34 pm

Juan #116:

“¿Hay alguno mejor que El Pais en España?”

¿En Deportes? Marca, As, Sport y Mundo Deportivo están ya por encima. Y eso, sin haber mejorado ni un ápice.
#119 Juan dijo,

30 agosto 2011 8:46 pm

Luisma #118
Si tu crees que la objetividad y el nivel periodistico de Marca Sport As and company es mejor que el de El País es que vivimos en mundo distintos, es imposible que nos entendamos.
¿Para que?
Un saludo.
#120 tristan dijo,

30 agosto 2011 8:49 pm

Por cierto Ramón sobre la famosa pancarta del Bernabeu, efectivamente da verguenza ajena,
sólo faltó pegarle en la foto de Mourinho las barbas de Abraham, no puede haber frase más mesiánica y más desafortunada, ya te digo me dan hasta picores.
#121 Playmaker dijo,

30 agosto 2011 8:53 pm

Los que decís que este artículo no se fundamenta en un descenso del nivel de la sección de deportes del país, sino en otras cosas, ¿leísteis alguna crónica de Segurola o, sobre todo, las “Crónicas del Calcio” de Enric González? Ciencia ficción hoy en día.
#122 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 8:56 pm

Juan, yo también soy lector de El País. Y lo considero un buen periódico, para mi el mejor de España con diferencia. Eso por un lado no significa que tenga que estar de acuerdo con todas sus posiciones en cualquier tema y por otro no me quita para decir que sus Deportes se han convertido en una especie de guerra a una entidad deportiva por cualquier medio y caracterizada por el maniqueismo y la demagogia, la calumnia, las insinuaciones y la falta de ética profesional.

Esto último lo hemos visto ciertamente también en periódicos como El Mundo y en cuestiones mucho más graves que el deporte. Pero ni es la cuestión ni es disculpa para que El País actúe de la misma forma en ningún aspecto de la actualidad. Simplemente es una vergüenza para un periodismo deportivo que ya anda bastante cascado.
#123 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 9:00 pm

Respecto a la pancarta famosa del dedo de Mourinho, Tristán, pues no es para tanto. Simplemente se trataba a mi modo de ver de algo de cachondeo después de tanto dramatismo, santa indignación y demagogia barata. Un poquito de humor, no creo que fuera más lejos la intención de la pancarta.
#124 pol dijo,

30 agosto 2011 9:08 pm

118) ¿De qué estás hablando?. De verdad que algunos ya estais empezando a desvariar mucho. Si de verdad piensas lo que has puesto, te puede asegurar 100 % que careces de la más mínima objetividad sobre el tema.
#125 Juan dijo,

30 agosto 2011 9:26 pm

@Tisanuro
Creo que confundes una indudable campaña contra Mou por parte de Diego Torres con una campaña contra el Real Madrid por parte de El Pais.
Que yo no digo que no hayan algunos articulos lamentables o criticas bestias pero creo que el principal problema es Diego Torres y que mezclar a Marias o Boyero que son criticas tangenciales y creo que sin estar al dictado de una politica interna.

Y vuelvo a repetir. Que aqui el problema es que se cuestiona al Real Madrid.
Esperar que se alabe igual a uno y a otro es ya una muestra de parcialidad, pues sus meritos no son los mismos.
#126 tisanuro dijo,

30 agosto 2011 9:42 pm

El problema, Juan, no es cuestionar al Madrid, sino los medios desproporcionados para atacar a la entidad y todos los niveles. A ver si nos entendemos, se ha pasado la frontera entre la crítica deportiva y el ataque a nivel incluso de desprestigio personal.
#127 Torreblanca dijo,

30 agosto 2011 10:02 pm

No sé si esto es lo que buscabas, Ramón, pasar de los 100 comentarios. Yo vuelvo a mi pregunta inicial. ¿A qué ha venido meterse en este jardín que siempre se había evitado en DDF? No lo entiendo a no ser que te diese un calentón por aguantar tantas críticas a tu equipo. El problema es que ya está hecho y me da igual que hables mañana de El Mundo para parecer equidistante. Estos temas nunca los había visto aquí y por eso me gustaba este sitio. Porque no hace falta que me recuerdes que el blog es tuyo y escribes sobre lo que te da la gana, pero para leeer a Luisma troleando ya nos sobra con lo de Miguel Gutierrrez.
#128 petrius dijo,

30 agosto 2011 10:05 pm

Querido Ramon,

DDF es = As o Marca??. Es una pena, la verdad os tenia por gente seria y con criterio

Yo era un suscriptor del Pais, del cual he dejado de serlo tras comprobar dia tras dia que los periodistas del Pais siguen las mismas directrices que Cuatro (antes de ser comprada por Tele5), que prefieren abrir la seccion de deportes con un entrenamiento del RMadrid a mostrar que el FC Barcelona ha ganado un partido en la Champions.

Hace tiempo que el grupo Prisa se decantó por una bandera y no es la blaugrana, o sea que me hace mucha gracia que a un merengue se le acuse se der antimadridista. Y ya no te digo el desinteres, frialdad y desidia cuando lees (o escuchas en la TV) la crónica del partido (se nota que el periodista en questión piensa, joder, otra vez me ha tocado a mi, mierda, a ver si acabo y que no se note).

Uno empieza leyendo tu articulo y da la impresión de que como mínimo quieres ser objetivo. Lo peor de todo es que se te olvida una cosa muy importante, es que el articulo que comentas es un artículo de “opinión”. Eso no lo debes olvidar. El resto es un recorta y pega que mi sobrina de 7 años lo haría mejor que tus colaboradores: Miguel Gutiérrez, y José Antonio Hidalgo.

Para muestra un boton de hacia donde mirais (sí, sí, Ramon tu todo neutral, jejeje lo mismo que tu compañero Enrique Ballester, joder, que articulazo el de la Supercopa de Europa). Más frialdad y desinteres no se puede hacer, da vergüenza que os querais sentir paladines de la veracidad y el criterio periodistico; por lo menos As y Marca no se esconden son pro-RMadrid, y punto, te puede gustar o no, pero es lo que hay. Antes de ponerte a juzgar a los demas, deberias revisar lo que tienes en tu casa (ay como lo vas a criticar, si piensas como él).

Es una pena, la verdad os tenia por gente seria y con criterio.

Solo una pregunta, porque no has centrado tu contracrítica en la narración sesgada que desde la Primera (más merengona no se puede ser). Y que el Director de la misma en varias ocasiones ha pedido disculpas al FC Barcelona por el como se han dado ciertas noticias (o narrado el partido en cuestión).

Querido Ramon te crees muy listo porque tienes un altavoz grande, pero tendrías que pararte a pensar donde esta tu objetividad. Si estas buscando trabajo en As o Marca presentales un curriculum. La gente no es tan tonta.

Es una pena, la verdad os tenia por gente seria y con criterio. De momento quiero pensar que no todos en DDF pensais y actuais de la misma manera (jejeje a lo mejor soy un inocente idealista).

No espero que cambies de actitud, solo espero que seas valiente y no te escondas detrás de esa supuesta neutralidad tuya.

Petrius
#129 Ekoman dijo,

30 agosto 2011 11:21 pm

Aprecio mucho los artículos de Ramón Flores, para mí es mi redactor favorito de DDF junto a Dadán Narval. Sin embargo, después de leer este post y casi todos los comentarios no puedo dejar de pensar que esta “decepción” hacia El País por parte de algunos medios a los que se les supone -y siempre se les agradece- su imparcialidad tiene su origen en que la sección de deportes haya perdido un enfoque netamente madridista (no digo forofo), sea por las causas que sea. No creo que se deba culpar a Ramón Flores por esto, ya que a veces tener una visión de perspectiva resulta muy complicado. Los madridistas, por ejemplo, no perciben el partidismo de las retransmisiones de Tve como lo hacen los barcelonistas, del mismo modo que éstos no perciben el partidismo de Tv3 tal y como pueden hacerlo, por ejemplo, los seguidores pericos. Sólo lo he puesto a modo de ejemplo pero pienso que éste es el verdadero centro del problema.
#130 Juande dijo,

31 agosto 2011 12:57 am

Brevemente,
Ramón Flores le dice a Juan, en el comentario 4, que hay líneas que Segurola no cruza; la del insulto, por ejemplo. Sin embargo, en un artículo suyo reciente a raiz del dedazo, Segurola le llama “niñato consentido”, “narcisista”, “chiquillo malcriado”, “falto de generosidad”, “fanático”, “infantil”, “autodestructivo”, “sectario”, “histrión repelente” y acaba con “no reconoce (sic) ningún límite a su ego”. Hablo únicamente de su último “apunte” en la sección de Opinión de Marca. No es cosa de Torres, sino del propio Mourinho, que ha resultado un tipo vomitivo para tanta gente.
Yo no soy Juan, pero algo así debería haber contestado él.
#131 Gorka dijo,

31 agosto 2011 2:02 am

Juande, si te tocara escribir un artículo de opinión sobre lo que hizo el amigo Mou en dicho partido, ¿qué calificativos encontrarías más adecuados para describir el gesto, y la posterior rueda de prensa?
Me encantaría saber cómo lo harías, qué dirías. Porque negar algo que ha visto todo el jodido mundo, es algo que encaja , por ejemplo, con buena parte de los calificativos enumerados por ti. Y hablo de opinión, no una crónica.
#132 Full Norbert dijo,

31 agosto 2011 2:30 am

@ formoso anti madrid anti barça:

Me hace mucha gracia que le eches la culpa de todo a los periodistas, a los aficionados del Madrid y el Barça y a las dos instituciones, sin que menciones a ningún otro club. ¿Qué pasa, que los 21 clubes que están en Ley Concursal (siete de ellos en primera, no tienen culpa de esta desigualdad? ¿Que muchos clubes de Primera División viven por encima de sus posibilidades comprando a precios de escándalo y no pagando a sus jugadores? ¿Los más de 600 millones que deben a hacienda sólo son culpa del Barça y del Madrid? Es que parece que la culpa de esta desigualdad sólo sea suya y del reparto televisivo, el resto de clubes hacen una gestión modélica y son unos pobrecillos de la vida.

Estoy harto de esa “superioridad moral” y del victimismo de los aficionados que no son de ninguno de los dos grandes. Parece que son mejores que los demás porque simplemente detestan a los dos grandes y no “se dejan llevar” como el resto del mundo. En fin.

Sobre el artículo, he intentado opinar ayer y hoy y no me ha dejado. A ver si tengo suerte y me deja publicar este mensaje.
#133 Mauro dijo,

31 agosto 2011 12:20 pm

#Tisanuro, que sí, que tienes razón. De hecho, hablo de la desproporcionada que es la campaña; y si digo que Mourinho tendrá que “hacérselo mirar”, también al final digo que los medios (TODOS, en donde incluyo a jefes de sección, redactores, directores…) tienen que mirarse las entrañas para saber dónde se han equivocado. Sé que lo mío era ejercer de abogado del diablo, pero solo quiero dejar claro que no estoy de acuerdo con las campañas, agresivas o no, en contra de una persona, se llame Calderón, Pellegrini, Mourinho, o Ibrahimovic. Vamos, sea quien sea y del equipo que sea.

Así que sí, totalmente de acuerdo con tu comentario.

Un saludo.
#134 Juan dijo,

31 agosto 2011 12:36 pm

Es el mejor articulo que he leido nunca en Diarios de Futbol, y llevo mucho tiempo leyendolo.

Enhorabuena al autor.
#135 Julius dijo,

31 agosto 2011 1:18 pm

Yo sigo pensando que El País sigue siendo el periódico más objetivo con diferencia. Por favor, leer cualquier periódico deportivo como Marca, Sport, etc es de auténtico chiste. Tampoco salen mejor parados ABC o El Mundo donde he leído crónicas deplorables sobre la última Supercopa de España, y casi diría de ciencia ficción. En mi opinión, y como aficionado al fútbol pero alejado de los dos grandes buques españoles, lo que hace El País con Mou es denunciar y señalar todo aquello en lo que se pasa tres pueblos siempre. ¿Habría que callarse? Si es que lo peor del portugués es que ni siquiera ninguno de sus gestos o palabras es espontáneo, forma parte todo de una cortina de humo para que, tras una temporada en que le mete 5-0 su máximo rival y ganar solo una Copa del Rey jugando (salvo el tramo final) a un fútbol rácano, no lo echen del cargo como hubiera sucedido con cualquier otro entrenador en la historia del Madrid.
Solo los madridistas más fanáticos pueden estar contentos y defender a este personaje que lo ensucia todo a su paso. Pero el resto de España tiene muy claro cómo es este tipo, y la prueba es darse una vuelta por cualquier noticia de la página web de Marca y ver los comentarios más valorados…..y eso que es Marca. Antes España era del Madrid, ahora lo es del Barcelona y en parte gracias a Mou. Pero algunos le siguen defendiendo….todo vale con tal de ganar.
#136 tristan dijo,

31 agosto 2011 1:36 pm

Tisanuro de acuerdo si es una simple broma lo paso, aunque no le veo la gracia y hay que hilar muy fino para llegar a tu interpretación, en tiempos en que el fútbol ha pasado del antiguo repudio por parte de la mayoría de intelectuales a un fanatismo que poco tiene que ver con ese maravilloso juego colectivo, en el que el canto de un gol aunque sea del CF Villamedia de Arriba por parte del locutor radiófonico correspondiente pasa a ser el mayor acontecimiento del siglo….hay un trayecto muy largo, que pasa por tantas cosas…en fín, por mi parte todo mi apoyo al Madrid de mis disfrutes y mis angustias.
#137 LindonJohnson dijo,

31 agosto 2011 1:57 pm

Vaya por delante que yo también fuí seguidor, y aún lo soy, de la época de Segurola en El País. Un periodista deportivo como hay pocos al que su posterior cargo de Jefe de la Sección de Cultura del País le venía más que grande, enorme. Ahí midieron mal el tranco los dos, periodico y periodista.
Luego llegó su fichaje por Marca. Sin comentarios.

La deriva en la sección deportiva del país es evidente. Del periódico en su conjunto, se podría decir.

Sin embargo tu artículo peca de cierta falta de objetividad. Porque, y esto lo dice un socio del Madrid, el comportamiento del Mourinho desde que llegó al club es rayano en el surrealismo. Y digo más; sino fuera por ese palmarés incesutionable y por la cada vez más menguada tropa de defensores que le sustentan, podría calificarse de paranoico y necesitado de tratamiento médico.

Sus salidas de tono, sus comentarios, sus desplantes, su pésima educación nos irrita muy mucho a los que cada domingo pisamos el Bernabéu. Bien es cierto que tiene sus defensores, y no son pocos, dentro del campo, pero también somos muchos a los que averguenza, costándonos cada vez más asistir al campo a ver a un amargado de sonrisa flácida ponernos en evidencia. Que no sabe uno cuál será la próxima, si en el campo, en la sala de prensa, con el cuarto árbitro. En fin.

Hace poco leí un artículo de Iturriaga que explicaba mejor que nadie el sentimiento de muchos merengues de nacimiento.

L
#138 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 2:03 pm

Es difícil tomarse en serio algo como “tu dedo nos señala el camino” (o algo parecido), Mauro. No creo que sea como para tomarselo al pie de la letra sino más bien como una broma tonta.

Respecto al comentario de Julius, algunos lo que quereis efectivamente es una guerra, cada uno en su trinchera, unos los buenos y otros los malos. España es del Madrid, es del Barça y es del Guadalajara. Y los éxitos deportivos igual que granjean admiradores y nuevos seguidores también lo contrario, especialemente cuando uno se maneja con tanta prepotencia. Le pasó al Madrid y le pasará al Barcelona.
Evidentemente no estamos hablando en este debate de que no se pueda criticar el juego del equipo o la gestión de la institución, sino de un cierto periodismo novelado moralmente miserable que se dedica a caricaturizar y satanizar a aquellos que no son de su gusto. Un periodismo que juzga a las personas no a los profesionales. Y encima ni siquiera por el mismo rasero.

A la situación actual no hemos llegado sólo por las rajadas de Mourinho, las provocaciones de jugadores como Piqué o la mera tensión de la acumulación de clásicos. Hay detrás un periodismo muy irresponsable que se dedica a caldear el ambiente, a crear odios, a deshumanizar al rival.

Respecto a Mourinho, hay múltiples razones para apoyarle:
- Es un gran profesional, creo que está sobradamente demostrado.
- El equipo está jugando bien y parece que va a más.
- Pese a su supuesto fútbol ‘rácano’, el equipo fue el más goleador de la Liga.
- La crítica desproporcionada hasta el absurdo hace que el aficionado esté aun más de su lado. Especialmente cuando esto viene de gente que no le quiere ningún bien al Madrid.
- Gran parte de la diferencia de los últimos años entre Barcelona y Madrid es explica en la estabilidad: mientras que el Madrid ha tenido algo así como 16 entrenadores en 15 años en el Barcelona es difícil encontrar algún preparador que no haya durado al menos sus dos buenas temporadas. Vienes a decir que habría que echar a Mourinho por sólo haber ganado la Copa (algo inconsecuente cuando se parte de la idea de que el Barcelona es tan superior); Rijkaard en su primer año creo recordar que no ganó nada, se le mantuvo en el cargo y el equipo cuajó dos temporadas muy notables que además sirvieron de base para que Guardiola construyera este Barcelona (muy mejorado por Pep, eso si).
#139 Julius dijo,

31 agosto 2011 4:04 pm

Pero por favor, ¿qué provocaciones? ¿Enseñar la mano a su propia afición es una provocación? Provocación sería si lo hubiera hecho en el Bernabeu o a la afición madridista Es que eso solo puede contemplarse desde el corazón de un madridista, que es lo que intento decir en todos mis comentarios, donde realmente la provocación viene de meter 5-0 y 2-6, esa fue la provocación. Además que la prepotencia sigue teniéndola el madrid, como se puede comprobar en su entrenador y su imposibilidad de aceptar humildemente una derrota. Con Mourinho hemos visto algo insólito: el prepotente no es el que gana sino el que pierde, increíble. He leído un triste artículo de Manolo Alcántara (madridista de don Santiago) que empezaba y acababa diciendo que en la Supercopa el Barcelona (aunque no lo nombraba, signo inequívoco de sarna) había provocado al Madrid, mientras en el bloque central del artículo se dedicaba a decir que Mourinho era un tipo siempre enfadado para compensar. Que después de todas las patadas y el penoso episodio del dedo en el ojo y el amago de pisar la cabeza a Cesc (supongo que para que alguien le agrediera – como hizo luego Tito- y así “repartir” culpas) se hable de provocación cuando no hay mayor provocación que la propia violencia, y desde medios afines al Madrid se hablara de tangana en el túnel de vestuarios (imposible desde que el Madrid marchó escopetado sin esperar a la entrega de trofeos, con mucho señorío) no queda sino reírse del grado de subyugación e interés que parte de la afición madridista es capaz de tolerar con tal de parar la sangría de títulos en manos del Barcelona.
Y eso de la guerra es algo que has sacado y que no estaba en mi comentario. ¿Pero qué guerra? Yo comento lo que veo, que la afición española está harta del portugués, que no del Madrid, pero como es su entrenador acaba contaminando hasta a los jugadores, incluido Casillas. Y por no hablar de fuera de España, en Youtube hay varias retransmisiones donde dejan a Mourinho por los suelos tras la Supercopa. Unos enamoran con su fútbol y otros dan patadas y tienen el entrenador más polémico y broncas del mundo, y encima alguos queréis que se repartan las culpas, lo cual no sería justo. No se puede poner a la misma altura a Guardiola que a Mourinho de la misma manera que no se puede hacer con Preciado y Mourinho y así pasando por todos los entrenadores de la Liga. El portugués es un caso aparte de mala bilis, sucias estrategias y modales, y tiene lo que se merece.
#140 Indignado dijo,

31 agosto 2011 4:28 pm

El Pais = Prisa = Cuatro = Antimadridismo desde que Florentino llego (porque?).
Cosnsecuencia = Prisa = Basura
#141 Torreblanca dijo,

31 agosto 2011 4:33 pm

#138 tisanuro dijo,

“Es difícil tomarse en serio algo como “tu dedo nos señala el camino” (o algo parecido), Mauro. No creo que sea como para tomarselo al pie de la letra sino más bien como una broma tonta.”

¿Igual de tonta que aquella pancarta de la final de Mestalla recordando el cumpleaños de Hitler?
#142 Torreblanca dijo,

31 agosto 2011 4:34 pm

El Pais = Prisa = Cuatro = AS =…. oh, wait…
#143 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 4:36 pm

Ya que lo dices, Julius, para mi no sólo lo de la mano es una falta al respeto al rival. También salir días antes del partido diciendo que al Madrid siempre ‘le habían ayudado más los árbitros’. O las provocaciones al rival en el tunel (sin entrar en la naturaleza de las mismas, parece claro que exisitieron). O el ajuste de cuentas con Mourinho después del partido, aparte de aclarar que como catalán es una víctima del sistema. Pero existe muchos ejemplos más como la actitud de Xavi (renacido como inventor del fútbol de un tiempo a esta parte, a pocos futbolistas les ha sentado peor el reconocimiento), lo de Alves llamando prepotentes a sus rivales hasta en dos ocasiones tras el partido del 5-0 (eso es saber ganar y no ser oportunista),… Un largo etc. Por suerte en el Madrid sólo suele hablar uno.

Otra cosa es que todo esto a algunos os parezca perfecto y encomiable mientras se trate de dar cera al Madrid o a Mourinho.
“Unos enamoran con su fútbol y otros dan patadas”. Y aquí ya se ve de que vamos cada uno. Pues eso unos buenos y otros malvadísimos. Lo del supuesto intento de pisar la cabeza a Cesc ya es una muestra del nivel de objetividad que manejas. Te diré de todas formas que el Barcelona también da patadas -entre otras cosas más desleales aun- o que en la SuperCopa el jugar mejor se tradujo en tener a Messi o no tenerlo.
Es también lo que tiene tener fijaciones. Pero no os preocupeis: si Laporta estuvo en el Barcelona creo que el Madrid podrá sobrevivir a Mourinho.
#144 Alberto dijo,

31 agosto 2011 4:39 pm

Mal asunto si Segurola, Besa y Enric González son modelos literarios. Parece evidente que los Ronceros, Relaños, Mascarós y demás “escribidores” de medio pelo que embadurnan las páginas de los diarios deportivos de alcance nacional parecen dirigirse a una audiencia atolondrada que lee esos feos folletines sin razonar ni saber. ¿Pero acaso eso convierte en admirable la pedantería y el dogmatismo de Segurola, las aburridas crónicas de Besa o las ocurrencias facilonas de Enric González?
Reconozco que Enric González me interesó durante algún tiempo, incluso compré sus ‘Historias del calcio’ e intercambié con él algunos mensajes de correo electrónico sobre sus artículos de los lunes. Inevitablemente acabé descubriendo que bajo esa pluma descreída y pretendidamente irónica simplemente había unas ganas enormes por acabar cuanto antes sus artículos y poco que contar. Quien quiera comprobarlo que le eche un vistazo al blog ‘Dibuje maestro’. Incluso así, Enric me parece menos malo que Besa y sobre todo, Segurola.
Habrá quien diga que, al fin y al cabo, el fútbol es tan limitado que no sólo no da para escribir ‘La divina comedia’, sino que resulta insuficiente para llenar diariamente páginas con cosas interesantes y prosa digna. Tal vez sea así, al menos en mi opinión, los autores que cita Ramón no lo logran.
#145 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 4:51 pm

Pues no recuerdo esa pancarta, Torreblanca. ¿Quieres decir acaso que el Madrid es un club de neonazis? ¿O que es el único club con ultras? Este tipo de mezquindades se pueden decir de muchos clubes, algunos seguramente por hechos más recientes. Pero creo que será mejor si nos respetamos todos. Dando por hecho que no hay mala intención -que es mucho decir-, te diré que no soy ningún neonazi, que me considero de izquierdas, lector bastante habitual de El País (otra cosa es que no me cuestione nada de lo que me digan). Y del Madrid. Pido perdón desde ya a quien se sienta ofendido.

Respecto a PRISA si te refieres a que critican al Madrid por supuestamente ser de derechas, afortunadamente el Madrid se mantiene bastante al margen de la política (al menos no sale haciendo campaña con nadie), tiene una afición ideológicamente variada (como todos los equipos por otra parte). Incluso LaSexta le trata con bastante equidad. Relacionalo más con la rabieta por la ‘guerra del fútbol’ entre ambas, PRISA y MEDIAPRO. Por ahí van los tiros me temo.
#146 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 4:58 pm

Respecto a Segurola, me temo que es un buen periodista pero, al igual que achaca a Mourinho, bastante por debajo de su ego; Besa nunca me ha interesado demasiado, menos aun desde que comparó un partido de fútbol con una guerra entre ‘el bien y el mal’ (bonito ejemplo, muy educativo).
Pero Enric Gonzalez si que me tiene ganado desde que leía sus Historias del Calcio. Valoro también a gente como Axel Torres o Julio Maldonado que como excentricidad dentro del periodismo futbolístico actual tienden a hablar sólo de fútbol.
#147 Julius dijo,

31 agosto 2011 5:12 pm

Creo que el que tiene una fijación brutal eres tú. Yo ya dije que soy de un equipo de provincias pero que, a día de hoy quiero que gane el Barcelona porque juega un fútbol precioso y parecido al de la selección española. De la misma manera que cuando Zidane jugaba en el Madrid o la Quinta del Buitre mis predilecciones iban con el equipo blanco. Es lo bueno de no ser por sistema de uno de los dos grandes, puedes disfrutar con ellos siempre, y además no dejarte contaminar. Si a eso añadimos que el entrenador del equipo rival es lo peor que le ha sucedido al fútbol español desde…..ni me acuerdo de algo parecido, pues acabáramos.
Y todas esas provocaciones y apreciaciones (lo de Xavi es de risa) quedan en nada si las comparamos con las del Madrid y su entrenador. Y no solo habla él como dices, también hablan sus jugadores cuando siguen los delirios de su entrenador sobre los árbitros y demás disparates. Por no mencionar la ejecución (nunca mejor dicho) de sus mandatos matoniles sobre el campo. ¿Que el barcelona también pega patadas? jajajajaja claro, se trata de un equipo de fútbol, pero no llegan ni a la cantidad ni a la violencia ni a la premeditación de la de los blancos.
“Unos enamoran con su fútbol y otros dan patadas” puede ser el titular de cualquier periódico fuera de este país, de vez en cuando conviene mirar cómo se ve todo esto desde fuera.
Pero bueno, intentar hablar sobre Mou con alguien que defiende al portugués es ya en sí ridículo, y habla mucho sobre el tipo de persona que permite que alguien como el portugués no solo siga como el entrenador de su equipo sino que encima le aplaude. Yo jamás podría ver bien que semejante tipo entrenara a mi equipo, lo primero son mis convicciones y luego todo lo demás, no pongo mi amor por el Sporting por delante de mí mismo.
#148 Pedro dijo,

31 agosto 2011 5:13 pm

De lo mejor que he leido en los ultimos tiempos, señor Flores.

Da usted en el clavo. Llevaba varios meses comentando esta situación con varios conocidos, cules incluidos y lo vemos de igual manera.
#149 Objetivista dijo,

31 agosto 2011 5:15 pm

Yo tambien soy de los millones que prefiere a Mou antes que a Guardiola y no solo como entrenador. Pero el pensamiento unico se extiende y manipula las mentes mas debiles.
#150 Pipita dijo,

31 agosto 2011 5:23 pm

Amén.
#151 Torreblanca dijo,

31 agosto 2011 5:52 pm

tisanuro

http://i51.tinypic.com/24uxf8l.jpg

No he hablado de izquierdas, derechas, política ni he calificado a ningún madridista de nada. Sólo tenía curiosidad por ver si serías capaz de disculpar también esta otra pancarta como una “broma”.

Del resto que me dices, no te puedo aclarar más porque creo que te has confundido y estás respondiendo las palabras de otro.
#152 Pedro dijo,

31 agosto 2011 6:30 pm

No le deis mas vueltas, es lo que han dicho mas arriba: los jefes de deportes simpatizan tanto como Guardiola como menosprecian a Mourinho. Y han radicalizado el discurso, hoy mas que nunca Besa escribe como amigo de Mourinho y Diego Torres como enemigo de Mourinho (y amigo de Valdano). Se les ha ido de las manos, así de fácil. Y lo peor es que el efecto boomerang es claro, pocos madridistas pueden sentirse a gusto leyendo unas páginas tan editorializadas.
#153 Pedro dijo,

31 agosto 2011 6:33 pm

Besa como amigo de Guardiola. No olvidéis que Guardiola estuvo en plantilla de El Pais como columnista
#154 Pedro dijo,

31 agosto 2011 6:37 pm

Por cierto, leyendo a Besa a la defensiva en Twitter… realmente me decepciona. A veces da la sensación que sin Cruyff ni Guardiola no podría hablar de fútbol. Lo reduce todo a ese modelo. Parece que solo le gusta ese futbol, me parece de una cortedad de miras alucinante
#155 Periodista en Barcelona dijo,

31 agosto 2011 6:47 pm

Los hombres fuerte de El PAIS y la claca periodistica ya ha inundado la red con mensajes claros “no soportan que Messi y Guardiola sean referencia mundial, Mourinho es mucho más criticable que Guardiola, somos una escuela periodistica y no podrán con nosotros”.

PARA VOMITAR. Creo que el articulo de Diarios de futbol ha metido el dedo en la llaga.

No es tan dificil reconocer que se tiende a la campaña, la mentira y la manipulación en función a unos intereses, una línea editorial o unas relaciones personales que son infinitamente más estrechas con el banquillo del Barça que del Madrid.
#156 Carlos dijo,

31 agosto 2011 7:08 pm

El problema en este asunto, es que el autor de esta entrada bien pudo haber escrito la famosa pancarta de “Tu dedo nos señala el camino”. Porque su base argumental es la misma que la de los hinchas que creen que “Pito” Vilanova le metió el ojo en el dedo al pobre Mourinho.
@RamonJFlores es absolumente incapaz de ver la figura de Mourinho con distanciamiento, y como le sucede a todos los madridistas, se extraña cuando la linea editorial de un medio no es favorable a su club. No lo hace con mala intención, es que no puede evitarlo. Por su edad, está tan absolumente acostumbrado a una prensa más ó menos madridista, desde TVE a cualquier otro medio (exceptuando los catalanes, obviamente), que lo contrario le chirria. Si uno lee las charlas digitales de Marca, podrá comprobar que últimamente los tachan de…¡culés! Porque ya no está un tipo como Inda y le han dedicao a una poprtada al Barça por ganar la Supercopa.
Se está comparando la mano abierta de Piqué, un gesto a su afición y en su estadio, no había cerca ningún jugador del Madrid, ccon el dedo en el ojo de Mourinho. En ese partido del 5-0 antes de la manito de Piqué, Sergio Ramos intentó partirle las piernas a Messi, no lo consiguió porque de casualidad se cruzó Lass, y agredió a Xavi y a Puyol (compañeros de selección, y ssegundo y tercer capitan de la misma). Pero lo grave fue lo de Piqué, claro.
#157 florentiniato dijo,

31 agosto 2011 9:34 pm

@Carlos
amén tio. lo fuerte es que haya tanta gente que apoye este artículo.

yo ya me “cagué” una vez en este blog, porque, me sabe mal decirlo, pero entre los señores Flores, Gutierrez y Barba, les sale su peor versión. la peor versión porque utilizan su altavoz para echar leña donde quieren, pero en realidad hay cosas poco claras. no se entiende cómo son capaces de echar leña a El País, y después no son capaces (o no quieren) de ver que casi todas las cadenas y medios de comunicación son totalmente pro-madridistas (p.ej. TVE, estamos hablando de la PÚBLICA, por si no se entera alguno), y ahora además pro-Mourinho. que haya una sola cadena estatal que lo se apunte a este carro, y que se le atice, pues a mí que queréis que os diga, me da mucha mala espina.

en cuanto a la prensa, a mí me da igual todo, yo leo siempre por la mañana todos los diarios en versión digital, y va muy bien para ver para dónde tira cada medio, y la verdad, no me caso con ninguno.
#158 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 9:35 pm

Repito, Torreblanca, que no se muy bien que quieres decir con lo de la pancarta. Creo que lo obvio es considerar que unos indeseables introdujeron una pancarta filonazi en el estadio. Ahora bien, igual quieres decir que Florentino es un peligroso revisionista o que fue el propio Mourinho (que ya nada me extrañaría).
Pero ya que estamos con las pancartas, yo si recuerdo en el Camp Nou aquello de los ‘paisos catalans’ (ya no era la independencia, es que se anexionaban Valencia) a pie de cesped, obviamente con la participación del club. O esta otra tan divertida:
http://4.bp.blogspot.com/-j3ekfUQuZqQ/TlXVXSry3iI/AAAAAAAAB3Q/u96cFT_TjoQ/s1600/Figo-cartel-muerte.jpg
En cualquier caso, no se muy bien a cuento de que venía esto. No parece que tenga mucha relación con Mourinho le metiera el dedo en el ojo a Tito Vilanova.

Por lo demás, es un pelín cansado estar continuamente discutiendo contra argumentos sobre lo violentos, malvados y borregos que somos los madridistas. Siguiendo el razonamiento de Carlos, debe ser una generación que se ha criado leyendo Sport, MD y TV3, tan objetivos ellos.
#159 florentiniato dijo,

31 agosto 2011 9:40 pm

Sí, Sport y MD van muy bien para leer cuando eres niño para aprender. Por cierto que suerte que tenemos de TV3 para tener alguna emisión en catalán porque sino no tendríamos NINGUNA. Así que deja ya de trollear.
#160 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 9:42 pm

Por lo demás, no voy a insistir más. No seremos sólo los malos los madridistas cuando hay tanta gente dispuesta a justificar este tipo de cosas siempre que se trate de dañar al Madrid. De hecho esto tiene su público, no hace tanto que MD insultaba en portada a un jugador del Madrid o que Sport publicaba un artículo con tufillo seriamente homófobo hacia el mismo jugador.
Afortunadamente los medios supuestamente madridistas aun no han llegado a eso.

Enhorabuena por el artículo Ramón.
#161 tisanuro dijo,

31 agosto 2011 9:49 pm

Espero que no quieras decir, florentiniato, que el uso del catalán condiciona que no se pueda hacer periodismo más o menos profesional, imparcial y justo. De hecho algún catalán habrá que sea del Madrid sin ser ello obstáculo para que le pueda gustar ver las noticias en el idioma de su tierra.

Por cierto, mal vamos si confundimos debatir con ‘trolear’.
#162 florentiniato dijo,

31 agosto 2011 9:53 pm

creo que no he dicho esto, tisanuro. no sé de dónde has sacado semejante tontería. yo no he sido el que la ha soltado diciendo que “han crecido con … TV3″. si crees que te mereces que debata contigo, vas bien, chaval.
#163 Julius dijo,

31 agosto 2011 10:22 pm

@florentiniato Exactamente. Algunos ven la paja en el ojo ajeno y no ven la viga en el suyo. Yo creo que el problema viene de confundir “ataques al R. Madrid” con “ataques a Mourihno” que son dos cosas bien distintas aunque relacionadas, desgraciadamente, por el entrenador actual. Mucha gente, y ya ni decir de algunos madridistas, considera al portugués poco menos que un cáncer en nuestra liga pero no tienen nada contra el Madrid, es mi caso. Si el Madrid tuviera la plantilla del Barcelona, incluido su entrenador, yo querría que ganara el Madrid, por juego, por clase, por educación. ¿Que ahora el Madrid está por debajo en cuanto a juego y en cuanto a fair play? Es algo circunstancial pero, al mismo tiempo, señalable. Y un personaje como Mou, que no deja de ser un personaje creado por él mismo, tiene que recibir aquello que anda sembrando. Y menos mal que hay un medio que denuncia todas las cosas que hace mal el portugués, porque como bien dices, la situación actual de TVE española es demencial, con un Manolo Sanchís que está más cerca de vestir la camiseta blanca que de ser un verdadero comentarista deportivo. A mí realmente no me preocupa que haya una corriente promourihnista entre los aficionados del Madrid, lo que me preocuparía es que esto se extendiera por toda España. Gracias a Dios, esto no ha ocurrido porque la gente no es tonta y a día de hoy las simpatías por el Barcelona son directamente proporcionales a las antipatías por la figura de Mourinho y por extensión ( y por su culpa) a las del R. Madrid. Pero a algunos todo esto les da igual y en lo único que piensan es en ganar el próximo torneo. Menos mal que hay madridistas como Javier Marías que además de merengues son seres inteligentes con capacidad de autrocrítica y criterio propio e insobornable.
#164 Carlos dijo,

1 septiembre 2011 12:09 am

@Tisanuro, yo no soy catalán. Por lo tanto no veo TV3, y tampoco leo nunca el MD, ni el Sport.
Aquí no se trata de que los madridistas seais malos. El problema es que hay un sector de madridistas capaces de justificar cualquier barbaridad de Mourinho. Y te tengo que recordar que algunos de los aquí acusados de malvados culés antiMou, como Carlos Boyero o Javier Marias, son reconocidos merengues desde antes de que naciese el autor de esta entrada. Pero resulta que no se pueden meter con Mourinho, porque a la secta del DeDo no os gusta, y los tacahais de antimadristas. Ridículo, es simplemente ridículo.
#165 Pedro dijo,

1 septiembre 2011 1:28 am

Ramón Besa lee este articulo y escribe en twitter “no soportan que Messi y Guardiola sean símbolos mundiales”. 0 autocrítica, huida hacia adelante, Luis Martin repartiendo insultos y Besa haciendo el ridículo, con un tono sobradete paradogicamente Mourinhano. Que decepción.
#166 Motumbo dijo,

1 septiembre 2011 2:32 am

El artículo muy bien, felicidades, un estupendo recopilatorio que hacía mucha falta.

Pero lo mejor son los comentarios. Sobre todo los de la tropa de fanáticos culés que buscan las excusas más rebuscadas, ridículas y tramposas del mundo para justificar la deriva actual de la sección deportiva de El País (“es que El Mundo más”, “es que Mou es muy malo”). El comentario #128 es sencillamente para enmarcarlo.
#167 Motumbo dijo,

1 septiembre 2011 2:37 am

@ Carlos

Gente estúpida la hay en todas partes. Igual que hay madridistas que justifican lo del dedazo, también hay barcelonistas que en su día justificaron el cochinillo al JB, los aspersores (“jiji-jaja, es que hacía mucho calor”),el teatro de Busquets o el balonazo de Messi al público. Y nada de eso puede justificar lo que haga tal o cual prensa.

Otra cosa es que todo tenga su público. Diego Torres sigue inventándose noticias esperpénticas sobre el vestuario del Real Madrid porque sabe que su público (que en buena medida serán barcelonistas, supongo) está dispuesto a creérselo. El problema viene cuando si lo hace Inda es malo pero si lo hace Torres está medio-justificado porque Mou huele a azufre.
#168 Carlos dijo,

1 septiembre 2011 9:37 am

@Motumbo, seguimos con lo mismo. Comparar una agresión a un entrenador rival con que un jugador haga teatro. Comparar un balonazo a la grada, con agredir a rivales, pisarlos en el suelo, o intentar romperles las piernas. Son acciones que no se pueden equiparar, y que hacer teatro o mandar un balonazo a la grada sean acciones reproblables, no da pie a que justifiques acciones mucho más graves. Y es que además los propios reglamentos asi las recogen. Hacer teatro? Tarjeta amarilla. Pisar a un rival en el suelo? Tarjeta roja y varios partidos de suspensión.
A mi no me preocupa que algun madridista justifique lo del dedo, y es indudable que hay barcelonistas que justifican lo del cochinillo. Me preocupa que toda la prensa nacional (con la excepción de El Pais, y algún columnista del As) lo ha justificado. Y resulta que el malo es El Pais.
Sobre las informaciones de Diego Torres, pues que quieres que te diga, yo no tengo ni idea de si son ciertas o no. Está claro que a D. Torres no le gusta Mourinho, y le sacude todo lo que puede. Y si te reconozco sin problema un cierto tufillo novelero en sus informaciones. Pero aún reconociendo que fuesen mentira, que no lo sé y creo que tu tampoco, eso no creo que pueda dar pie a presuponer una campaña de El Pais contra Mourinho y el Real Madrid.
#169 Sánchez dijo,

1 septiembre 2011 11:15 am

El País también es mi periódico; mejor dicho: uno de mis periódicos. Pero no por su sección de deportes, que me parece tan roñosa como la de cualquier otro diario.

Cuando el pretencioso Segurola abandonó la jefatura de deportes de El País, pensé que se trataba de una estupenda noticia, pero Sámano y los suyos siguen en la misma. Otros que a pesar de no ser miembros de la redacción de deportes del periódico, escriben de cuando en cuando sobre fútbol u otros deportes, no se quedan atrás. La escritura de Boyero es artificiosa y previsible, incluso sus habituales exabruptos parecen impostados. John Carlin trata sin el menor éxito de parecer gracioso, pero sus artículos son una especie de versión irreverente de los de Enric González y poco más.

Supongamos que un partido de fútbol de máxima importancia (de esos que se disputan cuatro o cinco veces al mes) finaliza a las once de la noche. ¿Cuánto tiempo tiene un periodista para redactar su crónica, que en poco más de dos horas debe estar impresa en papel? ¿Es posible que así se pueda transmitir una visión seria y objetiva de lo sucedido en el campo?

¿Qué modelos literarios van a ser Segurola, Boyero, Enric González, Ramón Besa o John Carlin en comparación con otras firmas habituales del diario El País como Carlos Fuentes, Jesús Mosterín, Jorge Martínez Reverte & Co.?
#170 Torreblanca dijo,

1 septiembre 2011 5:48 pm

tisanuro, si no ves la relación entre esa pancarta y lo que tú estabas hablando sobre la de la “broma” del dedo, tienes un problemilla, ¿eh?
#171 Buppi dijo,

1 septiembre 2011 6:35 pm

Relaño fue el Santiago Bernabéu de EL PAIS. Segurola, Johan Cruyff. Sámano una especie de Del Bosque. El Di Stefano sería Carlos Arribas. Luís Martín, Guti. Ramón Besa, Guardiola. Diego Torres, Iker Casillas. Cebrían, don Florentino Pérez, pero creo que a Cebrián no le gusta el fútbol y Florentino es un fanático. Cosas que pasan. Mi debilidad, Enric Gonzalez, Raúl. Sólo por decir unos pocos. El que tenga humor para entenderlo sin beber martinis, se gana unos sugus.

Puede que El País esté a la deriva, que lo está, más por culpa de “mamá Prisa” y sus amantes, pero su sección de deportes es lo mejor, lo más sano del periodismo deportivo español viendo lo que se cuece alrededor. Estos debates se producen siempre al empezar las temporadas y llega esa semana de vacío. Y mira que hay competiciones para escribir, tramas extrañas que descifrar, perfiles que hacer o tendencias que marcar. ¿Por qué en vez de criticar o lo que esto sea, no hace usted-ustedes lo que se presupone es tan fácil? Lo dijo Besa en su twitter: “Opinar es fácil. Escribir dificil”.

Como bien han dicho muchos aquí, el gran Segurola, es el más crítico con Mourinho, sin descalificar, sin gritar y sin ser un borde. Y escribe en el que se presupone “el más varón de sus periódicos”. Malos tiempos para los “george best, garrincha, bochini” de la prensa deportiva. Los enemigos son los colegas. En esas estamos.
#172 Buppi dijo,

1 septiembre 2011 6:45 pm

Si un periodista dice o escribe algo falso sobre alguien, algo que no es verdad y que encima le perjudica, a medio plazo el periodista pierde credibilidad y desaparece del mapa. A mi me parece que Diego Torres y Eleonaro Giovio, por decir los que cubren la información del Madrid han ganado peso y credibilidad con los años. Es más si dicen falsedades de tal o cual persona o tal o cual entidad pones una denuncia-demanda, el vocabulario preciso que sea, y al juzgado. Así de simple.

Es más, los socios del Madrid podrían poner demandas y denuncias si ven que una entidad de la cual son socios está siendo mancillada, insultada o manipulada por la prensa o una parte de ella.

La labor de Diego Torres y demás personal, que me consta, atraviesa por momentos dificiles menospreciando su trabajo y amenazando con comillas su persona, es digna de mención y respeto.
#173 ppopp dijo,

1 septiembre 2011 7:06 pm

Al final el dedo de Mourinho, no era el dedo de Mourinho. Era el dedo de Guardiola. Fijaros bien. Guardiola le ve una legaña en el ojo a Tito y dice “pero Tito no seas un pitu—no te has lavado esta mañana?” y le quiera quitar la legaña metiendo el dedo en el ojo. Mourinho oye la conversación y por eso lo llama pitu en la rueda de prensa. Y el manotazo no es de Tito…es de Joan…ta chan…no Laporta…noooo….si…ese…Joan Gaspart que oye a Mourinho llamar guarro (por que mou se lo oyó a pep) a Tito y como tiene una manga muy limpia le suelta un “golpe maestro de teletienda” a Mourinho pudiendo poner en practica su….por fin…en versión física….”el impresentable es él” de tal año refiriendose a Don Lorenpoker. En fin…solo faltaba un experto en dar guantazos como Angel María Villar, (impresionante su “manotazo gotelé” a Cruyff en tal aña y tal hora recordando que a Cruyff le sacaron la tarjeta más cool en el mundial que no ganó pero ganó en 1974 y daban ganas de soltarle) diciendo que el futbol se va a pique (no confundir con Gerard Piqué Bernabeu que a su vez no tiene nada que ver con Santiago Bernabeu). En próximas entregas aparecerá manifestaciones de Hristo S. dandole la puntilla al caso. Hristo S. (no confundir con un secundario que no pasó el montaje final en la serie TREME) que siempre llega tarde y a destiempo como Sevillano Ramos en los casos dialecticos que se dilucidan en la prensa rosa-pálido-deportiva hispana, será brutote y contradictorio pero todo sabremos que el caso está más cerrado que la serie Ally McBeal y podremos mirar el calendario….y oh señor de las alergiassss—-otro prensa mamadora con prensa del movimiento ….otro…darht vader contra transformerssss!!!! LETI….NO TOQUES!
#174 Javi (periodista en bcn) dijo,

1 septiembre 2011 9:05 pm

Es evidente que Diego Torres tiene fuentes en el vestuario del Madrid. También lo es que, al no citar nunca, ya tiene barra libre para desvariar. Leer sus articulos ya es casi un divertimento para descubrir que es verdad, que no, que está exagerado, que parte tiene de ficción o realidad…. y, efectivamente, curioso que del vestuario del Barça nunca se publique nada de nada. Nada.
#175 tisanuro dijo,

2 septiembre 2011 1:13 am

Nuevamente, Torreblanca. ¿Quieres decir que los de la pancarta del dedo de Mourinho son nazis? Me parece pelín exagerado, salvo que se trate simplemente de ofender. De hecho miro la foto y veo gente bastante corriente detrás de la misma.
Igual no soy yo precisamente el que tiene un problema.
#176 Torreblanca dijo,

2 septiembre 2011 1:54 am

¬¬
#177 La tangana de la paz | Que Viva El Deporte dijo,

3 septiembre 2011 12:31 pm

[...] sin embargo tienen la compacencia de algunos periodistas como el muy neutral Luis Martin, miembro del equipo de demolición y destrucción mouriñista de la sección de deportes del país, que finaliza su artículo resumen de ayer con las siguientes [...]
#178 Manuel dijo,

3 septiembre 2011 4:54 pm

Pues la sección de deportes de “El País” es de lo poco salvable en cuanto a periodismo deportivo de este país. Usted, Ramón Flores, supongo que preferirá una estilo más próximo al “Marca” de Inda o a Punto Pelota, pero bueno sobre gustos ya se sabe.
#179 Emilio dijo,

3 septiembre 2011 7:40 pm

Lo triste es que en una sección de deportes se dediquen a contar cotilleos y nada sobre fútbol, alineaciones, partidos, jugadores, tácticas etc. Más triste es aún que el que esto escribe sólo critique la linea editorial presúntamente antimourinhista de los cotilleos y no que estos sean más del 80% de lo que se escribe en la prensa, incluso en El País últimamente.
#180 Javsterix dijo,

4 septiembre 2011 5:39 pm

Disculpadme el bajon intelectual del comentario, pero si la descripcion de los comportamientos de un jugador que aparecen en el articulo que pongo mas abajo se adjudicaran a uno llamado C. Ronaldo y no Messi, creeis que seria un reportaje tan benevolo, indulgente y “simpatico”.
http://www.elpais.com/articulo/deportes/Messi/nino/campeon/elpepidep/20110513elpepidep_1/Tes
#181 Anónimo dijo,

7 septiembre 2011 6:03 pm

[...] [...]
#182 asd dijo,

8 septiembre 2011 10:59 am

marujas del futbol dan pena! telecinco version masculina..
#183 José Fernández dijo,

9 septiembre 2011 3:21 pm

#182: cuanta razón. Mou + Cocaina= Belen Esteban xD. Sin duda alguna ahora mismo es el rey de la función. Y algunos aún se preguntan porque sale continuamente en los medios!! Solo hay que contar el número de comentarios de este post. Y uno más
#184 Jose Manuel dijo,

10 septiembre 2011 1:11 am

Gracias PAIS por ser el unico medio madrileño que respeta y habla bien del FC Barcelona.
De Mourinho no hay que decir nada el se basta y se sobra para descalificarse como deportista y como ser humano.
#185 Luis_Candelas dijo,

13 septiembre 2011 3:27 pm

He visto este titular en El País y no he podido evitar acordarme de este post:

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/siento/Cristiano/Ronaldo/elpepusoc/20110913elpepusoc_2/Tes
#186 emedepan dijo,

13 septiembre 2011 5:55 pm

@Luis_Candelas
No creo que sea un titular excesivo y ni mucho menos otro ataque al Real Madrid. El subtitulo de la noticia es “El joven que ha matado al Toro de la Vega a lanzadas presume de su hazaña” y el titular refleja muy bien como un idiota que ha matado a un toro en una fiesta salvaje se dedica a compararse con un ídolo deportivo como si hubiera logrado una hazaña. Sí el idiota se hubiera comparado con Messi o con Contador, estoy seguro que el titular hubiera sido el mismo. No veamos fantasmas en todas partes…

Puestos a buscar agravios, mejor esperar a ver si mañana publican un artículo sobre algún jugador del Real Madrid con un tono tan adulador como el de Iniesta de hoy. O si en cambio tenemos alguna pseudo-noticia sobre Mou .
#187 luisa fer. dijo,

14 septiembre 2011 2:51 am

lo que digos es que nesesito son tipos de titulares perodisticos no cosas tontas gas de verdad y no me gusto…
#188 Luis dijo,

14 septiembre 2011 5:58 pm

Pues yo suscribo este artículo al 100%.
He sido lector habitual de El País durante años y, los domingos, lo compraba sin falta. Recuerdo mis tiempos estudiantiles leyendo los artículos de Segurola en el autobús que me llevaba a la facultad. Pero desde hace dos o tres años no lo compro JAMÁS.
La inquina de El País no es (sólo) contra Mourinho, se trata de denigrar al Real Madrid y ensalzar al FC Barcelona, y la prueba está en que varios años antes de que Mourinho llegase al banquillo del Madrid esa línea editorial ya estaba marcada, independiéntemente de los resultados deportivos, como muy bien demuestra el artículo.
En fin, no quiero extenderme más, sólo digo que me ha encantado leer un artículo tan bien elaborado y documentado sobre algo que yo mismo llevaba pensando desde hace tiempo. Gracias por ello.
#189 vikingo dijo,

30 septiembre 2011 11:52 pm

Le agradezco enormemente la elaboración de este artículo TAN bien escrito y argumentado.

Demasiado tiempo leyendo El País y la basura actual de su visión sobre el Madrid y el Barsa.

El País ha sido muy necesario tiempo atrás porque el Madrid no ha sido un ejemplo de modernidad, deportividad ni gestión y el Barsa ha conseguido éxitos deportivos, con belleza en el juego, sin recurrir a la violencia en general y con un gran espíritu de equipo. Y diría que El País tiene su parte en el éxito.

Y precisamente por eso es tan necesario su artículo. Diría incluso que puede argumentar aún más la falta de crítica al Barsa desde El País. Si criticas a uno, esperas que se emplee el mismo nivel de crítica con el resto. Y ahí es donde falla El País de forma lamentable. Y lo que duele es que llevan vendiendo coherencia desde hace mucho tiempo y ahora la han perdido completamente.

No puedes esperar olor a rosas de El Mundo, ABC, Marca, As, Sport, Mundo Deportivo, etc etc etc. Sí lo teníamos con El País y se ha perdido. Y eso es lo que duele, que aunque el envoltorio sigue siendo bonito (escriben muy bien todos), ya no huele a rosas, sino a lo mismo que los otros, aunque el paquete es más bonito.

Leo críticas al Madrid incluso hoy en día que no tengo elementos para poner en duda, principalmente porque no oigo que nadie del Madrid las desmienta. Pero no veo ese tipo de artículos “informativos” cuando se trata de analizar al Barsa. Para la sociedad española, El País era un reducto de racionalidad en bastantes aspectos, pero se ha perdido.

¿Los motivos? Por mi parte, lo veo como parte de la batalla política España vs Cataluña / País Vasco.

Y conclusiones:

¿cuánto tiempo vamos a aguantar esta desinformación?

¿cómo es posible que un medio pueda decir lo que venga en gana sin ningún tipo de coherencia en ello y sin afrontar ningún tipo de responsabilidad por ello?

¿no tenemos derecho a recibir una información veraz y objetiva?

Si a un magnate se le atraviesa una persona, ¿tiene derecho a llevárselo por delante simplemente porque tiene un periódico a su disposición y esa persona no?

BAS-TA-YA. Tenemos que quitarnos a esta mierda de clase dirigente que tenemos y dotarnos de unos valores en los que la honestidad sea lo primero.

Tenemos unos dirigentes que son unos inútiles, este es el problema auténtico de este país o conjunto de países en que vivimos: que nuestros dirigentes desde hace mucho tiempo siempre han estado preocupados de su bolsillo únicamente en la inmensa mayoría de los casos y no de respetar unas reglas donde la honestidad y el bien común sean lo primero.
#190 Portadas con poca imaginación « La Probeta del Periodista dijo,

11 noviembre 2011 12:25 pm

[...] Hace poco se hablaba en Twitter (y en alguna radio) de la crisis que sufre actualmente el Periodismo, debate propiciado por la presentación del ‘Libro negro del Periodismo en España’. Uno de los sectores que más críticas suele recibir es el periodismo deportivo. Un sinfín de blogs y tuiteros dedican sus esfuerzos a exponer las malas prácticas de este tipo de prensa, y aunque los palos se los solían llevar los periódicos especializados, actualmente no se libra ni la sección de deportes de El País. [...]
#191 dbl dijo,

12 noviembre 2011 2:01 am

A ver gente… EL PAÍS deportes es una sección muy objetiva. Que en un momento dado aterrice Mou en la Liga española, que lo bueno que tiene de entrenador lo tiene de impresentable y que El Pais deportes sea crítico con él no lo hace estar “a la deriva” , es ser objetivo. Si estamos en un momento en el que vemos al mejor Barsa de la historia y hay un imprensentable como Mou se dice y punto. Me parece que los madridistas estais muy mal acostumbrados. Como se haga una crítica a un entrenador que es capaz de meterle el dedo en el ojo de otro (uno de los muchos ejemplos) ya es que no es objetivo???………………………………………………..
#192 Manu dijo,

13 noviembre 2011 12:06 am

Sí, son tan objetivos que en el artículo de ayer titulado “Dzeko más efectivo que Cristiano” manipularon interesadamente los datos de Dzeko con Bosnia.

Y hoy se han despachado con otro artículo en contra de Mourinho…
#193 santi dijo,

20 noviembre 2011 11:34 pm

Creo que en la actualidad, gran parte del PRISA , para ser mas amplios, esta dirigido por un amplio sector de simpatizantes ( o algo mas) del equipo culé:Carles Francino por la mañana, Gemma Nierga por la tarde y Angels Barceló por la noche y en el Pais creo que el director de deportes es Ramon Besa con lo cual no es muy complicado entender por donde van los tiros: yo creo que es algo orquestado, ya que hay que unir las columnas de Juan Cruz ( culé confeso) y de Martín Girard ( otro culé confeso) esto, unido al periodismo de prensa rosa del señor Torres, nos da una idea de la clara tendencia: Disparen al Madrid, que no pasa nada… El Real Madrid es el infierno y el Barça el paraiso… el Madrid es de fachas y el Barça es del progreso… el Madrid era el equipo del regimen y el Barça de los oprimidos…hasta esta nueva era de la modernidad donde el Angel blaugrana ha impuesto su razón contra el tirano blanco….
Y que conste que yo soy lector de El Pais desde su aparición.
#194 José Manuel dijo,

28 noviembre 2011 8:25 pm

Yo también soy lector de El PAís desde su fundación y soy una de las personas que “mereció” la contestación de la “defensora del lector”. Se la podía haer ahorrado. en un episodio de los más vergonzosos que recuerdo, acuso a los lectores que nos quejábamos de intentar chantajear al diario para q
#195 José Manuel dijo,

28 noviembre 2011 8:33 pm

Disculpen: nos acusó de intentar forzar que escribieran favorablemente hacia el MAdrid. Creo que en todo esto hay una suma de variables entre las que se encuentra la “pose” progresista de El País desde siempre (antes atlética, ahora barcelonista, siempre con las fuerzas de progreso), en la invasión catalana que ha hecho de estos medios un irrespirable portavoz de la sesgada visión que de nuestro país se tiene en Cataluña y por supuesto en ese triste personaje que es Valdano. A ello se une la no menos penosa impresión que dan los múltiples periodistas garbanceros existentes, que más que periodistas parecen porteras, dispuestas a besar las manos que les dan de comer. Respecto de Torres, sólo el desprecio que merece quien permanentemente está al borde del libelo, no haciendo otra cosa que retratar a sju jefe el señor Sámano
#196 tisanuro dijo,

17 diciembre 2011 9:27 pm

A mi resulta difícil seguir comprando ElPais para leer cosas como esta (en un artículo sobre el Barcelona, Japón y el mundialito): “El R.Madrid balbucea patéticas excusas; ha vendido su alma a un vendedor de humo como Mourinho y, claro, ha salido chamuscado”.

Evidentemente hay cosas más importantes que el fútbol pero me resulta repugnante este ensañamimiento contra un club -estoy por asegurar que a Gadafi se le trataba mejor en ElPais- que no deja de ser más que una institución deportiva (a la que muchos le tenemos cariño, que le vamos a hacer).
#197 tisanuro dijo,

17 diciembre 2011 9:27 pm

El enlace, por cierto: http://www.elpais.com/articulo/deportes/Lost/in/translation/Barca/elpepudep/20111215elpepudep_3/Tes
#198 arus dijo,

7 enero 2012 9:06 pm

Si Harri en Blade Runer leyera este artículo, no utilizaría la máquina del iris para descubrir al replicante, moderada y respetuosamente no perdería el tiempo.
Es como el secreta en pleno agosto con gabardina
#199 pavel dijo,

26 marzo 2012 11:04 am

Diego Torres va a ser un mito del periodismo deportivo. Entiendo que a los madridistas les moleste su innegable obsesión personal con Mourinho -que no con el Real Madrid- pero en mi opinión, sus informaciones son sustanciosas, no son ajenas al fútbol, están narradas con estilo y a través una óptica muy literaria,

Algunos dirán ¿por qué no escriben lo mismo del Barça? Como si a Kapuscinsky hubiese que recriminarle no haber escrito sobre el régimen norcoreano, o sobre los abusos del lobby energético en Hispanistán o sobre las hermosísimas puestas de sol en A Coruña… Por otra parte, Mourinho presume de heterodoxo, iconoclasta, rompedor, transgresor, genio, macho… pues ante una personalidad tan destroyer, periodismo destroyer. Y del bueno.

La última

http://deportes.elpais.com/deportes/2012/03/24/actualidad/1332626835_066557.html
#200 Ciro dijo,

26 marzo 2012 8:43 pm

Yo me quedo con esto. Es lo único sensato que he leído últimamente:
http://www.marca.com/2012/03/22/opinion/firmas/1332443077.html

@Ramón Flores: Mourinho es lo peor que le ha sucedido al fútbol español y al Real Madrid (ahora la Real Banda del Chandal) en mucho tiempo. Su actitud, por mucho que quieran vender lo de que en casa es una persona bellísima, es impresentable e injustificable. ¿Qué el fin justifica los medios? Pues así va el mundo.
#201 Latigazo al deporte « Hoppes nº9 dijo,

24 abril 2012 5:06 pm

[...] de la Real apoyan un acto proetarra”. En otras ocasiones peor que los titulares resultan algunos calificativos, que leídos y malinterpretados por algún “cafre” pueden desatar sus peor…: “Hannibal Lecter”, “villano”, “aires sanguinarios”, “chantajista”, “proclive a [...]

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