Tanto se ha hablado, tantas letras se han juntado, que parece que cualquier cosa que se pueda añadir sobre el hipotético futuro, azulgrana o no, de Cesc Fàbregas esté de más. Sin embargo, en DDF nos hemos querido plantear, en estas fechas de escaso movimiento y ausencia de temas de actualidad, si el aparentemente inminente fichaje del centrocampista de Arenys de Mar por el FC Barcelona responde más a criterios puramente deportivos o una especie de ‘obligación sentimental’ por parte de los ‘contrayentes’. Además, emerge con fuerza la figura de un Thiago Alcántara que está llamado a ser referencia, pero cuya función en el equipo podría llegar a solaparse con la del todavía futbolista gunner.
[Ramón Flores] Si yo fuera Rossell y tuviera el dinero, soltaría la morterada de cabeza y sin pensármelo. No creo que Cesc se solape con Thiago, además.
[Borja Barba] La cuestión, Ramón, no es tanto si es incorrecto soltar la morterada por Cesc, como si no sería más correcto (idóneo, pertinente, llámalo como quieras) soltarla por algún otro jugador que cubra puestos más necesitados de aquí a un futuro cercano. Estoy pensando en el central, por ejemplo. En la posición de Cesc no creo que sea necesaria una inversión millonaria. Además, como ocurría en Lezama en los 70/80 con los centrales, esa posición es la que más y mejor produce La Masía.
[Ramón Flores] Yo creo que en Cesc es ahora mismo, junto con Xavi y Xabi, es referencia en el futbol mundial en lo que a organizadores se refiere. Si miras la edad de Xavi y la de Cesc, que este conoce el estilo Barça, el carácter que tiene, etc, creo que es un fichaje indiscutible. No creo que haya nadie en La Masía que se acerque a ese nivel. Por otro lado, creo que un central es siempre más sustituible por alguien de nivel medio-alto o alguien de la cantera.
Lo unico que me hace dudar de Cesc son sus lesiones. Y sigo creyendo que, por manera de jugar, su lugar ideal es el Madrid.
[Enrique Ballester] Yo estoy con Ramón. Creo que Cesc es clase mundial. ¿Qué jugador puede firmar una temporada de 20 goles-20 asistencias? ¿Qué club puede renunciar a él?. En cuanto a Thiago, hay un salto generacional importante. Xavi es del año 80, Iniesta del 84 y Thiago del 91. Cesc, del 87, es el peldaño clave para dar continuidad, a medio plazo, a la escalera de centrocampistas de corte Masía. Y no sólo eso, es algo más, un poco por lo que decía antes. Añadirá un matiz hambriento a la habitual posesión culé. El equipo ganará en recursos y en maneras de buscar la portería, un punto más directo cuando se le necesite, sin olvidar lo bien que mezcló en el rondo del Mundial, en los pocos minutos que tuvo, con Xavi y con Iniesta en el campo.
[Sergio Cortina] El problema que tiene el Barcelona es que tiene en la mano dos cromos de alto poder simbólico. Son dos canteranos, esa palabra que el aficionado culé repite como un mantra antes de acostarse, son centrocampistas y para colmo con clase a raudales. Desechar a cualquiera de ellos traerá críticas. El verdadero refuerzo es Cesc, un tipo con los galones gastados de tanto echarse el Arsenal a las espaldas pero con suficiente gasolina en el depósito como para darle sopas con onda a cualquier promesa que le intente ganar la posición, incluso al talentoso Thiago, pero la caja aconseja apostar por el segundo. La caja y la lógica salvo que seas uno de esos idiotas que se compra un coche tras otro solo para coleccionarlos.
[Dadan Narval] A mí el tema de Cesc me aburre. Me lleva aburriendo años. Más allá de que sea o no un jugador necesario (que creo que no tanto como se afirma), me repugna el contexto simbólico en el que se entiende el fichaje. Parece que haya que “rescatarlo” de Londres, cuando él se fue en su momento para “triunfar” porque aquí al parecer se le cerraban las puertas. Es la historia del canterano que se decide por intentar crecer en otro lugar, lo cual me parece perfecto, lógico, normal… hasta que decide que quiere regresar. Entonces, se saca de la manga todo el mundo una historia mil veces trillada sobre el “derecho” del canterano a volver, sobre su “seny blaugrana“. etcétera. Y en este vodevil el papel más grotesco lo están protagonizando sus compañeros blaugranas de selección. Ya lo hicieron en su momento cuando en la celebración del Mundial le calzaron una camiseta que no le pertenecía (algo fuera de lugar) y están repitiendo la falta de respeto a su Club (que religiosamente le paga al año varios millones de euros, por cierto, y en el que se ha formado como gran jugador) en cada comparecencia ante los medios. En este sentido, es francamente respulsivo escuchar a grandes jugadores de fútbol deslizar el debate sobre un posible fichaje a otro equipo hacia el ámbito de la felicidad y la infelicidad. ¿Dónde está recogido que un trabajador tenga derecho a ser feliz? ¿Acaso se incluye en los contratos como claúsula?
[Borja Barba] Hay un factor que decanta la necesidad del fichaje de Cesc, y tiene mucho que ver con lo que Martí Perarnau describía en una entrevista como “la secta” (entendida en sentido positivo) del vestuario del Barça. El vestuario azulgrana es impermeable… tanto hacia dentro como hacia fuera. Es muy difícil entrar en él. Cesc vendría ya con eso ganado: es uno más dentro de la “secta”, o así lo han hecho ver los que podrían ser sus futuros compañeros (y no se han cortado en hacerlo en público, además, como apunta Dadan). En todo caso, el de la adaptación consumada es un argumento menor. Sigo pensando que hay posiciones que requieren mayor esfuerzo económico de cara incluso a un futuro inmediato.
[Dadan Narval] Lo que habría que considerar, en ese sentido, Borja, es qué tipo de mensaje se está transmitiendo a un grupo de jugadores si se ficha según su criterio. Quizá cabe recordar que al mejor equipo que había tenido en años en Barcelona antes de la llegada de Guardiola lo matío la autogestión.
[Borja Barba] Sí, sí, en ese sentido es muy peligroso otorgar competencias a los jugadores que jamás deberían de tener. Aunque en la práctica la aceptación o no en el vestuario la manejen ellos, no es de recibo lo que comentas de que los futbolistas, por muy Xavi que sean, dirijan la política de fichajes del club.
[Pol Gustems] Cesc y Thiago son futbolistas diferentes, pero a nivel posicional ocuparían un sitio parecido. Si Guardiola no planea darle una vuelta más al esquema de juego, por ejemplo volver al 3-4-3 para incluir como mínimo a 3 de estos mediocampistas en el once y en su sitio, no me imagino a una plantilla dónde 2 de estos 4 futbolistas (Xavi, Iniesta, Cesc y Thiago) se quedasen en el banquillo cada partido. El recurso más lógico conservando el diseño actual es desplazar a Iniesta al extremo zurdo. Una solución con la que se pierde la mejor versión de Iniesta y se reduce la capacidad goleadora del equipo. Sería un bendito problema, porque indudablemente Cesc Fábregas aportaría muchas cosas al Barcelona, y además, dejaría de aportarlas a otro equipo. Un rival, fuese en la liga española o en la Premier League, que contaría con un elemento superlativo para hacer frente a la propuesta azulgrana. Deportivamente, pese a los pequeños problemas de encaje para aprovecharlos a todos al máximo, el fichaje se hace con los ojos cerrados. Ahora bien, por el discurso de club entonado hasta el momento, el de los recortes económicos, fichajes de 40 millones de euros como los de Alexis Sánchez o Cesc Fábregas son difícilmente justificables. Más cuando en plantilla se cuenta con jóvenes como Thiago, que en esta pretemporada ha demostrado estar preparado para el máximo nivel.
[Borja Barba] No habíamos planteado hasta ahora el tema táctico, Pol, pero es muy cierto lo que comentas. Incluir a Cesc en el equipo te obliga a prescindir de alguien o, como mal menor, variar la posición de alguno de los actuales titulares habituales e incluso el esquema del equipo. ¿Merece la inclusión de un solo jugador ese “trato de favor”? Yo sigo pensando que no, y máxime cuando nos apoyamos en la tesis de la austeridad económica.
En DDF| Cesc Fàbregas, la vida en la encrucijada
En DDF| Sobre la (hipotética) puja por Fàbregas
En DDF| Cómo ser el jefe con sólo 22 años
RSS
#1 munitis dijo,
3 agosto 2011 12:22 pm
El Barça no necesita a Cesc, ya tiene tres medios de lujo para 2 puestos. Y ademas estoy seguro que jugadores como Messi o Affelay podrian desmpeñar el papel de centrocampista en ocasiones dificiles, incluso Busquets o el propio Keita al que no se ha mencionado. Creo que el Barça siguiendo el esquema de juego que llevaba hasta ahora lo unico que deberia trer es un central de garantias. No un Chigrinsky sino un tio en el que se pueda confiar como Milito hace 3-4 años o Marquez.
#2 Hybris dijo,
3 agosto 2011 1:56 pm
mmmmm
Centrales hay a patadas, y se pueden encontrar en el mercado fácilmente, o bien sacarlos de la cantera, que haberlos haylos… O preguntar por alguno de la Liga para hacer el apaño
Evidentemente, en mi opinión, un club que presume de cantera, pero gasta 80M (más amortizaciones), en dos jugadores que no son imprescindibles, pues hombre… ¿Tan necesario es Cesc, habiendo fichado ya a un Alexis? ¿Qué se hace con Thiago?
De todas formas, Cesc es un fuera de serie, y estaría bien verlo en la Liga, porque tal vez sea eso lo que le faltaría para que tuviera mas protagonismo en la Selección.
#3 Pepe Szendrei dijo,
3 agosto 2011 2:30 pm
Muy fan de estos debates.
Al hilo de lo que dice Pol, la cantidad de minutos de Xavi debiera verse reducida temporada tras temporada, si no la llegada de Cesc no tiene sentido.
#4 Rubio dijo,
3 agosto 2011 2:56 pm
A Xavi en mi opinion aun le kedan 2 – 3 años de gran futbol…..
#5 kay dijo,
3 agosto 2011 3:04 pm
Soy Gunner, pero aun así. Cesc es totalmente necesario en el Barcelona. No pensando en si este año será vital o no. Pensando en que el Barcelona tiene un estilo propio, muy propio, en el cual la pieza que le permite jugar así es el cerebro.Y ahora está cubierta. Pero por un jugador de más de 30 años que en cualquier moménto puede hacer crack o sencillamente que le pese la edad. Para garantizar el estilo necesitan tener algo que reemplace esa pieza y de nivel similar. y Cesc es el único, básicamente. Es como Xavi ,un organizador, con algo menos de pausa pero un mayor recorrido (no solo en edad) y llegada, además de más verticalidad. Tienen sus matices y según lo que quieras preferiras uno u otro. Pero lo primordial para el estilo del barcelona lo tienen ambos. Y no hay nada más. ¿que más hay?
-Iniesta.Crakazo.Pero últimamente frágil, lo cual para una pieza tan vital en tu estilo es peliagudo. Además de que joder, Iniesta donde más brilla es más adelante. QUe en ambos sitios es un crack, pero adelante un crakc hasta mayor.
-Thiago: Promesa, con sus virtudes y sus defectos y por ver. Que no olvidemos de que no ha hecho nada a nivel top. Además es más de 3/4 y explosividad que de temple y distribución. Anda que no hay canteranos promesas que parecen que engullirán el mundo y luego son buffffffs.
-Whilshere: Contrastado, ya rinde de sobra de organizador top y con gran futuro y potencial. Pero vamos, teniendo a Cesc a la vista sería un poco raro ir a por el vamos.
-Modric: Solo lleva un año haciéndo de cerebro. Pero sería la opción más lógica tras cesc pese a sus riesgos.
¿y que más? Promesas, potencial sin verse en un grande o con u nestilo tan marcado de posesión o jugadores de menor nivel
Cesc no es un fichaje para este año, es un fichaje para el próximo lustro y más.
#6 CMB dijo,
3 agosto 2011 7:34 pm
Si se plantea como un fichaje de futuro… por qué no se le ficha en un futuro? Casi todos coincidimos en que el Barça no lo necesita urgentemente para este año, entonces, por que no dejarlo uno o dos años más en el Arsenal? El jugador no se estancaría, más bien al contrario, seguirá creciendo, y además su precio probablemente se reducirá al acercarse el final de su contrato…
#7 ese_joose dijo,
3 agosto 2011 8:48 pm
Centrales?
Ahi está el futuro de Busquets, y para el medio campo Xavi + Iniesta + Fabregas, con Thiago como lo que es: ese gran jugador con un talento descomunal que irá entrando poco a poco, como por ejemplo hizo Iniesta.
La cuestion yo creo que es meramente economica, si había que hacer un desembolso de 40 millones era (y creo que correctamente) en la delantera, pues en una temporada de 60 partidos hay lesiones, sanciones, momentos de baja forma o rachas negativas . . y no se puede tener solo a los 3 titulares indiscutibles sin nadie que les sople en el cogote…
#8 Zine dijo,
3 agosto 2011 9:07 pm
Pues a mí me parece necesario. Con él el Barça completa la cadena, tiene los puestos de organizador doblados y con sus respectivos perfiles además: Xavi – Cesc e Iniesta – Thiago. Además, Xavi está para sopitas últimamente y aunque Iniesta el año pasado apenas se lesionó, siempre ha sido un jugador frágil. La temporada es larguísima y minutos habrá para todos. El problema vendrá cuando explote Sergi Roberto.
Y estoy de acuerdo en que es patética la campaña de “Salvar al Soldado Cesc” que se ve en la prensa y hasta en algunos compañeros del Barça. Cesc está tremendamente bien pagado en el Arsenal, club con el que renovó hace poco, y es muy valorado por su club, no en vano es su mayor estrella, capitán y titular indiscutible.
@ese_joose
A mí la lentitud de Busquets no me da ninguna confianza, y me parece que mezcla mal con Piqué, al igual que Fontás. Pero teniendo los parches de Abidal y Mascherano, más los Bartra, Muniesa y Sergi Gómez, que supongo que alguno de ellos llegará, no creo que haga falta un gran desembolso por el central. La pena es no haber repescado a Boitía.
#9 ese_joose dijo,
3 agosto 2011 9:35 pm
@Zine
Siguen teniendo opcion de compra o de tanteo o algo asi hasta el verano que viene. La verdad que un pedazo de central como Botía, campeón de Europa sub 21, con más de 50 partidos en primera, que ya suena para la absoluta y solo cueste 3 millones… y luego un tal Varané cuesta 10…
#10 Jesu dijo,
3 agosto 2011 10:39 pm
Thiago para la posición de Iniesta, Cesc para la de Xavi. Ni Cesc ni Thiago estarán sólo para dos temporadas, sino para más.
#11 pi_24 dijo,
3 agosto 2011 11:32 pm
pues yo pienso q xavi aun tiene mucho por delante, es cierto q tiene mas de treinta pero si sigue en el mismo nivel como el de la campaña pasada. podria llegar a jugar hasta los 36 o mas como Paul Scholes o Ryan Giggs q juegan en el manchester united a un gran nivel. y a Thiago lo que hay q darle es continuidad y minutos para que tenga mas experiencia… por eso esta la copa del rey, ese va a ser el momento de Thiago para que demuestre cuan constante con un buen toque de balon puede ser. y Cesc es mucho lo q van a pagar por el aunque si los vale. tiene casi q el mismo precio de la ves pasada….. pero bueno espero q todo esto tenga solucion. y q el barca tenga una buena temporada 2011/2012.
#12 ricardo dijo,
4 agosto 2011 2:15 am
No lo creo, me parece un capricho más de Pep como sucedió con Chigrinsky. No lo necesita, Cesc perdió su oportunidad el año pasado de haber sido campeón de Liga y de Champions. La sopa se toma caliente.
#13 Full Norbert dijo,
4 agosto 2011 3:38 am
@ zine y ese_joose:
Es exactamente lo que iba a decir yo. No hace falta un gran desembolso por un central, habría que haber repescado a Botía. No sé si la opción de recompra ya expiró pero, aún así, no creo que pidan por él más de 10 kilos. El Barça ahora mismo tiene 3 centrales, ya que Fontás ha subido al primer equipo y se ha ido Milito. Yo ficharía a un cuarto central, porque no vas a estar otra vez viviendo media temporada con Abidal y Mascherano de centrales (a Busquets no le veo).
Sobre Cesc: quizá este año no sea fundamental, pero puede que el año que viene convenga ficharlo. Aunque no dejo de pensar que tener a Xavi, Iniesta, Thiago y Cesc sea todo un lujazo. Pero claro, entramos en el tema de que no puedes tener tanto lujo en el banquillo o en el de la variación del sistema y no las tengo todas conmigo de que un 3-4-3 vaya a triunfar.
#14 ese_joose dijo,
4 agosto 2011 1:25 pm
@Full Norbert
Lo malo de un 3-4-3 es que ¿donde ubicas a Alves? Mas bien veria un 4-5-1 solo con Messi de punta, con Villa pegado a la cal izquierda, Iniesta a la derecha, con Busi, Xavi en el centro y Cesc algo mas adelantado, con libertad de creacion y llegada
#15 Kj dijo,
4 agosto 2011 6:51 pm
@ ese_joose
El espejo podría ser, salvando distancias, la España de Aragonés post-lesión de Torres, con Xavi-Senna, y luego Iniesta-Cesc-Silva/Cazorla. Cambiando un poco la filosofía y las piezas, Villa podría quedar “de Stoitchkov” en banda y Messi de falso punta, cosa que representaría la mayor diferencia con respecto a esa selección…
Por otra parte, si Guardiola pide a Cesc, a Guardiola se le trae a Cesc: puede parecer estúpido o incluso sectario, pero si el entrenador quiere A y está totalmente seguro de que lo quiere, se tiene que hacer el mayor esfuerzo posible para complacerle. En este caso particular y, normalmente, en general.
#16 jaume dijo,
5 agosto 2011 3:38 pm
OTRA VEZ LE DEJAN TIRAO SUS CATALANES…
ASI SON DE TRAIDORES
#17 juan dijo,
6 agosto 2011 2:06 pm
Sin entrar en polémicas de ese tipo te diré #16 jaume, ese comentario te retrata como persona. Soy catalán y culé y tus palabras en absoluto me ofenden, pero creo que este no es un foro para escribir este tipo de cosas. Tu comentario es de lo más desacertado a la vez de inoportuno, haztelo mirar.
A lo que interesa, sinceramente creo que este es un problema de difícil gestión. El barça no solo tiene a los bajitos si no también a Keita no nos olvidemos y el malí ha sido muy utilizado y necesario a lo largo de la liga, utilizado como medida de contención y trabajo extra en el centro del campo, cosa que no se puede olvidar.
Es innegable que los 4 juntos no podrán jugar, lo que no tengo tan claro es que la llegada de Cesc tapone tanto la progresión de Thiago, que lo hará sin duda, pues juegan en posiciones y de maneras diferentes. Soy de la opinión que las rotaciones son buenas y estos 2 jugadores (Cesc y Thiago) darán un plus de competitividad a una posición del campo esencial en el juego del barça y que podría correr el riesgo de acomodarse. La liga es muy larga y hay demasiados partidos como para pensar que no van a tener minutos todos estos jugadores, igualmente nunca puedes tener todo lo que quieres y todos tendrán que conformarse.
Lo del debate de la edad de Xavi me parece algo muy subjetivo ya que lo vengo oyendo hace unos años y a cada año que pasa parece que Xavi juegue mejor, pero ya son 30 tacos y si falla Xavi el juego del barça se resentiría mucho. Y ahí es donde a mi modo de ver entra Cesc, pues aún siendo un jugador algo diferente es el que tiene cualidades más parecidas a Xavi. Las combinaciones que se me pasan por la cabeza contando a los 5 me parecen todas ganadoras pero gestionar eso puede ser complicado. Al igual que otros compañeros pienso que los jugadores están para jugar y no para decidir fichajes, tras sus declaraciones quizás les hubiese dado un toque de atención, los jefes deben de ser otros y no ellos.
Creo que la posición de central debería haberse reforzado también pero por lo visto no lo han creído así en el club, mis reservas tengo.
Sinceramente pienso que el principal desafío de Pep en esta temporada es mantener la competitividad de sus jugadores sin que ninguno se sienta a disgusto con su papel. Todo esto aderezado con un Madrid muy reforzado y con mucha hambre crea una situación muy complicada.
#18 Diego dijo,
6 agosto 2011 3:29 pm
Opino que es mas capricho de Guardiola que de Rosell, el cual es reticente a “tirar” ese dinero teniendo a un Thiago en estado de gracia gratis. Por eso creo que el fichaje se esta retrasando mucho mas de lo esperado. Al Barsa no le hace falta. cuando ha jugado con Xavi e Iniesta en la Seleccion no ha echo mucho, con lo que si lo que quieren es un recambio para Xavi cuando este se retire, es preferible la opcion de Thiago que estando a su lado puede crecer una barbaridad
#19 Fàbregas y el Barça: el sello a una historia de amor » Diarios de Futbol dijo,
16 agosto 2011 6:38 am
[...] En DDF| Cesc Fàbregas: ¿la necesidad o el capricho? [...]