Querido y odiado. Respetado y ninguneado. Idolatrado y vilipendiado. Y todo a partes iguales. Es lo que tiene estar tallado en madera de genio. Gutistas y antigutistas. O blanco o negro, o todo o nada. No hay lugar para pasos intermedios ni para el equilibrio. Me da la sensación, desde fuera, de que a José María Gutiérrez se le recordará por muchos años en el graderío del Bernabéu: Y quizá no será tanto por lo que ofreció de corto en sus años como madridista (ejemplo de irregularidad durante sus quince temporadas en la primera plantilla) como por la peculiaridad del personaje y su fútbol selecto y minimalista.
Guti sigue repartiendo invitaciones de gol entre sus colegas a casi 3.000 kilómetros del coliseo de Concha Espina. Ha sido un año complicado, de adaptación a un nuevo fútbol y un nuevo país con final feliz. Pero él no olvida al club que le hizo crecer como persona y como futbolista. No pierde la oportunidad, como en la entrevista para La Gaceta, de dejar claras sus impresiones sobre la actualidad del club blanco en cuanto tiene la ocasión. Irradia madridismo y respeto al club y a su afición. En estos tiempos en los que ese concepto de “valores” aparece tan manoseado, declaraciones como las de Guti, madridista de cuna, deberían ser más tenidas en cuenta por quienes más las ignoran.
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#1 Bp dijo,
28 junio 2011 12:13 pm
Se lo merece sí o sí. Cuántos jugadores pueden decir que han estado 15 años en la primera plantilla del Real Madrid?
Pues eso.
Ahora, que espere turno, que todavía no se ha hecho homenaje a un madridista de pura cepa que ha conseguido ser nada menos que el primer seleccionador campeón del mundo con España.
#2 Miquel dijo,
28 junio 2011 12:19 pm
Estoy con BP. No soy del Madrid ni ‘gutista’ (?) pero algo tiene que tener un jugador para estar quince años en un club de máxima exigencia como el Madrid para que se le dé una despedida un poco más digna.
Saludos
#3 josef84 dijo,
28 junio 2011 12:34 pm
Estoy de acuerdo en que se le de un partido homenaje. ¿Pero que tal cuando se retire? Además, como dice BP, no está el primero en la cola: Vicente del Bosque (aunque mientras siga Floren no creo que se le haga) y Raúl lo merecen mucho antes que Gutierrez.
#4 filore dijo,
28 junio 2011 12:55 pm
Se lo merece si o si: ¿cuantos socios del Pachá de Madrid han aguantado sin darse de baja durante 15 años?
#5 dani_focusrs dijo,
28 junio 2011 12:59 pm
#4 filore , vaya chorrada de comentario.
Si se lo merece, igual que Raul por ejemplo.
#6 Juampex dijo,
28 junio 2011 2:12 pm
Como tan bien explica el Sr. Barba con Guti creo que casi siempre se peca de extremismo, y ahora con esa “demanda encubierta” de un homenaje puede que vuelva a ocurrir.Tratando de poner el tema en su justa medida (en lo que yo creo que sería su justa medida, más bien), ahi van unas pinceladas:
- Efectivamente, Guti ha estado todos esos años dentro de la institución, pero también debemos pensar en qué importancia y peso tuvo este señor durante todos esos años. Dentro del terreno de juego, podríamos definirlo como un jugador que tuvo algunas grandes tardes, algunas buenas actuaciones y muchas actuaciones en que directamente se borró sea por la vía de autoexpulsarse o por la vía de la displicencia. A nivel de aportación a los objetivos del equipo, con la perspectiva que da el tiempo, diría que solo tuvo una participación relevante en aquella temporada que jugó de delantero con Del Bosque y retazos de la segunda con Schuster en el banquillo. En el resto, a mi juicio, autentico Síndrome Guadiana.(por lo de aparece y desaparece)
- Sobre el homenaje en sí. Entiendo que sería razonable homenajearle en el mismo modo que considero que no pasa nada porque no se haga hasta que se retire. O incluso si no se hace. Señores, Zidane no lleva 22 años en el Madrid, pero no conozco a nadie que haya puesto en duda su afinidad madridista ni ahora que está dentro del club ni cuando no estaba hace dos años. Un señor reconocido unanimemente como de los mejores que han lucido esa camiseta tuvo como homenaje el aplauso recibido tras su último partido de liga frente al Villareal. Ah, y me abstengo de hablar sobre la liquidación de los contratos en cada caso.
- Por supuesto, no voy a obviar lo que ha hecho el Señor Gutierrez dentro del Madrid, la gran cantidad de títulos en que participó y sobre todo, la imagen que tienen de él muchos madridistas.Para mí, un buen jugador. A años luz de otros con los que ha compartido vestuario, pero posiblemente el canterano con mejor técnica de los últimos 15 años.
En conclusión, creo que no habría que ignorarlo (como parece que se siente él) pero tampoco tomarlo como el madridismo hecho carne.
#7 tubilando dijo,
28 junio 2011 3:13 pm
Dice acerca de Cristiano Ronaldo: “No le critico. Es un jugador determinante, pero en los partidos importantes todavía no ha dado la talla que debería ni ha estado al nivel de Messi. Por eso, Messi está por encima”.
Me resulta curioso que lo diga Guti, precisamente un jugador al que siempre se le achacó lo mismo.
#8 filore dijo,
28 junio 2011 3:20 pm
@dani_focurs:
Sentido del humor, tío. Sentido del humor. No le pidas a los demás que sientan respeto por otra persona. Es antinatural y bastante infantil. ¿Sentir respeto por un tío que se ha pasado 15 años conformándose con ser suplente y que ha ganado lo que ha querido y más sin un espíritu combativo y luchador? Lo siento pero no.
Si quieres te ríes y sino a lo tuyo. Es tan sencillo como eso.
Ni siento respeto por Guti, ni lo siento por ningún otro futbolista. Veo el fútbol para divertirme, no para hacerme pajas mentales (y de las otras).
#9 emedepan dijo,
28 junio 2011 4:05 pm
Creo que en su último partido en el Bernabeu ya le ovacionaron y se despidió. ¿O se refiere a hacerle algún tipo de homenaje? ¿Algo estilo partido o torneo en honor a Guti? Si es así, supongo que ya lo tendrá (merecidamente) cuando se retire . En todo caso, me de cierta vergüenza ajena la gente que propone un homenaje a si mismo…
@filore
Pues para no hacerte pajas mentales, no veas… Creo que tú mismo admites que tu comentario era una chorrada (o chiste o tontería o como quieras llamarlo).
#10 filore dijo,
28 junio 2011 4:14 pm
Pues claro que mi comentario es una chorrada, del mismo calibre que los partidos de homenaje que ninguno de los aqui comentaristas verán cuando se lleven a cabo.
Menos hipocresía y más ironía.
Esto es fútbol. A veces se os olvida.
#11 Teo dijo,
28 junio 2011 5:48 pm
A ver, que el Madrid sí invitó al Schalke primero y al Galatasaray después para jugar el trofeo Santiago Bernabeu de este año. Era el modo en el que el club pensaba homenajear este mismo verano, por lo menos a uno de sus dos iconos madridistas de los últimos 15 años. Lo que pasa es que tanto Schalke como Galatasaray tienen que jugar fases previas de la Europa League, por lo que han tenido que denegar la invitación del Real Madrid. No ha sido que Florentino se ha olvidado de Guti y de Raúl, sino que el calendario es el que es.
#12 Teo dijo,
28 junio 2011 6:05 pm
Fe de erratas: donde dije Galatasaray, quise decir Besiktas.
El Madrid invitó a Schalke y Besiktas y ambos tuvieron que declinar la invitación. El Galatasaray es este año el club invitado al trofeo Santiago Bernabéu.
#13 emedepan dijo,
28 junio 2011 6:37 pm
@filore
Creo que a ti se te olvida que esto son los comentarios de un blog de fútbol. Me parece un pelín excesivo dar lecciones y analizar a la gente en base a lo que se opina en 4 líneas o de si les gusta o no tu chiste. Repasa la de cosas que nos has dicho en un momento sólo porqué un comentarista ha dicho que tu chiste era un chorrada (cosa que admites). Si te vas a dedicar al humor, tendrás que aceptar las críticas hombre
#14 filore dijo,
28 junio 2011 6:57 pm
Y las acepto m d pan, del mismo modo que sigo pensando que me parece una absoluta bobada reclamar por un partido de homenaje q ninguno de vosotros vais a ver.
Yo no soy humorista, ni me dedico al humorismo, es sólo q me causa depresión ver la solemnidad con la que algunos os tomáis este DEPORTE (repito: DEPORTE).
#15 filore dijo,
28 junio 2011 6:59 pm
La diferencia es q yo soy consciente de mis chorradas y vosotros no sólo no sois conscientes de las vuestras, sino que os las tomáis en serio. Como si el fútbol fuese serio…
Preguntad en Hacienda sobre la seriedad del fútbol y ya verás q de risas nos echamos.
Homenajes a Guti…madre mía…q risa.
#16 emedepan dijo,
28 junio 2011 7:26 pm
Nada, veo que tienes un discurso que tienes ganas de sacar y aprovechas lo que sea para ello. Sigo sin entender que es lo que has leído para que te de la impresión que nos importa el fútbol más que nuestras madres. Que opine que el Madrid le debe cierto reconocimiento a Guti por su trayectoria (el Madrid, no España, la Comunidad Europea o la población mundial unida de las manos formando la palabra Guti), no quiere decir que sea algo que me quita el sueño. Es más, me da absolutamente igual. Por mi como si le ponen su nombre a un baño del fondo norte.
Que me parece perfecto tu discurso de que no hay que tomarse en serio el fútbol. Tienes mi voto. Pero no sé a que narices viene. Es más, es como insistir en que la tierra es redonda. TFTI.
#17 Benton Brunswick dijo,
28 junio 2011 7:38 pm
Los homenajes y premios se tienen que dar cuando se merecen. Cuando se entregan a toro pasado, pierden gran parte de su valor y su sentido. Y Guti, sin ser santo de mi devoción, se lo merece. Con todo lo bueno y con todo lo malo que tenía como futbolista.
Sospecho que hasta que no pasen varios años, no valoraremos lo que ha significado un futbolista como él, capaz de levantarnos de nuestros asientos pero también capaz de provocarnos enormes cabreos. El fútbol siempre ha sido un deporte de sentimientos, que irremediablemente provoca identificación y empatía con ciertos jugadores. Guti lo conseguía con mucha gente. Ahora veo a mi Madrid, y cada vez escasean más esos sentimientos.
Por lo que veo y escucho en el estadio, tengo la sensación de que gran parte de los socios y aficionados del Madrid está empezando a echar de menos a futbolistas que les representen, que hayan mamado desde pequeñitos madridismo puro. El “Útimo Boy Scout” parece Casillas, y no se vislumbra ningún relevo a corto plazo.
#18 sacra21 dijo,
28 junio 2011 9:56 pm
Nunca me gustó Guti.
Muchas temporadas se le quiso convertir en el cerebro del equipo…
En mi opinión, sinceramente, no llegaría ni a decir que hizo muchos partidos buenos, yo más bien diría que algunas jugadas, no más de 25 pases de crack y no más de 10 partidos buenos en sus 15 temporadas, que se dice pronto.
Ni defendía, ni te ganaba un partido. Yo creo que hay que pedirle muuucho más a un jugador de fútbol del real madrid. Creo que algunos de los que jugamos a fútbol, si nos dedicáramos durante el partido a descansar, alguna jugada que otra haríamos de su estilo…
De lo poco que discrepo con Segurola, gutista confesado…
#19 J1nka dijo,
28 junio 2011 11:41 pm
#18 10 partidos buenos en 15 años? Una cosa es tener cada uno una opinión y otra distinta soltar barbaridades. Guti ha tenido muchísimos más de 10 partidos buenos en el Real Madrid, y no hace falta ser Gutista, ni siquiera antiGutista, para reconocerlo.
#20 futbolsinhumo dijo,
29 junio 2011 12:43 am
Guti ha sido un buen jugador con muy mala prensa. Merece un homenaje por tantos años en el Madrid siendo un jugador importante (ya sea como titular o suplente), pero reclamar un homenaje queda feo y forzado.
#21 Bp dijo,
29 junio 2011 11:37 am
Dedicado a 18# Sacra:
Guti, el jugador que SÍ ganaba partidos (y ligas?)
http://www.youtube.com/watch?v=hFZWNE_yoxw&feature=related
#22 Bp dijo,
29 junio 2011 11:59 am
#6 Juanpex
Creo que resumes con mucha frialdad (que no es fácil en este caso!) lo que es Guti.
Creo que ha sido algo más que simplemente un jugador indolente que tuvo la suerte de ser de la cantera del Madrid. Pero por otro lado, incluso los que admiramos a Guti debemos reconocer que pudo haber dado más de lo que dió.
Has sacado el tema de las expulsiones. He estado chequeando los datos de la LFP temporada por temporada, y el dato de partidos, minutos y expulsiones es el siguiente:
Partidos jugados: 387
Minutos jugados: 22542
Expulsiones: 7
Esto nos da una media de una expulsión cada 55 partidos. Este dato quizá confunda, ya que Guti ha sido muchas veces suplente, o siendo titular no solía terminar los partidos. Sirva la comparación por minutos: 1 expulsión cada 3.220 minutos.
Está claro que para un jugador de su perfil, 7 expulsiones son demasiadas. Pero sinceramente, creo que se exagera siempre el tema de las expulsiones. Cada vez que se habla de Guti sale la frase “se borraba de los partidos con continuas expulsiones”, lo cual creo que es muy exagerado.
Por ejemplo, en tu comentario citas a Zidane, jugador que precisamente no se puede decir que fuera ejemplo de fair play, y sin embargo nadie habla de él como de un jugador que se autoexpulsaba dejando mermado a su equipo.
Por otro lado, totalmente de acuerdo en lo que hablas de Zidane, y la comparación con Guti.
#23 emedepan dijo,
29 junio 2011 12:30 pm
Por poner otro ejemplo, como jugador Guardiola tiene 10 expulsiones en menos partidos. Y nadie diría que se borraba. Simplemente, son gente de sangre caliente.
Yo a Guti le veo muchas similitudes con De La Peña. Dos jugadores que vivían de genialidades, pero que les faltó continuidad en su juego y muchas veces la confianza de los entrenadores. De hecho, pese a ser considerados grandes jugadores, ninguno de los dos tuvo mucha presencia en la selección. Quizás no eran los jugadores ideales para la época que les tocó jugar, donde a los 11 futbolistas se les exigía currar. Recuerdo por ejemplo una época en la que Guti jugó de delantero, libre por lo tanto de toda obligación defensiva, y se hinchó a marcar goles.
De todas formas, me da la sensación que a veces se ningunea demasiado fácilmente la carrera de ciertos jugadores. Guardiola conserva por ejemplo un gran cartel como jugador, pero si comparas fríamente su carrera, es complicado decir que fue mejor que la de Guti. Y Guardiola sigue saliendo en las mejores alienaciones históricas del Barça (y hay gente que sigue pensando que es mejor que Xavi), mientras que nadie pondría a Guti en una del Madrid. Probablemente la forma de ser de ambos tenga mucho que ver.
#24 Ramón Flores dijo,
29 junio 2011 12:49 pm
@emedepan, creo que aquí de nuevo entramos en el territorio borroso de lo que es un “gran futbolista”, o un “buen futbolista” a secas. A mí Guti me ha parecido uno de los mejores centrocampistas ofensivos que he visto en mi vida, en el sentido de que podía hacer cualquier cosa con el balón: las fáciles, las difíciles y, muy frecuentemente, las imposibles. Sin embargo, no lo incluiría en el equipo ideal del Madrid de los últimos 25 años (época que más o menos controlo), ni seguramente en el segundo, ni en el tercero. Porque Guti, tan asombroso técnicamente, no poseía la que quizá es la primera cualidad que debe tener un jugador de un gran equipo: la fiabilidad. Por eso tuvo siempre la desconfianza de entrenadores y aficionados, por eso pesó en el Madrid mucho menos de lo que debió hacerlo por capacidad, y por eso no aparecerá nunca en esas alineaciones históricas. Era un jugador para maravillarse, pero no para ir a la guerra con él.
Creo que la comparación de carreras con Guardiola está muy desequilibrada a favor del catalán. Con muchas menos cualidades, la influencia de Pep en dos equipos impresionantes (el Dream Team y el Barça de Van Gaal) fue enorme. Yo creo que en su puesto no he visto a nadie mejor que él -sí a su nivel-.
Saludos
#25 emedepan dijo,
29 junio 2011 1:04 pm
@Ramón Flores
Si, yo también me quedaría con la de Guardiola, porqué estoy de acuerdo con lo que comentas. Ser una pieza vital en un equipo acaba siendo más importante que las cualidades técnicas que se puedan tener. Pienso por ejemplo en Puyol. Un jugador que fríamente podríamos discutir si es mejor o peor central que muchos otros, pero que sin duda ha sido determinante en los éxitos del Barça y la selección.
#26 sacra21 dijo,
29 junio 2011 9:10 pm
J1nka
Estoy de acuerdo contigo en que exagero mi comentario (no son diez-diez…) De todas maneras a ver si me puedo expresar mejor: cuando pienso en Guti no me viene la imagen de un gran futbolista, solamente algunos flashes (pocos-pocos) y ligando con esto:
a BP
Recuerdo ese partido… ¡tremendo!
Sigo pensando que, aún así, no llegó a tener una regularidad “sostenible” para poder decir que decidía partidos… a mí me parece que hay que pedirle más
De la Peña tamb creo que sería el más parecido.
#27 ay el tito dijo,
30 junio 2011 12:02 am
no es por nada, pero dar bola a un medio fascistoide como la Gaceta, tiene bemoles la cosa. no digo que se sea afín, pero cada click que se hace al medio, le dais motivos para que siga existiendo.
y todavía espero que digáis algo de la Cope, que habláis del País y aquí criticáis lo que os interesa (no sé si con intencionalidad o no, ahí ya no me meto).
no sé cuál es el baremo que utilizais para utilizar medios y/o criticarlos.
#28 Kurono dijo,
30 junio 2011 7:37 pm
Pues emedepan, Guardiola acutaba en una posición más defensiva, lo cual acarrea, pues, mayor riesgo a que cometas faltas y expulsiones; mientras las posiciones de Guti eran de un jugador más ofensivo.
Por mi parte, Guti sufría mucho cuando neciamente se obsesionaron en colocarlo en la medular, siendo un mediapunta/delantero y eso provocaba su “incapacidad” para defender, (porque de joven no le enseñaron nada de defender).
Otra situaciòn es que se “borrara” de los partidos provocando tarjetas tontas para “cumplir el ciclo”, las “lesiones” que milagrosamente desaparecían o sus constantes viajes a loas discotecas. Y eso, francamente dejaba muy mal la reputación de Guti, sobret dodo por la indolencia sobre la cancha que siempre lo caracterizó y su constante irregularidad.
Personalmente se me hace bastante triste que los “ídolos” pidan que se les haga un homenaje, esto si es una muestra terrible de egocentrismo.
#29 Uno dijo,
1 julio 2011 8:14 am
Creo que se merece un homenaje como futbolista, no estamos hablando de temas personales. Lo explico mejor.
No se trata de desmenuzar si ha sido un grande, un bueno o un normal futbolista, se trata de observar a un jugador que ha estado todos esos años ofreciendo un rendimiento. Algunos años mejores y otros peores y quizás infravalorado por el potencial que tenía.
Es decir como podía hacerlo mucho mejor no se apreciaba lo que sí hacia bien, me viene a la cabeza esos años sumando más de 10 goles por temporada en la delantera, siendo el parche en todos lados, luego por la izquierda, siendo el eje de la creación cuando estaba Ronaldo y faltaba Zidane, en el medicocentro o aquellas gotas geniales en ciertos momentos.
El canterano de 15 años en el Madrid está tan en extición que cualquiera que lo consiga merece un reconocimiento, porque dota una identidad y porque además fué un jugador que en ocasiones ha pagado una entrada, si nunca fué titular indiscutible será por algo, pero si todos los entrenadores acababan echando mano de él será por algo también, ¿o no?
15 años en el Madrid no los consigue cualquiera, lo de su vida extradeportiva me parece que no entra a debate ahora, se lo merece porque es reconocer algo a la cantera después de años de desprecio. Es un rayo de esperanza blanca en Baldebebas, un reflejo de que hubo un dia en que si se podía llegar y la leve ilusión para que el chaval que se parte la cara en el barro recuerde que no hace tanto que jugaban y contaban canteranos en el Real Madrid.
#30 Uno dijo,
1 julio 2011 8:18 am
Pensandolo mejor creo que ni siquiera habría que pensar tanto en merecimientos como ver si es necesario y yo creo que no puede haber un momento en el que un homenaje a un canterano sea más necesario que este.
#31 Uno dijo,
1 julio 2011 8:19 am
Y por cierto Borja creo qeu en tu post dejas entrever que opinas de la misma manera, o no?
#32 Pispou dijo,
1 julio 2011 10:20 am
“El partido de homenaje a un jugador es como cuando una mujer te hace el amor por pena, no quiero volver oír hablar más de él.” George Best
#33 Ciri4n dijo,
1 julio 2011 1:01 pm
FCB 3 – Madrid 3
Soy culé y ese partido será recordado por dos cosas.
– Primer hat trick de Messi, su primera gran actuación
– La lección de futbol que dio Guti frente a Xavi e Iniesta.
http://archivo.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/cronica/es/desarrollo/748495.html
#34 tubilando dijo,
1 julio 2011 2:36 pm
Siendo Guti un gran jugador, no recuerdo actuaciones suyas destacadas en competiciones internacionales. Lo digo porque le achaca a Cristiano Ronaldo algo parecido de lo que a él mismo le ocurría.
#35 SergioAlonso dijo,
4 julio 2011 3:27 am
Igual si hubiese sudado la camiseta, se lo mereceería. Que le den, por cabeza loca