“Messi tuvo la suerte de no darle en la cara” [Sergio Ramos, la locuacidad es gratuita]
“Ir a la selección sería muy bonito” [Víctor Valdés. Muchos pensamos que si alguien falta, es él.]
“Ziganda es el peor entrenador y la peor persona que he conocido” [Hugo Viana, aún marcado dos años después de su 'experiencia Cuco']
“Blatter cometió un gran error concediendo el Mundial a Sudáfrica” [Uli Hoeness, habla en boca de muchos]
“Estoy que reviento por ir al Santos” [Robinho, que ya no sabe ni lo que quiere]
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#1 Puyol dijo,
27 enero 2010 10:04 pm
Vaya, creí que solo era la prensa la que hablaba del Barcelona. debí entender mal
#2 Youse dijo,
27 enero 2010 10:05 pm
Que hay ciudades que son más “seguras” que Sudafrica lo sabe todo el mundo , pero vamos que si alguien quiere hacer un atentado da igual donde se celebre el evento deportivo. Sin ir muy lejos , uno de los atentados mas famosos en un evento de este tipo fue en las olimpiadas de Munich en Alemanina donde que curioso es originario el señor Hoeness
#3 Youse dijo,
27 enero 2010 10:09 pm
PD
En la frase de Ramos , en vez de locuacidad gratuita lo titularia Sergio Ramos maestro de la obviedad.
#4 M dijo,
27 enero 2010 10:41 pm
Dar una hostia en la cara no es cuestión de suerte, ¿no?
DDDDD
#5 AliaZ dijo,
27 enero 2010 10:44 pm
El problema con Valdés no es tanto si es seleccionable o no, que yo creo que lo es perfectamente y que si jugase lo haría muy bien, sino… ¿por qué, para qué? ¿Qué añadiría? Como porteros reserva, Palop (que recordemos hizo un partidazo de padre y muy señor mío hace apenas dos semanas ante el Barça) y Reina lo han hecho muy bien, y con todo lo que supone ser porteros reserva. Iraizoz o Juan Pablo también lo están haciendo bien últimamente… ¿Y de primer portero? ¿Realmente superaría a Íker? Yo creo que nos ha ido bastante bien con él bajo los palos, la verdad, y que Valdés tampoco lo haría sensiblemente mejor. Además, en la portería soy de los partidarios de que el que esté, esté, y tenga la confianza del seleccionador. Es el puesto donde más influye la confianza y la seguridad. De todas formas es un poco lo mismo del último año y medio: cada vez que Casillas encadena dos partidos malos, sale el run-run de Valdés, hasta que vuelve a recordar quién es y acalla los rumores, y así sucesivamente.
#6 Vid dijo,
27 enero 2010 10:49 pm
La de Robinho es buenísima!! (y lo que hubiera ganado este muchacho si hubiera seguido en el Madrid…se le metió en la cabeza que se iba y se estropeó el futuro él solo).
La de Ramos he escuchado esta mañana la rueda de prensa y no la veo una frase lapidaria simplemente le preguntan por la jugada y contesta que si Cristiano no le hubiera dado en la cara en el forcejeo no se hubiera montado todo este revuelo, también ha dicho que Cristiano tuvo mala suerte de darle en la cara y Messi no.
#7 mostovoi dijo,
27 enero 2010 10:56 pm
Las clavais en todas, y Ramos es un bocazas. ya lo he dicho.
#8 RTVE dijo,
27 enero 2010 10:56 pm
Los de la web de RTVE se han vuelto a reir de mí, no se puede ver el partido por internet, vamos, se podía hasta el minuto 20 y algo y en una dirección no anunciada por ningún lado en la web. Luego lo han quitado y ahora solo hay basket. GRACIAS PAYASETES!!
#9 Andoni dijo,
27 enero 2010 11:01 pm
Robinho no sabe ni lo que quiere. Lo mismo que un día le da por ir de amarillo, horas más tarde vuelve a casa porque se ha cansado y ahora quiere de azul.
Tenía futuro, pero el chico está perdidísimo. Aún así, le deseo lo mejor.
Un saludo desde NosGustaElFutbol.com
#10 Youse dijo,
27 enero 2010 11:41 pm
Sobre mi comentario sobre Alemania , supongo que Hoeness se referira a los turistas que van a ver el mundial , y ahi si que es cierto que hay un problema con Sudafrica.
#11 n0g0d dijo,
28 enero 2010 12:18 am
Pobrecito CR, que llegó al objetivo al tercer intento, que mala suerte, cuando podría haberlo hecho al primer intento. Además:
1.- Tiene la mala suerte de ser alto.
2.- Tiene la mala suerte de que los árbitros no entienden su forma de jugar.
3.- Tiene la mala suerte de que el árbitro no corta la jugada con antelación.
4.- … y así ad eternam
Con lo fácil que es decir que uno ha enviado a la enfermería a un tío y ya ha demostrado anteriormente que no sabe perder y es violento cuando las cosas no le salen como quiere. Pues no, tienen que meter al Barça y a Messi aunque sea con un ejemplo comparativo absurdo como este.
#12 n0g0d dijo,
28 enero 2010 12:22 am
#5 AliaZ dijo,
27 Enero 2010 10:44 pm
El problema de Valdés está muy claro. Es del Barça ¿para qué otro más en la selección?.
Quizás sería conveniente llevarlo porque a día de hoy es al menos el segundo mejor portero de España y ganador de algún Zamora que otro (y actual líder de esa clasificación), además de con una experiencia internacional de primera índole en partidos importantísimos.
Increíble, prefieres a Palop, o Reina (éste lo entiendo a medias, del Barça se le echó en su momento y para mí es más simpático que buen portero).
#13 n0g0d dijo,
28 enero 2010 12:31 am
Por cierto, el montaje de Marca (increíble) para que pareciera que CR era agarrado a la hora del hostión
http://img10.imageshack.us/img10/7281/montajemarkca.jpg
De vergüenza ajena. Arriba la imagen real. Abajo la retocada (quien sepa de Photoshop, como yo, lo vé fácil fácil, porque está hecho fatal).
#14 dan dijo,
28 enero 2010 12:42 am
#12 n0g0d
Si valdés es zamora es en un 99% gracias al equipo. Si te tiran dos veces a porteria en todo el partido es dificil que te marquen alguno. Si es verdad que ha salvado al barça en un algunos momentos, pero aún así yo mo lo consideraría el segundo mejor portero de españa, y creo que en el barça tampoco lo tienen muy claro cuando se lo pensaron muy mucho para renovarlo en verano.
#15 Gorka dijo,
28 enero 2010 12:44 am
#13
pero es que aunque le agarre, …. no se pueden ir partiendo tabiques nasales a diestro y siniestro. ni aunque seas Cristiano Ronaldo, vamos.
Y Sergio Ramos…. dudo de que sepa incluso leer o escribir, así que obviaremos sus palabras.
#16 n0g0d dijo,
28 enero 2010 12:47 am
#14 dan dijo,
28 Enero 2010 12:42 am
En el Barça lo que quisieron es que no se subiera a la parra con el sueldo. Ya te digo yo que en el Barça si no estuvieran convencidos de él, ya hubieran buscado hace años a un sustituto o primera espada, y solo le han buscado segundos porteros de banquillo. Esto en el Barça, campeón de todos los títulos posibles, no en el Escalerillas.
Si lo tengo claro, lo peor del Valdés… es que es del Barça. Ahora es que le disparan poco. Siempre habrá una excusa para no llevarlo. Pues bien, oye.
#17 Gorka dijo,
28 enero 2010 12:47 am
#14
en algunos momentos no, no digas medias verdades y di que ha salvado al equipo en momentos clave como finales de Champions (casi casi como Reina o Diego López). Y decir que esos dos están mejor que Valdés es de risa. Palop no, está genial, pero tiene sus años y no durará mucho más..Para eso llevamos al del equipo de mi barrio, que está estupendo y salva muchos puntos a su equipo…..
#18 n0g0d dijo,
28 enero 2010 12:50 am
#17 Gorka dijo,
28 Enero 2010 12:47 am
Gorka, déjalo, si es que no hay nada que hacer.
Si he llegado a leer y escuchar que Diego López “tiene más futuro, por eso es mejor llevarlo” que Valdés. Y Diego López, es dos años mayor que Valdés.
No insistas, siempre habrá una excusa ante lo evidente. Por mucho que haya hecho paradones importantísimos que hayan llevado al Barça a lo más alto del mundo, por mucho que gane el Zamora más de una vez… Siempre habrá excusas de todo tipo.
#19 AliaZ dijo,
28 enero 2010 12:55 am
#12 n0god
Lo tuyo es increíble, macho. Que en una selección donde juegan regularmente cuatro o cinco jugadores del Barça prácticamente de indiscutibles sin ningún problema, haya quien piense que Valdés no juega porque es del Barça, es simple y llanamante producto de la paranoia.
Y si relees el mensaje, digo que Palop y Reina lo han hecho muy bien, no que sean mejores que Valdés. ¿Recordáis aquello de que “no se debe tocar un bloque que funciona bien” que tan recurrente era en el caso de Raúl (otro, por cierto, pichichi, con larga experiencia internacional, etc.? Pues eso. Por otra parte, no estoy tan seguro de que Valdés sea mejor portero que Palop; al menos a este no le recuerdo los fallos clamorosos de Valdés de hace unos años, que ha ido corregiendo con el tiempo. Y el Zamora siempre me ha parecido que daba más fe de la solidez de una defensa que de la valía de un portero.
#20 Alvaro dijo,
28 enero 2010 1:15 am
Ese es mi Robinho. Solo le ha faltado decir que allí espera ser el mejor jugador del mundo.
#21 n0g0d dijo,
28 enero 2010 1:19 am
#19 AliaZ dijo,
28 Enero 2010 12:55 am
¿?
No has entendido nada.
No me refería al seleccionador, sino a la prensa y a determinados aficionados, como es tu caso.
Siempre tenéis una excusa.
Si van ya 7, 8 o 9 del Barça, y es porque son los mejores, y hay otro que también se lo ha ganado en el campo, pues oye, que menos que probarlo también, que esto no va de cupos.
Ya me dirás que bloque forman los porteros reserva. Lo que tiene que hacer un seleccionador es complementar un bloque con buenos jugadores, que es lo que ha hecho Del Bosque. Y todo apunta a que Del Bosque va a llevarse a Valdés finalmente para probarlo.
Valdés no ha podido demostrar todavía nada en la selección. Si rompe vestuarios o si no (sin ir, ya se ha diho). Si da la cara en los momentos o partidos importantes de selección o no… Raúl… Creo que ya fue unas cuantas veces para que un seleccionador llamado Luis ARagonés pensara si debería llevarlo o no. A Valdés, es que algunos quieren negarle la simple oportunidad de que se vea si es así o no. No comparemos.
#22 chinochano dijo,
28 enero 2010 2:08 am
una pregunta: por que tras la exhaustiva cobertura inicial de la Copa de Africa, habeis dejado de contar cosas de ella? Es por el atentado?
#23 Taperguare dijo,
28 enero 2010 2:29 am
V.V. es un portero como la copa de un pino. Decir lo contrario es no tener ni idea. Jamás le he oído a ningúnh profesional competente dudar de Valdés. La prensa (cierta prensa) vive en un mundo paralelos.
#24 juni dijo,
28 enero 2010 3:16 am
@ nogod
Patético el MARCA, cada vez andan peor. ¿Qué es lo que pretenden con todo este circo mediático por una fuerte agresión de un jugador a otro?¿Hasta donde llega la paranoia de la prensa amarilla por vender periódicos?. Lástima del Marca, si tenéis oportunidad de ver una edición de dicho periódico hace 10 años os daréis cuenta del daño que se le ha hecho a la prensa deportiva al tratar el deporte con la ligereza de periodicuchos relajaesfínteres como el Qué¡.
Que te guste el deporte, no quiere decir que seas tonto, y menos radical. Aunque por desgracia, y leyendo sus foros, cada vez lo están consiguiendo más. Poco a poco el circo mediático que han montado sustituye la afición por el deporte con forofismo barato hacia lo español o hacia los dos grandes monopolios como son el Madrid y el Barça.
Por suerte quedan sitios como diarios de fútbol, o algunos periodistas como Segurola o Enric González, capaces de dar un toque algo acorde a esta bazofia.
Ale, ya me he despachao a gusto, xDDD.
Es que cuando uno ve esas cosas…
Un saludo
#25 alexjuve dijo,
28 enero 2010 4:25 am
penoso lo de los diarios españoles q tienen el descaro de decir que la jugada de cristiano y la de messi son similares, no soy pro barca ni nada cercano, pero no se pueden mimar conductas como la de cristiano, sea o no intencional, le rompió la nariz a un jugador, alfredo relaño apesta, realmente apesta, me encanta como escribe pero está demasiado viciado por el madrid, hablando día a día del villarato
#26 Sergio dijo,
28 enero 2010 4:35 am
Robinho es un niñato y un cretino.
#27 Manuelinho eF dijo,
28 enero 2010 4:55 am
Que el tema de Cristiano Ronaldo y su codo siga dando que hablar me parece ya insultante. Si le rompe la nariz a un rival ¿Como demonios no quiere que lo sancionen? Cualquier excusa es absurda y todas las comparaciones odiosas (y a estas alturas asquerosas ya)
#28 Mostovoi dijo,
28 enero 2010 9:33 am
Lo de CR9 me parece penoso, se intento zafar de un rival, le dio un codazo, le rompio la nariz, tarjeta rojo, y sanción de 1-2 partidos (un lance del juego). No se que tiene todo esto de extraño, de conspiranoico, de Villarato etc etc. Lamentable lo del Madrid (Y digo Madrid porque ya salieron Valdano , Ramos, etc quejandose. Así que no solo son Marca y As).
Y sergio Ramos es un bocazas y un garrulo, que se vaya a hacerle un bombo a la amaia Salamanca que así por lo menos aprovecha su tiempo mejor que diciendo jilipoyeces en la sala de prensa.
#29 Alfredo dijo,
28 enero 2010 10:24 am
Yo sigo pensando que los centrales algo tendran que decir sobre que porteros quieren a sus espaldas. Y como parece que por ahora sera Puyol-Pique, Valdes tiene posibilidades de ir. Ademas, un portero es necesario para parar, no para contar chistes (sin quitar méritos a Reina, que tambien es muy bueno).
#30 J dijo,
28 enero 2010 11:07 am
25 alexjuve dijo,
28 Enero 2010 4:25 am
penoso lo de los diarios españoles q tienen el descaro de decir que la jugada de cristiano y la de messi son similares
—
Es que son similares, parecidas. Lo que NO son es iguales. El problema no es decir eso, sino sino hacer ver que se deben juzgar de igual modo (y entender que similar es lo mismo que igual).
#31 J dijo,
28 enero 2010 11:14 am
#27 Manuelinho eF dijo,
28 Enero 2010 4:55 am
Que el tema de Cristiano Ronaldo y su codo siga dando que hablar me parece ya insultante. Si le rompe la nariz a un rival ¿Como demonios no quiere que lo sancionen?
—
Coño, creía que era clarísimo: porque él defiende que no fue intencionado (el darle en la cara) y que fue la lesión de produce de forma fortuita. Yo creo que, a pesar de ello, todo lo que ocurrido con la dichosa jugada es correcto: expulsión justa y sanción merecida (si el número de partidos ya es el justo o no, ya ni idea). Anoche decía Lotina exactamente lo mismo que estoy diciendo yo cuando le preguntaron. No es por darme razón, es simplemente para resaltar que no tiene nada de raro opinar eso mismo, porque muchos quereis ver cosas raras (u asquerosas) si se opina de algo distinto.
#32 Yolco dijo,
28 enero 2010 11:48 am
Otra frase mas:
“España tiene la suerte de que Valdes naciera en Cataluña”.
Que malo es el hombre!!
#33 david dijo,
28 enero 2010 12:39 pm
Y Juanma Lillo no ha dicho nada últimamente?
#34 Lemo dijo,
28 enero 2010 12:50 pm
#2 Youse
Sudáfrica no es una ciudad…..
#35 n0g0d dijo,
28 enero 2010 3:58 pm
#30 J dijo,
28 Enero 2010 11:07 am
Son tan similares como un huevo a una castaña.
Messi bracea durante varios segundos (con los dos brazos) con un agarre continuo y con los dos brazos, en plan abrazo de oso de Marc Valiente.
CR tira tres golpes hacia atrás a la altura de la cabeza del jugador contrario, con un mínimo agarre de quizás un segundo y de hecho el último golpe, el que acierta, se produce cuando no le estaba sosteniendo el jugador malaguista.
Por no hablar, que uno lesiona y hace sangrar al contrario. Nimiedad esta que, se cubre con los ya consabidos “es que es más bajito”, “es que uno acierta y otro no”… Acertar… Uno fue a dar con el mismo brazo y lo hizo al tercer intento cuando YA NO ERA SUJETADO. El otro ni dio, ni quiso dar al contrario, que le abrazaba.
Vamos, situaciones calcadas.
#36 J dijo,
28 enero 2010 5:18 pm
Bueno, está claro que tú las ves claramente diferentes, tanto que son radicalmente disitintas: como un huevo y una castaña. Yo tengo un amigo (muy) culé que dicen que son calcadas (he discutido con él que no) y maneja la teoría de la puntería y la mala suerte (tampoco estoy de acuerdo en que algo a tener en cuenta). Cosas de la vida. Yo sólo he dicho que son similares, que tienen cosas en común, y me reafirmo en ello, porque me resulta evidente. Son las diferencias que hay las que hacen que deben juzgarse de distinto modo. Claro, que eso no cambia en nada las consecuencias: roja clara y sanción posterior merecida. Cosas parecidas presentan diferencias, en eso espero que estemos de acuerdo.
Es curioso que digas que los golpes son la altura de la cabeza, cuando en la foto del impacto se ve claramente a Mtiliga agachado (por efecto de la carrera) y su cabeza a la altura del pecho de Ronaldo. Supongo que querrás recalcar que para ti el golpe se da intencionadamente en la cara, buscando ese impacto. Bastaba con haberlo dicho. Si lo crees, no pasa nada. Es un acto de fe, y como tal no te lo voy a discutir.
#37 david dijo,
28 enero 2010 6:24 pm
Ahí os dejo otra:
“Me parecería raro no seguir como técnico”
José Aurelio Gay, entrenador del R.Zaragoza
http://www.heraldo.es/noticias/deportes/gay_pareceria_raro_seguir_como_tecnico.html
5 partidos – 0 victorias
Raro, rarísimo…
#38 n0g0d dijo,
28 enero 2010 11:07 pm
#36 J dijo,
28 Enero 2010 5:18 pm
Si, y yo tengo un amigo muy fanático madridista que dice que es una vergüenza si quiera hacer la comparación. ¿Qué hacemos entonces? ¿Qué lo decidan nuestros amigos?
Me da igual lo que diga mi amigo y tu amigo. Toda comparación entre una acción y otra es simplemente casualidad (y eso sin hablar del fatídico final de una de ellas).
Y bueno, no hiles tan fino… CR echa una miradita de reojo para atrás, y tira los golpes a la altura de la cabeza… obviamente, a la altura de DONDE TIENE LA CABEZA. Por supuesto que estaba agachado, hemos visto las acciones todos unas cuantas veces. No hace falta ningún acto de fé. Basta con ver las imágenes. Ver como CR mira de reojo. Y le tira varios golpes hasta que el tercero estampa y sigue corriendo (cuando ya no le cogía, cuidadín).
Acto de fé el que hay que tener para ver dos acciones tan diferentes iguales.
#39 Saranga dijo,
29 enero 2010 12:14 am
Sergio Ramos RETIRATE
#40 J dijo,
29 enero 2010 12:53 am
@nogod
Mencionaba la opinión de mi amigo (del que no he dicho que sea fanático, ¿o es que tiene eso algo ver?) para que veas hay muchas posibles visiones de la jugada, y no es descabellado decir que son jugadas parecidas, que es lo que se desprende de las andanadas de sarcasmo que has soltado en cada uno de los mensajes que has escrito sobre el tema. Tampoco dije que fueran calcadas. Entendería la ironía si hubiera dicho son “muy parecidas”, o hubiera recurrido al mala suerte o puntería.
Y decía lo del acto de fe, porque si crees que es intencionado (di por qué lo crees, porque lo dejas caer constantemente, y si no lo ves intencionado, pues también dilo) tendrás alguna razón en la que apoyarte. Si no, es porque simplemente lo crees así. Que oye, si lo ves así, lo ves así. Yo no sabría decir si lo es o no, pero no lo creo.
#41 J dijo,
29 enero 2010 12:56 am
Coño, se me ha pasado tu última frase. ¿Quién ha dicho que las jugadas sean iguales?
#42 n0g0d dijo,
29 enero 2010 1:28 am
#40 J dijo,
29 Enero 2010 12:53 am
Ahora que si uno es fanático y el otro no y no se qué… en fin.
A ver, si, yo si que pienso que fue a dar al jugador (no digo que fuera a dejarlo KO, sino que si, quiso darle) O sea, considero que fue una agresión. Y tengo una razón en que apoyarme; la razón es que lo intenta 3 veces, y mira de reojo al jugador. Hasta que la tercera impacta y sigue como si tal cosa, cuando antes del tercer impacto ya no le cogía el jugador malagueño.
También te recuerdo que no es la primera vez que Ronaldo deja pasear voluntariamente sus agresiones. En la final de la Champions le pegó un empujón a Puyol cuando ya no llegaba al balón. El otro día le pegó una patada por detrás a uno del Almería. Y en el Manchester se le expulsó también 4 veces y muestras ha dado que a veces no controla su sobreexcitación.
Me hace gracia que me digas a mí lo del acto de fé para creer algo así, como si fuera una tontería pensarlo, y más viendo su historia y lo que ocurrío aquel día si analizas las imágenes. Para mí el acto de fe, es no creerlo. Eh, que hablamos de jugadores! Que son personas. Que muchos jugadores dejan pasear el codo, los pies para hacer daño a veces, y los del Barça también lo han hecho en la historia.
Si, un acto de fé por mi parte.
#43 n0g0d dijo,
29 enero 2010 1:30 am
Tu amigo dijo que eran calcadas.
Para ti vale igual, si lo cambias por “similares”.
#44 Alexpal dijo,
29 enero 2010 1:52 am
Dios, n0g0d es Carazo camuflado, ¡por fin se ha destapado el pastel!
Que nivel de forofismo…
#45 J dijo,
29 enero 2010 2:37 am
A ver nogod, unas puntualizaciones y lo dejamos:
- El que ha mencionado el fanatismo has sido tú.
- “Vamos, situaciones calcadas.” lo has dicho tú a mi después de que yo dijera literalmente “Lo que NO son es iguales”, antes de que mencionara la opinión de mi amigo (usé “calcadas” a propósito). Sigo sin entender por qué me lo dijiste a mi (igual no te referías a mi).
- Yo pienso que mi amigo está equivocado y así se lo he dicho, pero no considero que diga tonterías, ni te lo he dicho de ti. Es su visión y punto, y él no habló de rabillos del ojo ni de intenciones. De lo que sí te acusado (directamente) es de no querer decir cosas a las claras, y andar contestando con ironías y sarcasmos desde el prinicipio.
- Si lo consideras una agresión te recuerdo que según el diccionario una agresión es “Acto de acometer a alguien para matarlo, herirlo o hacerle daño”, es decir, la intención no se refiere al hecho de soltar del brazo sino a la de hacer daño. Evidentemente, si sueltas el brazo es para que el otro se aparte o bien reciba, como advertencia y no siga dándote la brasa, eso lo hemos hecho casi todos jugando, pero no tiene que implicar querer hacer daño, pero si juegas con fuego te puedes quemar. A mi un amigo una vez me partió el labio dándome un bofetón de broma. Ni siquera me dió fuerte, pero se podría haber estado quitecito. Yo lo que pienso de la jugada es que Ronaldo soltó el brazo innecesariamente, del mismo modo que hay quien salta usando mucho los codos o quien abusa de la entrada por detrás. Jugó con fuego, se quemó (y al Madrid, aunque parece ya se esfuerzan solitos en echar gasolina al fuego), y quemó más todavía a Mtiliga. Que aprenda a controlarse y que entienda que no sólo se perjudica a él mismo. En la jugada de Messi hay un momento en que después de bracear con los brazos en cruz, suelta un golpe hacia arriba, que apenas roza a Valiente en el cuello. Innesario igualmente, pero a veces es una reacción natural. Lo que si es cierto, es que si tuviera que apostar mi dinero a que Ronaldo tuvo mala intención o si la tuvo Messi, apuesto todo al blanco.
- Si crees que debe considerarse agresión (un empujón no es una agresión, pero es cierto que Ronaldo es un jugador agresivo en el sentido coloquial de la palabra), pues vale, pero un comité no puede estimar agresión si no resulta evidente a todas luces la intención de causar daño (si vas por las buenas a soltarle una hostia a alguien, pues sí).
- Y creo que no tengo que recurrir al diccionario para insistir más en que “parecido” o “similar” no es lo mismo que “igual”. Pero si vas insistir en que sí que he dicho que son iguales las jugadas, pues muy bien. Porque de todo lo que hemos discutido, esto es lo único que me molesta y bastante.
#46 Youse dijo,
29 enero 2010 2:54 am
Debatir donde el acto de Cristiano Ronaldo es una agresion o no , es una tonteria como la copa de un pino , en el acta arbitral no dice nada de agresion , asi que no se donde esta el debate.
Ahora sobre si son jugadas parecidas la de Messi y la de Cristiano…pues obviamente son parecidas y quien diga que no esque o bien es ciego o el termino parecido no lo contrala. El escenario de la acción es el mismo , dos jugadores que se intentan zafar de un contrario. Puede que ahi terminen las similitudes , por ejemplo segun he leido cuando Cristiano le da con el brazo el jugador del Malaga ha dejado de agarrarle , o que le mira con el rabillo del ojo…a mi esta apreciaciones me parecen un poco extrañas teniendo en cuenta que es una jugada rapida ,dudo mucho que calculara donde queria impactar o que justamente esperase a que le soltara para golpearle. Por eso creo que Sergio Ramos no va tan desencaminado cuando dice que Messi tuvo la suerte de no darle en la cara , aunque hubiese sido mejor decir que Cristiano tuvo la mala suerte de darle en la cara.
#47 Youse dijo,
29 enero 2010 3:02 am
Y ya que va de amigos , un amigo mio tambien dice que Cristiano Ronaldo esta harto de que le agarre y decide quitarselo de enmedio dandole con el brazo…viendo como le queda al otro la cara despues de la hostia no parece descabellado.
#48 J dijo,
29 enero 2010 3:12 am
Hombre, no estaría desencaminado si simplemente estuviera analizando las diferencias entre ambas jugadas (y aún así no estoy de acuerdo), pero apoya su tesis de que no deberia tener sanción en la mala suerte. Mala suerte es que Iraizoz caiga sobre el tobillo de Filipe y se lo tronche, o que Grecia tire entre los tres palos 8 veces en 6 partidos y resulte campeón de Europa. No es mala suerte ni cuestión de puntería lanzar una botella al campo y estamparla en la cabeza de alguien.
#49 J dijo,
29 enero 2010 3:13 am
errata: “o BUENA SUERTE es que Grecia…”
#50 Youse dijo,
29 enero 2010 3:23 am
No digo que no le sancionen , ni que no fuese roja . Lo unico que digo esque esa misma jugada en vez de impactarle en la cara le impacta en otro sitio , como mucho le sacan amarilla , el arbitro en el momento que ve sangre y ha visto a Cristiano brazear en plan nadador pues no duda y le expulsa.Obviamente la frase de Ramos no ha sido elegante , pero yo por ejemplo que opino que no le quiso hacer daño (el acta arbitral dice que no hay agresion) pues creo que en parte lleva razon , la lesion de Filipe siendo del Depor es una cosa que me duele muchisimo , pero Gorka no puede hacer otra cosa , es fisicamente imposible que Filipe se hubiese librado de ese impacto. Cristiano Ronaldo sin embargo pudo perfectamente no intentar apartarle con el brazo y en parte ahi viene el porque de su expulsion.
#51 J dijo,
29 enero 2010 3:37 am
Pues sí. Sólo un par de apuntes:
- cuando hablo de mala suerte en lo de Gorka y Filipe, es porque pudo ocurrir que simplemente la causara un fuerte esguince, pero el daño fue tremendo.
- he escuchado en algún sitio que los árbitros tienen la orden de no escribir cosas como “agresión” en según que jugadas, porque eso presupone intencionalidad, y salvo evidencia superclara, las intenciones no se pueden determinar (y menos sobre el campo en que la jugadas son rápidas). Por eso, dicen “acción violenta”, “juego peligroso”. Es el cmoité el que decide con pruebas de vídeo, etc… sobre las agresiones. Claro, que luego sacan tarjetas por piscinazos intepretando intención de engañar.
#52 n0g0d dijo,
29 enero 2010 9:49 am
#44 Alexpal dijo,
29 Enero 2010 1:52 am
Si para ti, dar las razones que he dado es “forofismo” ya me has dicho quien es el fanático. Menos mal que he dicho que los del Barça también lo han hecho. Y los de todos los equipos.
#45 J dijo,
29 Enero 2010 2:37 am
Por puntos:
-Si, he mencionado que mi amigo es fanático del Madrid. Pero por nada especial, simplemente porque lo es, no para que te enroques en cosas raras con ello.
-¿? Pero ¿y qué? La cuestión es que tu amigo lo decía en serio y yo, obviamente, sarcásticamente. Estaba contestando a esa parte, ya te lo he dejado claro ¿por qué sigues otra vez fijándote en esos detalles que no llevan a ningún lado?
-Sé lo que es una agresión, gracias por explicarme lo que dice el diccionaro (???). Y lo considero como tal. Tú sobre CR puedes pensar lo que quieras, porque yo no dispongo de la verdad absoluta. Pero vista la jugada y vistos los precedentes, yo estoy absolutamente convencido que es una agresión, y ya he explicado por qué.
Messi bracea con ambos brazos, retenido por el sevillista con un abrazo, y uno se le va arriba.
CR tira tres veces (después de mirar de reojo) el brazo, e impacta cuando ya estaba libre.
Si, son similares; los actores de esta comedia son jugadores de fútbol. Por favor…
-Lo que un comité no puede hacer es guiarse por las pautas de una determinada prensa o lo que tú y/o yo opinamos, eso está claro. De hecho, suerte ha tenido que no han visto posiblemente voluntariedad. Para mí, no cabe ninguna duda.
-Que sí, que no me lo repitas, que la primera vez ya estaba claro.
#53 n0g0d dijo,
29 enero 2010 10:04 am
#50 Youse dijo,
29 Enero 2010 3:23 am
Al nivel que comentas… claro que son similares! Pero a partir de ahí, se parecen como un huevo a una castaña.
De hecho, usuarios no barcelonistas ni madridistas, incluso en este mismo foro, han comentado que comparar dichos casos es de vergüenza y de caer bajo.
Qué estaba harto?… Dile a tu amigo que cuando le propina el golpe ya se había zafado. Esto hecho abajo muchos de los argumentos que se usan para defender a CR, y de hecho, el propio Marca tuvo que retocar las imágenes.
#54 Youse dijo,
29 enero 2010 12:52 pm
nOgOd
No me vengas con tonterias que yo se que tu sabes razonar mucha mejor .Por favor en el momento que le golpea tecnicamente el jugador del Malaga le ha soltado , pero esque es un golpe uno o dos segundos despues como mucho. Segun lo cuentas parece que es en otra jugada distinta , en la que CR 5 minutos despues decide darle una galleta. Lo que es bajo es mostrar una jugada que aunque es parecida no tiene ni de lejos las mismas consecuencias , de hecho a mi nunca me parecio bien que usen una jugada para justificar otra, sea la que sea , pero vamos decir que son juagadas parecidas (que no iguales) no veo que sea bajo o vergonzoso.
Pero bueno no pasa nada CR es un jugador del Madrid y esta claro que para ti es el mismo demonio ,no sere yo quien defienda su actitud , pero tus calificaciones calcadas del SPORT me parecen un poco exageradas. De todas formas me alegro mucho que no juegue a ver si sigue la racha en Riazor
#55 n0g0d dijo,
29 enero 2010 2:31 pm
#54 Youse dijo,
29 Enero 2010 12:52 pm
Que fuerte… y me dices que yo sé razonar mejor… Ojiplático me he quedado.
Vamos a ver, no se sostiene lo de “trataba de liberarse” porque ya lo había hecho. Da igual que sea 2 que 5 segundos, que 8 o que sea media hora. Ya se había ido por fuerza y potencia y tira otro golpe más. Ahora, que como tú veas, que como yo lo he contado como si fueran dos jugadas diferentes (?) o como si hubiera pasado media hora (?)… Si ya se había desasido, ya lo había hecho.
No soy sólo yo quien dice que ambas jugadas no tienen nada que ver. El Comité de competición, a parte de aficionados neutrales, también lo dicen. Es como mínimo, para hacérselo mirar.
Por otra parte, me parece muy feo que para compensar tu insulso argumento (“es un golpe uno o dos segundos despues como mucho”) comentes que
Yo no valoro a CR por ser del Madrid o no. Le valoro por lo que ha hecho en el campo, tanto en el Madrid, como sobre todo, previamente en el ManU. Y tanto en su actitud en el campo, como en su agresividad cuando no le salen las cosas como quiere (ya he comentado antes su historial reciente), como fuera de él (se permitió el lujo de decir que era una vergüenza lo de esa expulsión y los árbitros en España… vamos, que no reconoce su error ) ha mostrado suficientes precedentes como para que al menos, creo yo, juegue en el Madrid o no, se pueda pensar como yo, siendo del Barça, del Madrid y o del Móstoles.
Lo del Sport, ya te digo que sobraba. Sería fácil decir que tú comparas vergonzosamente las jugadas como el Marca (o como el propio Real Madrid, que eso es lo más grave!) pero sólo sería muestra de la falta de argumentos.