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[...] febrero: La jornada en la que cayó el Barça 31 de enero: Pedro y Guti, sangre fría 17 de enero: Cinco puntos 5 de octubre: Chico, el marcaje 30 de septiembre: Los árbitros, la prensa y el Barcelona 25 de [...]

Existe una diferencia palpable entre afirmar que “el Barça tiene menos presupuesto” y “contra el Madrid los rivales se esfuerzan más” (ya no hablo de los motivos). Mientras en el primer caso es fácilmente demostrable (se miran los presupuestos y se acabó) el segundo… el segundo, pues eso. Que depende de lo que quieras creer. No puedes partir de un hecho no demostrado, y a partir de ahí proponer causas. No están ambos casos en la misma tesitura. Y de hecho, proponías un “evidencia” anecdótica que para más INRI, en todo caso demostraría que los aficionados DE ESA ZONA (no hablamos de unos jugadores ni nada de eso) muestran mayor afición por el Madrid. Comparar ambos casos como posturas equivalentes es absurdo, como bien sabes y reconoces a medias, pues dices que “no es etéreo”..

Dejando de lado que, como reconoces tú mismo, la anecdótica apreciación de UNA CAPITAL DE PROVINCIA DETERMINADA, a ese juego absurdo que propones podemos jugar todos, con los mismos visos de realidad:

-Los catalanes son mas odiados que los madrileños, por tanto los aficionados cuando su equipo juega contra equipos catalanes presionan más a los jugadores para ganar.

-Como este año el Barça es el mejor equipo del mundo, los jugadores (no ya los aficionados) se mueren por ganar o empatar contra el mejor equipo del mundo y no contra el Madrid.

-Como el Madrid es “el equipo de España”, los aficionados lo tienen a veces como primer equipo por encima del suyo y los jugadores no se esfuerzan tanto contra él, para de paso, perjudicar al Barça (y esto lo he leído en varios foros barcelonistas por parte de los mas fanáticos…)

-Etc…

Y así “ad eternam”.

Para mí, mientras no muestres evidencias palpables de semejante absurdidad, tu afirmación tendrá los mismos visos de realidad que las que acabo de comentar.

Pero oye; si hay fanáticos barcelonistas que pueden creer estas cosas (claro, piensan que el Madrid debería estar a 12 puntos, no sólo 5, porque piensan que “son muy malos” y claro, tienen que buscarse sus excussas) tú también puedes creer las tuyas.

Pero al igual que las de un lado son risibles, las de otro no lo son menos.

Te digo más, si se investigaran estas cosas a lo mejor se llega a la conclusión de que yo estoy equivocado, y de que los jugadores en general no juegan más motivados contra ningún equipo (lógicamente habría que tomar datos de muchas temporadas para eliminar los efectos de las necesidades del equipo en cada momento). O que juegan más motivados cuando juegan contra los grandes, es decir, que el efecto afectaría tanto al Madrid como al Barça.
Saludos

Es preferible? claro.
Qué eso no significa tener ventaja? También.
Qué a pesar de ese salidas preferibles (y recepciones en casa menos preferibles, no lo olvides, que el Madrid en la primera vuelta no ha perdido un punto en casa) los madridistas preferirían estar 5 puntos por delante? Seguro.

#44 elartistamadridista dijo,

NO podemos llegar nunca al consenso de una argumentación que de partida es pueril y absurda; no solo pongo en duda las supuestas causas, sino que afirmo rotundamente que es una solemne tontería lo que estás afirmando.

Además, que veo que en tu afán de seguir con la misma trola, estás mezclando en tu ya de por si muy anecdótica “evidencia” (ejem, ejem) la atención por parte del público, con las ganas de ganarle a ese equipo. Precisamente, los fanáticos barcelonistas de los que hablaba, dicen que en varias zonas de España, al campo van más aficionados se olvidan de su equipo y prefieren apoyar al Madrid. Esa “evidencia” podría inerpretarse como te diera la gana.

Una cosa es que a nivel de afición haya mas filias y/o fobias contra Barça y/o Madrid y otra lo que tu afirmas: que contra el Madrid se esfuerzan más que contra el Barça! Esa es una excusa infantil indemostrable. Es igual que el “Villarato”; mucho también están convencidos que al Barça le pitan más a favor, pero luego miras las estadísticas, y solo le han pitado dos penalties a favor… y a que no sabes quien al que le han pitado más a favor de la liga, y menos en contra (0)???

En fin, excusas; si gana el Barça hay una explicación en base a ese esfuerzo que ponen en menor cantidad contra él. Si gana el Madrid, claro, tiene más mérito. Pues que bien.

¿No es más sencillo pensar simplemente lo más lógico? Vamos, esto es: que quizás es que el Barça lo ha hecho este año un poquito mejor que el Madrid. Al menos de momento. Pero vamos, quizás es que soy un poco fanático por pensar algo así.

Claro, y es que eso de las “visitas complicadas” no es más que para dar ánimo a la tropa. El Madrid se ha dejado puntos en San Mamés, El Molinón y El Sadar (a parte de en Sevilla y el campo del Barça). Y además, también quiere decir que ha ganado TODOS los de casa en la primera vuelta (con partidos como por ejemplo en del Racing que no le empató de milagro al final del partido mediante Canales), porque no ha tenido ahí a los grandes (que pueden arañar puntos en el Bernabéu).

Yo solo digo que yo no intercambiaría las posiciones y condiciones de uno y otro. Y no creo que ningún madridista lo hiciera si estuviera en la posición y condiciones del Barça.

Otro “amoldando” los hechos a la teoría previa. Como los fanáticos barcelonistas pero al revés.

Quien no se consuela es porque no quiere, eso está claro. Lo mismo se decía el año pasado y claro, el 2-6 del Bernabéu dio la razón… El Madrid tampoco salió motivado contra el Barça

Y si, resulta, digo yo, que a lo mejor, es que el Barça es el mejor equipo (por poco sobre el segundo)? Esto es hablar por no callar, eh? Que a lo mejor me equivoco.

Tu teoría de la motivación no es más que una excusa que tú mismo te has puesto para no reconocer la superioridad del contrario.
Para que veas… Los fanáticos del Barça piensan justamente lo mismo que tú… pero al revés. Que si el Villarreal, el Español, el Valencia… solo le ponen “eggs” contra el Barça y no contra el Madrid.

Los extremos se tocan, no cabe duda.

Posiblemente el Barça tenga más afinidad con alguna de las aficiones, cosas del modelo y de la prensa que lo vende como el mejor de la historia, “equipo anticrisis” y demas barbaridades, cuando lo mejor que tiene este Barça no sólo su ataque, ni como juega, si no su defensa (que desde que llego Guardiola no debe haber recibido más de dos goles en tres partidos)

Pero también es cierto que el Madrid se ha ganado su “mala” fama, no solo en los territorios vascos y catalanes (menos en “Sarriá”), con su “Plebeyos”, con sus clausulas de cesión, con la constante rapiña sobre otros clubs(Valencia), con su despilfarro de dinero (esto lo hacen todos los clubs, pero en el caso del madrid es sangrante)…. y eso hasta este año, la vuelta del “ser superior” con “CR7″, o “CR9″…

También es cierto que Marca y As no ayudan precisamente (suerte que tenemos los cules) que poca gente lee el MD y el Sport. Pero no olvidemos los ataques a Laporta, a Oleguer, muchas veces sacados de tiesto (o rebuscados)

Pues peor es jugar en Mestalla, Camp Nou o Sánchez Pizjuán que hacerlo en el Bernabeu, donde el Madrid cuenta sus partidos por victorias. ¿El Sardinero? ¿Cuánto hace que el Madrid no pierde en el Sardinero (ahora mismo no lo recuerdo, lo estoy buscando pero no lo veo)?

Y es falso que el Madrid tiene ya todas las salidas complicadas, aun faltan para la segunda vuelta el Ono Stadi, Riazor (como 20 años de no ganar en el feudo del Depor), el Coliseum (casi siempre se le atraganta el Getafe, vaya Dios a saber por qué), y además no debe descartarse algún equipo que haga la “machada” de ganar en el Bernabeu. El Barça, por otro lado, tiene más salidas complicadas (en cantidad, no en calidad), contra Vila-real, Sevilla, Mallorca, Atlético de Madrid, Espanyol y Real Madrid. La Liga, de todas formas, pienso se definirá con el Clásico en el Bernabeu. Aun falta bastante.

http://the-blog-meister.blogspot.com/2010/01/catedrales-canales-y-campeones.html

Segundo, parace que solo exitan el Barça y el Madrid. Si algún equipo quiere priorizar la copa del rey o un próximo partido en el que vean más posibilidades de ganar, dando descanso a jugadores importantes frente al Barça o el Madrid, está en su pleno derecho. O es una obligación jugar con todo frente a los grandes? No vaya a ser que la pureza del duelo Barça-Madrid se vea afectada por los equipuchos de segunda y su lucha por no descender o por la copilla esa del rey.

Y en todo caso, si fuese cierto lo de la motivación, el Madrid debería de preguntarse porqué los equipos piensan que a ellos sí pueden ganarles y no al Barça.

Llevas algo de razón: cada vez que oigo o veo que Ibra “descuelga” pelotas o hace de “boya” o todo eso, me viene a la cabeza Kluivert, Mendieta, Zenden y todos los fantasmas de la era Gaspar. De todas formas, vamos a darle unos partidos más aunque es sospechoso de un montón de cosas. Hace jornadas que esta desconectado.