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No defiendo esa clase a de fútbol, a mi no me gusta, pero si en el futuro al Real Madrid (mi club) o mi Seleccion (la española), la ganan así, no hay más que hacer que felicitar al rival.

Todo punto de vista es respetable.

Eso sí; estaré atento en el futuro para ver si sigues defendiendo semejante ideario cuando sea tu club o tu selección al que le hagan ese tipo de planteamiento.

Y no olvides que hablamos del campeón de sudamérica, no del Almería. Que si miramos el historial de enfrentamientos entre ambos continentes (incluso el de los últimos años) ningún europeo lo tuvo nada fácil (de hecho, el todopoderoso Manchester de CR lo tuvo bastante complicado con su rival ecuatoriano).

#85 Gustavo dijo,

23 Diciembre 2009 9:56 pm

Habría que ver al Brasil del 1970, que jugaba literalmente andando, lo que podría hacer en el fútbol actual. Me apuesto lo que sea a que lo tendrían pero que muy difícil, a pesar de su excelente calidad. Dudo mucho que al Barça actual lo hicieran quedar como picapedreros. El ritmo del partidos, la agresividad, la rapidez, la preparación física, el estudio de los partidos, el tipo de juego… ha cambiado mucho desde entonces.

Relee mi comentario, creo que dejo bastante claro que los equipos de antaño tenían un nivel inferior al de ahora. El Madrid de hoy golearía al de Di Stefano porque el fútbol ha evolucionado haciendolo más competitivo. Pero es que en mi opinión competitivo y difícil son conceptos muy distinitos y eso es lo que expongo en mi comentario.

No hombre cuanta ignorancia en tan pocas lineas, a cada quien en su contexto, osea, que si a Di Stefano le calibrabas con el entrenamiento y el adiestramiento actual el tio seguia haciendo magia y tal. Que fue quien dicto en SU TIEMPO el futbol como maxima expresion y patatin patatan tan simple como eso; que no se aparecio el guaperas de Cristiano Ronaldo y le dijo tio esta parroquia es mia porque simplemente es imposible, y si de querer vender ciencia ficcion estamos que tal si nos traemos al mejor Brasil de todos los tiempos y hacemos quedar al Barca como simples picapedreros a pesar de tanto titulo y gallo de feria -que tal una animacion computarizada que retrate como seria un partido intemporal de estrellas y quedamos con que España salga campeonay decidimos que el tiki tiki es la maxima expresion del futbol y sanseacabo.
Ahora querer negar la historia del futbol con tanta sordida simploneria de que ahora somos mejores porque todo es mas bello por que es MODERNO Y TAL musica de Bacardi du dua du dua y una Polaroid de Cristiano Ronaldo mostrando el pecho desnudo y en pantalon de cuero ajustado marcando paquete du dua du dua.
Hay que joderse con tanta ignorancia moderna che.

Tan dificil es de entender que el fútbol no es sólo tener el balon???Que tiene mucho mérito aguantar al Barça con una décima parte del presupuesto??? Que defender sin balón también es FÚTBOL???

Es más, es mucho más dificl ganar como jugó el Estudiantes que como juega el Barça.

Está claro que si hubiera ganado se lo hubiera merecido 100%, y espero que nadie hubiera dicho que fue mala suerte porque el Barça tampoco tuvo excesivas ocasiones claras como para haber tachado de injusta la victoria de los argentinos.

A veces parece que sólo se puede jugar a tener el balón, lo demás es injusto e inaceptable…

Relee mi comentario, creo que dejo bastante claro que los equipos de antaño tenían un nivel inferior al de ahora. El Madrid de hoy golearía al de Di Stefano porque el fútbol ha evolucionado haciendolo más competitivo. Pero es que en mi opinión competitivo y difícil son conceptos muy distinitos y eso es lo que expongo en mi comentario.

He leido que antiguamente se iba a Belgrado y entre el campo enano, el patatal y otras circunstancias era muy dificil ganar. Eso es cierto.

Pero si el Madrid tenía un buen extremo, los yugoslavos no sabía ni que existía y podía sorprender por la banda una y otra vez. Hoy con lo profesionalizado que está todo saben hasta si el lateral suplente del equipo contrario usa una pierna sólo para apoyarse, si quiebra para tal banda, etc. Ya nadie sorprende a nadie. Más profesionalizado, más igualado y por tanto competitivo.

Sólo si alguno tiene mucha afición a las estadisticas podríamos mirar quienes han sido los semifinalistas de todas las Copas de Europa con su actual formato y veremos muy pocos “colados”. Casi siempre habrán sido buenos equipos.

Si, tiene mucho mérito aguantar en defensa todo el partido y no tirar durante más de una hora al arco contrario (?).

Si eso es mérito, Osasuna, Almería, etc… tienen también mucho mérito, que le empatan o pierden solo por uno a cero contra el Barça. Y los planteamientos que estos equipos realizaron fueron muy similares a los de Estudiantes. No sé qué mérito hay en confiar a que el Barça falle todas sus oportunidades.

El “mérito de la derrota”. Si es que el que no se consuela es porque no quiere.

Y aplausos redoblados para Estudiantes que, con enormes desventajas técnicas, deportivas y económicas puso al Barca a 2 minutos de un precipicio impensado.

¿Hay un solo gol de diferencia entre estos dos equipos?
¿Hay solo dos minutos de distancia entre ellos?

Si solo mencionamos las diferencias cuantitativas de sendos cuerpos técnicos (por no mencionar las enormes diferencias de infraestructura) el mérito de Estudiantes es sólo asimilable después de un tiempo que abra cierta perspectiva.

Un saludo a todo el staff de DDF.

Probablemente haya algun altleta de hace años que ganará muchos premios pero que los actuales sean mucho mejores, solo que en atletismo se puede demostrar sin problemas viendo la diferencia en sus marcas.

Tú hablas de un caso, Puskas, que por cierto, el Ronaldo del Madrid no le andaba a la zaga. Pero él era un caso especial, porque estuvo mucho tiempo parado, se le fichó gordo, pero bajó de peso. Sí, antes todos tacticamente, técnicamente y en velocidad de juego eran peores, pero eran TODOS peores, con lo cual el mérito de victoria era el mismo.

Así que estoy igual de orgulloso de esas 6 Copas de Europa, 5 de ellas seguidas, todavía no superado, que de las 3 en color.

Me limito a recordarte tu propio comentario anterior:
#19 Probando dijo,
“Ya sé que buscas en cada mensaje ideas antibarcelonistas y tal… pero lo de Guardiola y su renovación por desgracia es sospechoso.”

Como ya he empezado a darme cuenta de que tu problema está en que no entiendes lo que lees, o al menos, lo que yo escribo, lo único que puedo pedirte es que pruebes a dejar de leer mis comentarios prejuiciosamente. ¿En qué parte de mi comentario he dicho yo que Guardiola no renueva por esto o por lo otro? Lo único que sí he dicho es que no veo el misterio. Que en mi opinión no tendría sentido que Guardiola hubiera renovado con Laporta sabiendo que éste se va. Y que, pienso yo, a Guardiola no le interesa renovar de momento. Pero yo no estoy diciendo que esa sea la razón por la que Guardiola no ha renovado, sino que es la razón por la que a mí me parece lógico que no haya renovado y, por lo tanto, no veo ningún misterio en ello y sí mucho adivino frustrado y ganas de hablar por hablar. (fíjate que vuelvo a NO decir nada de que haya antibarcelonismo detrás de este marujeo).
En todo caso, el tema de la renovación de Guardiola siempre salta a la palestra cuando el Barça consigue algún gran logro. La noche que el Barça gana la Champions (y con ello el triplete) en La Ser dedicaron al menos la mitad del tiempo del Sanedrín del Larguero a divagar sobre si Guardiola se marcharía o no cuando acabara contrato. Ahora que gana las 6 copas, vuelta con lo mismo. Con todo lo que se puede hablar sobre este equipo! Insisto en que yo NO creo que esto ocurra por antibarcelonismo, pero sí pienso que hay una tendencia cansina y penosa a hablar de temas extrafutbolísticos porque se piensa que venden más que el propio fútbol. Marujeo y más marujeo… y mucho adivino frustrado. Dicho sea sin ninguna crispación

22 Diciembre 2009 7:28 pm

Si me fijo en que lo que he dicho sigue siendo verdad. Nadie ha REPETIDO dos años seguidos. Nadie. Lo más “próximo” es ganarla en años alternos, pero no es como antaño.

Ahora me hablas de tendencias y tal. Pero no hablamos de tendencias, hablamos de que algo que se veía periódicamente años ha, ahora no se da. De la tendencia que tú hablas, confío hasta en el mismo Barça para llevarla a cabo.

Legionario Blanco:

En serio crees que unos tios con panza (si sabes algo de nutrición y tal veras que un tio con panza no puede ser muy buen deportista de alto nivel por que no da para las exigencias mínimas actuales) son poco peores que los de ahora? Por no hablar de ausencia de táctica, anarquia de sistema (5 delanteros y palante) ect…. Es como comparar a un ejército actual con una legión romana y decir que ganarían los segundos por que “estaban curtios y en su época ganaron muchas más batallas que los pijos actuales”. La verdad es que los romanos morirían quemados y que cualquier equipo de aquella época se vería sobrepasado brutalmente en físico, que su ataque a lo patio de colegio sería neutralizado por cualquier equipo disciplinado tácticamente y que a los 5 minutos estarían reventados físicamente.

Dos reflexiones: el Barsa ya ha cubierto urgencias históricas, ahora debe centrarse en consolidar este modelo que tantos éxitos ha generado (tanto en títulos como en juego). Tiene una gran generación de jugadores con futuro: Bartra, Muniesa, Gai, Fontás, Montoya, Rueda, Tiago, Rochina, Romeu, Dos Santos, Miño.. etc. Guardiola ha demostrado que estos jugadores, al estar adapatados al sistema y criados con el “sello” Barsa, dan un plus de rendimiento y compromiso. Por tanto, deben ser la base del Barsa del futuro, fichando sólo lo que no se tenga en la cantera. MODELO SOSTENIBLE.

El Madrid estará siempre dando la cara. Debe encontrar su modelo y desarrollarlo. Pero, en una mala temporada, el Madrid siempre estará arriba, luchando, por la calidad de sus jugadores y la competitividad con la que afrontan el reto. Ningún otro equipo sería capaz de fichar a los mejores jugadores de las otras ligas en la misma temporada.

Por último, ya se está viendo lo que siempre estoy defendiendo: Barsa y Madrid están muy por encima del resto. Dos luchan por el título, los otros por el honroso tercer puesto. Nos puede gustar más o menos (a mi no me convence) pero tampoco es plan de ser políticamente correctos negando la evidencia.

Saludos

Lo de los 4 equipos es desde el 2000, y desde la 97-98, ya iban dos equipos, y fijate, en esos años el Real Madrid ganó 3 titulos en 5 temporadas, que, por lo menos, si no es dominar, si es marcar una tendencia….

@RKO

Ese fútbol sólo se puede hacer con esos jugadores. Guardiola es muy bueno, pero tampoco le pongamos como un Dios que convierte en oro todo lo que toca por favor…Comparar a un entrenador con un director de cine no creo que sea correcto, porque aquel depende, y mucho, de sus jugadores, mientras que un director practicamente es el único autor de una película.

Ahora va a resultar que si el Barça B que él entrenó en tercera hubiera jugado la Champions ese año la hubiera ganado…

Es que parece que tanto halago a Guardiola ciega, y hasta él mismo lo dice. Sin esos cracks, y por que no decirlo, sin algo de suerte (que todo el mundo necesita para ganar todo en un año, o sea pocas lesiones, que el baloncito de Iniesta no se fuera 50 cm más a la derecha… Uf tantas cosas….Por eso será tan dificl repetirlo), no hubiera sido posible hacer lo que hizo.

Para mí no hay mejor prueba de la competitividad del actual sistema, que desde que se instauró, no ha habido ni un equipo que haya repetido dos años seguidos (y ya no hablamos de tres o cuatro…). Antes era más común ver a REal Madrid, Benfica o Nottingham Forest (ambos tienen dos, consecutivas, que son las que tienen), Ajax, Bayern Munich, Liverpool… ganando cada uno en su época varios años seguidos la Copa de Europa. Pero hete tu aquí que desde el 1993 se asegura que los 4 equipos más competitivos del año anterior en cada uno de los países más fuertes compitan. Hay tal cantidad de equipos competitivos, que es más difícil que nunca que un club potente, por haber tenido un menos fuerte el año anterior y no haber ganado la liga, no juegue la competición reina.

Con esto no quiero decir que aquello fuera fácil. Ni mcho menos. Tiene mucho mérito y el Real Madrid aquél fue un señor equipo y era el mejor de Europa. Pero ahora, con el ritmo de competición actual (donde los estados de forma son tan cambiantes), sería casi imposible. De hecho, dudo que alguien lo vuelva a hacer.

“Ojito con las comparaciones. Recordad que Orson Welles ya no recibio despues los mismos parabienes y facilidades que tuvo cuando hizo Ciudadano Kane, a pesar de seguir haciendo grandes peliculas es cierto que hizo una carrera interesante pero muy aventurera desde el punto de vista de la produccion y escasos logros en premios o taquillajes…”

Menuda gilipollez. Ahora resulta que la valía de un director de cine viene dada por los premios o por el dinero recaudado en cines.
Welles fue un revolucionario del arte de la comunicaciñon, no sólo del cine. Revolucionó el documental con Fraude y revolucionó la publicidad con la Guerra de los Mundos.
Puedo nombrarte a directores de medio pelo con grandes taquillajes e incluso oscars (a Titanic me remito)

Para mí no podemos hablar de que este Barça sea el mismo que el que dirijió Rijkaard porque no ha habido continuidad encuanto a títulos y han cambiado muchos jugadores (aunque Puyol, Xavi y Victor Valdés sigan, ten en cuenta que Messi e Iniesta aún no eran fijos en el once y que todos los suplentes se han ido). Es como si juntasemos el Madrid de las 5 Copas de Europas (que para mí acaba con la final perdida del 62) con el Madrid Yeyé que empieza acto seguido con la llegada de Amancio. Si lo hiciesemos (que según tu argumento se podría, porque por ejemplo Puskas, Gento, Pachín o Bueno estuvieron tanto en los 50 y los 60) hablaríamos de un equipo que ganó 13 Ligas, 6 Copas de Europa y nose cuantas Copas en 17 años. Es una burrada.

Obviamente no se puede negar que el Barça de Pep haya recogido los frutos del de Rijkaard, como tampoco se puede negar que el Madrid Yeyé hiciese lo propio con el equipo que se paseaba por Europa.

Salu2