Lo de que se refresque la página y te jodan todo lo escrito jode muchisimo valga la redundancia

@Nexus6 y Juanpe
Os estaba contestando pero no me apetece volver a escribir otra vez el ladrillo, resumiendo
Coincido mas con #57 Nexus6 que con #56juanpe
Lo que no me gusta, juanpe, son las medallitas de Laporta por que ahora le coincide una generacion de futbolistas y pretenda vender la moto de la cantera vs cartera. Los grandes por defecto gastan un pastizal en traer a los mejores y puntualmente les sale alguna buena generacion, cantera es el Athletic.
Maldito molde de hacer mediocentros!!, jeje

A mi personalmente Laporta me parece un tipo bastante limitado, bocas, y un poco payasete y puede decir misa pero en eso tiene razón, de los 11 que juegan habitualmente 6 o 7 son canteranos y le han costado al Barça 0 euros. Te puede gustar o no pero es un hecho.

Empiezo a contar la impronta de Cruyff en el Barça desde que vino como jugador,hace exactamente 36 años, pues ese Barça entrenado por Rinus Michels ya jugaba a lo que se acabo por denominar futbol total y basicamente son las mismas ideas que después aplico Johann de entrenador, extremos, presión ultraofensiva, todos defienden y todos atacan, flexibilidad en el sistema, la novedad que yo creo introdujo el como entrenador fue el mediocentro de toque (bendita idea: Guardiola, Xavi, Iniesta, Cesc). No se puede decir que desde entonces siempre hayamos tenido la misma idea de juego, se que ha habido Barças entre los dos periodos de Cruyff jugador y Cruyff entrenador que no han jugado a esto (así nos fue, 1 liga en 16 años)

Lo más criticable de Pellegrini es que conociendo las características de los jugadores del Madrid no haya tenido la “cintura” de acoplar su sistema (o de cambiarlo directamente) para que estos rendieran al máximo minimizando sus defectos y potenciando sus virtudes. El mejor ejemplo es el lateral zurdo, manda huevos que hayan tenido que pasar casi 3 meses de competición para que el chileno se haya dado cuenta de que el único lateral izquierdo de garantías en la plantilla del Madrid era Arbeloa. Evidentemente el equipo está descompensado y quizá los fichajes no hayan sido todo lo acertados que se presumía en un principio pero me niego a creer que con los jugadores que tiene el Madrid no se pueda jugar mejor al fútbol de lo que se está haciendo.

Sí, no comprobé lo que estaba diciendo, fallo mio, lo siento, pero tenía en la cabeza que habían estado a punto de echarle y por eso lo dije.

Pero mi reflexión sigue siendo la misma, ningún equipo ha jugado bien desde el principio, siempre hubo paciencia. Hasta Sacchi, al que también pusieron a su disposición un equipazo, empezó perdiendo partidos y sentando a una tal Van Basten…

¿Como nos a ido en el Madrid cuando hemos echado a un entrenador yendo primeros (Antic)?

Eso no quiere decir que no queramos jugar bien, ya hemos desmotrado alguna vez que cesamos entrenadores después de ganar títulos (Capello y Heynkees).

Paciencia, no cometamos errores pasados.

Jugar con 3 atrás se calificó de suicidio, Jugar con extremos se calificó de “anclarse en el pasado”. Poner tanto mediocampista de toque era una locura… Pero Cruyff hacía todo eso porque SABÍA que quería jugar así (y lo hizo desde el principio). Podía triunfar o no, pero si moría, que fuese con sus ideas, que al ser tan “extrañas” en España tardaron bastante en adaptarse (y aún así cayeron títulos).

¿Cual es el sistema del Madrid? Porque yo le he visto jugar con bandas, sin ellas, con cuadrado mágico, 4-3-3, 4-2-2-2, 4-2-3-1… Como dice luismadrid1985 hay un problema de base en la confección del equipo: el querido mesías ha firmado a un entrenador y le ha dado un equipo que no se asemeja en nada a lo que él quiere, o por lo menos, a lo que ha querido jugar el chileno durante todos estos años. ¿Resultado? No se ve patrón de juego. Y llevamos cinco meses y sigue variando partido a partido. Algún día romperá a jugar… sí, eso llevamos diciendo todos, madridistas y no madridistas, desde principio de temporada, pero se está haciendo esperar demasiado. Y aún así, líderes, porque como han dicho más arriba, al Madrid nunca le ha hecho falta eso de “la excelencia” para ganar títulos, es algo que lleva en los genes (lo cual es un tópico, pero no hay muchas explicaciones a este extraño fenómeno).

Pd: Cruyff llegó en el 88, ganó la Recopa esa temporada, la Copa del Rey en la siguiente y a partir de ahí las Ligas y la Copa de Europa. NO se tiró tres años sin ganar nada. Se le quiso echar porque los partidos del equipo parecían una coña marinera por lo caóticos y más de un barcelonista temía porque su marcapasos dejase de funcionar. Eso y que el Madrid estaba en un momento dulce (creo recordar que coincidió con el Madrid de Toshack, la Quinta y el récord de goles).

@juanpe
No lo recuerdo, se veia claramente a lo que queria jugar Cruyff en sus 5 primeros meses? quiza si y sus jugadores no sabian interpretarlo? quiza a causa de que los jugadores no lo interpretaban parecia que no se sabia a que jugar? que jugar con 3 atras era un suicidio?

@juanpe
No mezclo, pero Laporta ha sido al que se le llena la boca en hablar de cantera y de no gastar millones y millones y el estilo y muchos barcelonistas siguen ese discurso que ahora es muy apropiado y queda muy chulo, pero a mi la historia (ya dije que por lo menos la vivida por mi) me dice que solo he visto 2 hornadas de jugadores canteranos de nivel predominando en un equipo grande español.
¿30 años? juraria que Cruyff es de principios de los 90, pero no lo recuerdo.

Eso sí, es elogiable que siempre estén arriba. A base de 1-0, 0-1, remontadas milagrosas o lo que sea, pero sin jugar a absolutamente nada ahí están siempre… Si algún día/mes/año les da por jugar bien…

Es que estuvieron a punto de echarle. Lo que te ha corregido es lo de los títulos. De hecho la Recopa y la Copa del Rey (sobretodo en ese segundo año) fue lo que le salvó el culo al bueno de Johan. Es como lo de Rijkaard y sus seis primeros meses, fue poco menos que un milagro que no llegase Scolari. Afortunadamente para el Barça se quedaron.

Por eso llevo diciendo yo que es precipitado cargarse a Pellegrini y una vergüenza la campaña de Marca contra él. Pero también habrá que reconocer que lleva 5 meses y el equipo aún no se sabe a qué quiere jugar. Con Cruyff se sabía a qué quería jugar, el problema era que no estaban preparados y no tenía resultados por eso.

Pues, perdona, culpa mia el no informarme, pero no se porque me suena que estuvieron a punto de echarle los primeros años…, ¿me lo podrías aclarar?

Claro que el Madrid no puede aguantar eso sobre todo porque se ha gastado 300 millones de euros “un poquito más” que lo que le dieron a Cruyff entonces, pero permíteme que te diga que lo de los 3 años sin títulos no es verdad: Cruyff en su primer año ganó la recopa de europa, en el segundo la copa del rey y en el tercero la Liga

¿No quedamos en que un equipo no se hace sólo con dinero? Que poca paciencia…

Además, recuerdo que el Barça de Cruyff estuvo unos 3 años sin ganar nada, vapuleado por la Quinta del Buitre. ¿Puede el Madrid aguantar eso?? Claro que no, me es muy dificil creer que Pellegrini vaya a aguantar sin ganar nada, pero…de ahí a criticarle cuando va primero en las dos competeciones más importantes…

Además, yo siempre he pensado que el Madrid, a falta de estilo, tiene un don que el Barça no tiene. Es decir, es capaz de ganar en cualquier condición, ya sea jugando bien o mal, tocando el balón, o al contraataque, pero casi siempre, cuando gana, lo ha hecho teniendo más ocasiones que el rival.

Siempre se ha caracterizado por tener un caracter (valga la redundancia) atacante y ganador. Y creo que, únicamente por esto, no por el juego, es por lo que me parece que hay que tenerle un respeto pensando en el domingo. Para mi no seria una sorpresa su victoria.

#28 juanpe: se comprende que la gente esté encabritada por el triplete y el 2-6, sí, pero eso no es bueno para un equipo al que, además, ha llegado mucha gente nueva que no estaba la temporada pasada.

Saludos

El juego, bueno, con Lass y Xabi Alonso en el medio no puedes esperar mucho más juego. El Barsa se exige dominar y jugar bien siempre, en cada partido. El Madrid marcar más goles que el rival. Y los dos lo consiguen casi siempre.

Es una manera de hablar, una expresión. Naturalmente que, con la plantilla y el entrenador que tiene, el Madrid ‘debería’ comenzar a jugar bien más pronto que tarde (o, al menos, jugar mejor que ahora). Pero lo que trataba de decir es que me parecía muy osado decir que con la vuelta de Cristiano se arreglaría el buen juego. La cosa es más profunda como para arreglarse sólo con un jugador nuevo…