1-0 y sensación de que nunca tuvo la remontada a mano. Eso es lo que se desprende del partido de vuelta de los dieciseisavos de final de la Copa del Rey que se disputó anoche ante los 80.000 espectadores que abarrotaron el Santiago Bernabéu. A uno se le agotan las palabras tratando de explicar a sus familiares y amigos neófitos en esto del fútbol por qué un modesto equipo de pueblo, con jugadores semiprofesionales e instalaciones amateur, es capaz de humillar a todo un Real Madrid con sus 400 millones de euros de presupuesto.
Que en 180 minutos de eliminatoria los blancos sólo hayan sido capaces de anotar un gol en la portería contraria es quizá el mejor resumen, en lo estrictamente deportivo, de lo acontecido en el doble duelo ante sus vecinos del sur. Llamadlo impotencia, inapetencia, pasotismo puro… qué sé yo. El caso es que las sensaciones de todo el graderío y todos aquellos que siguieron el partido pasaron de la euforia colectiva por la fe en la remontada a la indignación más absoluta.
Y llegados a este punto, uno se plantea qué valor tienen las palabras para el club blanco. Es lo que tiene recurrir a los supuestos grandes remedios en cuanto las cosas se tuercen lo más mínimo. ¿A qué altura quedan ahora aquellas proclamas de ‘venceremos por la fuerza de esta camiseta’ o ‘remontaremos porque este escudo lo merece’? Y sé que habrá quien me tildará de ‘ventajista’ (uno de los conceptos más maltratados y manoseados de nuestro vocabulario). Habrá quien dirá que, de haber remontado el Madrid, yo no sacaría este tema a relucir… pero el caso es que ha sido eliminado, y que en 180 minutos, ha sido incapaz de mejorar ese 4-1 global. Se mire como se mire, es un bochorno y una humillación. Peor incluso que la del Salto del Caballo toledano, o la de aquella eliminación contra el Odense danés en la UEFA (con Valdano en el banquillo, por cierto). Y no merece la impunidad.
Por eso, las alusiones a la épica, a los espíritus, a las conjuras, acaban quedando huecas y vacías de significado. Porque se usan con extrema ligereza. Porque se recurre a ellas con vehemencia y sin raciocinio. La épica, sobre todo anteponer ésta al buen juego, debe quedar para ocasiones excepcionales. Y la de anoche, sencillamente, no lo era. Y no podía llegar a serlo únicamente por la bochornosa dejación de funciones de los madridistas en el Santo Domingo de Alcorcón. La épica la requiere el rival, la entidad de lo que haya en el campo contrario, no la propia dejadez.
Lo malo es que en este club, para desgracia de muchos entre los que me incluyo, nunca se aprende de los errores pasados.
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#1 Luis Coruña dijo,
11 noviembre 2009 11:58 am
3 partidos seguidos sin Raúl jugando bastante bien. Vuelve Raúl (o Baúl) y pasa esto.
Acaso alguien duda de que con el equipo del otro día frente al Atlético las cosas no hubiesen sido distintas? No digo que metiésemos 5 pero desde luego el juego iba a ser distinto.
Me parece imperdonable que no se juegue por las bandas contra un equipo de 2B que obviamente se va a dedicar a defenderse todo el partido.
Sólo veo dos explicaciones, que lo hayan hecho aposta para tirar una vez más la copa del Rey siendo conscientes de que no hay plantilla para las 3 competiciones (lo cual desgraciadamente es cierto) o bien que Pelelegrini sea definitivamente imbécil (también posible).
Ver a Gago y a Baúl de titulares es un insulto al madridismo.
Que no juegue Marcelo de titular en un partido así es una broma de mal gusto.
Y por último, cada vez que juega Baúl , Kaká rinde mucho menos porque se desplaza de su sitio para que el CÁNCER tenga que “jugar”.
#2 Kay dijo,
11 noviembre 2009 12:04 pm
Es que se veia venir, han fichado piezas para crear un “tanque” y se lo han dado a montar a alguien que hace “ferraris”.
Y es que hasta que se decidan a jugar a la contra o consigan crear un sistema que permita jugar al toque con los jugadores que tienen no van a ser un equipo que gane más que por pegada de craks y contundencia en defensa.
Y es que aquí algunos puntos flagrantes:
-¿por que fichas un segundo punta y un delantero no killer si tenías ya otros 2 segundos puntas?Y mínimo tienen que jugar 2 de ellos.
-¿Por que vendes 2 killers y te quedas con uno con muchos años y con el que no cuentas y te quedas casi sin delanteros killers?.
-¿por que fichas a xabi a lonso , que no es creador (la sabe pasar pero no crea juego) y por falta de velocidad no puede ser el único medio defensivo pese a ser un gran lanzador de contras en vez de fichar un medio creativo?
-¿por que no tienes lateral izquierdo desde hace 2 años?
-¿Por que fichas al mejo lanzador de contras, al mejor director de contras y al mejor jugador del mundo con espacios si quieres jugar al toque o a tener la posesión?
-¿por que fichas 3 cracks de ataque cuando el equipo tiene muchas lagunas?
-¿Por que haces un equipo que por estilo es imcompatible con las características de Raúl (Sin hablar de su calidad actual) si luego va a jugar mucho? Por que ojo, un delantero de poca velocidad y más de marcar por posición que por crear la jugada en un equipo de transición rápida se piede, por no hablar de tener que jugar si o si con 2 puntas limitando las variantes de sistema.
Vamos, eso pasa cuando tu presidente es un tio que quiere al equipo pero no tiene mucha idea de futbol y quiere ganarse todos los méritos. El año que viene fichara a Ribery o a Diego u pato y se quedará tan pancho, fichando para otros puestos a los gravessen, pablos y pavones que son los que a la hora de la verdad sostienen un equipo.
#3 M dijo,
11 noviembre 2009 12:06 pm
A mí me parece que el problema es de concepto colectivo, de que no hay formado un equipo aún, y los roles no están claros.
#4 xtaoth dijo,
11 noviembre 2009 12:06 pm
Me ha gustado el título. Realmente define lo que creo que ha pasado. ¿Tirar de épica ante un segunda “B”? ¡De lo que había que tirar era de profesionalidad, no de épica!
Ayer estaba hablando con unos amigos y yo estaba convencido de que el Madrid iba a pasar. Y más cuando supe que habían puesto las entradas a tres euros y el estadio se iba a llenar para crear el famoso ‘miedo escénico’.
Pero a eso que, a una hora de empezar el partido, mirando un foro, me doy cuenta de que lo de llenar el estadio había sido ¡una estupidez! Si me dices que perdió contra el Barça, el Manchester u otro similar… Si me dices que estaban en cuartos o semifinales de copa de europa… ¡Aún!
¿Pero en la primera eliminatoria de una copa de rey que a cada año que pasa la prensa y los equipos se dedican a devaluarla más y más? ¿Y contra un segunda “B” que, encima, también es de Madrid? Era obvio que no le iban a silbar al Alcorcón. Era obvio que iban a exigir desde el primer minuto una goleada y que, aún así, les iban a silbar por lo ocurrido hace dos semanas. Era obvio que quien tenía toda la presión, fuera cual fuese el resultado, era el Madrid…
A diferencia de cualquier otra noche europea, no hubiese sido una victoria digna ni aunque hubiesen ganado de ocho… ¿No hubiese sido mejor haber dejado el estadio medio vacío para reducir la presión al máximo y que la profesionalidad de los jugadores hubiese hecho el resto? Que ganas de tirar de Juanito y de la cofradía del clavo ardiendo cada dos por tres… Es como el cuento del pastorcillo que gritaba “‘¡que viene el lobo!”
PD: Para que no me tachen de ventajista (o, al revés, para reconocer que lo soy), yo mismo reconozco que al principio no me pareció TAN mala idea como me parece ahora después del partido…
#5 M dijo,
11 noviembre 2009 12:09 pm
Y es obio que no podrían utilizar la disculpa de que eram otro equipo nuevo, que no la habían luchado…porque el mensaje dado era radicalmente contrario. Ahora los unos y los otros están marcados por la persistencia en la exageración, que conlleva un riesgo.
#6 Nakamura dijo,
11 noviembre 2009 12:32 pm
Primer batacazo de la temporada, y parece que no será el último…
Al igual que Kay, planteo unas cuantas cuestiones:
- ¿ Por qué, contra un equipo de 2ªB, que apenas va a pasar de su campo, sacas 6 jugadores de perfil defensivo y 4 palomeros?
- ¿ Arbeloa de lateral izquierdo el partido en que su misión es atacar, atacar y atacar? ¿Para qué quiere a Marcelo entonces? ¿Para ponerlo cuando enfrente esté Messi?
- ¿Qué le pasa a Gago? Vino como un jugador creativo que tocaba al primer toque y se ofrecía, pero ahora no se sabe si es carne o pescado, toro o torero. ¿Es consecuencia de haber tenido 6 entrenadores en 3 temporadas y media, o simplemente el Madrid le queda grande?
- Raúl apenas está para jugar, por lento y torpe, pero es que Van Nistelroy parece el abuelo de Raúl.
- ¿Buscaba Pellegrini la eliminación?
En resumen, que viendo los últimos 20 minutos, con Marcelo entrando por la banda y Van der Vaart buscando segundas jugadas, el Madrid creó 4 o 5 ocasiones claras. Habiendo abierto el campo desde el principio, y con un poco de acierto, hubiera pasado la eliminatoria. Mi sentencia es: PELLEGRINI CULPABLE.
#7 J dijo,
11 noviembre 2009 12:39 pm
Este es el método del Sr. Pérez: toma fichajes-estrella y apáñate, Sr. Entrenador. Y no será porque no se ha demostrado que no funciona (porque triunfar 3 años y fracasar estrepitosamente los 3 siguientes es fracasar en un club de este tipo). Pellegrini ha cometido errores, pero la trayectoria actual del Madrid es consecuencia de repetir desde las altas esferas exactamente los mismos errores que en la primera etapa, y casual y coyunturalmente, los mismos errores que en los últimos tres años. Tampoco pueden salir de rositas los jugadores de esta eliminatoria en concreto, porque son los principales culpables y responsables del espantoso ridículo.
Merecido lo tienen los cómplices, tanto activos como pasivos, del Sr. Pérez.
Como he dicho otras veces, yo intentaré tener paciencia hasta que se complete el primer año, pero finalizado este, ya no hay excusas para las cosas mal hechas. Porque conviene recordar que no es lo mismo un mal resultado o una mala ejecución de un buen plan que partir de un mal plan (que hasta puede dar algún buen resultado).
#8 J dijo,
11 noviembre 2009 12:41 pm
Ah, y se me olvidaba… surgió el debate en la pretemporada. El Madrid no tiene mejor plantilla que el Barça, la tiene “más larga”. Más que nada, porque el Barça ya lo demostró, y el Madrid no.
#9 anita dijo,
11 noviembre 2009 1:07 pm
Sin entrar en el debate de a qué juega el madrid, cuál es su planteamiento, su estilo etc., lo que me parece mal es que, teniendo que remontar cuatro goles, aunque sea ante un segunda b, se llame a la épica, al escudo, a la camiseta, y se cuenta con jugadores como raúl o gago (por cierto, vaya ideón poner a gago y mahamadú diarra juntos de mediocentros defensivos, así quién da velocidad al juego?), y dejar fuera a benzemá o alonso…
Para remontar se recurre al fútbol, no a la épica, es tan del madrid eso…
Mención aparte el dío de sergio ramos, su tarjeta, si podíajugar, si no, en fín, son cosas que ya te digo
#10 custardoy dijo,
11 noviembre 2009 1:08 pm
Este partido (también el de ida) ha puesto en evidencia que el fondo de armario del que presumía el Madrid es más bien cortito, por no decir inexistente. Si se hace un rápido escrutinio de los futbolistas que en estos momentos no tienen el nivel mínimo para jugar en el Real Madrid (ya sea por falta de forma física, por estar en el ocaso de su carrera o directamente por carencias futbolísticas) a cualquier aficionado podría mencionar no menos de media docena de nombres: Gago, Diarra, Metzelder, Van Nistelrooy, Drenthe, Raúl…
Por otro lado me pareció increíble la alineación inicial ayer del Madrid, totalmente contraria a la propaganda del club antes del partido, es decir, el Madrid puso las entradas a precios populares y el Bernabeu se llenó, se vendió la moto de la remontada, la épica y blablabla y Pellegrini en lugar de poner al equipo de gala, sacó una alineación plagada de suplentes, con 2 medios defensivos y 4 delanteros. Que alguien me lo explique.
Para finalizar también opino que todo lo relativo al Real Madrid se exagera de una manera escandalosa, no estaría de más un poco de mesura en las críticas y en las alabanzas. No se puede pasar del blanco al negro de la noche a la mañana.
#11 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 1:43 pm
Mientras se siga creyendo que Pellegrini es el único culpable así le brillará el pelo al Madrid…
Ayer por la noche tuve que oir la enésima gilipollez de Caridad: “Si hay que buscar una excusa esa es que el Madrid es un equipo que aún se está haciendo.”
Claro, claro..lo que olvidaba el gran Caridad es que el Alcorcón tuvo QUINCE (no tres, ni cuatro, ni tan siquiera cinco…QUINCE) incorporaciones nuevas este verano.
Puede servirte de excusa que todos podemos tener un dia malo (después de todo los futbolistas son personas incluso para encajar un 4-0 frente a un 2ªb), pero después de ver el partido penoso del Madrid frente al Atlético y el coñazo que regalaron anoche a los 80000 amantes de la “épica” que poblaron el Bernabeu frente a un equipo que venía de jugar contra el Cacereño en domingo (5 horas y media de ida y otras 5 horas y media de vuelta en autobus) esa excusa se diluye.
El Madrid no juega un pimiento al futbol.
#12 M dijo,
11 noviembre 2009 1:43 pm
¿Soy el único que piensa que el Madrid suele correr demasiado en sus partidos?, juer, si es que a veces uno se cansa viéndoles. Y cuando han puesto un poco de pausa en los partidos han jugado bastante mejor. Ayer con tanto alboroto, creo que se liaron ellos mismos, de nuevo.
Arbeloa en la selección de lateral izquierdo es algo que no llego a entender…
#13 iñaki dijo,
11 noviembre 2009 1:53 pm
Como barcelonista me alegro que juege Raul…
Dios mio, es que nadie se da cuenta que estorba a todo el mundo?
Porque se le mantiene?
Hay mano negra?
#14 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 1:56 pm
Claro claro, el problema más grave ahora es Raúl. Estoy seguro que si el Madrid hubiese salido sin Raúl hubiese ganado 8-0 al Alcorcón y 9-0 al Milan.
Madre mia…cuanto daño hace la prensa deportiva..
#15 iñaki dijo,
11 noviembre 2009 2:05 pm
#14 buenas, hace 2 temporadas que pienso lo mismo acerca de la figura de raul…
No debemos centrarnos en el partido de ayer ni en el del Milan, sino en esa imposición para que juegue y cambie las características de los jugadores que le rodean…
No jugaría Kaka mejor más escorado e independiente?
No jugaría Benzema en posición de killer rescatando las ayudas de las bandas?
#16 jose dijo,
11 noviembre 2009 2:06 pm
En otro orden de cosas, vaya cinco golazos metió ayer el Sevilla. Hasta el penalti fue un gol con mucha clase.
#17 vkc dijo,
11 noviembre 2009 2:12 pm
pobre Madrid, esto de la “épica”, “ser el único equipo que gana con la camiseta”, y demás sandeces, hace más mal que bien. “épica” no era remontar contra el Alcorcón, donde vamos a parar. otra vez, hinchazón de la prensa deportiva, y el madridismo a seguir. tal vez los futbolistas también se lo creen.
el problema del Madrid es institucional, el tito Floren I el Emperador ya sabíais qué aportaría, estrellas y “nacionalización” del equipo con los no-estrellas, o sea, los que no atacan. Primero se le ofrece la poltrona con alfombra roja, era el único salvador, todo el madridismo detrás de él, y ahora no hay proyecto, otra vez. Y lo mejor de todo es que el que se las va a cargar es Pellegrini, para mí, el único que podría crear un equipo ofensivo, pero se fichó sin contar con él (pq no me imagino a él fichando lo que se le fichó), y le dejaron a ver como se apañaba con un equipo hecho para ir a la contra. Pues qué se le va a hacer.
No sé qué tardan en quitar Guti y Raul ya, es un problema endémico del Madrid, quizás comparable a tener a Maradona en Argentina (salvando las distancias obviamente). Mantener una figura únicamente por la figura que es o ha sido, es un error total y absoluto.
De todas formas, creo que Pellegrini puede empezar a hacer un equipo solvente, pero por ello deberá contar con menos jugadores de los que tiene, e intentar jugar a algo que nunca ha hecho Pellegrini creo, que es ir a la contra.
#18 Davor dijo,
11 noviembre 2009 2:15 pm
al 14, Baúl no es el culpable de todos los males, está claro. Ahora, si es el único delantero de la plantilla que ha jugado los 180 minutos contra el Alcorcón, con los resultados que todos sabemos.
Porqué si parece que empiezan a funcionar Benzema e Higuaín juntos, se les quita siempre a la mínima (atlético, alcorcon) para que entre este?
#19 Probando dijo,
11 noviembre 2009 2:16 pm
Cita textual en el Marca: “Valdano y Florentino tienen cero culpa. Ni un presidente ni un director general meten goles”. Nunca nunca nunca van a morder la mano del amo, la campaña anti-Pellegrini.
El Madrid tiene muchos problemas. Sí, cierto, Raúl está en el ocaso y le quita el puesto a gente que podría hacerlo mejor que él, pero ¿es culpa únicamente de Raúl? La planificación deportiva (hecha por Florentino, no nos engañemos, y vendida por Valdano) está demostrando ser un desastre. Han vuelto a coger el Football Manager, han fichado un puñado de mediaspuntas y se les ha olvidado tapar las verdaderas carencias que lleva arrastrando el equipo desde hace años: unos laterales decentes, un tío que organice el juego en el mediocampo o un killer, ya que VN tiene una edad y muchas lesiones y alguien tuvo la brillante idea de largar a Negredo y Huntelaar. Y, sobretodo, han firmado a un entrenador con un perfil que no tiene nada que ver con la plantilla que le han dado. Y lo grandioso es que querían a Wenger, que al primer fichaje no aprobado por él mismo hubiese presentado la dimisión. Lo dije a principios de temporada y lo mantengo. Al Madrid le ha sobrado al menos el fichaje de un galáctico, y con ese dinero, haber fichado “clase media” (más Arbeloas y Albioles, vamos).
Y dicho todo eso, en la plantilla hay mucha calidad y a arreones se pueden llevar algún título, pero esto no huele a proyecto a largo plazo.
#20 anita dijo,
11 noviembre 2009 2:36 pm
qué pasa con granero?
#21 Lasambadelfutbol dijo,
11 noviembre 2009 2:55 pm
Yo creo que el equipo sigue sin estar trabajado. Porque a mi que me expliquen como es posible que al Madrid le pinten la cara tantos equipos (Milan, Sporting, Deportivo, Sevilla y Alcorcón) y se haya convertido en algo tan habitual que nadie es capaz de ponerle remedio.
Es cierto que hay futbolistas que no dan la talla para jugar en el club, pero no menos cierto es que llevamos más de 3 meses de competición y aquí sigue sin verse un equipo trabajado tacticamente. Por no hablar del estado tan lamentable de forma que presentan algunos jugadores.
Pero todo esto no es ni mucho menos argumentación suficiente como para no pasar con cierta holgura unos dieciseisavos de Copa. Que parece que el ALCORCÓN era un Chelsea o un Bayern, y no, tan solo era un equipo muy bien trabajado, pero de Segunda B. Yo sigo pensando lo mismo que en la otra época del tito Floren, mismos errores y seguramente mismos resultados.
#22 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 2:56 pm
@iñaki:
Teniendo en cuenta el desastre de la defensa, la nula capacidad creadora del centro del campo, un Kaká al 60%, un Benzema que de 11 partidos jugados sólo lleva una actuación destacable (frente al Milan), unos laterales mediocres y una megaestrella lesionada,un entrenador que ni pincha ni corta y un presidente que hace el equipo por encima de cualquier opinión ya sea del secretario técnico o del entrenador..¿sigues pensando que el problema principal y primordial es Raul?
Ay, que malo eres,jejeje y que estrecho de miras. Como barcelonista espero que muchos madridistas piensen como tu.
#23 remate dijo,
11 noviembre 2009 3:04 pm
Ayer hubo épica, pero épica genuina. La de un 2ªB entre leones. Eso es pura leyenda.
Por cierto el madrid no es que corra mucho, es que corre mal y Lass Diarra es buen ejemplo de esto hace lo que le toca y lo que no, aparece en todos lados a destiempo y vive en agitación constante, desde luego a lagrada siempre le parece que estos futbolístas hacen mucho, la realidad es que solo parece que lo hagan por que están constantemente en el foco, su puesto necesita más concrección y menos tribuneo.
#24 Probando dijo,
11 noviembre 2009 3:12 pm
#20 anita dijo,
11 Noviembre 2009 2:36 pm
qué pasa con granero?
———————————
Se dice, se cuenta, se rumorean un par de versiones sobre Granero, y teniendo en cuenta el Mariñerismo que sufre el periodismo deportivo, como para creérselo. Una versión dice que Pellegrini cree que al chaval se le ha subido a la cabeza el “éxito” (no le he escuchado/leído a Granero una declaración más alta que otra, pero bueno). La otra versión dice que es el chivato del equipo, filtró lo de “el gran 14″ y está pagando el pato. Lo único cierto es que le ha ganado el sitio en la rotación Van Der Vaart y desde luego no es por sus actuaciones en el campo (igual en los entrenamientos el holandés se mata a trabajar).
#25 M dijo,
11 noviembre 2009 3:45 pm
Pero es que todos estos temas serian secundarios (o terciarios, incluso xDDDD) si el Madrid ofreciera más cosas. pellegrini me cae genial, ha demostrado saber mucho de futbol, así que…¿cómo es posible que no vea lo que vemos todos?. Su alineación de ayer tiene que ser política, si no no entiendo nada ya…
#26 juane dijo,
11 noviembre 2009 3:48 pm
Quizas es que en el futbol, no hay épica.
#27 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 4:01 pm
Claro, juane. SI el Madrid ya no tiene épica entonces podemos decir que como el Madrid es TODO el fútbol, en el fútbol no hay épica.
DD
Olé tus huevos toreros
#28 Fanshawe dijo,
11 noviembre 2009 4:17 pm
@juane, fíjate si aún hay épica en el fútbol… que el Alcorcón ha eliminado al Real Madrid.
#29 Aranycsapat dijo,
11 noviembre 2009 5:00 pm
El Madrid fue la imagen de la impotencia. Gago, Diarrá, Raúl, Van Nistelrooy… lentos, imprecisos, casi ex-jugadores. Yo tampoco entiendo la alineación, más allá de lo de Ramos: ¿dar descanso a Xabi Alonso y Benzemá? ¿No alinear a Marcelo? Sin embargo, para ser honrados, hay que tener en cuenta lo que se habría dicho si el Madrid “titular” también hubiera sido eliminado. De esta forma, al menos, quedan a salvo algunos jugadores, mientras otros salen muy devaluados (especialmente, Raúl).
Lo de Granero, como lo de Guti, es una incógnita. Y es que el Madrid (especialmente, Pellegrini, pero también Valdano) no está dando explicaciones de por qué se toman determinadas decisiones.
Creo que lo mejor para el club sería exigir responsabilidades a los jugadores; al entrenador, transparencia; y a la directiva, más paciencia y dejar de contribuir al histerismo en que vive instalado el Madrid.
#30 Vid dijo,
11 noviembre 2009 5:29 pm
Un par de apuntes desde mi punto de vista, los que ayer llenaron el Bernabeu no eran los habituales de los fin de semana, las entradas baratas y la gente que muchos incluso no habían ido en su vida al Bernabeu aprovechan la ocasión para ir (es el caso de 2 compañeros de universidad) y yo siendo socio por ejemplo ni se me pasó por la cabeza el ir.
No he visto imagenes (ni ganas que hay…) pero apostaría a que la mayoría del estadio ayer eran chavales jóvenes con ilusión de ver una remontada (al igual que yo hará unos años contra el Zaragoza) ¿qué hay de malo en ello? Nos quejamos de que se devalúa la copa y os he leido hoy que hace mal el Madrid llenando el estadio ¿?¿?¿? ¿Qué tenian que hacer, poner las entradas a 20euros?
Y muchos pensábamos sin lugar a dudas que en verano la plantilla del Madrid le daba 1000 vueltas a la del Barcelona pero que ha pasado, que ahora no están jugadores como Sneijder, Robben, Huntelaar o Negredo mientras sí lo están otros como Gago, Raúl o Drenthe.
A mi la alineación de ayer no me gustó, pero el mensaje creo que es claro. ¿Qué ocurrió el año de Queiroz? Que jugaban los mismos siempre y llegaron al final mataos y yo como Pellegrini pienso que pongo a los suplentes y si ellos mismos no valen para ganar a un 2ªB pues es que no tengo plantilla para las 3 competiciones, ni más ni menos.
#31 e dijo,
11 noviembre 2009 5:52 pm
gracias madrid, no debieron dejar ir a esneijder!
#32 n0g0d dijo,
11 noviembre 2009 5:53 pm
El Madrid tendría que haber ganado sin bajarse del autobús… señores, que era un segunda B y en su casa! Y que no sacó jugadores del segundo equipo, que eran todos de la primera plantilla y casi el equipo titular! Como se puede estar analizando (no aquí, bien es cierto) la alineación, que si los defensas, que si… El Madrid debería haber goleado y punto! Que no era un partido de Champions, que era contra un equipo menor (muy menor). Que si el planteamiento, que si quitar un defensa… Me parece increíble. Vale que en el partido de ida te cojan por sorpresa… pero en la vuelta… ¡En el Bernabéu!
Desde luego, la prensa madridista (más concretamente, Marca) ya ha elegido un culpable y ya ha descargado de culpa a Florentino y Valdano. Los mismos errores de siempre. Creo que hay errores de bulto en la confección de la plantilla con respecto al dinero gastado.
Otro discurso absurdo (que ha salido de la boca de Florentino) es que el equipo no se hizo para ganar este año, sino como opción de futuro… ¿Opción de futuro cuando dijo que tenía que hacer un año lo de tres? Han intentado “devolver” el triplete lo más rápido posible. Ahora que ven que no es posible y le han visto las orejas al lobo, se cambie el discurso. Que morro. ¿Alguien lo cree?
No obstante, el Madrid sigue teniendo jugadores de categoría mundial y pueden ganar al más pintado (y como ha quedado demostrado, perder con cualquiera también,, lo que implica falta de solidez).
#33 xtaoth dijo,
11 noviembre 2009 5:56 pm
@Vid
es un buen argumento, pero hay un apunte: El Madrid no puso las entradas a 3 euros para que la gente viera la copa, sino para convertir el estadio en una olla a presión. El tiro no sólo les salió por la culata sino que ese mismo tiro es una bala de plata que deberían guardar en la recámara para las ocasiones especiales. Piensa que, desde el minuto 1 hasta el 90, el equipo que en esos momentos caía más simpático a los 80.000 (aunque sólo fuera por defecto del contrario), eran los amarillos y no los blancos. Amos, que el madrid estaba jugando casi casi en campo contrario… en el peor de todos los campos contrarios.
A mi me encantaría que todos los equipos pusiesen las entradas tiradas de precio para la copa, es una muy buena idea para fomentarla y que vayan aunque sea para que no quede cemento en la grada. El problema es que lo han hecho por el motivo incorrecto y en el día menos indicado.
…pero vamos, lo del campo lleno sólo fue la menor de las cagadas… Pero como este artículo trata de la sobreutilización de la épica cuando no corresponde, saqué este tema al hilo…
#34 Vid dijo,
11 noviembre 2009 6:32 pm
Tengo la sensación de que los precios hubieran sido los mismos aunque el resultado en Alcorcón hubiera sido 0-4 y de haber sido así no hubiera habido ni la mitad del estadio a pesar de ello y ese es precisamente el poder de la prensa y de la llamada a la épica que aquí se comenta.
A la gente el recuerdo más inmediato que le viene con esto de la épica es el partido del Zaragoza (partido que a pesar de no lograrlo del todo yo guardo con especial cariño) y aunque sólo sea por experimentar de lejos esa sensación de 80.000 personas rugiendo merece la pena ir (que ojalá fuera así en otros partidos pero ya se sabe…)
No obstante, como ya se ha comentado nombrar a la épica en este partido roza lo absurdo y en eso estoy totalmente de acuerdo pero no se puede decir que el Madrid hiciera mal en el precio de las entradas porque de haber traido un resultado favorable los precios habrían sido los mismos.
Y yo seré un tío raro pero me dolió más la derrota contra el milán en el Bernabeu que lo de ayer.
#35 JM dijo,
11 noviembre 2009 7:24 pm
Al final no hubo ni épica, ni remontada, ni milagro, ….El Madrid está fuera de la copa. Lo ha tumbado un equipo de Segunda B, que con un presupuesto que no llega ni al salario de una de las estrellas galácticas, se llenó de valor, coraje, amor a su camisa y todos los calificativos imaginables para dejar en ridículo y completar la humillación en la propia casa del equipo merengue. Al final el público sabedor de lo ocurrido le dió sus merecidos aplausos a los visitantes.
Saludos
Ver Futbol Online y Noticias
#36 anita dijo,
11 noviembre 2009 7:48 pm
@probando
Siguen con la historia esa de que si se fué de malos modos por el cambio y esas cosas???
Rumores de si no se qué no se cuántos? Pues vaya…
Ahora, si es un bocas y un chivato que le va con chismes a la prensa no le está mal empleado, las cosas del vestuario ahí se quedan, de ahí no deben salir…
Pero vamos, es hablar por hablar, cualquiera sabe lo que pasa con Granero
#37 JeanPi dijo,
11 noviembre 2009 8:15 pm
Acabo de ver lo que dice ese pasquin harto conocido en españa, cuando pone una imagen del alcorcon de titular: “No sacamos al Real Madrid en portada porque no se lo merece”
Es decir, no importa que hayan jugado mejor que el RM en los 2 partidos, (porque ser del 2da B e ir al Bernabeu y recibir un gol es epico), no merecen un saludo por eso, sino porque el otro equipo no merece su portada diaria.
Bien dicen que uno se define en una derrota y en como trata al enemigo y su victoria. Lamentablemente el RM ha perdido esa grandeza hace mucho tiempo.
#38 luismadrid1985 dijo,
11 noviembre 2009 8:26 pm
@JeanPI
El Marca no es el Real Madrid, no confundamos términos. ¿El Madrid se comportó ayer mal con el Alcorcon?
#39 alegde dijo,
11 noviembre 2009 8:39 pm
JeanPi, como muchos otros sigue confundiendo al As y al Marca con el madrid. El As y el Marca son del $$$$$ y nada mas (sobretodo el marca). Si tienen que alabar al madrid porque al mayoria de la gente que lo lee es del madrid lo harán y si tienen que pedir la dimisión del entrenador a la minima oportunidad lo harán también.
Yo no confundo al Sport con el barça porque si fueran lo mismo el barça tendria la “grandeza” (no se como se mide eso) negativa.
#40 luismadrid1985 dijo,
11 noviembre 2009 8:40 pm
Respecto a lo que ocurre en el Madrid…es culpa de todos, pero creo que Florentino no es el que más culpa tiene. Él fichó a los 2 cracks que todo el mundo quería y luego a los demás que(Valdano, Pardeza o Pellegrini) le pidieron. Con lo cual él cumplió.
Son los demás los que tienen que responder, y que no digan que Pellegrini no tiene culpa porque fichó por este club sabiendo lo que había.
Respecto a que el quería que se quedasen Robben y Sneijder pues no se…Que se hubirea plantado en su momento, sin más, que hubiera tenido los huevos de hacerlo antes, ya no valen las excusas porque además tiene un plantillón, lo miren por donde lo miren.
Además él no juega con extremos asi que Robben…poco lo servía…y ¿No había que apostar por la cantera?, pues toma Granero que como todo el mundo sabía era mejor que Sneijder…o ya no??
#41 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 9:09 pm
@luismadrid dijo:
Florentino no es el que más culpa tiene. Él fichó a los 2 cracks que todo el mundo quería y luego a los demás que(Valdano, Pardeza o Pellegrini) le pidieron”
Eso que acabas de escribir es a la vez un error de bulto y la explicación perfecta de lo que le ocurre al Madrid. Florentino fichó lo que él quiso, no lo que pidió el entrenador. El entrenador consideró intocables a Robben y Sneijder y Florentino los vendió. El entrenador quería a Cazorla y no vino. El entrenador quería un lateral más aparte de Arbeloa y ningun lateral vino. El entrenador quería fuera a Drenthe, Van der Vaart y Van Nistelrooy y, oh si amigo Luis, tambien se quedaron.
La plantilla la hace el entrenador, no el presidente, ni tan siquiera los socios y menos aún la afición ardiente y subjetiva que pasa del encumbramiento al odio con la misma facilidad que el resto de aficiones de este país.
No es serio creer que fichar a lo mejor implica ser el mejor. Tampoco es serio hablar de Florentino como el mago de los fichajes, como lo definió As el dia que se formalizó la candidatura, pq amigo Luis, cualquier abrazafarolas podría haber traido con 300 millones a Kaká, Cristiano , Alonso y Benzema. Lo que no tengo claro es que todos los abrazafarolas puedan conseguir hacer un buen equipo con 300 millones.
#42 Kay dijo,
11 noviembre 2009 9:10 pm
¿Que Florentino no es el que más culpa tiene?
¿Quien trajo a valdano y Pardeza?Floren.
¿quien trajo a Pelegrinni, Valdano con el permiso de floren.
¿que los fichajes son buenos? No, los jugadores son buenos, algunos los mejores.Pero los fichajes son malísimos.Los únicos que querrían esos fichajes son los aficionados que les gusta ver el futbol pero no entienden de “como funciona”, los típicos que te ponen una alineación con 4 delanteros/extremos/mediapunta y un medio creativo y luego 2 centrales y dos laterales ofensivos.Pero cualquier tio que sepa un poco de futbol (Baresi, Scolari…..) te dirá que teniendo la plantilla que tenían y jugando a lo que quieren jugar son fichajes malos, aunque los jugadores en sí sean los mejores de el mundo. Te remito a mi primer post, el número 2.
#43 Leon dijo,
11 noviembre 2009 9:27 pm
Esto es como el plan E. Muchos carteles y anuncios, montañas de dinero tirado a espuertas y durante unos pocos meses uno se queda satisfecho porque los fieles le dicen al jefe que todo va de cine. Pero amigo, luego llega el palo pasado un tiempo, cuando la realidad te enseña lo que hay bajo las zanjas.
¿Pellegrini responsable? Bueno, pues uno más en la lista interminable de entrenadores “que no dan la talla para el Madrid” (esto es textual y lo hemos oido y leido todos estos días) ¿Hay alguno que la de?
El problema es no saber a donde se va, no saber qué se quiere. Si el máximo responsable dice que su objetivo es “traer a los mejores jugadores del mundo”, pues bueno en parte objetivo cumplido. A lo mejor muchos aficionados querrían tener “el mejor equipo del mundo”, que es una cosa distinta a traer a los mejores jugadores del mundo, y bastante más complicado por lo que parece.
#44 luismadrid1985 dijo,
11 noviembre 2009 9:33 pm
@Guardiola lee a Nietzsche
En el fondo has dicho lo mismo que yo, sólo que digo que si Pelegrinni no hubiera querido esta plantilla, que lo hubiera dicho o hubiera tenido los huevos de dimitir, no lo hizo asi que aguante lo que tenga que aguantar.
También dije que Florentino tiene culpa pero no le que más, el cumplió con lo que le pidieron. Él ficha a CR9 y Kaká y ¿quien no quería??
Y eso de que cualquiera los ficharáa…Calderón con la misma pasta no pudo…
Por cierto mi primer parrafo NO es un error de bulto, no estarás de acuerdo pero NO es un error de bulto.
@Kay
Creo sinceramente que el Madrid tiene un equipazo, excepto un lateral izquierdo de garantías. Ya veremos a final de temporada, ya veremos…
#45 Manu dijo,
11 noviembre 2009 9:44 pm
Ver al Real Madrid anoche me recordaba a una selección de ““los más brutos del pueblo” intentando meterse siempre por el mismo sitio….
Si conducen por carretera, ante todo, no se choquen de frente.
Eso nos enseñaba el mítico presentador de televisión Paco Costas en su programa “La segunda oportunidad” de TVE hace ya muchos años. Bien les vendría a los jugadores y cuerpo técnico de Real Madrid la proyección de aquel vídeo, porque no puede ser que pasen las jornadas y el equipo merengue siga chocándose de frente, sin saber lo que es una jugada por la banda.
#46 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
11 noviembre 2009 11:16 pm
@luismadrid:
¿De donde sacas, alma de cántaro, que Calderón tenía a su disposición el mismo dinero que Florentino? Otro error de bulto más. Dices que decimos lo mismo, yo te digo que no.
Y por favor, antes de opinar, informate un poco más. Florentino tiene quien le avale a la hora de pedir un préstamo. Calderón ni se planteó el gasto millonario pq no tenía a quien pedir el préstamo.
De todas formas creo que no me has leido bien. El problema de este club es que el presidente toma las decisiones que tiene que tomar el entrenador, el secretario técnico hace de entrenador y el entrenador…nadie sabe que hace el entrenador.
#47 luismadrid1985 dijo,
11 noviembre 2009 11:36 pm
@Guardiola lee a Nietzsche
“Calderón ni se planteó el gasto millonario pq no tenía a quien pedir el préstamo”.
El gasto millonario de Florentino, no, pero que quiso fichar a Kaká por los millones que fueran y que con Cristiano se hablaba de que iba a llegar a los 100 kilos…eso está demostrado, es más, él fue quien hizo el pre-contrato que luego Florentino cumplió, asi que la pasta la tenia. Pero no lo fichó cuando quiso.
“El problema de este club es que el presidente toma las decisiones que tiene que tomar el entrenador, el secretario técnico hace de entrenador y el entrenador…nadie sabe que hace el entrenador”.
Sí, Florentino es el que elige a sus trabajadores es cierto y no es menos cierto que éstos ya son mayorcitos. Es decir que, si según tu teoria, y lo que parece, son dirigidos por su superior, también tienen la opcion de, si no les gusta, dimitir, y si les gusta, pues cargar con las mismas culpas o más que su persidente. Esto va, tanto para Valdano, como para Pardeza y Pellegrini.
Si todos somos tan listos que sabiamos que Floren hace de todo en el Madrid, ellos más, asi que caben 3 opciones.
1-Que esto sea falso y sea ellos quienes decidan los fichajes, o sea culpables.
2- Que sea verdad y que estén de acuerdo con el Presi, o sea culpables.
3- Que sea verdad, que no estén de acuerdo, y que se dejen dirigir y tratar como marionetas. Son mayorcitos ,asi que, culpables también.
#48 Kay dijo,
11 noviembre 2009 11:38 pm
¿que quien no querría a Kaka y ronaldo? Pues si es la única opción nadie, si le dejan elegir otros cracks con el mismo dinero Pelegrinni seguramente hubiera optado por algo tipo Ribery y Silva (entre mediapuntas y extremos creativos, ¡¡¡justo lo que el usa para su sistema¡¡¡) o con Kaká si hubieran vendido a Raúl ye Higuain de revulsivo. El caso es que sin inflacción creo que por el precio de CR9 te sacabas a los 2. Y nadie dice que uno sea mejor que otro, pero si yo necesito un delantero killer alto y fuertote no me traigas a Aguero por muy bueno que sea ¿lo pillas?
Que a ver, gane o no gane el madrid tiene 4 medios defensivos, ningun medio creativo, un extremo, 4 segundos delanteros(Van der Vart es entre esto y mediapunta ofensivo como Kaka),ningun mediio de banda, un delantero centro , un mediapunta y a Granero. Me parece un equipo compensadísimo eh? Si total, tan solo el 2/3 del equipo sin contar defensas son segundos puntas y medios defensivos, sin contar a Guti (que ya ni el sabe que es)
#49 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
12 noviembre 2009 12:58 am
Luis, ya no se que cómo explicarte que si en un club el presidente toma las decisiones que tiene que tomar el entrenador, el director deportivo toma las decisiones que tiene que tomar el entrenador y el entrenador..nadie sabe lo que hace el entrenador las cosas no pueden marchar bien.
#50 Luismadrid1985 dijo,
12 noviembre 2009 2:22 am
@Guardiola lee a Nietzsche
Sí, sé lo que quieres decir, pero ya no se como explicarte que los que reciben esas ordenes tienen la misma o más culpa que el que las da, bajo mi punto de vista,ya que no tienen porque trabajar en un sitio si no estám a gusto o sí?
#51 Luismadrid1985 dijo,
12 noviembre 2009 2:25 am
@Kay
Estamos en lo mismo, Pellegrini aceptó esa plantilla y tiene que apechugar con las culpas, es lo que hay. Si no, no haber aceptado.
Respecto a tu opinión, muy respetable, no la comparto. Creo que con el equipo que tiene el Madrid se puede jugar muy, muy, bien, si se trabajan bien todos los mecanismos.
#52 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
12 noviembre 2009 2:34 am
@Luismadrid:
Envidio tu confianza en la integridad de la gente. Desgraciadamente esto son negocios, y en los negocios la integridad tiene el mismo valor que un vaso de agua. Florentino ya lo demostró hace años, igual que otros tantos presidentes de club sean del club que sean.
#53 Garrincha7 dijo,
12 noviembre 2009 3:20 am
Comento brevemente sin haberme leído todo lo anterior (vi el partido pero me pasé el día entero hoy de viaje….da rabia entrar descolgado).
Que horror lo de ayer, esto es un cúmulo de despropósitos tras otro. No entiendo como este hombre hace cosas tan extrañas (no jugó Granero y si Gago -que es espantoso-, creía que S.Ramos estaba sancionado, Benzema sin convocar, Raúl jugó todo el partido pero estuvo fatal….), y la verdad llegó hasta a desesperar al Bernabéu con el cambio de Lass….
En fin, no es solo la ausencia de CR -que se nota- sino los extraños cambios esquemáticos que hace, la ausencia de bandas, las constantes rotaciones innecesarias muchas veces …..
Dicho esto está claro que el Madrid debería haber solventado la eliminatoria con los suplentes en la ida, pero visto lo visto lo menos es que hubiera puesto un equipo lógico para remontar ayer, ¿o a alguien le parece lógico un mediocampo de nula creatividad con Gago y M.Diarra? ¿y que no juegue S.Ramos y ocupe su lugar Lass? ¿Y que Raúl juegue volcado a la izquierda cuando no tiene velocidad ni desborde? Ahí debió estar Benzema, y Granero quizá también tuvo que haber jugado (en su defecto que hubiera entrado antes Van der Vaart)
No me desagrada Pellegrini, pero cada día me deja más desconcertado. Espero que encuentre el rumbo, porque sino seremos muchos los que perderemos la ilusión.
Un saludo
#54 brolin79 dijo,
12 noviembre 2009 11:29 am
#1, 300 millones y no hay equipo para 3 competiciones???? vaya huevos teneis.
#55 brolin79 dijo,
12 noviembre 2009 11:29 am
#1, 300 millones y no hay equipo para 3 competiciones???? vaya huevos teneis, pero bien que se os llenaba la boca con lo del triplete.
#56 Vid dijo,
12 noviembre 2009 1:25 pm
#54, #55
Repito que los que considerabamos que había un plantillón lo deciamos antes de las ventas de Robben, Sneijder y Negredo (a falta de un lateral izquierdo de garantías claro). Ahora se ve claramente que no hay repuesto para los delanteros.
Y amigos míos, la sombra de Raúl es muy alargada, hasta que no se de un paso al frente y se defenestre definitivamente a este jugador habrá que seguirle dando minutos con todo lo que ello conlleva. El día del Atleti tengo que quitar a mis dos delanteros para darle entrada a él, el martes hago que juegue higuaín escorado porque a ver quién me va a meter los goles si no, pero como no voy a sacar a Raúl ni en copa contra un 2ªB, entonces, ¿cuándo juega?
Lo de Granero tiene que ser por un motivo claramente extradeportivo, pero Granero no es Guti y la prensa no va a hindagar en ello. ¡Cuánto me jode tanto secretismo!
#57 Manuelinho eF dijo,
12 noviembre 2009 6:05 pm
#55
Más que defenestrarlo, habría que desaforarlo.
#58 Manuelinho eF dijo,
12 noviembre 2009 6:07 pm
Perdón, el comentario iba para el #57. Pero entiendo que en DDF no haya una opción para la edición de mensajes ya posteados.
#59 n0g0d dijo,
12 noviembre 2009 11:56 pm
Flipo; que tendrá que ver ahora Granero, CR9 o la venta de uno u otro holandés… si esto se dijera por haber perdido unas semis europeas contra el Chelsea, después de una complicada temporada llegando lejos en todas las competiciones, pues vale, todo eso me serviría… pero que era el Alcorcón! El Alcorcón! Que estamos a principios de temporada! Que era la primera eliminatoria! Que era el Real Madrid, con jugadores todos del primer equipo, tanto en la ida como en la vuelta! Pero de qué estamos hablando? Qué clases de excusas (excusas de “yo no digo que tal porque es el Alcorcón, PEROOO si hubiera sacado a tal o pascual en el equipo…”) son esas?
#60 Kurono dijo,
13 noviembre 2009 3:31 am
Yo de lo que alucinaba era de “llamar a la épica” contra el ALCORCÓN, no el Manchester, Bayern, Milan o Barça, no, contra un humilde Segunda B que ni es de los mejores de su categoría. Entre Pellegrini (el cual desde su estancia en el Villareal siempre había despreciado la Copa, más pruebas que la eliminación frente al Poli Ejido la temporada pasada son innecesarias), Florentino, más interesado en el Marketing y J. Valdano, un individuo el cual es un portavoz de Florentino Pérez, no sabe armar una plantilla, y encima su prepotencia lo hace blanco fácil de las críticas, como mayores culpables de esta humillación. Y además, jugadores que carecen de calidad para jugar en el Madrid, y sobre todo, ganas, porque excepto Van der Vaart (en los dos partidos) y Lass, los demás parecía que se lo tomaban como un entrenamiento con público.
#61 Por pura y simple pegada » Diarios de Futbol dijo,
5 abril 2010 11:18 am
[...] ayer, sino a la presencia de ‘inhabituales’ sobre el césped, como Christoph Metzelder (ausente del equipo desde la debacle de Alcorcón) y Mahamadou [...]