La derrota sufrida anoche por el Real Madrid ante el peor Milan que uno recuerda en muchos años ha conseguido poner de acuerdo a toda la prensa: un penoso Madrid consiguió revivir a un cadáver andante vestido de rojinegro.
A nadie se le escapa un detalle, si hay un rival al que el madridismo histórico tiene auténticas ganas cada vez que le suerte le depara medirse con él, ése es el club rossonero. La doble eliminación sufrida por el Madrid de la Quinta del Buitre (con mención especial para el humillante 5-0 de San Siro en las semifinales de la 1988/89) ante aquella máquina de fútbol que era el Milan a finales de los años 80 marcó de manera indeleble a una generación de madridistas. Ese amargo recuerdo, que cerró el camino de la Final que acabaría ganando el PSV Eindhoven para la mejor generación de canteranos que ha dado nunca la escuela merengue, dejó en el club un poso marcado, un deseo permanente de venganza cada vez que se veían las caras con su viejo enemigo lombardo. Pero esa sensación, ese ‘pagaréis por lo que hicistéis a nuestros padres‘, parece que ha terminado quedando en el olvido para unos futbolistas a los que no vendría nada mal que alguien dentro del club les explicara lo que significa llevar la camiseta blanca y las obligaciones morales que uno contrae cuando el destino le convierte en madridista. No estaría de más.
Dentro de la prensa deportiva nacional, Marca recuerda en su editorial que el Madrid ‘ha salido derrotado de manera clara, contundente, e incluso en el caso de ayer, sonrojante‘, ante los dos únicos rivales de cierta categoría con los que se ha enfrentado hasta la fecha. Ni ante el Sevilla, ni ayer ante los italianos, el Madrid ha ofrecido nada mejor a lo que ofrecía la pasada campaña. Es más, lo ofrecido ha sido, a todas luces, peor. El año pasado se sacaban partidos a base de amor propio. La ausencia de amor propio anoche fue calamitosa.
Mientras, Alfredo Relaño, en AS, mantiene la teoría de que el trabajo de Pellegrini aún no se nota en el equipo blanco. ‘Si todos los futbolistas blancos juegan mal, es porque no hay un modelo de juego en el que puedan lucir sus cualidades, que las tienen‘, apunta el director del diario. Es una evidencia, a estas alturas de temporada, que Manuel Pellegrini aún no ha dado con la tecla, y que la falta de automatismos y de estabilidad en las alineaciones está causando mucha merma a las posibilidades del equipo.
Sportyou, por su parte, apunta en varias direcciones (Pellegrini, Casillas, los supuestos galácticos) pero coincide con otros medios al señalar que el equipo ‘está sin hacer‘ y que la defensa ‘es un coladero‘. Con los datos en la mano, el Madrid ha encajado, entre Liga y Liga de Campeones, la cifra de once goles en diez partidos. Y un dato más concluyente aún, en los seis partidos disputados en el mes de septiembre, el equipo sólo encajó dos goles (en Zürich). Fue lesionarse Cristiano Ronaldo, y comenzar la borrachera de goles encajados.
José Sámano, en El País, incide en la ‘invitación clamorosa realizada por el Madrid al Milan’ para hacerse con el mando del choque, ante la impasible actitud blanca. Coincide con Relaño y Sportyou en indicar que ‘a Pellegrini le queda tajo por delante‘.
El diario El Mundo analiza en cuatro puntos los males de este equipo. Bajo el significativo título de ‘¿Un médico en la sala?‘, se afirma que el Madrid ‘no ha avanzado nada‘ desde que partiiera en agosto de la línea de salida, al mismo tiempo que incide en la importancia, dependencia, de Cristiano Ronaldo en el juego del colectivo.
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#1 Probando dijo,
22 octubre 2009 11:29 am
Te ha salido tu vena femenina, Borja xD
Lo del Madrid… no todo es culpa de Pellegrini, evidentemente, pero cuando hablamos de las rotaciones yo opinaba que tanto cambio de sistema y jugadores en un equipo por hacer no era bueno, que primero había que implantar una sistema y luego ya ir retocando y cambiando cosas poquito a poco. El Madrid sigue sin jugar a nada, como tiene jugadores tan buenos la mayoría de partidos los salva, pero si un día se junta que esos jugadores no están en su mejor forma, pasa lo que les pasó hoy (el partido contra el Sevilla es otra cosa, ese Sevilla era un señor rival y muy difícil de batir, este Milan daba pena).
Lo de la defensa del Madrid es un mal endémico desde hace muchos años. En este caso a mí la pareja de centrales que tiene me gusta. Pepe es un gran central que hace mejores a los que juegan con él, Albiol es un buen central, sin florituras pero que cumple. El problema actual está en los laterales. Marcelo es blando y Ramos como mínimo inconstante. Además la prensa propia es tan forofa que no ayuda demasiado al Madrid. A principio de temporada se remarcaba los pocos goles que encajaba el equipo (curiosamente sin Pepe en el campo) pero se obviaba que no era porque el equipo no concediese ocasiones (que yo he visto a Xerez o Tenerife crearlas clarísimas en el Bernabeu) sino porque a los rivales les faltaba dinamita arriba.
Y ya sé que un entrenador ha de adaptarse a los jugadores que tiene. Pero el Madrid es un equipo grande que podría haberle dado al entrenador al que acaban de fichar jugadores del tipo que él ha usado en el equipo en el que viene. Este Madrid adolece de jugadores de toque en el mediocampo, tiene muchos mediaspuntas y parece una plantilla montada para jugar al contragolpe. Pero bueno, la prensa a Floren no va a tocarle.
#2 juane dijo,
22 octubre 2009 11:44 am
Que se ponga Valdano de entrenador, que es el responsable de los fichajes. Pellegrini era un crack en el Villareal y ahora no da pie con bola. Este Madrid es un destruye talentos. No tiene remedio
#3 Luismadrid1985 dijo,
22 octubre 2009 11:45 am
Buenos días,
Borja, la final que acabó ganando el PSV fue la temporada que el equipo holandés ganó al Madrid en semifinales, un año antes de que llegara el gran Milan de Sacchi al Bernabéu. Las dos veces que el Milan eliminó al Madrid, los rossoneri acabaron ganando la Copa de Europa.
#4 M dijo,
22 octubre 2009 11:46 am
Yo creo que el Madrid se desordena tanto cuando defiende que cuando recupera la pelota le cuesta muchísimo tocar un poco, agruparse e intentar buscar algo con paciencia, así que tiene que meter arreones, en base a la colocación que tengan en cada momento concreto.
Tirando más arriba, sorprende el discurso de los “valores del madridismo” , que serán muy apreciables…pero Florentino no ofrecía eso, esa prensa lo sabía y lo apoyó histéricamente. Florentino ofrece fantasía, fichajes deslumbrantes, ilusión, mercadotecnia y marketing, una gestión moderna de un club que se basa principamente en figuras muy reconocidas…a las que veo difícil inculcarles espíritus de juanito y esas cosas, porque no se han hecho grandes gracias a ellas y vienen consagradas. A Raúl, higuaín, gago o incluso Guti, pensemos lo que pensemos de sus cualidades técnicas, les podremos inculcar eso, porque tienen el sueño de hacerse grandes a la vez que hacen grande al Madrid. Los galácticos son mercenaros extraordianriamente habilidosos que no van a cambiar la forma de jugar que les ha hecho ser apatecidos por los clubes más grandes.
Así lo veo yo, al menos, no soy madridista, pero no creo que vaya desencaminado (o si no no lo diría xDDDDDD).
#5 ominorca dijo,
22 octubre 2009 11:49 am
Hay todavia tiempo para que estos “males” se curen, pero esta claro que a este madrid le falta “algo” que tiene que insuflar el banquillo. No dudo del buen hacer de Pellegrini pero hoy por hoy al madrid le falta lo que siempre tuvo “actitud”. Lo de ayer fue un contagio del juego del Milan increible, los jugadores andando, de echo el mejor Raul que se crece en la mediocridad. Espero que Pellegrini tenga una charla con sus jugadores y de el toque de “Una y no mas”.
#6 Aranycsapat dijo,
22 octubre 2009 11:52 am
Lamentable el partido de ayer, sin duda el peor de la temporada del Madrid, ante un rival muy venido a menos. Muchos jugadores parecían ausentes (Kaká, Benzemá, el propio Xabi Alonso), y otros se equivocaban sistemáticamente (Ramos). Mención aparte merece el glorioso partido de Casillas. De nuevo.
Sólo Raúl, con las limitaciones de su edad, y Drenthe, con las suyas innatas, pusieron algo de decoro en el Madrid. Un verdadero bochorno en la Copa de Europa.
Sin embargo, yo no me apresuraría a celebrar la caída de este equipo. Ni Kaká ni Benzemá son fiascos, y la ausencia de Cristiano se tiene que notar por fuerza. Ahora, más que nunca, el club debe tener calma y paciencia. Y Pellegrini debe reconocer públicamente, sin paños calientes, lo que no está funcionando. Venir con la cantinela de que el equipo va mejorando no ayuda a afrontar la realidad de la situación.
#7 Leon dijo,
22 octubre 2009 12:06 pm
Segun la Wikipedia: “Se le llama hype (del inglés hyperbole) a un producto mediático —como una banda musical, una película o un artista—, que ha tenido una sobrecobertura por parte de la prensa o una excesiva publicidad, obteniendo de esta manera una popularidad altísima independiente de la calidad del producto. En términos de moda, un hype es el producto que aspira a tener cualquier empresa, el hecho de crear tendencia generando la necesidad en los clientes.”
El problema, quizá está en que se ha convencido a la gente de que a base de millones y nombres se iba a ganar la Champions casi sin bajar del bus. Pero el campo de juego si algo nos ha demostrado en años de futbol es que va por libre de todo eso y que esto es un deporte de equipo.
Y uno puede amontonar 90.000 personas en una presentación, hacer portadas de periódico apocalípticas cada 3 días, poner a las niñas a gritar como locas cuando aparece Sergio Ramos y vender camisetas y bragueros por millones… si al final de lo que se trata es de hacer un equipo que juegue al futbol. Eso requiere otras cosas.
Pellegrini ha demostrado saber de futbol un montón, el problema es su reducidisima libertad de movimientos. Valdano como D.general y como poeta que es cree en la libertad de los pájaros para volar y en el aroma de las flores, pero al entrenador lo quiere de adorno y atado de pies y manos, como ordena el ser superior. Con esas premisas, Wenger no le habría durado ni el primer partido de pretemporada.
Deberían cambiar muchas cosas, pero muchas muchas. Dejar de medir a los jugadores en “millones de euros” sería un buen comienzo.
PD: a mi tambien me chirrió un poco lo del PSV, porque creo recordar que fue el año que el Madrid eliminó a Napoles, al Porto (en el destierro de Valencia), al Bayern y luego cayó por los pelos con el PSV de Hiddink que salió campeón. Ese año creo que el Milan había sido eliminado por el Espanyol en UEFA, en otro partido también con destierro por incidentes. Esos años fueron muy interesantes en las competiciones europeas, hubo un cambio de ciclo enorme, con la irrupción de Sacchi y la ausencia de los ingleses.
#8 Borja Barba dijo,
22 octubre 2009 12:10 pm
@
No os falta razón. Me han patinado las fechas. El PSV ganó en el 88, eliminando al Madrid en semis.
En el 89 y el 90 ganó el Milan, que eliminó en ambas temporadas al Madrid (en el 89 de nuevo en semis, concretamente).
Gracias por el apunte.
#9 Borja Barba dijo,
22 octubre 2009 12:13 pm
Releyendo lo escrito hace ahora justo un año, los paralelismos son más que preocupantes para el aficionado madridista… Nueva derrota ante un equipo ‘dinosáurico’.
#10 M dijo,
22 octubre 2009 12:28 pm
Aranycsapat, no creo que nadie “celebre” (menos As y Marca que nadie) la caída en un mes de un equipo con tanto talento, sino que perciben señales preocupantes. Pero es verdad que el peor enemigo del Real Madrid “y alrededores” en estos momentos es la propia ansiedad que ha surgido, que nace de la obsesión por vender algo imposible, los equipos nuevos necesita tiempo, y éste no va a ser una excepción.
#11 custardoy dijo,
22 octubre 2009 12:51 pm
Hoy en los diarios tanto deportivos como de información general se viene repitiendo la comparación entre la derrota de ayer y la de Sevilla, siendo ambos partidos diametralmente opuestos. En Sevilla por lo pronto el Madrid llegó vivo a los minutos finales del partido gracias a la soberbia actuación de Casillas mientras que frente al Milán fueron precisamente los errores/cantadas de Casillas las que metieron a los milanistas en un encuentro que el Madrid tenía -o debería tener- controlado. En Sevilla el Madrid dio la cara en todo momento y al final incluso tuvo una opción para empatar el partido, ayer en cambio, el equipo merengue con su actitud contemplativa de la primera parte (donde pudo y tuvo que haber sentenciado) dio alas a un Milán triste y envejecido. En fin, que entre el partido de Sevilla y el de ayer en el Bernabeu yo veo más diferencias que similitudes.
No se puede culpar de todos los males del Madrid a Pellegrini, ayer ni Kaka ni Benzema marcaron las diferencias por las que se supone fueron contratados (y no vale la excusa de que no jugaron en su posición natural), tampoco tiene el chileno responsabilidad alguna de la estrepitosa actuación de Casillas o de los numerosos errores defensivos de Marcelo sobre todo, y también de Sergio Ramos. Ayer casi todos los jugadores madridistas hicieron un partido desastroso.
Sin embargo, a Pellegrini sí se le puede achacar que el Madrid todavía no juegue como un equipo y sobre todo la ausencia de un sistema defensivo sólido en el que se implique todos los futbolistas de forma colectiva y solidaria -las continuas y a veces desconcertantes rotaciones no han ayudado mucho y tampoco los cambios en el sistema de juego (4-3-3 ó 4-2-4). Para rizar el rizo ayer Drenthe actúa de extremo izquierdo en la segunda parte ¿pero no habíamos quedado en que a Pellegrini le gustaba jugar sin extremos?
Desde mi punto de vista, si Pellegrini continúa con su empeño de hacer que los laterales se incorporen al ataque, la única solución para garantizar las coberturas es armar un centro del campo de brega con Lass escorado a una banda y Diarrá por la otra mientras que Xabi Alonso sería el eje del equipo por delante de ellos. Tampoco estaría de más que el técnico chileno diera un toque de atención a Sergio Ramos y tuviera en cuenta a Arbeloa como lateral izquierdo.
#12 Borja Barba dijo,
22 octubre 2009 12:57 pm
@ Custardoy
Como han apuntado en los comentarios del post anterior, Arbeloa huele a titular, aunque la duda puede ser si en la derecha o la izquierda (personalmente, antes sustituyo a Marcelo que a Ramos, aunque lo ideal sería a los dos).
#13 Probando dijo,
22 octubre 2009 1:03 pm
Va a caer Marcelo, creo que es evidente. A Ramos no lo puede quitar porque el Bernabeu, la prensa y los mandamases se le echarían encima, además que al chaval le iba a faltar tiempo para echarse a llorar en la prensa. Albiol está siendo el único del Madrid que no rota y Pepe es con diferencia el mejor defensa que tienen, así que las posibilidades de mandarle al centro son escasas. Mejorarán algo con Arbeloa, porque como han dicho por aquí, sin ser un superclase conoce bien su oficio (justo justo justo lo contrario que Ramos).
#14 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
22 octubre 2009 1:28 pm
Lo que no entiendo es cual es la razón de que tras el perder el Barcelona contra el Rubim Kazam, elmundo.es al igual que marca.com editaran dos columnas con nombres muy parecidos : “¿Crisis en el Barcelona?” y “La crisis se asoma al Camp Nou” y ahora con el Madrid demuestren más lucidez que la que tuvieron el martes por la noche con el Barcelona y no hayan hablado de una crisis ni de nada parecido, sólo de una “pobre imagen”.
Me da a mi en la nariz que les pudo el forofismo. Algo que puedo entender en el caso de MARCA, pero que jamás podre entender en el caso de El Mundo que demostró tener una redacción de deportes a años luz de la de El País (por cierto tanto Marca como elmundo.es retiraron ambas columnas, MARCA minutos despues de perder el Madrid contra el Milan y elmundo.es unas horas despues)
Sería ideal que las varas de medir fuesen las mismas para todo el mundo. Y más si hablamos de un periódico como El Mundo que esta constantemente haciendo autobombo de los premios conseguidos gracias a una supuesta objetividad (?¿).
Por otro lado y en relación a Pellegrini y los jugadores que , como Kaká, son de la misma opinión que el chileno , he de decir que la única cosa razonable que le he escuchado al ex-presidente Calderón desde que lo conozco fué decir que tal vez su máximo error fue el de “la escasez de autocrítica”. Ahora tenemos al ingeniero Pelegrini transformando con sus declaraciones el agua en vino. ¿Fueron el chileno y sus jugadores los únicos que vieron como “muy buena” la primera parte contra el Valladolid o la que jugaron anoche contra el AC Milan? Yo no entiendo nada…¿acaso cuesta tanto decir que el equipo esta adaptandose al nuevo entrenador? ¿que hay muchos jugadores nuevos que precisan adaptarse? ¿no precisa la excelencia de paciencia? ¿o es que volvemos otra vez a los viejos tics florentiniamos, a hacer las cosas rápido y mal, como si el buen futbol fuese a nacer de frotar una lampara mágica?
#15 "Lama" dijo,
22 octubre 2009 1:56 pm
Yo creo desde mi humilde opinión, que el problema del Madrid son viejos vicios en su actitud. No mata los partidos porque no se siente agobiado y los rivales le pegan zarpazos mortales como los de anoche. Cuando ha jugado contra el Xerez, el Tenerife o el Valladolid, menosprecia a sus rivales y confía en exceso en su pegada y en las manos de su portero.
Como véis, todos aspectos mentales. Poco que ver tiene Pellegrini y mucho que inculcar le queda por delante. Esto va más allá de errores tácticos, creo yo.
Saludos
#16 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
22 octubre 2009 2:51 pm
@Lama:
Está claro que lo de anoche fue algo más que un encadenamiento de errores tácticos. Pero el entrenador debe de encargarse de algo más que la tactica empezando por cosas más sencillas como admitir que este equipo precisa de una adaptación que en algunos casos, como el de Cruyff o Rijkaard, ha precisado de más de una temporada.
La autocrítica se convierte en autoexigencia y éxito cuando se utiliza y se tiene en cuenta, pero se torna en un defecto insalvable cuando se desprecia y no se hace uso de ella.
El socio del Madrid es muy libre de conformarse o no con este batiburrillo de goles y resultados irregulares en los que anda sumido el Madrid desde hace años (con Cristiano. Xavi Alonso y Kaká o sin ellos), pero se supone que el futbol y la “excelencia” (como detesto esa palabra) deben ser algo más que esto.
De acuerdo que eso exige paciencia, pero la autocrítica es parte esencial de esa paciencia, y no la veo por ningun lado.
#17 anita dijo,
22 octubre 2009 3:16 pm
La misma prensa que hace 15 días fotografió a todas las estrellas con las copas de europa en el bernabéu ahora dice eso????
No me lo creo
#18 Kaspar Hauser dijo,
22 octubre 2009 5:26 pm
Bueno, unas cuantas temporadas después, en el terreno de juego, el Madrid sigue siendo un equipo con tremenda facilidad para partirse en 2 y sigue dando esa sensación de que en las grandes citas no hay un plan de acción definido (diferente esto de que equipo se es, en que forma se esté, etc). Ha tenido entrenadores de todo tipo y seguramente Schuster fue el más capaz de solventar el mal de la partición, pero apostando claramente por un equipo de contraataque. La cuestión del plan de acción, quedó claro en la Champions que tampoco lo tenia.
La verdad, soy incapaz de recordar cuantos entrenadores ha tenido en las ultimas seis/ocho temporadas, pero veo difícil construir algo solido con dos premisas que se reiteran: cambios constantes en el banquillo (entrenadores y jugadores) y la falta de aceptación del equipo delante de propios y extraños si se decanta por ser un equipo de contraataque. Seguramente porque entonces ya no puede jugar la “liga de la excelencia futbolística” que ha planteado el Barça estos años.
#19 David Beckham dijo,
22 octubre 2009 5:58 pm
El partido que vi ayer… fue la ecatombe totoal creo yo, sobre todo para nuestro amigo casillas.
Lo mas peligroso que tenia el real Madrid un Raul con polvora, Kaka el desesperado chupon, Benzema que aparece y desaparece y un Drenthe inspirado, no se podia hacer mucho mas.
Ayer Casillas se cargo el partido en 3 minutos el primer gol, GOLAZO de Pirlo desde 35 metros a media altura que se vio la repeticion y el magnifico portero estaba en babia o en Jaulin pensando en no se que, y bueno el segundo gol… le habria venido mejor llevarselo por delante y tarjeta roja que hacer semejante estupidez de salir y encima tirarse bueno una cosa muy rara hizo.
Bueno una vez mas para aquellos anti-”geriatricos” y wengueres que sepan que hay mas futbol a partir de los 30 años.
Un saludo
#20 David Beckham dijo,
22 octubre 2009 5:58 pm
El partido que vi ayer… fue la ecatombe totoal creo yo, sobre todo para nuestro amigo casillas.
Lo mas peligroso que tenia el real Madrid un Raul con polvora, Kaka el desesperado chupon, Benzema que aparece y desaparece y un Drenthe inspirado, no se podia hacer mucho mas.
Ayer Casillas se cargo el partido en 3 minutos el primer gol, GOLAZO de Pirlo desde 35 metros a media altura que se vio la repeticion y el magnifico portero estaba en babia o en Jaulin pensando en no se que, y bueno el segundo gol… le habria venido mejor llevarselo por delante y tarjeta roja que hacer semejante estupidez de salir y encima tirarse bueno una cosa muy rara hizo.
Bueno una vez mas para aquellos anti-”geriatricos” y wengueres que sepan que hay mas futbol a partir de los 30 años.
Un saludo
#21 Cofi dijo,
22 octubre 2009 6:03 pm
Autoreflexión:
Florentino vende ilusiones y las ilusiones se desvanecen…
Es triste pero los españoles tenemos poca memoria y no nos acordamos del pasado, sólo del presente. Esa propiedad endémica fue la que llevó a Florentino a la Presidencia del Real Madrid (dejemos de atacar a la prensa o somos borregos!!) y por su parte realizar los mismos errores que en el pasado, por supuesto, sin mostar ningún tipo de arrepentimiento.
Sobre la temporada en general:
Pellegrini, ¿a que juegas…?
Como es posible que durante toda la tempora los equipos rivales, realizando 3 toques rápidos, lleguen al área (y que rivales…) Del juego a balon parado mejor no hablo.
¿Porque contratamos a un entrenador que juega con el mismo sistema táctico de Luxemburgo (si señores ‘El Cuadrado Mágio’), teniendo en cuenta los laterales de los que dispones? De uno nos reimos al otro le alabamos…
Si el Madrid historícamente a jugado con jugadores de banda y a toque de corneta, ¿porque no se contrato a un entrenador de ese estilo?, ¿se comprará la directiva la colección de las ‘Noches Mágicas’ de AS para tomar notas del asunto…?
¿Que ha hecho Benzema para ser titular, costar 35 Millones?, ¿Que tiene que hacer Higuaín para ser titular de forma definitiva…?
¿Como es posible que se note tan exageradamente un jugador, independientemente de su calidad?
#22 Cofi dijo,
22 octubre 2009 6:08 pm
ahhh, se me olvidaba…
También podemos hablar en otra ocasión de la situación de los equipos filiales con el nuevo staff técnico, en concreto, Castilla y Real Madrid C.
#23 Kay dijo,
22 octubre 2009 11:01 pm
Unos apuntes:
-¿Por que si Kaká es segundo punta/mediapunta más delantero que medio juega más bien por el medio y tirado a banda?
-¿por que Benzema si no es delantero referencia, dicho por el y por sus años en el Lyon jugando por detrás de fred. juega de delantero referencia?.
-¿Por que el madrid solo tiene a Van gol como único delantero centro nato/referencia?
-¿por que el madrid juega con un 4-4-2 más 4-2-4 con 2 delanteros , un hombre más delantero que medio arriba y un atacante nato cambiando como mucho a uno de los 4 de arriba por un mediapunta?.
-¿por que si Pelegrini juega con un medio defensivo, uno creativo, dos mediapuntas muy creativos en banda y un segundo punta móvil solo tiene un mediappunta de su estilo y medios defensivos y por que se le ficho un delantero/extremo, un delantero/mediapunta para jugar de mediapunta/medio y un delantero movil para jugar de delantero centro?
-¿por que se ficha para hacer un equipo que juege a la contra y se juega al toque?
#24 deportes costa rica dijo,
22 octubre 2009 11:30 pm
Que mal por el Real Madrid es una verdadera lastima pero ni modo asi es el futbol.
#25 Nexus 6 dijo,
23 octubre 2009 2:16 am
Aprovecho la ocasión para recordar que yo me harté de recordar -durante el principio del verano- que los números de las últimas temporadas de kaká eran bastante inferiores a los del maltratado Raúl. También dije que el problema del Madrid es que seguía sin tener grandes centrocampistas para los partidos contra rivales potentes y que Lass queda en evidencia en este tipo de partidos (como ya hizo contra el Liverpool). Incluso vaticiné problemas contra el Milan por su superioridad en el centro del campo… En realidad eso lo veía hasta el ciego de la esquina, pero en fin…
#26 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
24 octubre 2009 11:06 pm
Yo no vi superioridad del Milan ni en el centro del campo ni en ningun lado. Para ser más concretos no vi superioridad de ninguno de los dos equipos en nada (marcador aparte). El partido del miércoles fue un mal chiste y ese es el problema de el Madrid por encima de los nombres, del rendimiento de Kaká o de Lass. El Madrid no juega a nada (y el Milan tampoco, por cierto).
#27 n0g0d dijo,
25 octubre 2009 12:09 am
Los números de Raúl son inferiores a los de Kaká? Bueno, si te refieres a goles, es normal que Raúl sea superior a un centrocampista.
Pero la calidad de kaká, nunca la tuvo Raúl (ya quisiéramos).
Por números, si miras los goles por minuto jugado y lo comparas con otros jugadores del Madrid o de equipos rivales, los números de Raúl son de lo más normalitos, superado por muchos.
#28 Nexus 6 dijo,
25 octubre 2009 2:18 pm
@Nogod
empezando por que Kaká NO es centrocampista ni Raúl delantero centro. Kaká y Raúl han jugado en los últimos años en una posición similar, la de delantero por detrás del delantero centro: llámalo mediapunta, segundo delantero o como prefieras que seguirá siendo la misma posición. Kaká marcó el año pasado 9 penaltis y 7 goles, unas cifras que no se corresponden con las del gran crack que se nos quiere vender, y que vienen a ser un tercio de los goles que marca Raúl cada temporada. En cuanto a la calidad de kaká, ya la estamos viendo: un detallito por partido y punto pelota. Eso lo tiene hasta el difunto Ronaldinho. Kaká, que es un buen futbolista, ha vivido del rendimiento de sus compañeros toda su carrera, tanto en el Milán como en Brasil. Raúl es el caso contrario, gracias a él muchos de los crack que llegaron al Madrid pudieron ganar títulos que refrendaran su valía. Cuando a kaká le ha tocado tirar del carro sus equipos han naufragado. Si la llegada de kaká no vale para ganar al Sporting, para qué demonios vale? Raúl ya ganó partidos él solo contra el Sporting cuando kaká chupaba biberón. De hecho, uno de sus mejores goles lo marcó frente al Sporting con 18 añitos.. Es muy fácil ningunear el pasado, pero Kaká nunca ha tenido la calidad de Raúl. A kaká le dieron un balón de oro porque el Milán ganó la champions un año. Raúl la ha ganado 3 años (cuantas ganaron Zidane, Kaká, Ronaldo o Figo?). Lo de Raúl y kaká es la historia de siempre: unos tienen la fama y otros cargan la lana.
#29 Guardiola lee a Nietzsche dijo,
25 octubre 2009 3:05 pm
A mi medir la calidad de un jugador por los goles/minutos jugados como ha hecho nogod o por el palmarés como ha hecho Nexus me parece poco objetivo.
¿El debate es si Raul es mejor que Kaká?Claro, claro..seguramente ese es el problema mas acuciante para Pellegrini.
En fin…vivan las discusiones bizantinas.
#30 Nexus 6 dijo,
25 octubre 2009 5:03 pm
@Guardiola lee a Nietzsche
Quizás me he expresado mal, porque yo no trataba de justificar que Raúl sea mejor que Kaká por tener mejor palmarés. Que el palmarés de Raúl sea escandalosamente superior al de Kaká no es la razón por la que creo que Raúl ha sido un futbolista mucho más importante y de mucho más nivel durante toda su carrera.En cuanto a los goles/minutos jugados ni lo he comentado porque no es cierto, solo CR gana en eso a Raúl, aparte de que me parece una estadística absurda y engañosa, que básicamente no sirve para comprobar nada, y quien se fie de eso concluirá que Saviola es el gran crack del S.XXI.
Y no es cierto tampoco lo de que muchos superan los números de Raúl: cuanto termina la temporada repasas los goleadores y salvo algunos grandes jugadores que están en su esplendor (y no es el caso de kaká, que era a lo que íbamos) los demás no superan al abuelo. Y en todo caso, imagínate entonces cuantos superarán a Kaká…