Abran la puerta de la despensa. Miren la Champions League, el gran tesoro, junto a la Copa del Mundo, en el primer estante y, a continuación, la Liga, eterna. Bajen y no se detengan, ni en la UEFA remozada, ni en los partidos de selecciones, ni en los festines de las categorías inferiores, ni en la Segunda División, ni en el resto de Ligas europeas, ni en el mundo sudamericano. Agáchense hasta que crujan las rodillas y en el último rincón observen al fondo, tras las conservas caducadas, ahí esta, la Copa. ¿Qué Copa? La COPA.
La Copa es la Copa del Rey, como fue del Generalísimo o de la II República. La Copa de España, vamos, era el mayor tesoro de la Federación, y debería ser el mayor orgullo de nuestro fútbol. El acercamiento a la esencia, la sorpresa, el drama, la verdad. Emoción inmediata, sin esperas. A través de esta centenaria competición forjaron sus leyendas muchos modestos, y algunos grandes, en el trofeo nacional más antiguo y, ahora, comenzando por sus propios dirigentes, menos valorado.
Hoy se disputa, medio de incógnito, la Tercera Ronda del torneo que más esfuerzo exige al aficionado para comprenderlo, entre cambios de normativa y desigualdad de condiciones. Participan esta semana diez equipos de Segunda, obligados anteriormente a eliminarse entre ellos, otros diez de Segunda B, y dos supervivientes de Tercera. Sólo a partir de la siguiente ronda, la de Dieciseisavos, asoman los clubes de Primera, y entonces volverán las eliminatorias a doble partido, ida y vuelta, en bandeja de plata.
A la Copa le exprimieron la magia, y ahora no interesa más que a un puñado de valientes, con las prioridades en otra parte, y los estadios vacíos. Casi una molestia, moribunda entre rotaciones, maltratada de manera sistemática por los mismos que salen en todas las fotos la noche de la final, ésa en la que el trofeo brilla siempre a pesar de la incompetencia. Debería ser una señora venerable, la más querida, pero vive olvidada en un pasillo frío del asilo agasajada, sólo, el día oficial de visitas.
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#1 martin(foro) dijo,
7 octubre 2009 6:12 pm
El sistema que se adoptó en estas primeras rondas es demencial de por si (que es eso de que tengan que jugar obligatoriamente entre si los de segunda?), y el criterio de participantes igual (participan clubes de tercera, pero no todos los de segunda B, ni siquiera la mayoria). Pero yo cada vez estoy menos motivado, ya ni hecho la culpa a la federacion, a los clubes tampoco le interesa, y menos a sus aficionados (recuerdo un partido de copa entre primeras, con menos de 2000 personas en la grada…asi ya me direis).
Asi que pasando de lamentarme, esperar a que lleguen los octavos (o los cuartos), que mas menos es cuando parecen asumir alguna importancia, y ale, teniendo que disfrutar mas de lo que suceda en la copa inglesa que en la nuestra. Es triste, pero es lo que hay.
#2 Tobal dijo,
7 octubre 2009 6:20 pm
el ganador a la champions, a ver si eso cambia la actitud y la valoran más
#3 martin(foro) dijo,
7 octubre 2009 6:42 pm
@ Tobal: Yo opinaba como tu (y en realidad sigo haciendolo,mas que nada porque es, tiene que ser mucho mas importante el ganar el segundo torneo en importancia a nivel nacional que quedar cuarto, tercero, o incluso segundo en la liga), pero…¿que resuelves con eso? La copa cuando llega a semifinales o a cuartos ya mas menos cuenta, pero si de verdad se quiere a la copa, es ahora, en las primeras rondas, cuando hay que darle importancia. Y aca no estan jugando equipos de primera. Deberia ser un honor poder jugar la copa, deberia ser la leche…pero no lo es, la mayoria de los equipos lo ven como un estorbo que puede dañarles o cansarle de cara a la liga, que es lo unico que de verdad les importa (y no me refiero a la liga de primera en este caso, sino a cualquiera). Es lo que hay, y todo lo que no sea jugar contra un primera (y mas menos de los buenos), parece que a ningun equipo bajo le supone demasiado (con tanto partido por la tele, ir a ver a un segunda cuando tu equipo es un tercera, que deberia ser muy importante, no importa nada).
Que no, ya ya perdi la esperanza, al menos con el partido unico podiamos disfrutar de mas sorpresas, ahora ya ni eso.
#4 NIPO dijo,
7 octubre 2009 6:56 pm
Tanto y tanto choque de intereses… Eran preciosas esas rondas a partido único, derrotas ante el Toledo
#5 J dijo,
7 octubre 2009 7:47 pm
No creo que el premio extra dado al campeón cambiase mucho las cosas. Clubes que desprecian la Copa en favor de intentar quedar entre los cuatro primeros hay cinco o seis, ese tampoco es argumento, o sólo lo es para muy pocos.
Yo creo que es más sencillo . En este país no existe ni interesa más que lo que sale por la TV, salvo lo que incumba al Barça y al Real Madrid. Preguntadle al aficionado medio (no al que se pasa por aquí o va a los estadios cada 15 días) quién es el lateral izquierdo del Sevilla. Seguro que sólo lo saben 4 de cada 10 como mucho.
La pena, como dice Martin, es que la Copa no interese a nadie, ni a los de segunda. Y no les interesa porque no genera repercusión alguna, salvo cuando sale un matagigantes tipo aquel Numancia mítico (que por cierto, si no recuerdo mal, eliminó al Barça en ida y vuelta, como la Real Unión). Y es que en este país ha crecido exponencialmente el consumo y la repercusión de la información deportiva futbolística, pero sólo sobre el Madrid y el Barça. Lo demás, interesa realmente a cuatro gatos.
Aunque parezca mentira, el seguidor del futbol como deporte, y no sólo como espectáculo y tema de conversación trivial de ascensor y desayunos, ha quedado relegado a las catacumbas de internet, igual que ha pasado como muchos seguidores de ciertos tipos de música. Fuera de la red, apenas tienen presencia. Igual va a haber que hacer un FIB con la Copa, y que vayan en masa todos durante una semana a hacer maraton de partidos. O una final four o final eight al final de la liga…
Contad los minutos (o casi segundos) que ocupará la Copa en los telediarios hasta que enten en liza los grandes. Pasarán meses hasta que pase de cinco, si es que llega.
#6 Asier dijo,
7 octubre 2009 7:48 pm
Es (casi) inevitable que al hablar de la Copa del Rey la comparemos con la FA Cup de Inglaterra. Y para mí nuestro torneo no tiene nada que hacer con el británico, que derrocha emoción, juego, historia… Y Competitividad. ¿La opción de dar un puesto Champions al ganador? Me parece perfecta y creo que sería lo más justo. Pero veo mucho más urgente que se cambie el sistema en el que primero entran a jugar los equipos de ligas inferiores y después los grandes. Los partidos que hacen grandes la competición (además de aquellos como la última final) son los Real Unión-Real Madrid, Athletic-Gimnástica Torrelavega, Barça-Oviedo… Todos los cambios serán graduales, pero si queremos que la Copa vuelva a ser lo que era, tenemos que empezar cuanto antes.
Os lo digo desde Bilbao, donde los aficionados queremos mucho a este torneo aunque a veces el Athletic caiga en lo mismo que otros equipos. Lo que vivimos el año pasado no fue casualidad…
Un saludo!
#7 Lasambadelfutbol dijo,
7 octubre 2009 7:51 pm
La mejor definición de la Copa, la escuché hace unas semanas en la Futbolería de R.Marca. Creo recordar que A. Duro dijo que la Copa es como ese invitado que se presenta cuando estas celebrando una cena con tus amigos, y te preguntas y tú qué narices haces por aquí.
Así es nuestra Copa del Rey, un torneo sin formato, sin promoción, con rondas dirigidas, con escasa repercusión y sobre todo sin ilusión. Yo no entiendo por qué hay que ofrecerle al campeón un puesto en la Champions, ahora parece que todos los equipos van de sobrados con la Copa, como si la ganasen cuando les diese la gana, y eso es mentira, porque los grandes ni aún jugando con titulares consiguen ganarla.
Por tanto si se quiere apostar por la Copa, que se modifique el formato, que se cambien los horarios y los días de partido (siempre sabados y domingos, incluída la final) y por último que se vuelvan a hacer sorteos libres y no destinados al beneficio de los grandes, que esa es otra, por culpa del afán de recaudar dinero de los pequeños, tragaron con las exigencias de los clubes poderosos y aceptaron unos sorteos dirigidos.
#8 MyS02 dijo,
7 octubre 2009 8:22 pm
Curioso el último párrafo, bien es cierto que todos los que se hacen fotos el día de la final, son los que más la desprestigian. No lo entiendo, es un torneo tan emocionante en otros paises de tradición futbolística inferior a la nuestra, y aquí no sabemos ni las fechas, hablo por mí.
Recuerdo haber estado en 2 finales siendo bien pequeñito, y mis primeros partidos en los que fuí a ver a mi club fueron de copa, ya que las entradas eran las más baratas.
Me ha gustado mucho el post. Saludos!
#9 reggae dijo,
7 octubre 2009 8:24 pm
La gente también sobrevalora la FA Cup, donde los estadios muchas veces no se llenan y por ejemplo el año pasado el ManU tiró a la basura jugando con los suplentes la semifinal.
#10 Leon dijo,
7 octubre 2009 11:02 pm
Preciosa foto del 6 de marzo de 2002. Día mágico.
Y muchas de las cosas que decís son ciertas, la Copa es la demostración quizá más clara del desastre que es el futbol profesional en España. Cambios en las fechas, en el sistema de competición, en la sede de la final… La pobre y querida Copa.
Eso sí, vivir una final de Copa es como estar en el Paraíso, quien lo probó lo sabe.
#11 juane dijo,
7 octubre 2009 11:25 pm
Eliminatorias a partido único y que la Federación se moje con suculentos premios. Y de paso, que la televisión eche un cable.
#12 anita dijo,
7 octubre 2009 11:42 pm
Ganar la Copa debería ser motivación suficiente para los clubes y tomársela en serio, sin necesidad de ofrecer la champions al campeón. Pero los intereses van por otros lados(tanto de clubes como de aficionados, estamos todos en el mismo saco) y ahora es preferible quedar entre los cuatro primeros de la liga que ganar un título de copa…
Sólo decir que creo nunca he visto a messi celebrar un gol como celebró el de la final de la copa en Mestalla, la quería ganar, la querían ganar y creo por eso lo hicieron, porque nunca la deshecharon (no sé si por el título en sí o porque era uno de los trofeos que formaban el triplete)
#13 biergarten dijo,
8 octubre 2009 12:46 am
Parece en que casi todo el mundo esta de acuerdo en que el ganador a la champion. Incluso creo que lo dijo Platini (la devaluacion de la copa no es unica de aqui, pasa en toda Europa).
Que es lo que hace que se tarde en adoptar la medida?
#14 guybrush dijo,
8 octubre 2009 1:13 am
Es triste que este post se repita año tras año, ronda tras ronda…estilo FA cup ya!
#15 max dijo,
8 octubre 2009 10:32 am
@biergarden
La federación quiere, pero la Liga no. Y las grandes Ligas tampoco quieren implantarlo porque eso es restarle una plaza a un grande y nadie quiere arriesgarse a eso.
@reggae
A Ferguson le cayeron palos por todos lados por su decisión de ‘tirar’ la Copa con los suplentes pero, no te equivoques, fíjate (skysports.com) en una jornada de Copa en Inglaterra y verás la expectación que levanta.
Es verdad que tenemos idealizada la FA Cup porque es Inglaterra, pero en Francia el sistema, que es el mismo, aún es más brutal ya que el torneo está abierto a CUALQUIER CLUB FEDERADO, sea de la categoría que sea, hasta de barrio. Y en Alemania hacen lo mismo.
No sé cómo están estipulados los premios en Francia o Alemania, pero en Inglaterra existe un sistema de premios económicos que a un, por ejemplo, club de cuarta categoría, le puede suponer cubrir el presupuesto de una temporada entera por superar dos o tres rondas. Además, si, por ejemplo, el sorteo determina un Manchester United-Gateshead en Old Trafford, la mitad de la recaudación va a parar a las arcas del visitante y si el partido se ofrece por televisión, también, me parece, tiene derecho a un buen pellizco.
Las cifras no las sé (lo miré hace dos o tres años), pero recuerdo que los premios se iban duplicando. Era un escándalo cuando lo comparé con la Cpoa de España!!! Aquí, en un Barcelona-Pontevedra o un Real Madrid-Vecindario, a partido único, los visitantes podrían suicidarse porque se arruinarían sólo con el viaje.
#16 Pablin dijo,
8 octubre 2009 11:02 am
Estoy de acuerdo con todo lo dicho, el campeón a champions, formato FA Cup y sobretodo disputarla en fin de semana. Creo que así se resolvería.
Otra opción en el formato sería como en el baloncesto, con por ejemplo el anterior ganador, los 4 primeros de primera en la primera vuelta, los 2 primeros de segunda y un anfitrión…pero no lo veo en fútbol..
#17 Norte dijo,
8 octubre 2009 11:40 am
Es un torneo muy chulo. Qué gran foto!! gran final el 6 de marzo de 2002, fue impresionante vivirlo in situ…
Estoy de acuerdo con lo que decís, deberían dar mayor premio al que la gana.
#18 Elkjaer dijo,
8 octubre 2009 12:19 pm
Coincido en que año tras año estamos hablando de lo mismo, repitiendo más o menos las mismas ideas, comparaciones y metáforas, y el asunto ni cambia ni muestra signos de que vaya a hacerlo.
Y no hay duda de que la copa es la única competición en España en la que un solo partido de fútbol moviliza a dos ciudades, incluso cuando la final se jugaba un día de semana y no un sábado.
En fin, supongo que el año que viene volveremos a decir lo mismo, per a ver si en algún momento alguien nos oye. Ya que ello siguen a lo suyo, seguiremos nosotros a lo nuestro, a ver qué pasa.
#19 Lasambadelfutbol dijo,
8 octubre 2009 2:07 pm
El premio de conseguir una plaza en Champions (supongo que sería entrando por la previa) es demasiado, por tan solo conseguir un torneo de eliminatorias, además sería injusto en comparación con los equipos que en una competición regular pelean por meterse en la máxima competición europea.
El problema de nuestra copa radica en varios aspectos: falta de formato competitivo, horarios y días de partido entre semana, falta de repercusión televisiva y por último no tener una sede fija para celebrar la final, en Inglaterra, Francia, Alemania o Italia se conoce desde el 1ª día donde se disputará la final, aquí nunca.
#20 martin(foro) dijo,
8 octubre 2009 9:13 pm
Incidiendo en lo que tan bien expone Max , un ejemplo del año pasado en Inglaterra, el Blyth Spartans, de la conferencia norte (6º division)que llegó a la tercera ronda de copa (lo que si no he calculado mal, equivale a 32º de final):
http://www.chroniclelive.co.uk/north-east-news/todays-evening-chronicle/2008/12/18/blyth-spartans-fa-cup-run-gathers-more-fans-72703-22504816/
The cup run has already earned the club nearly £400,000 – enough to keep it running for six years – and it is set for an even bigger cash boost if the team make it to the next round.
Y eso antes de jugar su partido de 3º ronda ante el Blackburn rovers.
En Inglaterra juegan en copa mas de 700 equipos (el añoa pasado, 762). Aqui…83.
Alli en Inglaterra dan cada ronda encuentros de copa, televisando a clubes de cualquier categoria, ¿cuanta gente veria aqui un partido entre un equipo de segunda B y otro de preferente?
Pues eso…nos falta algo, aqui solo importa lo que importa, la liga de primera, y de hecho, 2 o 3 equipos de esa liga, y basta.
En cuanto a que el ganador vaya a la champions…no creo en absoluto que sea la solucion, pero si que creo que es justo. Para quien diga que no lo es, que no se premia la regularidad,¿no bastan 3 plazas para premiar la regularidad? estamos hablando de importancia del titulo, y lo siento, si seguimos pensando que vale mas ser tercero o cuarto en liga, en lugar de campeon de una competicion, estamos premiando el conformismo y la mediocridad. Y es mas facil ser segundo, tercero, o cuarto en liga, que campeon de copa, puedes fallar mas, y tienes 3 posibilidades…contra solo una.
O damos el verdadero prestigio que tiene que tener la competicion, o mejor borramos el 90% de la misma, y que la jueguen solo los 1º y algun segunda, y listo, que es lo que parece que gusta aqui…yo seguire quedandome con la Copa inglesa, y es que en eso desde luego, nos ganan, no hay color.
#21 cityground dijo,
9 octubre 2009 10:26 am
La Copa del Rey es la mas injusta y adulterada de Europa, lo de los emparejamientos entre equipos de 2ªA es de traca, lo mejor para ellos seria no participar porque por ejemplo para el Huesca le ha supuesto un gasto de 12.000 euros jugando dos eliminatorias fuera para nada, además los que se clasifican no pueden jugar contra ningún equipo que juegue en Europa que son lo que tienen tirón, una ruina para ellos. Todos son ventajas para los grandes y para el resto que se pudran, por cosas como estas solo veo la final y me interesan mucho mas las eliminatorias de las copas inglesa, francesa, alemana, etc.. que son mucho mas abiertas y justas.
#22 sin.g.ning dijo,
9 octubre 2009 11:45 am
El problema de la Copa es que carece de intensidad en las primeras rondas, y eso no se soluciona ni prometiendole la Luna al campeón. ¿Cual es el principal objetivo de un tercera?¿jugar la Champions? No, la 2ªB. Pués los cuatro terceras que lleguen más lejos en la Copa a 2ªB la siguiente temporada. Y así seguimos, el mejor 2ªB en Copa asciende a 2ª; el mejor 2ª a Primera; los primeras que lleguen a cuartos no descienden a 2ª en ningún caso.
Así creo que veríamos menos suplentes en el campo y más público en las gradas.
#23 max dijo,
9 octubre 2009 12:24 pm
@Martín
En Francia, el año pasado, creo recordar que jugaron la Copa cerca de 1.600 equipos!!!
#24 Kurono dijo,
9 octubre 2009 9:38 pm
max, de hecho en Francia es la segunda Copa más emocionante de Europa detrás de la FA de Inglaterra, partidos a eliminatoria única y participaron en su edición anterior la friolera de ¡5,987 equipos!. De hecho, participan hasta equipos de colonias francesas, p.e. el club Jeanne d’Arc de Reunion llegó hasta la ronda de 64 la temporada 2008/09 donde perdieron 7-1 en la casa de Tours. Y de hecho, no es infrecuente que lleguen a semifinales equipos de segunda, tercera o cuarta división de Francia, y el actual campeón es el modesto En Avant de Guingamp, que milita en la segunda división francesa. ¿Claves del éxito? Eliminatorias a partido único en campos del equipo de menor categoría, sin replays; es decir, el modestísimo Calais RUFC (actualmente como en el quinto escalón de la liga francesa creo yo, famoso en el año 2000 por llegar a la final de la Copa, con un equipo AMATEUR y encima ponerse adelante en el marcador, aunque finalmente perdieron frente al Nantes) puede medirse al todopoderoso Olympique Lyonnais, en Calais. Si no ando mal, el Paris Saint German fue uno de los “grandes” que fueron sorprendidos la temporada pasada por un modestísmo club de la tercera división francesa, en cuartos u octavos de final
La Copa del Rey sigue teniendo un formato injusto, con eliminatorias con cabeza de serie (¿alguien no se retuerce de imaginarse semejante aberración?) y no sorteos directos. Si bien, ir a ver aunque sea 5 minutos a los Cristianos Ronaldos y Messis ya les vale la entrada a aficionados de equipos modestos, ni eso, ya que no juegan los supercraks y sí los suplentes o hasta la cantera. El formato a partido único hasta semifinales, la participación de todos los clubes en las categorías profesionales (hasta tercera), menos los equipos ‘b’, participación de equipos de primera y segunda desde la tercera ronda (de 64 equipos y no la aberración esa donde se eliminan primero los clubes de segunda b con los de tercera). Se agradecería una mejor promoción de la misma (la FA Cup y la Coupe de France tienen buen patrocinio). Hasta en Italia, donde la copa posee un formato injusto (los equipos italianos que participan en competiciones europeas no entran a la eliminatoria copera hasta la ronda de octavos) decidieron eliminar esa tontería de final a doble partido (completamente innecesaria) y someter a rondas únicas todas las eliminatorias hasta semifinales.
Hay también una copa de la Liga en Francia e Inglaterra, igualmente en Portugal (solamente participan equipos de divisiones superiores profesionales). Supongo que también contribuye a mejorar el interes de la “hermana mayor” (la mayoría de equipos juega la copa de la Liga con suplentes todas las rondas, excepto la final y me remito a lo que hizo el Manchester, donde jugó con todos los suplentes y ni convocó a Cristiano Ronaldo). En fin, es el debate de todos los años, y la RFE no le importa matar la copa, a este paso lo mejor sería eliminarla del calendario y undar una nueva.
#25 martin(foro) dijo,
9 octubre 2009 9:54 pm
@Max: En la wiki aparecen los premios que recibe cada equipo (sin contar taquillas o la posibilidad de ser retransmitido, muy hipotetica claro) por pasar ronda en la FA Cup:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_FA_Cup
Si pasa la 1º, 750 libras, la 2º 1500, la 3º 3000, la 4º 4500, la 5º 7500, la 6º 12500. En estas aun no entraron equipos profesionales, que entran en la 7º (de tercera y cuarta), que da 20.000 libras. La 8º 30000. La 9º, que es donde ya entran los de 1º y 2º, da 75000 libras, la 10º, 100.000,la 11º, 200.000, la 12º (que son los cuartos), 400.000, las semifinales 1 millon al ganador y medio millon al perdedor, y la final 2 millones al ganador y un millon al finalista.
Aqui se puede seguir lo que han sido las primeras rondas de la competicion:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009%E2%80%9310_FA_Cup_Qualifying_Rounds
#26 eventos valencia dijo,
11 octubre 2009 12:04 am
Habria que activar algun metodo para revalorizar esta competicion.