Los árbitros, la prensa y el Barcelona

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decreto Cuando uno acude a determinados museos, y pasea por las salas sobre cuyas paredes están colgadas algunas de las más maravillosas obras de arte de la historia, le aborda una sensación de indecible trascendencia. Ya sea por la indefinible belleza reflejada en ellas o por su terrible y fascinante fealdad, porque son un canto a la vida o una reflexión trágica sobre la muerte, porque conmueven o inquietan, porque sientes necesidad de pasar ante ellas toda tu vida o huir del lugar en que se encuentran lo más rápido posible, el caso es que frente a esas obras uno siente que atiende a realmente grande, algo único cuya presencia toca las fibras más profundas de tu ser. Lo mismo sucede con las grandes obras de la literatura –libros en los que se vertió la esencia de la misma condición humana-, del cine, de la arquitectura o, incluso, del cine, el cómic y, hoy en día incluso, los videojuegos.

Estas creaciones capaces de despertar en nosotros sentimientos puros, reflexiones urgentes, sensaciones inaplazables, son muy escasas. En todo el mundo, o lo que es lo mismo, en toda la historia de la humanidad, se pueden contar, como mucho, por decenas. Por más que hayan sido millones los artista, escritores, arquitectos, poetas, cineastas, etcétera, que han dedicado sus vidas enteras a intentar crear una de estas obras únicas, fueron muy pocos los que lo consiguieron de verdad. El resto, quedó en meras aproximaciones; obras válidas, sin duda, pero que, a diferencia de esas pocas selectas, no bastan por sí mismas para dar sentido a una vida entera dedicada a la creación.

Cuando estamos ante una de estas obras, y sentimos todo lo descrito, tendemos a pensar que todos aquellos que se detengan ante las mismas -las lean, las vean o las palpen- sentirán lo mismo que nosotros. Sin embargo, no es así. De hecho, estas obras no nacieron como las grandes creaciones que hoy entendemos que son. Al contrario, en su momento, muchos de los creadores de estas piezas tuvieron que enfrentarse no sólo a la incomprensión de la sociedad en la que vivían –un mal menor, sin duda-, sino, lo que es peor, a las envidias burlas, rencores, ataques y críticas malintencionadas de aquellos que, en teoría, por amar el mismo ámbito creativo que ellos cultivaban, deberían de comprenderles mejor: otros creadores (y comentaristas, críticos o historiadores). Aquellos ataques que nuestros creadores tuvieron que sufrir –a veces hasta la absoluta desesperación, hasta el autoconvencimiento de que habían fracasado estrepitosamente-, obviamente, nada tenían que ver con sus obras o con ellos mismos, sino que tenían su origen en el mismo crítico, en sus envidias, en intereses inconfesables o, más simplemente, en su soberana idiotez. De este modo, el crítico, aún consciente de que se encontraba ante obras únicas e irrepetibles, no podía asumirlo, pues hacerlo era reconocer, indirectamente, su propia miseria, la nadería de sus discursos, su profunda equivocación, y volcaba en el creador, que nada había hecho para merecerlo, toda su maldad y capacidad destructiva.

Igualmente, hoy día, aun cuando ya nadie osa siquiera poner en duda la grandeza de estas piezas únicas, hay personas que son absolutamente impermeables a su grandeza. Ante éstas, siento lástima. Es una de las más graves y tristes enfermedades del espíritu humano, la incapacidad de sentir ante las creaciones ajenas, que, además, creo que no tiene fácil cura. Sin embargo, los que de verdad me repugnan son los anteriores: aquellos que, aún sabiendo que atienden a algo grande y único, lo niegan, intentando desacreditar de todas las maneras posibles la obra ante la que se encuentran, esa misma que a otros inspira excelsos sentimientos y a ellos solo envidia, asco, y sentimientos míseros.

Salvando las (enormes) distancias –no soy tan feliz como para ubicar al mismo nivel las grandes creaciones de la humanidad con el juego de un equipo de fútbol-, esto mismo lo estamos viendo este año y el anterior con el juego del FC Barcelona. Cualquier persona que ame este deporte puede entender, sean cual sean sus colores, que la manera de desplegarse sobre el verde de los hombres de Guardiola es, no cabe otra palabra, admirable. Yo al menos –y he visto mucho fútbol-, no recuerdo un equipo que mostrase tantos recursos –tanto individuales y colectivos-, que dominara con tanta superioridad cada acontecimiento del juego, que hiciera tan fácil lo difícil, hasta el punto de hacer posible lo inconcebible. No lo digo yo. Lo dicen también los resultados y una amplísima mayoría de aquellos que han podido ver jugar a este equipo, sean aficionados o profesionales, rivales o amigos.

Sin embargo, hay algunos que no sólo se resisten a admitirlo –algo totalmente legítimo-, sino que utilizan toda su energía en intentar destruir aquello que los demás admiran. Éstos, invierten todo su talento en negar el ajeno, en desacreditar –con medias verdades y falsedades evidentes- todo lo posible aquello que tanto odian. Como enfermos obsesos, vigilan cada detalle, construyendo conspiraciones allá donde solo hay hechos aislados. Ocurrió, como he escrito en la larga introducción, con los grandes de la literatura y el arte –a quienes algunos contemporáneos acusaron de beneficiarios del poder, de enchufados, de robar ideas ajenas, y mil una más cuestiones que en nada matizan, empero, la grandeza de las obras que legaron a la posteridad- y ocurre hoy, salvando de nuevo las distancias, con este irrepetible equipo blaugrana.

Pero, como sucedía con aquellos artistas, nada tiene que ver el propio equipo con estas diatribas. Al contrario, éstas solo nacen de la necedad del escribiente de turno, que, incapaz de reconocer la virtud ajena, y amarillo de enfermiza envidia, sólo sabe vomitar bilis en la hoja en blanco, legando al lector y a la posteridad –lo escrito, escrito queda- un lamentable retrato de sí mismo, no de aquello sobre lo que cree escribir. Qué profunda vergüenza pasarían los articulistas de turno de AS o Marca leyéndose a sí mismos dentro de unos años, cuando el equipo de Guardiola solo sea ya un recuerdo, una brillante página en la historia, y vieran cómo sus crónicas día sí día también se excusaban falsamente en los árbitros para desacreditar a este equipo, si realmente tuvieran dos dedos de frente o un mínimo sentido de deontología profesional, es algo incalculable. Claro está, como decimos, si tuvieran realmente un mínimo de consideración hacia su profesión, sus textos, sus lectores o, lo que es más importante, hacia sí mismos. Porque uno duda, de verdad, que quien dedica todo su talento a algo tan estúpido como desacreditar con argumentos conspiratorios que rozan lo paranoico, el mérito de un equipo que juega como éste, tenga cierta consideración no ya hacia quién le lee o eso tan abstracto de “la profesión”, sino incluso de sí mismo.

A mí, al menos, estos escribientes me dan qué pensar. Leyéndoles, dudo. A veces pienso que quizá es sólo la nómina lo que les importa: mantener a toda costa su columna, en estos tiempos de crisis. Entonces les respeto. Todo trabajo es en parte prostituirse, y nada malo tiene escribir algo que no se piensa (o se piensa solo con las “euronas”, no con las neuronas), si con ello se da de comer a un hijo. Otras veces me pregunto si será que se deben (o temen, quién sabe) al forofo más extremo, a ese capaz de desheredar al hijo que le sale de otro equipo, ese que lanza su sueldo cambiado en monedas al árbitro, que no duda en soltar su puño a la cara de quien lleve otra bufanda que no sea la de su club. Igual es que no se atreven a llevar la contraria a estos personajes, tan abundantes, por desgracia, en nuestro fútbol. Entonces, me dan pena. Otras, creo que lanzan tanta bilis por mera maldad y diversión insana. Entonces, me dan asco. Pero, por más que lo intento, lo que nunca he llegado a concebir es que realmente piensen lo que escriben. Me resisto a creer esto último por convencimiento filosófico: simplemente no puedo creer que exista gente tan estúpida.

Imprescindible: El “Villarato” en La Libreta de Van Gaal

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141 Comentarios »

#1 ominorca dijo,

30 septiembre 2009 12:29 pm

Uffff estilo recargado, y un contenido tan insulso como las portadas del AS y del MARCA.
Buen post igual te fichan.
#2 borttolati dijo,

30 septiembre 2009 12:30 pm

todo un ejercicio de imparcialidad, como diria cruiff (de hecho lo dijo) el futbol es un deporte de errores, el que comete uno pierde. dicho esto es indiscutible que el barcelona merecio ganar la liga, pero tambien es indiscutible que tubo “buenos” arbitrajes, y que tampoco se deben quejar de la prensa afin al madrid teniendo la prensa de barcelona, pero cada uno piensa lo que quiere
#3 Anonimo dijo,

30 septiembre 2009 12:41 pm

@Dadan

Y supongo que todo esto lo piensas igual de la prensa de Barcelona, que desde que yo tengo uso de razón jamás ha reconocido mérito alguno a las muchas victorias del Real Madrid, ¿no?

Por cierto, la parte felatoria al actual Barça era innecesaria. Que juegen bien no hace ni peor ni mejor que el As o el Marca intenten tirarles mierda. ¿O es que si no hicieran tiki taka si estarían autorizados a poner en duda sus victorias?
#4 JoseFco dijo,

30 septiembre 2009 12:43 pm

La prensa madridista (Marca y AS) y la prensa culé (Sport y Mundo deportivo), no están para informar. Están para ensalzar al equipo propio y machacar al contrario, como herramientas que son.
En este caso concreto, teniendo en cuenta que el objetivo del Marca y el As es que el Madrid lo gane todo y, de paso, humille al Barça, pues sólo hacen lo que sus objetivos necesitan: menoscabar y desestabilizar al Barça.

Pero vamos, que para saber eso no hace falta un post tan espesito como este.
#5 piensas dijo,

30 septiembre 2009 12:44 pm

Totalmente de acuerdo. El inento de tapar el fútbol y los éxitos del FC Barcelona por parte d ela prensa deportiva de Madrid es evidente y patético.
#6 Dadan Narval dijo,

30 septiembre 2009 12:54 pm

@ominorca,
Menos mal que tu comentario tiene toda la profundidad de la que mi texto carece. Gracias por el mismo.

@JoseFco,
Tenemos una imagen muy distinta de lo que quiere decir la palabra “prensa”:
http://www.diariosdefutbol.com/2007/09/07/apuntes-sobre-la-prensa-deportiva/

@Anónimo,
Por supuesto. Además, está escrito.
#7 AG dijo,

30 septiembre 2009 12:57 pm

La prensa deportiva de este país es bastante nauseabunda sea del lado del Madrid o del Barça. Lo importante es vender a su club y despreciar al contrario.

Ahora mismo lo que se ve en la prensa de Madrid es envidia hacia el Barça por el triplete conseguido jugando de una manera demencial, abusando del rival sin compasión (bueno después del descanso normalmente se relajaban). Lo mismo se puede decir de la prensa culé en las nefastas temporadas de Gaspart en el que un Barça ridículo no podía competir ni con el Madrid ni con el Valencia ni Depor.

Lo malo de todo esto es que a los propios seguidores de un club los convierten en forofos de tres al cuarto sin capacidad de raciocinio. Sea del Madrid, Atlético, Espanyol o Valencia el año pasado el Barça estuvo a 50 millones de años luz de los demás equipos a nivel de juego y el que no lo quiera ver es que tiene una venda en los ojos. Además acompañaron los resultados.
#8 Rober dijo,

30 septiembre 2009 1:04 pm

¿Habeis visto la última de Punto Pelota, con su bochornoso intento de justificar la violencia de Wellington con una falsa agresión previa de Ibrahimovic?

Veo a la prensa deportiva madrileña (la brunete) desesperada. A este paso aún sacarán los tanques a la calle. Me recuerda a la catalana en los ochenta, con la Quinta del Buitre arrasando, llorando con los arbitrajes. Pero multiplicado por quince, pues desgraciadamente los medios de los que disponen para bombardearnos son más, muchos más.

Afortunadamente y por lo que puedo leer en este blog por norma general, no creo que su mensaje cale en los madridistas, salvo en los más forofos y mononeuronales. Vamos, como Roncero mismo.
#9 JoseFco dijo,

30 septiembre 2009 1:04 pm

@Dadan Narval
Es que no se trata de lo que pensemos que “debe” ser la prensa, sino de lo que realmente “es”.
Desde que descubrieron el poder que tenían, los periodistas han estado más que tentados de utilizarlo. Con esto no quiero decir que el periodismo no sea serio y objetivo, pero hay casos en los que fragrantemente no lo son.
Y en el caso concreto de la prensa deportiva, cuando están por medio el Madrid y el Barça (y algún otro equipo, pero menos), discriminan la objetividad en aras de los intereses creados. Que a veces consisten en darle a “sus” lectores lo que estos piden (que no hay peor ciego que el que no quiere ver), y otras veces parecen responder a “otros” intereses.
#10 Probando dijo,

30 septiembre 2009 1:10 pm

A mí lo que me preocupa es que si antes era evidente las tirrias de los periódicos ahora ya se está empezando a convertir en obsesión. Estamos entrando en una guerra de guerrillas en la prensa que va a llegar a la afición (queramos o no la “masa” lee estos periódicos) y que va a costar más de un disgusto. Porque a las barrabasadas que se marcan unos contestan los otros con otra peor.
#11 ominorca dijo,

30 septiembre 2009 1:11 pm

@Dadan
Se llama capacidad de sintesis no te lo tomes a mal pero escribir mucho y con estilo rimbombante y demas parafernalia para acabar con una conclusion tan simple, me suena mas a pedanteria que otra cosa.

Por lo demas como se ve en la mayoria de los comentarios esto no es otra cosa que lo que hacen todos los “periodicos” de este pais.
#12 Kirkis dijo,

30 septiembre 2009 1:12 pm

Es atractivamente gracioso que no se hable de toda la mierda que derrochan los periodicos culés. Y OJO, que Marca y As destilan el mismo tufo pero me parece excesivamente partidista este post.

Comprendo que seas del Barca y tal pero si se pretende hablar de algo, habrá que tomar todos los puntos, no solo los que convienen.
#13 Alberto dijo,

30 septiembre 2009 1:13 pm

Magnífico post tanto en la forma como en el fondo. Añadaría una posibilidad al último párrafo: que hayan llegado a fanatizarse hasta tal punto de creerse sus propios argumentos. En este caso, a mí me darían miedo.

Y me encanta el hallazgo de las “euronas”, ¿es tuyo?
#14 cityground dijo,

30 septiembre 2009 1:14 pm

Este tipo de prensa fomenta el forofismo mas radical, que solo ve conspiraciones contra tu equipo y por supuesto elimina cualquier merito del rival, es una pena pero los 4 principales periódicos deportivos de este país utilizan siempre los mismos argumentos zafios. Además las portadas que son elegidas por los directores de los periódicos no tienen mucho que ver con las crónicas de los partidos, creo que en el del Barca-Dinamo de ayer pasa algo así.

desde que tengo uso de razón los árbitros suelen pitar mejor a los grandes que al resto, un error contra un grande es un delito, se repite al jugada una y otra vez y te dedican portadas con puntos de mira mientras un error contra el Xerez o Numancia aparece en un pequeño periódico local sin importancia.

P.D.: lo que aparece en la portada de España vuelve a gritar “viva el futbol gratis” es de traca ahora que dan cupones para lograr un TDT con descodificador para poder abonarte a Gol Tv, buenísimo.
#15 Alexandre dijo,

30 septiembre 2009 1:17 pm

Hoy, sin ir más lejos, la referencia que hace el Marca en su portada a la jornada de Champions de ayer es “Esta vez al Barça le ayudó un árbitro extranjero”… ¿Quién se explica este tipo de cosas? Si hasta en la propia crónica del partido reconocen que el gol del Dinamo estuvo bien anulado por fuera de juego, y que en la primera parte se cometió un claro penalti sobre Iniesta que no fue señalado…

La prensa deportiva de este país está al nivel más bajo que se pueda imaginar. Tanto la madridista como la barcelonista (especialmente esta última, en mi opinión). No se puede esperar más de ellos, pero hay que tener claro que si siguen escribiendo de esta forma es porque al público general le gusta la carnaza y sigue pagando por ella, por increíble que parezca.
#16 Dadan Narval dijo,

30 septiembre 2009 1:17 pm

@ominorca,
No te lo tomes a mal, pero realizar comentarios como el tuyo, intentando hacer con gracietas una critica a la totalidad, es propio de gilipollas que se pasan de listos. Pero oye, no te lo tomes a mal.

@kirkis,
Te reto a que encuentres alguien que haya escrito más que yo de eso que te refieres de los periídicos culés.
#17 xtaoth dijo,

30 septiembre 2009 1:23 pm

Pero bueno… si el mismo Alfredo Relaño tuvo las santas narices de reconocer que no puso en portada un acontecimiento histórico como el oro de España en el Eurobasket (en favor de una victoria intranscendente del Madrid) por el mero hecho de que quien compraba el diario era en su mayoría seguidor del Madrid (de fútbol, obviamente).

Decir eso es casi como reconocer que alterar la realidad para vender es parte de su trabajo (¿o no es alterar la realidad darle una importancia desmedida a uno en perjuicio de otro? ¿Acaso él mismo cree que tiene tal importancia la goleada del Madrid al Xerez?).

Así pues, si ya de por sí ponen un cristal tan “blanco” que oscurece un acontecimiento histórico sólo para satisfacer a sus lectores (que triste… es caso lo antagónico a lo que para mí significa la palabra ‘periodismo’), ¿qué no harán para negar la actual (que no histórica) superioridad blaugrana?

Sé que lo del cristal se aplica a todos los diarios, pero Relaño, no se si en un despiste, ha conseguido reconocer lo que un periodista jamás debería reconocer: la parcialidad del medio que dirige.

El periodismo deportivo del AS, MARCA, SPORT y MUNDO DEPORTIVO no es periodismo.
#18 Rober dijo,

30 septiembre 2009 1:28 pm

A mí lo que me preocupa es que si antes era evidente las tirrias de los periódicos ahora ya se está empezando a convertir en obsesión. Estamos entrando en una guerra de guerrillas en la prensa que va a llegar a la afición (queramos o no la “masa” lee estos periódicos) y que va a costar más de un disgusto. Porque a las barrabasadas que se marcan unos contestan los otros con otra peor.

No será porque no lo hayan intentado. Hasta han llegado a poner en portada y con titulares muy mayúsculos, así en plan tremendo, la cara del colegiado que presuntamente perjudicó a su equipo. No quiero pensar que sea por si algún energumeno le parte la cara por la calle si lo reconoce. Lo más gracioso que luego si a un entrenador le cae un botellazo se llevan las manos a la cabeza y dicen ¿Y si hubiese muerto?

Por otro lado, todos sabemos que la prensa catalana es tan o más sectaria que la del Madrid, siempre resaltando noticias negativas y quitandole méritos en la victoria. No creo que este artículo deba hacer hincapie en ello.
#19 "Lama" dijo,

30 septiembre 2009 1:31 pm

Yo con todo esto tengo un pensamiento muy simple (ojo, que no quiere decir que sea una verdad absoluta, pero a mí me consuela) y es que la prensa de un lado y de otro, han dejado de ser herramientas de información para adoptar su postura actual, la de empresa (que es al fin y al cabo como nacieron).
Tal y como me enseñaron en mis años de estudiante, el primer y principal objetivo de una empresa es generar ingresos e imagino que tanto en Madrid como en Barcelona vende más un raje del eterno rival que una portada insulsa, porque seamos realistas, el fútbol como tal no genera tantas noticias de portada.

También uno de los objetivos de la prensa actual es la de crear cortinas de humo cuando lo de casa va mal o simplemente, como decía antes, no da de que hablar.

Yo veo innecesario dedicar un sólo post a hablar de la prensa a día de hoy en España.

Saludos
#20 Yo soy Joserra dijo,

30 septiembre 2009 1:31 pm

La prensa deportiva no es ni prensa ni deportiva.

Esta supuesta “prensa” parte de un principio de papanatismo, echando baba por el equipo propio y bilis hacia el equipo contrario. Generalmente con escaso disimulo e insultando a la inteligencia de sus desinformados lectores (alguien debería pensar como puede vender y consumirse material de tan dudosa calidad, ¿como es posible que la mezquindad sea tan rentable?).

Ahora bien, cargar las tintas contra el sector de la prensa madrileña o el de la prensa catalana (bipolarización a muerte) es algo totalmente eventual, circumstancial. El año pasado fue sangrante el caso de la prensa madridista por el gran año culé; cuando el gran año sea merengue podremos cargar tintas hacia la prensa de Barcelona que por simple necesidad hará el ridículo pertinente (no olvidemos, lo tuyo es bueno, lo otro es diabólico). Partiendo del hecho que Mundo Deportivo siempre dirá que el Barça es mejor que el Madrid acertará cuando eso sea así sin resultar por ello más creíble (lo digo por poner un ejemplo perfectamente intercambiable).

Y yo me quedaré suspirando por un diario del estilo de “L’Equipe”, que sin ser perfecto tiene más dignidad que cualquiera de los tradicionales diarios deportivos españoles juntos, con portadas dedicadas a noticias de verdad. Y me sigo preguntando como no hay una alternativa a nivel estatal a algo tan evidentemente pernicioso como As, Mundo Deportivo, Sport y Marca. Me niego a creer que una prensa deportiva de calidad no tiene espacio en este país, no puedo entender como no hay una alternativa digna a toda esta bazofia.

Yo soy culé y no consumo prensa barcelonista de pura vergüenza que me da leerla. Prefiero leerme la madridista y pensar que son ellos lo que hacen el ridículo, hasta aquí llega la miseria que sufrimos los consumidores de deporte (o debería decir futbol). Y es que estos baños de baba y bilis más que reconfortar lo que producen es ascopena.

Un saludo y perdón por el ladrillo

PD- Los blogs y ciertas alternativas como Sportyou han puesto cierto sentido común que le faltaba a la información deportiva a este país. A veces con un marcado amateurismo y su dosis de necesarios errores pero en general con mucha más honradez.

PD2- Podríamos hablar de los intereses económicos de cada diario deportivo y sus plataformas correspondientes, y nos vendrían arcadas. Repugnante.

PD3- Creo desde hace bastante tiempo que el periodismo por su importancia y calado debería ser una actividad regulada. Como lo es la medicina por poner un ejemplo. Hay un código deontológico del periodismo que actualmente no es más que papel mojado. El trabajo de periodista ha pasado de ser un trabajo respetable y admirable a convertirse en un trabajo gregario, mercenario, sumamente prostituible y a menudo zafio; manipular está muy por encima de informar. Pero esta reflexión va más allá de la prensa deportiva y se enquista con la prensa generalista (curiosamente la que trata con un poco más de objetividad el deporte, será que cargan sus tintas en “intereses” mayores que el de dar patadas a un balón).
#21 Land Decover dijo,

30 septiembre 2009 1:40 pm

Desgraciadamente creo que los medios han instalado en España una corriente que por H o por B al Barcelona siempre lo favorecen, y han conseguido “engañar” a un número amplio de madridistas(no creo que los escriban en esta página)
Es mirar las cartas al director al As, y te da que pensar. En la gente ha calado hondo eso del “Villarato”, la justificación perfecta a porqué el Barcelona ganó un triplete y ellos no.
Creo que aunque sea triste, la maquinaria propagandística de As y Marca(triste es que en la página de internet no digan nada de árbitro y sí en la portada) ha surtido su efecto y mucho gente se escudará siempre en ese tema.
Y nose que es peor, que el Sport y MD atacan por despecho y quedan en rídiculo con sus artículos para ensuciar la imagen del Real Madrid.
#22 Ironic dijo,

30 septiembre 2009 1:47 pm

Yo te felicito por el articulo, como tantos otros que has escrito, la desgracia es que en los medios de comunicacion tradicionales, encontrar algo asi es como hallar un oasis en el desierto.
No deberias preocuparte por las criticas, ya que esta gente parece sentirse mas comoda dentro del fango que diariamente le preparan con entusiasmo estos gurus de la falacia.

Si bien es cierto que la prensa barcelonista es tambien pesima, la mayor diferencia es que desde su mismo nacimiento Sport y MD han ido destinados al aficionado cule y jamas han pretendido ser la bandera de la informacion neutral, cosa que si han pretendido ser y aun creen que pueden engañar a alguien los diarios Marca y As.
Eso les resultaba muy facil hace 30 años dominando el panorama internacional, pero a dia de hoy han caido en tal inmundicia que dice mucho de sus actuales defensores, por que este tipo de prensa-basura tiene su publico, mucho publico y para ello basta con echar un vistazo a los comentarios de los lectores que aplauden con las orejas (y con faltas de burrografia bestiales) las sandeces de los carentes de verguenza y etica de turno.. Ronceros, Relaños, Guaschs ( Tomas y Susana), Cariños, Josevis, Indas etc etc

Lo mismo va para Punto Pelota… sinceramente vaya mierda de programa ¿deportivo? del nivel del Tomate de T5 donde tampoco se salva nadie… hasta a Elias Israel se le ve el plumero de sus filias y fobias clarisimamente.
#23 ominorca dijo,

30 septiembre 2009 1:49 pm

@Dardan
Tanto te importa lo que opinen de ti y de tus post que tienes que caer en un insulto como gilipollas?
Visto lo visto no tengo mas que opinar.
#24 Leon dijo,

30 septiembre 2009 1:51 pm

@ 20 YosoyJoserra. De acuerdo de principio a fin con tu gran comentario.
Los ataques al Barcelona con el tema del arbitraje, liderados por Relaño, demuestran un enorme complejo de inferioridad. Como el de los medios culés que apelan al franquismo a la mínima. Complejos baratos y cutres. Han creado un lector u oyente memo que se traga lo que le echen. Igual que el que ve al Jorge Javier ese. Se modela el encefalograma plano.
Extrapolandolo al conjunto de la prensa, no solo la deportiva, que quizá se ven más las miserias por la falta de rigor y de responsabilidad, pero los medios son empresas y como decía Don Vito Corleone “sigue el dinero”… Mira que actitud de Prisa contra el Gobierno por el tema TDT o que extraño encamamiento de Mediapro con Unedisa… en fin, quien espere profesionalidad y rigor en los medios que espere sentado. Hay excepciones, profesionales serios y rigurosos que entienden el periodismo como un servicio, pero son los menos.
¿Por que casi nadie ha tenido el valor de escribir o decir en los medios lo que muchos pensamos sobre Madrid 2016? Que es una farsa y un gran negocio. ¿Por qué esa falta de espíritu crítico?
#25 miguelbuke dijo,

30 septiembre 2009 1:52 pm

Tenemos la prensa que nos merecemos, no hay más que comparar el número de gente que opina y participa activamente en este blog con el número de gente que despotrica en los comentarios de marca (y eso que allí hay que tomarse la molestia de registrarse).

La prensa deportiva es a la prensa lo que la música militar a la música.
#26 Dadan Narval dijo,

30 septiembre 2009 1:55 pm

@ominorca,
Solo te he contestado con tus propias palabras.
#27 Andrew Zimmerman dijo,

30 septiembre 2009 2:02 pm

Sólo voy a decir una cosa; AMÉN
#28 custardoy dijo,

30 septiembre 2009 2:09 pm

@Dadan

Me ha encantado tu artículo. Soy madridista pero no dejo de reconocer el buen juego del Barça (la pasada temporada ganó merecidamente el triplete) y me irrita bastante la actitud de los “periodistas deportivos” de Madrid intentando ningunear al Barça con supuestas conspiraciones arbitrales. Me parece lamentable.

Tan sólo una puntualización:
“A veces pienso que quizá es sólo la nómina lo que les importa: mantener a toda costa su columna, en estos tiempos de crisis. Entonces les respeto” Creo que el verbo que aquí conviene en lugar de respetar es comprender (o quizá, mejor, compadecer). ¿Se debe respetar a un periodista que por mantener su puesto de trabajo escribe falsedades a sabiendas que lo son? Quizá el ejemplo no sea el idóneo, pero si eso mismo lo hace un juez se llama prevaricación.

Por otra parte, coincido en todo con el comentario del usuario Yo soy Joserra.
#29 remate dijo,

30 septiembre 2009 2:13 pm

Un brindis al sol, Dadan, la belleza inutil. Porque ya sabemos que “al barça lo aupan al liderato”, pues de tal forma inventaria el AS, es periodico símbolo de virtudes y rigor, el partido de ayer: un penalty no pitado y un gol anulado hacen al Barcelona, esa mentira de equipo, lider de su grupo. Por supuesto la muchachada blanca tuvo que batirse gallardamente el cobre en Zurich contra todo tipo de elementos, el peor de ellos, el trencilla. Pero no os preocupeis los apostelos del misterio mismo, lograrán la décima y el triplete (al parecer menos es nada) contra el viento, la marea y el “eurovillarato” que pretende impedir el justo triunfo al que, por derecho, están designados. De tal manera que, si lo lográn será con mayor mérito por guerrear contra el sistema y si no pues, “luché contra la ley y la ley venció”, serán los rebeldes devorados por la máquina. Así es imposible perder, tienen la baraja, la mesa y la casa.
#30 Leon dijo,

30 septiembre 2009 2:17 pm

@25 miguelbuke, comparto lo que dices por desgracia. Es lo que hay. La única justificación para que ocupen tantas horas de radio, tv y periódicos seres como Roberto Gomez, JL Carazo, Hermel o M.Serrano es que hay parroquia para sus memeces. Cierto que no hay alternativas en los medios masivos, pero es muy triste el panorama.
La falta de rigor es alucinante. Se anuncian 20 fichajes y al final sale 1 pero no pasa nada… imaginos en Expansión que digan mañana “oiga no que al final Goirigolzarri, el consejero delegado de BBVA, no deja el cargo, que fue falsa alarma”… se arma la de dios.En medios deportivos ocurre todos los dias.
#31 emedepan dijo,

30 septiembre 2009 2:36 pm

Lo triste es que casi todo el periodísmo español es similar, no sólo el deportivo. Cambiemos Madrid-Barça por PP-PSOE, Marca y AS por La Razón y El Mundo, y tenemos la misma ecuación.
#32 emedepan dijo,

30 septiembre 2009 2:38 pm

Pd: O Barça-Madrid por PP-PSOE, y EMD y SPORT por La Razón y El Mundo, claro.
#33 ese_joose dijo,

30 septiembre 2009 2:52 pm

No creo que para nada los arbitros favorezcan al Barcelona por decreto… pero es verdad que lo favorecen. Me encanto ganar la champions el año pasado, la guinda a una temporada historica y a buen seguro irrepetible, demostrando en la final todas las virtudes que nos llevaron al triplete. . .

Pero si, nos favorecieron, con errores puntuales y por supuesto, o eso quiero pensar, que no premeditados por una mano negra, llamenla Villarato o como se quiera. El partido de vuelta contra el Chelsea demuestra que nos favorecieron, de la misma manera que los cules tratamos de tapar esos errores con el triplete, la prensa madridista trata de tapar el triplete con los errores arbitrales a favor del Barcelona.

No habra diferencia alguna si el madrid gana todo y el barça nada, Sport y MD hablaran de conjura a favor del Madrid, de Florentinato y de Franco, y este articulo se titularía los arbitros, la prensa y el Madrid. . .

Por lo tanto me parece que este articulo, por definicion, es demagógico, en tanto que se trata de ver a la prensa como lo que deberia ser y no como lo que es.
#34 Carlos González dijo,

30 septiembre 2009 2:58 pm

¿Quién dijo? “Una mentira repetida mil veces se convierte en una verdad”

2 opciones: Joseph Goebbels o Alfedo Relaño.
#35 Colorete dijo,

30 septiembre 2009 3:10 pm

totalmente de acuerdo… el periodismo madridista esta podrida de tanta envidia hacia el barca.. no puede haber ningun amanete del futbol q pueda negar lo bien q juega este equipo.. lo unidos y compactos q son.. es como mirar una pelicula de holliwood ver jugar al barca.. ojala sigan asi por mucho tiempo para el bien de este deporte tan lindo..
#36 M dijo,

30 septiembre 2009 3:10 pm

Nada que añadir al contenido del escrito. Pero sí a la grandeza de internet, que da voz a todos y se las quita a los que se creen aún “creadores de opinión”. A ellos les queda el negocio, pero ya no tienen la última palabra. Por suerte.
#37 akarakan dijo,

30 septiembre 2009 3:23 pm

Me parece muy bien que se haga eco de la campaña de ciertos medios deportivos está haciendo, ya no en su sección de opinión o editorial, sino en las crónicas de los partidos del Barcelona totalmente sesgadas e infames. Crónicas como las del Racing, Malaga o éste partido contra el Dinamo. Ya no hablo del Villarato, etc, sino de crónicas que deberían ser más objetivas. Creo q pretenden, aparte de tergiversar la verdad (muchas veces interpretable), hacer una campaña que al final lo que crea es el efecto contrario del q pretenden, no convencer a nadie (más los ya convencidos y forofos) y perjudicarse a si mismo y su imagen, y en muchos casos por asociación (equívoca o no), al RM. Además, de hacer apología a la violencia (criticando al Racing por no dar ni una patada).

Se puede hacer una crónica sesgada, incluso verter una opinión sobre el juego o no juego de un equipo o la actitud defensiva o no del otro, o de los jugadores o de los planteamientos, pero falsear hechos objetivos y omitir porque sí otros igual de objetivos, no es de recibo. Me da igual que sea del Barcelona o de cualquier otro club, pero últimamente, esto es descarado e indigno de llamarse periodismo, por mucha línea editorial, influencia o de un equipo que seas. En todo caso, es normal, y hasta cierto punto lógico, pero todo tiene un límite, y hay crónicas q directamente son un insulto al aficionado, al oficio y como tu dices, a uno mismo. Dentro de unos años, se les caerá la cara de vergüenza si tienen algo de dignidad.

No hay nada de demagogia en este artículo, todos sabemos como es la prensa y que todos defienden su afinidad, ya sea ideología, económica o de lo q sea. Puedes, mientras un equipo gana un trofeo, poner en portada que una persona se presenta a las elecciones o a otra le ha salido un callo, cada uno lo quer quiera. Pero como ya he dicho, el decir medias verdades o directamente mentir en CRONICAS sobre hechos objetivos es una barbaridad, que por reiterativa, se está convirtiendo en algo digno de mencionarse y “denunciarse”, cómo hace este artículo.
#38 Ironic dijo,

30 septiembre 2009 3:32 pm

La mentira de la bazofia de punto pelota;

http://www.youtube.com/watch?v=UtqmUI_Tebw&feature=player_embedded

Elias Israel, Siro and company ya buscando sancion para Ibrahimovic…… ver para creer
#39 Christiansen dijo,

30 septiembre 2009 3:41 pm

Dadán, esto es periodismo del gordo. Una visión absolutamente objetiva e ilustrada (y no me refiero a los dibujitos), un análisis certero e irrefutable de la prensa deportiva de este país. De un bando y del otro.
Recuerdo esta frase de Larra (periodista entre los periodistas): “Periodismo es exponer la verdad. Periodismo de altura es cuando el sentimiento de autenticidad y veracidad sobre los hechos se convierte en empatía absoluta con el lector.”
#40 Duda dijo,

30 septiembre 2009 3:42 pm

Una duda, ¿el sistema de pulgares hacia arriba es para votar a los “comentarios afines al régimen”, y los pulgares hacia abajo para votar a los “comentarios que osan atreverse a discrepar”?

Porque vamos, veo difícilmente comprensible que el comentario #16 de ese tal Dadan, en el que llama directamente gilipollas sin venir a cuento a otro comentarista, sea votado de forma positiva. A estas alturas, nada raro viniendo de este grandísimo “poetiso del fútbol”, pero bueno. Menos pluma y más saber encajar las críticas, Narvalete.
#41 Christiansen dijo,

30 septiembre 2009 3:45 pm

Ah y por cierto, y después de leer los comentarios, dejo otra frase que nos permitirá analizar la calaña de alguno de los que participan con sus ponzoñosas declaraciones vertidas a traves del anonimato que da la blogosfera.
“La verdad puede dolernos a todos, pero generalmente suele doler a los más estúpidos y alienados.” Gracias, sobre todo a los primeros cuatro comentarios, por confirmar las sabias palabras de Winston Churchill, ahora entiendo que a veces las frases evidentes nos enseñan más de lo que creemos.
#42 ominorca dijo,

30 septiembre 2009 4:07 pm

Ya que la cosa va de citas:
“El primer paso de la ignorancia es presumir de saber.”
Baltasar Gracián
#43 Ferran dijo,

30 septiembre 2009 4:09 pm

Lo que me pregunto es hasta que punto este tipo de campañas no afectan al arbitraje en si mismo. Estoy seguro de que esta gente lee prensa deportiva. Llamar a los arbitros marionetas de villar les debe doler. Poner en cuestion si son demasiado amables con el Barça tambien. Un arbitraje como el de Malaga, no me parece normal, y no por el pisoton, ni los penaltis, que son acciones rapidas, sino por la dureza que permitio, sobretodo al malaga (o esa fue mi percepcion).

Me imagino en la piel de un arbitro y me imagino que pueden salir con muchas cosas en la cabeza. Lo que cobran los del Barça (y salir rabioso), lo malos que segun la prensa son demasiado duros con los pequeños (y se dejjan las tarjetas), las patadas que le dan a messi, las criticas exageradas del ultimo partido que le pito al Barça….

Yo creo que son humanos, y se les usa como la eterna excusa. Ahora, con la campaña mediatica de conspiracion, no solo lo hacen mal por malos o por rabia u odio personal, ahora son sicarios.
#44 Legionario Blanco dijo,

30 septiembre 2009 4:09 pm

Estoy deacuerdo con el artículo, aunque esta despreciable actitud viene de largo y funciona en ambos sentidos. Estos fanáticos forofistas me dan pena, es evidente que el Barça ha ganado lo que ha ganado por méritos propios como también lo es que el Madrid ganó lo que ganó de forma independiente a la situacion politica de la epoca. Que mala es la envidia.

Salu2
#45 Dadan Narval dijo,

30 septiembre 2009 4:23 pm

@Duda,
Yo admito cualquier crítica y la respondo con el mismo tono con la que ha sido vertida. Si alguien propone argumentos, intento rebatirlos y defender mi postura con argumentos y educación; igualmente, si alguien viene en plan tocapelotas, respondo con el tono que se merece. Los dos comentarios del amigo ominorca me parecen en un tono que sobrepasa lo maleducado. No tengo por qué aguantarlos.
En cuanto a ti, creo que eres un cobarde que, además, demuestra una extraña fijación conmigo, con esa inquina con la que me describes. En ese sentido, te respondo como te mereces: que te den morcilla.
#46 Alfredo dijo,

30 septiembre 2009 4:40 pm

Gran articulo. Lo unico malo que tiene es cuanta gente lo va a leer y cuantos millones compran los 4 panfletos.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Me sorprenden hasta mis amigos. Estoy viendo el barcelona el sábado y en el descanso echaron el resumen del Madrid. Me dicen “ya veras lo que segun la radio ha sido un gol espectacular de Kaka”. Lo veo y le digo, pues si, es cojonudo, vaya golazo. A lo que me contesta “No tienes ni puta idea”. Con dos cojones.
#47 Devo dijo,

30 septiembre 2009 4:44 pm

Bravo Dadan, un articulo brillante como de costumbre. Si estos articulistas tienen el poder de defenestrar a este equipo, me parece perfecto que alguien pueda ponerlos en su lugar, al menos desde su lado mas humilde y reflexivo. No me queda ninguna duda ya de que puede leer textos en diversos blogs infinitamente mejores que en la prensa y abordando el mismo tema.

Excelente, como siempre.
#48 tubilando dijo,

30 septiembre 2009 5:09 pm

Si las cajetillas de tabaco avisan que su consumo perjudica seriamente la salud, ¿por qué no obligar a estos periódicos para que adviertan al público? Más o menos de la siguiente manera:

“Este periódico loa incondicionalmente la grandeza del R.Madrid (o Barcelona) y menoscaba el prestigio de sus principales adversarios”.

Al fin y al cabo, la salud mental también es salud y digna de protección.
#49 Hard Pop dijo,

30 septiembre 2009 5:18 pm

@Dadan Narval

Sólo un consejo compañero, al momento de escribir un artículo/ensayo, este está dividido en introducción-desarrollo-conclusión,lo cual lo haces muy bien. Pero si quieres hacer una analogía en la intro para luego compararla con el asunto principal del desarrollo, no te debes de pasar más de un párrafo.

Me explico, usaste hasta 5 párrafos y medio de introducción para presentar tu idea, algo antiéstético en la escritura. Lo que pasa con eso es que una aburres al lector y lo alejas, porque el que te lee sabe de lo que vas a escribir y desea leerlo bien, no tardarse en el asunto principal, u otra, lo que yo hice, saltarme 4 párrafos hasta ver cuando ibas a hablar del contenido, en este caso del FC Barcelona.

Igual y no vas haber este comment o lo vas a tachar de comentario irrelevante, pero es sólo un consejo para mejorar aún más el buen trabajo que están haciendo.

Saludos desde México
#50 juego_limpio dijo,

30 septiembre 2009 5:32 pm

Y quiza esto no sea lo mas triste sino que saben lo que estan haciendo y continuaran en la linea, tanto unos como otros, y ya si nos vamos a los diarios que representan a equipos de “menor nivel” o mejor dicho menor movimiento de masas, para que queremos mas. Hay por ahi cierto diario valenciano que es para dar de comer aparte.

Un aplauso al escritor del post por atreverse a decirlo (y de paso otro para Miguel que lleva tiempo con lo suyo).

Y a los directores de la prensa deportiva (que seguramente se reiran de los que se creen las tonterias que escriben mientras se fuman un buen puro despues de una buena comilona) por favor escriban para aficionados de mas de 18 años (que es cuando se te quita el escudo del cerebro) a los que ser de un equipo no implica odiar ni ser anti.

Siempre pensare que en el Camp Nou hay una persona sentada en su asiento, que disfruta y padece con su Barcelona igual que yo con mi Madrid y merece todo el respeto que merezco yo. Simplemente elegimos diferentes colores.
#51 Vega dijo,

30 septiembre 2009 6:05 pm

@Dadan Narval
Brillante entrada y con más razón que un santo. Enhorabuena. Sólo te ha faltado, si se me permite la sugerencia para el futuro, haber puesto algunos ejemplos, que hay a patadas, además del “Campeón por decreto”

Por suerte, existen los medios necesarios (la televisión por PPV, internet, etc…) como para poder formarnos nosotros mismos las opiniones de lo que ocurre sin depender de que el periódico de turno nos informe

El problema es que muchos de los que leen esta entrada dicen o piensan “lleva razón Dadan, la prensa da asco”, pero luego cuando alguien dice algo malo de la prensa que le lame el culo a su equipo, les falta tiempo para defenderla o para ir a atacar a la prensa rival. En la Libreta de van Gaal es el pan nuestro de cada entrada

Saludos!!
#52 peters dijo,

30 septiembre 2009 7:35 pm

La prensa en este pais es patetica. Pero de todas maneras, lo que para Marca o As es ocasional, para Sport o Mundo Deportivo es lo habitual. Estos dos últimos panfletos son mucho mas forofos en sus portadas que el As o el Marca.
#53 Quim dijo,

30 septiembre 2009 7:36 pm

Un pelín farragosete ha quedado el texto para concluir lo que ya sabemos. Los periódicos deportivos: son todos iguales y llevan haciéndolo así toda la vida. El Barça: están muy bien y da mucho gustito verlos jugar, yo personalmente les veo cada dos semanas como abonado.
Sólo apuntar que, a mi humilde entender, sí que existen ciertas ayudas arbitrales hacia nosotros. A veces pienso que los árbitros se dejan llevar por el buen juego del Barça y castigan a nuestros rivales cuando estos le aprietan, como diciendo “no jodáis esta maravilla”. Las faltas no peligrosas, las que “dan igual” si te equivocas, ante la duda siempre para el Barça. Los delanteros se tiran en el área, y nunca hay una amarilla para ellos. No sé, son cositas que las vas sumando y le deben de pesar moralmente a los contrarios.
Aún así, insisto, el Barça no deja de maravillarnos con su juego.
#54 meneame.net dijo,

30 septiembre 2009 7:59 pm

Los árbitros, la prensa y el Barcelona…

"Qué profunda vergüenza pasarían los articulistas de turno de AS o Marca leyéndose a sí mismos dentro de unos años, cuando el equipo de Guardiola solo sea ya un recuerdo, una brillante página en la historia, y vieran cómo sus crónicas dí…
#55 joseinen dijo,

30 septiembre 2009 8:07 pm

Yo no me cansare de decirlo pero comparar el Marca y el As con el Mundo deportivo y el Sport no es justo. Los diarios catalanes, con sus fallos y su errores que cometen cada día, sobre todo el Sport; no engañan a nadie dicen abiertamente que son pro-barcelonistas, no venden imparciabilidad ni objetividad cuando los compras sabes loe que vas a leer.
En cambio con la prensa Estatal As y Marca lo que pretenden vendernos es objetividad y rigor periodístico, análisis y informes expuestos desde la más pura equidad, cuando carecen completamente de todo ello. La prensa catalana es mala cierto, pero no hace gala de la neutralidad con la que se abanderan los rotativos que provienen de la capital.

Que fue de aquel Marca que se podía leer sin que te entrasen ganas de vomitar, que lastima en que panfleto se ha convertido.
#56 joseinen dijo,

30 septiembre 2009 8:08 pm

Yo no me cansare de decirlo pero comparar el Marca y el As con el Mundo deportivo y el Sport no es justo. Los diarios catalanes, con sus fallos y su errores que cometen cada día, sobre todo el Sport; no engañan a nadie dicen abiertamente que son pro-barcelonistas, no venden imparciabilidad ni objetividad cuando los compras sabes lo que vas a leer.
En cambio con la prensa Estatal As y Marca lo que pretenden vendernos es objetividad y rigor periodístico, análisis y informes expuestos desde la más pura equidad, cuando carecen completamente de todo ello. La prensa catalana es mala cierto, pero no hace gala de la neutralidad con la que se abanderan los rotativos que provienen de la capital.

Que fue de aquel Marca que se podía leer sin que te entrasen ganas de vomitar, que lastima en que panfleto se ha convertido.
#57 joseinen dijo,

30 septiembre 2009 8:12 pm

Perdón se me ha duplicado el comentario no se porque.
#58 KALANDRA dijo,

30 septiembre 2009 8:16 pm

TENEIS TODA LA RAZON.LA PRENSA CATALANA ES MALA PERO NO VA A HACER DAÑO.A VECES NO ENTIENDO COMO LOS CATALANES DAMOS APOYO A LA CANDIDATURA 2016 CON LOS COMENTARIOS DAÑINOS QUE NOS HACEN.NO LO ENTIENDO.
#59 VuL dijo,

30 septiembre 2009 8:27 pm

Genial Post, aunque estoy convencido de que seguiran siendo asi. A mi me tira desde pequeño el Barcelona, sienod andaluz, pero ODIO que un periodico como Sport o MD no digan la verdad cuando el Madrid u otro equipo lo hace mejor que el Barcelona. Hace mucho tiempo recuerdo que el Marca era mas plural, pero hoy dia todos sabemos como esta la cosa….

No estaria de mas hablar algun dia de paginas como Defensa Central, quienes se creen periodistas y solo son fanaticos radicales del Madrid quienes te vetan cualquier comentario que no vayan con sus ideales y que manipulan e inventan la informacion como les viene en gana.
#60 Aranycsapat dijo,

30 septiembre 2009 8:32 pm

Interesante artículo.

Interesante también lo de los “comentarios irreverentes”, o “irrelevantes”: todos parecen escritos por madridistas. Al parecer, la “Culerada Nui” se ha cebado con ellos. Pero sigamos, sigamos hablando del sectarismo de la prensa deportiva mientras le damos con fruición al botoncito rojo.

La campaña madridista de descrédito barcelonista… Sí, ataquémosla. Llevamos unos años sufriéndola. No tantos (cincuenta) como tiene ya la de signo contrario. Que, es cierto, es mucho más grave, pues relaciona al Madrid con el franquismo, y (en el post-franquismo), con el centralismo y/o el nacionalismo español, clave de todos los males de España, mientras, por contraste, corona al Barça como campeón de la democracia y el progreso. Pero claro, a estas alturas ya no es noticia. Y los madridistas… ¡pobrecillos! Muchos han interiorizado ese discurso, y se sienten culpables de que los triunfos de su equipo estén, por así decir, manchados de sangre.

Y no esperemos de, por ejemplo, Galder Reguera, que se digne criticar esta ya vieja campaña. Con un toquecito ocasional al Sport y al Mundo Deportivo -pero menos ocasional que al As y al Marca, ¿eh?- va que chuta.
#61 KALANDRA dijo,

30 septiembre 2009 8:36 pm

LA VERDAD ES QUE ME HA GUSTADO MUCHO COMO CULE VER QUE LA GRAN MAYORIA DE LOS MERENGUES NO OS DEJAIS INVOLUCRAR POR LOS COMENTARIOS DE ESTA GENTE.TOMAS RONCERO ES EL LLUIS CANUT DE ANTAÑO.UN SALUDO
#62 KALANDRA dijo,

30 septiembre 2009 8:45 pm

Y DICES QUE EL MADRID SE LE HA RELACIONADO SIEMPRE CON EL FRANQUISMO?Y NOSOTROS QUE.QUE PARECE QUE TODOS SOMOS INDEPENDENTISTAS.POR QUE TENEMOS A UN PAYASO DE PRESIDENTE(LAPORTA) QUE VENDE EL BARCELONISMO COMO SI FUERAMOS DE E.R.C.NOSOTROS TAMBIEN AGUANTAMOS LO NUESTRO.TE LO GARANTIZO
#63 Kay dijo,

30 septiembre 2009 9:02 pm

Hombre, comparar Sport con lo que hacen los medios merengues es estúpido aunque más o menos hagan lo mismo. ¿razones?.
-Sport o MD tiene de lema “siempre con el Barcelona”. Vamos, que te avisan de que no son objetivos. Medios blancos intentan parecer objetivos.

-Sport tiene repercusión mínima. Marca, As, Cuatro, otras cadenas de Tv y radio ect… bombardean bestialmente. Vamos, es como comparar una honda con una bomba nuclear por que ambas sirven para intentar matar.

Y un ejemplo de como lavan la cabeza es Zidane(aunque este ejemplo no es afortunadamente muy dañino). Un grandísimo jugador, de los mejores mediapuntas creativos de la historia claramente. ¿pero el quinto grande? Ya no es solo que te dejas a los zico, Garrincha, Best y un enorme largo ect… afirmando que están por debajo de él claramente, si no que en su propio pais opinan que Platini era mejor.Y tiene gracia, por que eso lo empezaron a decir a partir de que vino a la casa blanca y sus mejores años los dió cuando jugaba en la juve. Y si dices esto el 90 por ciento de los comentarios son contestándote como si dijeras que zidane era malo.
#64 n0g0d dijo,

30 septiembre 2009 9:45 pm

#2 borttolati dijo,

Desde luego, está claro que la mentira repetida de forma machacona, tiene sus frutos. “Miente que algo queda”. El Barça fue superior a todos sus rivales, y no porque determinada prensa solo se fijara en determinadas jugadas (obviando las que no interesaran en ése u otros partidos) y las mirara además siempre por el mismo cristal (nunca era penalty el que se pitaba a favor del Barça, siempre lo era el que era en contra, por ejemplo) va a ser verdad tamaña desfachatez.

Al final, se tiende a igualar el arbitraje a favor y el contrario.

Y el buscar excusitas en el arbitraje, cuando un equipo fue tan superior al resto, aunque sean “pequeños reproches”, como que el Baça “TUBO” (de escape) “buenos arbitrajes”, está fuera de lugar.
#65 Ironic dijo,

30 septiembre 2009 10:04 pm

PENALTI A FAVOR DEL REAL MADRID. Salvaje entrada de Diawara a Cristiano y segunda amarilla. A la calle por salvaje

Ja ja ja ja
#66 Garrincha7 dijo,

30 septiembre 2009 10:46 pm

@ Nogod

Para mi sin ningún lugar a dudas, ni la más mínima (a excepción del afortunado choque de Stamford Bridge), el Barça ganó el triplete debida a su gran superioridad sobre el resto tanto en España como en Europa. Soy madridista pero ante todo amante del fútbol, por tanto no se me caen los anillos reconociendo lo que acabo de escribir.

Dicho esto, me dejaría tremendamente orgulloso que todos los culés no solo pensaséis como tú, sino que se aplicasen el cuento en sentido inverso en cosas tan molestas como inciertas como la relación del Madrid con Franco, tan perjudicial tanto en su momento por todas las zancadillas del dictador a Bernabéu como ahora para los aficionados que llevamos toda la vida sufriendo estas mentirosas acusaciones.

Un saludo!

pd: grande Zürich
#67 peters dijo,

30 septiembre 2009 11:06 pm

El As especialmente, y menos el Marca tambien tienen como publico objetivo principalmente el madridista. En ese sentido, no entiendo esos comentarios que dicen que por lo menos el Sport y el MD se declaran abiertamente cules. Tambien el As lo hace, entonces. Y dando por hecho el patetismo de todos, para mi el SPORT juega en otra liga. Seguido de cerca por el MD y el As y el menos malo (aunque ha empeorado) es el Marca. Los diarios catalanes son mucho mas forofos que los madrileños.
#68 Christiansen dijo,

30 septiembre 2009 11:14 pm

Creo que aquel que entra en las guerras sobre si el Marca y As son menos objetivos que el Sport y MD y viceversa se merece ese tipo de prensa, que “Al borrego lo que mas le gusta son las disputas. Yo, me quedo con las putas” que dijo Makinavaja…
#69 Dokièh dijo,

1 octubre 2009 12:08 am

Sinceramente, el post es para aplaudirlo.

Totalmente de acuerdo con absolutamente todo. El problema es el que se señala en el último párrafo: la prostitución. La pasta lo puede todo, y hay mucha pasta metida ahí dentro como para que salgan las cosas tan mal. Claro está, mucho menos si el que te arruina el tinglado es el enemigo acérrimo, y además, lo hace dejándote en evidencia semana tras semana.

Seguirán en la misma línea hasta el fin de los días, pase lo que pase.

Un saludo y enhorabuena.
The Third Half.
#70 Ironic dijo,

1 octubre 2009 1:52 am

Vaya Lequipe no esta deacuerdo con Relaño ni Inda y no ve Platinato por ningun sitio:

“En décidant de sanctionner Souleymane Diawara d’un penalty et d’un deuxième avertissement synonyme de retour aux vestiaires pour un tacle viril- mais a priori correct- sur Cristiano Ronaldo, l’arbitre suédois a définitivement changé le cours de la rencontre.”

Igualico que escribirian estos panfletos si la jugada fuese a la inversa…
#71 manolo lame dijo,

1 octubre 2009 3:13 am

Sinceramente eso de los pulgares arriba y abajo es simplente sesgar la discusión y deja de manifiesto queno salió como debía: anular los comentarios de trolls.

A mí también me ha parecido ostentoso el artículo para una conclusión tan simple. Para nada genial ni nada por el estilo.
¿Me lo tacharán como irrelevante?
#72 pol dijo,

1 octubre 2009 3:41 am

Tmabien hay buenos periodistas deportivos, como Jose Samano, Ramon Besa, Diego Torres, Jonh Carlyn, y Relaño, cuando no le da por ponerse paranoico se puede leer. Por supuesto el mas grande de todos, en mi opinion, es Santiago Segurola, lo malo es que yo lo leo en su blog y no actualiza muy a menudo. En Sport Martin Peranau se salva un poco.
#73 manolo lame dijo,

1 octubre 2009 6:35 am

#45
Lo siento Dadán, pero tu reacción es faltar de clase.

PD:Reafirmo mi postura sobre esto de los pulgares. Me parece una falta de respeto a quienes discrepan pero se mantienen una cordialidad y cordura.
Se ha salido bastante de control el asunto.
#74 Vergüenza y destrucción | fútbolWatch dijo,

1 octubre 2009 7:40 am

[...] Para qué voy a escribir sobre las portadas de As y Marca cuando alguien ya lo ha hecho mucho mejor de lo que lo haría yo. Leed a Narval, amigos. [...]
#75 ese_joose dijo,

1 octubre 2009 8:10 am

Lo de que un comentario aparezca como irrelevante apesta bastante, tiene mas que ver con palmeros que con apartar trolls. . .
los 4 primeros comentarios (sobre todo) unicamente manifiestan otra posicion a la del bloguer, ¿por ello son irrelevantes?
#76 Altocino dijo,

1 octubre 2009 8:41 am

Lo de la prensa Madrileña es patetico y denigrante, y eso tiene un nombre “ENVIDIA”, ahora estan contando la mentira de los juegos de Madrid 2016, cosa que me parece muy dificil, y vendiendo humo sobre ese tema. Tambien me parece Mierda Y basura infecta programas como “el rondo o punto pelota”, eso seria rondo&punto pelto = la noria.
Logicamente no son todos los periodistas que trabajan en estos medios unos cenutrios y descerebrados, pero la mayoria y los que mandan si.

http://elmadridista.com/images/notes/1734/normal.jpg

http://www.diariosdefutbol.com/ddfportadas/2009/01/090131_marca.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1171/577585811_bb8f724de7.jpg

http://img.notasdefutbol.com/2007/07/iniesta_marca.jpg

http://estaticos01.marca.com/multimedia/primeras/09/04/g0428.jpg
#77 Land Decover dijo,

1 octubre 2009 9:13 am

Quien relacione al Madrid con el franquismo a estas alturas de siglo es que ha perdido su sitio en el tiempo. Lo de las victorias “manchadas de sangre” me parece exagerar un poco el tema.
Lo que si me deja anonadado es que hace dudar hasta a los culés si su triplete fue merecido y limpio cuando creo que no hubo ninguna duda de que si los tres títulos merecieron un justo ganador, ese fue el Barcelona
#78 BenDer el Que OfeNde dijo,

1 octubre 2009 9:28 am

Totalmente de acuerdo con Ironic en lo de que la prensa catalana desde un principio se ha postulado exclusivamente para seguidores del barça y la madrileña va de neutral, aunque evidentemente cada año que pasa son más blancos que nunca. Dicho esto, tanto unos como otros me parecen una auténtica mierda. Ningún periodista serio, locuaz y objetivo, todo son forofismos baratos. Ahora bien, pienso que la diferencia es el poder de llegar a las masas de unos y otros, ya que, por mucho que lo intenten, la prensa catalana tiene repercusión en Cataluña y fuera de aquí ya se los toman a chiste. Ahora, lo que se cuenta el as es lo que se ve todos los días en los deportes de cuatro y lo que se escucha en la ser. Lo que cuenta el marca es lo que se comenta en la sexta y en antena 3, además de tener programa de tv propio y emisora de radio. En tele 5 está JJ Santos, que escribe también en el as, y quién por cierto entrevistó el otro día a ronaldo y solo le faltó hacerle una mamada entre tanta adulación… en fin que la prensa deportiva de este país es un asco, pero unos no calan y otros si, a pesar de toda las paranoias y conspiraciones que aquí se debaten.
#79 anita dijo,

1 octubre 2009 10:19 am

Me encanta el post, y hace tiempo que venimos hablando entre los amiguetes de la prensa deportiva.
A la prensa deportiva se le ha dado un poder, una importancia y un tiempo en televisión, radio etc, que no merece. Vamos a ver, yo soy futbolera, me encanta el deporte, pero reconozco que hay cosas que no dan más de si, que no se les puede sacar más chicha, que estamos hablando de fútbol…y si por lo menos hablases de eso…, no se, que hubiese un programa de análisis serio de los partidos, de estrategias, de estudiar a los equipos, de seguimiento a jugadores…pero es que se pasan la semana hablando de gilipolleces, las noticias de cuatro parecen más de corazón que de deporte, no se, a mi es que un espacio de media hora para hablarme de si uno se va en el porche, otro come paella, y el siguiente hace un anuncio de nike me la pela…y es simplemente por rellenar porque como sólo hablan de madrid, barça (un poco de atleti y valencia) y de cristiano y messi (lo cual tiene muy poco mérito)…no hay tantas noticias para rellenar horas y páginas dedicadas al fútbol por día.
Pero pr otro lado hay que vender, hay que ganar espectadores, la prensa es una empresa, y como bien dices los periodistas tienen que comer, y venderse a sus editoriales, dan lo que la gente pide, y la gente en el fútbol es, somos, forofos, no somos objetivos, queremos a nuestro equipo por encima de todo y queremos el mal del rival. Antes estaba la prensa para ser objetiva y parar los pies del forofo, ahora es al revés, ahora es la prensa la que hace y lleva en volandas la forofo (para vender, para ganarse su apoyo), porque no son profesionales, proque no respetan al periodismo y porque da la triste sensación de que últimamente cualquiera puede escribir una columna deportiva o comentar un partido de fútbol, y eso es una vergüenza.

Pero bueno, supongo que lo de las retrasmisiones deportivas merece un post aparte, hoy por cierto tenemos a jj otra vez retrasmitiendo la europa league…un hombre que hizo el ridículo más espantoso en el mundial de corea y que ahí sigue…

En fin..
#80 juan dijo,

1 octubre 2009 10:36 am

Soy culé y ante todo admito que esta basura periodística va en las 2 direcciones. Sin restricción, si mesura, atacar por atacar, denostar por denostar, por ningunear el éxito ajeno, sea por envidia, forofismo, negocio… para mí es bochornoso.

Que un periódico como Marca, que se vanagloria día si día también de ser el más vendido en España, no por ello el mejor, haga una campaña tan forofa y patética en contra del Barça da mucho que pensar.

El “todo lo que haga mi club es bueno y lo que haga el otro es malo” es una actitud de periodista patético, sea por crear rivalidad (dudosamente sana) o por denostar algo que es irrepetible.

Todos los clubes tienen sus miserias y sus éxitos, pero en vez de ensalzar algo realmente bello pues se limitan a tirar por tierra el éxito ajeno como manera de tapar el fracaso propio.

¿Conspiraciones?¿Madriditis? Patético, toda la liga con la misma cantinela, si tuvieran un mínimo de sentido común eso no lo hubieran hecho nunca, pero así es el negocio.

El Barça ha hecho estos últimos años más por la cantera propia e incluso por el futbol español que el Madrid. Pero eso a los señores de Marca y As no les supone un dilema cuando relagan a los propios canteranos a equipos de segunda fila porque no son lo suficientemente buenos (o no les dan la oportunidad) o cuando ponían las clausulas de la verguenza para que por si acaso estos jugadores no jugaran contra ellos, esto sí que era digno de denunciar.

En fin, mientras alla quien se crea las paparruchas de esta gente (incluyo muchos diarios) siempre habrá polémicas tontas, forofismos insanos y tontos en los campos de futbol.
#81 ladesgana dijo,

1 octubre 2009 10:40 am

Totalmente en desacuerdo con Ironic y Bender en que la prensa catalana no miente por posiconarse en el lado culé:

¿Basta poner “sempre amb el Barça” para legitimar sus sistemáticas mentiras en lo que concierne al Real Madrid? ¿Es de recibo que la portada de un diario DEPORTIVO culé sea una foto de CR9 (de vacaciones) y Paris Hilton en una disco? ¿Eso es lo de estar con el Barça?

Por otro lado, buen artículo, totalmente de acuerdo.

Por último, ¿realmente bajarían las ventas si dejaran de tratar a los lectores como a tontos? Está claro que hay quien se cree lo que dicen lo Ronceros o Mascarós de turno, pero me niego a pensar que sea la mayoría. No creo que les fuera tan mal con un poquito de objetividad, con más seguimiento al Madrid (As y M) y al Barça (MD y S), pero sin inventarse memeces.
#82 Lobo dijo,

1 octubre 2009 10:56 am

Este tipo de prensa es perfecta para la masa borrega. Además la masa cada vez es más borrega lo que me lleva a deducir que cada vez habrá más de este tipo de prensa. Sólo nos queda Internet y sus cuatro blogs realmente interesantes. Sólo queda rezar porque la gente siga comentando en marca y en As y no se enteren de que existe este tipo de información porque nada sería peor que que esa gente supiera de la existencia de estas fuentes. En un principio se podría pensar que ayudaría a que la gente cambiara un poco sin embargo soy de la opinión de que tarde o temprano corromperían ddf o futbolitis o los dos o tres más realmente buenos.

El problema de la prensa deportiva es el mismo que el de la general sólo que en esta la gente sabe escribir algo mejor.
#83 Ironic dijo,

1 octubre 2009 11:05 am

#80 ladesgana

No nos referimos a que esa mierda de portadas sean positivas ni interesantes para la aficion cule, es mierda y como toda mierda, por desgracia tiene seguidores.
Lo que queremos decir es que nunca ha sido una prensa que haya intentado vender ningun tipo de neutralidad.. ni tan siquiera calidad, a mi el Barça es una equipo que me gusta mucho y nuca compro Sport, si lo veo en alguna bar lo ojeo y en 5 minutos finiquitado.

Para mi lo peor es mentir, posicionarte como una prensa de calidad y neutral, fijate que aun hay gente que dice que Relaño es de lo mejor cuando no se pone forofo y la pregunta es ¿Cuando no se pone forofo? si ele s el director de un diaria que tiene por bandera las conspiraciones contra el Real Madrid, algo evidente en partidos como ayer o en lo que vamos de liga ¿no?

Baste com ejemplo Léquipe, ayer noe staba de acuerdo con que la jugada del segundo gol merengue fuese penalty (yo tampoco ni Relaño y CIA si la falta fuese a IBrahimovic) pero no hablan de robos, ni de Platinatos ni nada de nada…..

Un saludo
#84 ladesgana dijo,

1 octubre 2009 11:39 am

# Ironic

Estoy de acuero contigo en prácticamente todo. Sólo difiero en lo de Sport y As:

Creo que el As está claramente orientado a un público madridista como Sport al barcelonista aunque el As no tenga la coletilla en la portada, la misma mierda, y sólo digo que lo de “sempre amb el Barça” no legitima la mezquindad para con el Madrid, como que Relaño admita que el Barça juega bien para inventarse conspiraciones absurdas.

Otro caso es el del Marca que sí que parece que con eso del primer diario de España y tal hacen gala de una superioridad moral que hace tiempo que perdieron (si es que algún día la tuvieron), cada vez que Inda habla o escribe da auténtico asco.

Cambiando de tema, como decía Anita, las noticias de cuatro dan auténtica pena. No sólo por lo intrascendente de sus contenidos, es que parece que no han preparado el programa ni un cuarto de hora. Cuando ponen resúmenes no saben ni quien ha marcado. Ayer, sin ir más lejos, el gol del Rangers lo había marcado Álvaro Novo. Estoy seguro que no fue un lapsus y que no sabían Que Nacho Novo llevaen Escocia la tira de años.
#85 Carlos1959 dijo,

1 octubre 2009 11:56 am

Ojalá solo fueran esos dos “diarios”, ojalá. Hay muchas formas de generar odio y violencia: esta es una de ellas. Discrepo con algunos que escriben que esta campaña no se la cree mucha gente. Una mentira repetida muchas veces se acaba tomando como verdad. Debe ser muy triste escribir unas barbaridades y no creer en ellas. Asco. Gran Post, pero es predicar en el desierto.
#86 Ironic dijo,

1 octubre 2009 12:02 pm

#83 ladesgana

Bueno en el fono a pesar de algun matiz estamos creo de acuerdo.
Yo recuerdo que mi padre cuando era niño, me decia que antes (supongo años 60-70) el diario As era elr eferente en España…. mira lo que ha pasado. Supongo que de seguir Inda en MARCA, este acabara siendo un residuo en los kioskos.

Sobre los deportes de Cuatro son malos, muy malos, pero no solo eso… todos son una basura, para mi especialmente Punto Pelota que hace tiempo deje de ver, solo veo cuando hay algun video comentado en internet.

#84 Carlos1959

Claro que se lo cree mucha gente, mchisima, mas de lo que creemos por que desgraciadamente en el futbol el fanatismo esta a la orden del dia, eso y que en España hay mucho borrego en todos los ordenes de la vida y en el futbol…. mas!
#87 Hc dijo,

1 octubre 2009 12:45 pm

Enhorabuena por el artículo, de mucha claridad y meridiano en su conclusión.

Sobre lo de los medios yo creo que no hay marcha atrás, la gente que tiene un mínimo de crítica y sabe discernir entre contenidos cuando mira algo ya sabe lo que se va encontrar. Si pone la cuatro al mediodia no puede esperar noticias serias y de calidad sino una sobremesa carajillera tipo jj santos y ribagorza en su día. El que vea punto pelota pues ya sabe lo que le toca y el que compra el sport, con el sublema escrito en su propia publi, EXPLÍITO, siempre con el barça, sabe lo que le toca.

El problema son medios que buscan la objetividad y sencillamente encuentran un objetivo: el antibarcelonismo. Los problemas les surgen cuando su objetivo encarna valores que ellos pregonan y ansían: buen juego y jugadores nacionales. Ambas cosas las representa el FCB actual. Entonces ante este choque de conceptos se produce lo que llaman en psicologia “disonancia cognitiva”, es decir, dos conceptos que son contrapuestos pero conviven en la actualidad con lo cual se hace necesario encontrar un tercero para explicar, voilá: VILLARATO, PLATINATO, ZAPATERATO o el que se les ocurra. Muchos habréis oido el axioma:
“El FCB juega de cine, pero es que CON RED, es más facil jugar de cine”
Ya está, resuelta la ecuación, para lavar la moral antes de cada crítica se recuerda que el FCB juega bien y que lo dirige el irector de la roja, xavi, y no a la inversa, porque claro, seguro que aprendió a jugar en las rozas el chico, y todo preparado para cargar contra o bien el arbitro de turbo o bien la suavidad y fragilidad defensiva del rival. EL último ejemplo reciente claro, contra el dinamo de kiev, perdon lo largo, pero lo expongo:
EL fcb no jugó su mejor partido, pero de todos modos y aún así seria el mejor de todos los equipos españoles en su totalidad, el FCB acaba ganando 2 a 0 y el partido con 8 canteranos (mas iniesta cambiado), el rival por su entrenador y jugadores no mencionan al arbitro, titulares: “al FCB lo aupan al lideratro del grupo”, o “un arbitro extranjero beneficia esta vez”. Luego lees crónicas y las de AS la firma moises llorens, perico acérrimo, y la de marca ni menta un error arbitral. Explicación: LA DISONANCIA COGNITIVA.

Lo positivo: todo esto llega a oidos de los jugadores y del cuerpo técnico y dudo que haya alguna forma más facil de motivar a un jugador profesional que tachar todos sus logros de regalos arbtirales. Esto se va filtrando poco a poco, el otro dia en rueda de prensa dijo pep”llevo ya un año y medio escuchando que ganamos porque el rival no hace nada, algo haremos nosotros también” y siguen inflando el saco, siguen inflando el saco hasta que se les rompe con un 4 a 0 en anfield o hasta que no pueden ni moverlo de los goles que se llevan, un 2 a 6. Os suenan??? Pues se de buena tinta que en la semana de estos partidos los entrenadores tuvieron en un tablón lleno de papeles con los titulares de canguelo, cagometro, vamos a chorrearles en anfield, tienen miedo,etc…

Y seguiran cebando a la bestia, seguirán…
#88 max dijo,

1 octubre 2009 1:31 pm

Ocho párrafos. Y la primera referencia al tema en cuestión no se lee hasta el quinto. Menudo ejercicio de antiperiodismo.

Desacreditar a esos medios de ‘des-comunicación’ que ‘viven’ de esa crítica vacía es de ilusos porque tanto el Marca como el As tienen un público bien determinado que casa con esa línea editorial, que no es muy distinta a la de los Sport o MD, cuya literatura es calcada, sino peor, refiriéndose al Real Madrid.

El diario de hoy envolverá el bocata de mañana. Y pasado mañana ya nadie se acordará de lo que escribieron hace tres días.
#89 Yo dijo,

1 octubre 2009 1:36 pm

La prensa ha creado una sociedad de quejicas, siempre buscando excusas para justificar sus derrotas y los exitos del rival. Y pasa con los aficionados de TODOS los equipos. AS, Marca, Sport, EMD, y miren los periodicos de Valencia y Sevilla. Hoy en dia cualquier decision del arbitro en contra de su equipo lo achacan a la “conspiracion”, ya ni siquiera se considera que el arbitro pueda equivocarse. No, los arbitros nunca se equivocan, todo lo hacen a consciencia, dicen ellos.

Por ejemplo, ayer el entrenador del Marsella ataco al arbitro, en vez de darle un cachete a su jugador porque, independientemente de la decision del arbitro, si el jugador no hace esa tonteria no pasaria nada. Pero no, la culpa no es de los jugadores por ser duros o por ser malos, ni del entrenador por su planteamiento, ni es merito del rival. No, la culpa es de un tercer elemento, un ser que no puede defenderse y al que se puede atacar sin piedad. Asi somos, unos crios llorones.
#90 BenDer el Que OfeNde dijo,

1 octubre 2009 6:10 pm

ladesgana yo no he dicho que la prensa catalana no mienta por estar claramente orientada a aficionados culés, miente y dice tantas gilipolleces como el que más, la diferencia es que los demás tienen mucha más repercusión y encima van de neutrales. Luego todo el año aguantando canguelos, madriditis, cagómetros, villaratos y demás gilipolleces de periodistas de palo. Pero por favor, no hay más que echar un ojo a la nuetral prensa madrileña, que en vista de que no pueden atacar al equipo porque va genial, se pasan el día toreando con Laporta, que si se mete en política, que si va a una manifestación, que si ataca a los patriotas… blablabla ¿a mi que coño me importa? son periódicos deportivos, y los únicos medios que decían que Laporta había acudido a una manifestación el día de cataluña fueron precisamente estos, no salía nada de esto en los medios generales. ¿de verdad a los aficionados al deporte nos importa esto? que vaya donde quiera… y lo mismo para la portada del sport de la paris hilton y ronaldo… que se tire a quién le de la gana y que le aproveche pero a mi no me importa
#91 ladesgana dijo,

1 octubre 2009 7:16 pm

#89 BenDer

Perdona, pero al decir que estabas de acuerdo con Ironic os contesté a los dos, aunque no dijeseis exactamente lo mismo. Como ya hemos comentado Ironic y yo (#83 y #85) coincidimos en lo básico y no es cuestión de entrar en un bucle.
#92 Bp dijo,

1 octubre 2009 7:48 pm

Realmente interesante el post, y casi más los comentarios.

El post a mi no me dice nada nuevo, aunque desde luego Dadan ha tenido ojo a la hora de publicarlo: en mayor o menos medida, estas campañas siempre están latentes, pero la virulencia de estas últimas semanas a mi como madridista me provocan un especial asco.
Sí estoy en completo desacuerdo con Dadan en un punto: no creo ni por asomo que lo que mueva a los directores de As y Marca a seguir está línea sea el no saber apreciar el arte o, lo que es peor, la envidia: apreciarlo pero cargártelo porque tú no puedes hacer lo mismo.

Dadan creo que el dinero está por encima de la apreciación del arte.
Estas líneas de actuación se repiten, como he dicho antes. En un lado o en otro, e independientemente del “arte” que haga sobre el campo cada equipo. Dicho arte aumentará o disminuirá la virulencia, pero no hará que aparezca esta cruel y patética manera de criticar sin sentido a un equipo que gana bien.

El hecho de que todo esto está movido por el dinero, y no por una envidia, lo tenemos en el propio periódico. Soy lector habitual de As, y aunque se que es un dolor para muchos, os pido que lo compreis (físico) una semana. Lo voy a decir en pocas palabras: mucho ruido y pocas nueces. Portada+editorial dos o tres días a la semana. Crónica malvada en el partido. Y punto. NO ES POCO, ojo, pero hace mucho más ruido de lo que es en verdad. Si leeis el resto del periódico, veis que no es un panfleto en absoluto. Le falta calidad, le faltan más contenidos, pero tiene buenos redactores y secciones muy interesantes, reportajes, etc…

Yo he leído muchas páginas hablando bien del Barça. He leído a Relaño alabando su juego, presente y de otras épocas.

Porqué entonces lo del villarato y hacer sangre con tanta contundencia?? Dinero, supongo. Hay que igualar la balanza como sea, porque si no la parte del pastel madridista que compra prensa según vengan bien dadas. “Me levanto un domingo, ha ganao el Madrid, compro el As.” “Me levanto un domingo, ha ganao el Barça, no voy a comprar el As, pero en la portada hablan del árbitro, coño es verdad, es que un gol era en fuera de juego!…venga, a ver qué dicen, esto es un escándalo”.

No quiero justificar que lo que haga el As no está tan mal, NI MUCHO MENOS. Igual que no justifico que como MD y Sport lo hacen también, pues es normal.
Solo quiero que os pareis a pensar y os deis cuenta de que todo es negocio, como dice Joserra!

Yo no voy a dejar de leer el As en versión papel, porque es uno de mis placeres diarios, porque en la portada aparezca tal o cual. De hecho, desde hace muchos años empiezo a leerlo por el final, al revés!!
#93 Manu dijo,

1 octubre 2009 7:57 pm

Dadan, esta frase:
“Qué profunda vergüenza pasarían los articulistas de turno de AS o Marca leyéndose a sí mismos dentro de unos años, cuando el equipo de Guardiola solo sea ya un recuerdo, una brillante página en la historia, y vieran cómo sus crónicas día sí día también se excusaban falsamente en los árbitros para desacreditar a este equipo, si realmente tuvieran dos dedos de frente o un mínimo sentido de deontología profesional, es algo incalculable”

Me imagino que pasarán la misma vergüenza que están pasando hoy día aquellos periodistas del Mundo Deportivo, Sport,… hablaban del RM de la quinta: NINGUNA.
Muchos de aquellos son los mismos de hoy.
#94 custard pie dijo,

1 octubre 2009 8:43 pm

Ya lo comenté en otra entrada hace unos días. Es una pena que en este blog los autores pierdan los nervios de la manera tan grosera en la que los ha perdido el señor Narval de manera totalmente injustificada. Personalmente no veo ese “tono maleducado” en ominorca como para responderle con un “gilipollas”. Y ojo, que no soy ningún pacato que deteste los insultos empleados cuando es menester, pero creo que aquí una vez más los amos del blog se toman las discrepancias como ataques a la única verdad: la suya.

Y la ocultación de comentarios me parece de una arbitrariedad que asusta y roza el autoritarismo, más aún tal como ha comentado Duda, cuando el único mensaje con insultos directos a uno de los comentaristas es de Narval, y a éste no se le ha ocultado su mensaje.

Una mancha en este excelente blog.
#95 Dadan Narval dijo,

1 octubre 2009 10:09 pm

@custard,
Por acabar con este tema: si alguien me llama engreído que hago gala de erudición sin venir a cuento o, es más, sin tener capacidad para ello (cosa que quiere decir “pedante”), no me parece ir a aportar a la conversación que se pretende abrir con un post. Que quede muy claro que voy a tolerar juicios a mi persona aquí, de nadie. Ya me han insultado suficiente en estos tres años no pocos imbéciles que se pasan por esta página para descargar sus frustraciones personales y uno está cansado de ello.
No sé a qué conversación te refieres, pero probablemente a mi compañero le habrá pasado lo mismo que yo. De hecho, las famosas “manitas” ha sido un intento de que no tengan visibilidad los muchos trolls que aparecen por este y otros blogs.
Me entristece enormemente que muchos vengan a este blog a insultar a mí o mis compañeros. Y tengo dos opciones: escribir, pero dejar de comentar (cosa que me daría pena) o atacar a aquellos que atacan. Si esto te molesta, lo siento.
#96 ominorca dijo,

1 octubre 2009 11:20 pm

Por zanjar ya este tema que no interesa a nadie.
Dardan puedes hacer un seguimiento de mis comentarios en este blog para ver cuantas veces e insultado literalmente como lo haces tu. En un post llamas gilipollas y en este ultimo imbeciles.
Sinceramente creo que te lo tomas todo demasiado a pecho y que lo de la pedanteria simplemente te toco la fibra como se suele decir.
Por lo demas espero que quede todo aclarado y que no tengo nada encontra de ti ni del blog mucho menos.
#97 n0g0d dijo,

1 octubre 2009 11:40 pm

#66 Garrincha7 dijo,

Por la parte que me toca, gracias.

No obstante, que haya barcelonistas o no que defiendan semejante argumento no tiene nada que ver con el asunto.

Si algo defiendo es que listos y tontos, victimistas y prepotentes, los hay en todos lados. No por ser de un equipo o de otro eres mejor o peor.

Lo que sí queda claro, es que funciona el “mienta que algo queda”. En todos los casos posibles.
#98 Pietro V. dijo,

2 octubre 2009 12:52 am

#Completamente de acuerdo y especialmente lamentable la actitud en esta ocasión de Dadan.

Pienso que los administradores de DDF deberían reevaluar lo de la omisión de mensajes y buscar otro medio para obviar comentarios de trolls.

Saludos.
#99 Pietro V. dijo,

2 octubre 2009 1:09 am

*comentario #93
#100 Jorge Lozano dijo,

2 octubre 2009 2:48 am

Llevo mas de un año siguiendo este blog y generalmente no he querido dejar comentarios. Unas veces por temor , otras por la verguenza que me causaba ser participe de una conversación con estudiantes de periodismo de tres al cuarto o con aborregados acomplejados que aman mas a sus equipos que al propio fútbol. Pero creo que hoy es el dia. Y es que después de sentir verguenza ajena por los comentarios vertidos hacia el post más lucido que he leído sobre el lamentable estado en el que se encuentra el periodismo deportivo de nuestro país me he visto obligado a comentar para hacer una proposición:
Que exijais el registro a los que comentan en esta pagina. Así evitareis la desmoralización y el cabroneo que supone tener que leer los comentarios de semejantes anormales envidiosos que no son capaces de juntar las ies con los puntos y que se desviven por dejar patente su mediocridad y su falta de objetividad.

Os sigo como catedrático desde la Universidad Complutense y sois un ejemplo a secas de lo que debería ser el periodismo deportivo en este país.Ya quisiera estar a vuestra altura. Muchísimos ánimos.
#101 ese_joose dijo,

2 octubre 2009 8:20 am

#99 Jorge Lozano

Donde tu ves lucided en un post yo veo estilo cargado, una verdad a medias puesto que de lado contrario lleva haciendose desde hace décadas. Por cierto que seas catedratico como si eres aparejador o careces de estudios, tampoco te da derecho ni te pone en una posicion superior como para calificar de anormales a los que no comparten el punto de vista del firmante del post.
Lo comenté antes y lo repito ahora, el Barcelona fue el mejor equipo del año pasado sin duda alguna, gano merecidamente todos sus titulos, y en momentos puntuales, sin conspiraciones ni conspiranoias, recibio ayudas; no cabe mostrarlo como la causa de los titulos ni hablar de que “juegan con red”, pero tampoco se ha de obviar que en Stanford Bridge el arbitraje que hicieron fue deplorable.
Otro punto a comentar de la prensa deportiva es la supuesta imparcialidad desde la que veíamos a Marca años atrás. Ese tiempo ya pasó, bien porque sus lectores lo demandaron o bien porque ha cambiado de linea editorial, gallina o huevo, no se sabe.
Y por ultimo lo de las manos, ahi si coincido con otros posts en los que se sugiere el registro, lo de las manos estaria bien si se usara debidamente, no palmeando al posteador de turno y censurando los comentarios criticos. No se trata de manifestar en forma de positivo / negativo quién tiene razon, se trata de acercarse a todos los puntos de vistas evitando comentarios despectivos.
#102 max dijo,

2 octubre 2009 9:38 am

Señor Jorge Lozano

Mal funciona la universidad en este país cuando un catedrático tiene que rebajarse al insulto fácil y falto de argumentos.

Cada cual queda reflejado en lo que escribe aunque queda de maravilla comprobar como buena parte de las opiniones críticas a la opinión de quien escribe en este blog queden reducidas a ‘Comentario irrelevante. Desplegar pese a todo’.

Si usted, a quien ni conozco ni debo poner en tela de juicio, considera que los que aquí escriben son un ejemplo de lo que debería ser el periodismo en este país estupendo, pero no venga dando lecciones de urbanismo desde sus faltas de respeto a los que, de una u otra manera, consideramos este texto recargado y, sobre todo, cojo. A los que un día, ya lejano, nos pasamos por esa facultad de periodismo nos enseñaron, entre otras cosas, que la agilidad de la lectura viene dada por mostrar al lector el argumento de lo que se trata de explicar. Y aquí, para encontrar la primera referencia a ello hay que llegar hasta el QUINTO párrafo. Un perfecto ejercicio de periodismo, sin duda. A la altura de los mejores.
#103 emedepan dijo,

2 octubre 2009 10:06 am

En mi opinión, si tenemos en cuenta el titular del artículo, la foto que la acompaña y las evidentes metáforas o comparaciones de los primeros párrafos, decir que hasta el quinto párrafo no se ve el argumento es bastante erróneo o denota cierta espesura mental.

Lo que se huele es que la mayoría de los que critican la forma del artículo más bien discrepan del contenido (muchos de ellos por afinidad al equipo contrario), y básicamente se agarran a lo que sea para poder rajar del artículo. Seguro que si hubiese sido una loa a vuestro equipo, no se verían esas críticas periodístico-literarias tan agudas.

Y los comentarios que salen ahora mismo como irrelevantes, son en su gran mayoría del tipo “eres un pedante”, “los culés son peores”, “estilo rimbombante”… Si eso no es ser irrelevante en relación a lo que se expone en el artículo, ya me diréis…
#104 custard pie dijo,

2 octubre 2009 10:33 am

Señor Narval, si no está dispuesto a tolerar “juicios a su persona” (creo que son juicios a su forma de escribir o al contenido de sus textos más bien, aunque posiblemente reflejen buena parte de su personalidad) y, sobre todo, “de nadie”, empiece por ocultar por irrelevantes los muchos que recibe de apoyo o asentimiento. Tal como ha escrito el lector Max en su mensaje 101, da bastante miedo comprobar como los comentarios “ocultados por irrelevantes” son todos críticos hacia los escritores de este blog. Un ejercicio muy poco democrático y tolerante por su parte.
#105 Daniele Dichio dijo,

2 octubre 2009 10:41 am

Los que véis un ‘estilo cargado’ (sic), ¿lo hacéis porque el post critica los planteamientos conspiranoicos sobre ayudas arbitrales al Barça? Porque da la sensación, desde fuera y sin haber seguido la discusión, de que la crítica viene por el color futbolístico del autor, no por el texto o el estilo de éste en sí.
#106 max dijo,

2 octubre 2009 10:46 am

emedepan,

La foto que acompaña al titular del artículo es, nada más, una foto, un apoyo gráfico que, de hecho, apoya lo que se titula. Nada más.
Disculpa si las metáforas me parecen fuera de contexto y las comparaciones no las adivino por ningún lado. Hablar de fútbol, lo que se trata, no aparece hasta el quinto párrafo.
‘Al grano, coño, al grano’ recuerdo que gritaba un profesor cuando a algún alumno se le ocurría referirse a la metamorfosis teniendo que comentar el fracaso del 23-F. Simplemente me referí a eso, nada más.
Y, disculpa, no puedo entender eso de que las críticas-fobias se limiten únicamente a la estima por tal o cual equipo. Precisamente has ido a comentarlo a alguien que es barcelonista de siempre. Pero no ciego.
Bueno, total, en breve éste será un comentario irrelevante de alguien que no comulga con esta prosa del señor Narval.
#107 ominorca dijo,

2 octubre 2009 10:50 am

#104 Daniele Dichio
Sinceramente creo que el barsa fue el mejor el año pasado sin duda alguna, ningun equipo hace lo que el barsa el año pasado SOLO con suerte y arbitrajes a favor. Eso creo que lo tenemos todo claro. Ayudas las tienen todos, Madrid, Barsa, Chelsea, etc…
Que el Barsa tuvo ayudas puntuales creo que tampoco nadie lo puede negar ( lo que no quiere decir que solo ganase por eso ) . Que la prensa de madrid se dedique a remarcarlo y se les tache por eso mientras que la catalana puede soltar cualquier peregruyada sin ton ni son solo pq son prensa “expresamente catalana” me parece que es medir con distinto rasero.
Del resto de la discursion prefiero ya no comentar mas.
#108 max dijo,

2 octubre 2009 11:00 am

Daniele Dichio,
Si se me ocurre considerar al señor Laporta un vividor, ¿soy un mal barcelonista?
Si considero que Cristiano Ronaldo es un futbolista excelente, ¿soy un mal barcelonista?
¿También lo soy si creo desmesurada esta loa absolutista y cargante al fútbol de MI equipo?

Claro que disfruto con el juego del Barça, me encanta. Pero me revienta (en el buen sentido de la palabra) leer/escuchar que este es el mejor fútbol de la historia o que está a la altura de lo mejor. Ahora resultará que la selección de Brasil era una panda de inútiles, tanto los que ganaron en el 70 como los que encandilaron en el 82, que la Hungría del 54 era nada, que la brillante intensidad del Liverpool de los 80 una mentira, la Quinta del Buitre una falacia, el Milan de Sacchi o Capello un embuste o el mismo Dream Team de Cruyff un grupo de aprendices al lado de este Barça de Guardiola.

Esa pregunta que el autor deja en el aire respecto a la vergüenza de los articulistas de los periódicos madrileños leyéndose a sí mismos con el paso del tiempo podría extenderla a TODOS los diarios. ¿O no?
#109 emedepan dijo,

2 octubre 2009 11:33 am

Entiendo los argumentos de Max, es más a mi tampoco me gusta la excesiva loa al Barça y creo que es algo que le sobra al artículo. Juegase bien o mal, las campañas en contra y las falsedades son igual de graves. Sin embargo, dos apuntes que me vienen a la cabeza.

1. Esto no es un periódico ni el artículo es una crónica de un partido, ni nada que se le parezca. Es un blog de fútbol donde los autores escriben como les parece sobre lo que les parece. Lo de los comentarios está bien para que siga la conversación y ver diferentes puntos de vista. Pero entra a valorar lo bien escrito o argumentado que está el artículo, me parece algo fuera de lugar. Si no te gusta, pues pasas. Pero entrar a los comentarios básicamente para rajar, lo veo una bobada y una pérdida de tiempo. Tanto en este blog como en cualquiera, es algo que nunca llego a entender y me parece digno de un afán de crítica y de tocar las pelotas desmesurado. No tanto por las últimas críticas, que ya vienen de toda la discusión, pero el primer comentario del artículo, que básciamente es el que ha montado todo el lío, es lamentables y digno de troll.

2. Está claro que los periódicos de Barcelona hacen lo mismo en dirección contraria. Nadie lo niega. Pero eso no quiere decir que toda crítica a los de Madrid sea inválida o tenga que hacerse referencia a lo que hacen los de Barcelona. Sino, pues nada, manga ancha para As y Marca hasta que se pongan en el nivel barriobajero de Sport. En sus redacciones se deben frotar las manos: “Podemos hacer lo que queramos, que está justificado porqué los otros son peores”

3. Tampoco me gusta demasiado lo de “comentario irrelevante” en base a los votos. Estaría mejor hubiese algún otro botón para votar la irrelevancia o el grado de troll. Porque un argumento educado puede disgustar a mucha gente por controvertido, pero eso no quiere decir que sea irrelevante.
#110 Jorge Lozano dijo,

2 octubre 2009 11:35 am

#ese_jose:
O sea que después de la parrafada contestas para darme la razón en lo del registro…esto es la repera…la cuestión es contestar para discutir, aunque se esté de acuerdo…
#max:
Si necesitas cinco párrafos para entender hacia donde se dirige el autor ahora comprendo porque estás un viernes por la mañana dejando comentarios en un blog de fútbol y no trabajando en la redacción de algún periódico.
#111 Dadan Narval dijo,

2 octubre 2009 12:27 pm

@ ominorca,
Mira, si no entiendes la falta de educación que hay ya en tu primer comentario -el segundo, ni te cuento-, es debido a que no te da la gana o no te dan las entendederas. Imagínate por un momento que tú haces un examen o presentas un informe en el trabajo y quien ha de evaluarlo te contesta así… ¿te parecería un juicio al trabajo o una falta de respeto?
A mí lo qeu me sucede es eso mismo. Con argumentos y educación puedes decir lo qeu te dé la gana, qeu te contestaré de la msima manera. Pero no te tolero que me hables con ese tono.

@max,
Creo que emedepan te ha contestado perfectamente, pero te voy a expicar yo un par de cosas. La primera, que no apliques sistemáticamente todo lo que te enseñaron en la universidad. La escritura no es matemática pura, no hay reglas fiajs que no puedas saltarte. No te irá nada bien en tu carrera -si te dedicas a escribir- si para afrontar cada texto tienes que volver a los apuntes. No te irá nada bien en la vida si para afrontar cada experiencia neceistas reglas prefijadas.
Dicho esto, yo no soy -ni quiero ser- periodista.
En lo relativo al artículo, el hecho el título debería ya de servirte para enteder perfectametne que desde el primer minuto se está abordadno el tema, que no es otro que el por qué del hecho -presente en toda la historia de la criica- algo que con el tiempo se considara excelso, en su tiempo es criticado desaforadamente. El artículo pretende establecer un paralelismo entre los periodistas deportivos que censuran algo histórico por prejuicios propios y aquellos críticos que, por ejemplo, acusaron a los impresionistas de degenerados o a los surrealistas de inmorales depravados. Si tú fueras uno de aquellos que han argumentado que el éxito de este Barça responde a un complot de los árbitros contra el Real Madrid, entenderías perfectametne qeu desde la primera línea estoy hablando de ti.
Y si no lo ves, es que en la universidad no te enseñaron suficientemente que se puede hablar de un tema sin siquiera nombrarlo directamente ni una sola ocasión. Es un recurso literario muy habitual. Revisa tus apuntes.
En cuanto a si lo dicho aquí se puede aplicar a los periódicos “barcelonistas”… por supuesto. Y es más, te invito a que leas lo que he escrito en temporadas anteriores sobre el Sport y el MD.

Jorge Lozano,
Gracias por tu apoyo. Se agradece.
#112 ese_joose dijo,

2 octubre 2009 12:31 pm

Jajajajajajaja

Tanta cátedra para que no sepas discernir la forma del fondo; ¿tengo que explicarle a todo un catedrático de la universidad complutense de Barrio Sésamo la diferencia?

“Así evitareis la desmoralización y el cabroneo que supone tener que leer los comentarios de semejantes anormales envidiosos que bla bla bla”. Tu posicion será mas culta que la del resto de oh pobres mortales que rondamos este blog y que no somos tan ducho como para ver anormalidades en lugar de discrepancia.

Y por cierto, te estoy contestando desde mi trabajo, en los ratos libres que tengo, ya sabemos ahora a lo que se dedican los catedraticos tan loados ellos, a debatir sobre futbol. . .si es que humanos somos todos.

Por cierto, si te preguntas a qué me dedico, soy el Rey de Asia
#113 ese_joose dijo,

2 octubre 2009 12:32 pm

Jajajajajajaja

Tanta cátedra para que no sepas discernir la forma del fondo; ¿tengo que explicarle a todo un catedrático de la universidad complutense de Barrio Sésamo la diferencia?

“Así evitareis la desmoralización y el cabroneo que supone tener que leer los comentarios de semejantes anormales envidiosos que bla bla bla”. Tu posicion será mas culta que la del resto de oh pobres mortales que rondamos este blog y que no somos tan ducho como para ver anormalidades en lugar de discrepancia.

Y por cierto, te estoy contestando desde mi trabajo, en los ratos libres que tengo, ya sabemos ahora a lo que se dedican los catedraticos tan loados ellos, a debatir sobre futbol. . .si es que humanos somos todos.

Y de paso, si te preguntas a qué me dedico, soy el Rey de Asia
#114 ese_joose dijo,

2 octubre 2009 12:34 pm

y campeon del comentario duplicado y el “por cierto”, esto si que es un comentario irrelevante!
#115 anita dijo,

2 octubre 2009 12:50 pm

Me quedo mucho más tranquila al saber que el creador de este blog no es periodista, porque leyendo los últimos comentarios he llegado a pensar que era un terreno vedado al gremio.

Podemos hablar de fútbol, y no convertir este blog en un espacio de crítica artística y literaria?

P.D. emedepan, me declaro fan tuya desde ya
#116 max dijo,

2 octubre 2009 1:07 pm

Narval

Entiendo perfectamente lo que explica emedepan y hasta puedo compartir lo que dice. Aunque, para nada, lo que pretendes explicarme tu. Me importa bien poco, o nada, que seas o no periodista pero me sabe mal que no seas, por lo menos en lo que a los comentarios críticos se refiere, persona. No me dedico a mirar mis viejos apuntes en mi trabajo; no me hace falta. Pero sí intento sacar el mejor partido a aquello que me enseñaron primero en la facultad y, después, en mis inicios. Y para ello, desde luego, nunca existieron esas treglas prefijadas a las que aludes. Y, tampoco, esa falta de sensibilidad y educación que tanto mola hoy en día en base a dejar como un inepto a quien me lleve la contraria.

El título da a entender de qué se habla, obviamente que sí… a no ser por el pequeño, ínfimo, detalle de que no se aluda a si esa prensa tiene o no razón en sus ataques al Barça. Todo el primer párrafo puede interpretarse como ese elogio desaforado al juego del Barça, pero nada en él se adivina de crítica a esa prensa que aparece en el titular. De hecho, hasta el tercer párrafo no se empieza a extraer el paralelismo.
Bueno, Dadan Narval, es igual. Simplemente expresé mi opinión que, ya he visto, es merecedora de ser tildada de una especie de negacionismo a las virtudes del Barça y ser alineada con ese ‘Y TU MAS’ tan en boga en los blogs cuando se discute.

Un viejo amigo mío, merengón él, me comentó una vez que lo que más le jodía de ganar Copas de Europa era mirar atrás y comprobar como la ‘Quinta del Buitre’ no lo había logrado mereciéndolo mucho más que algunos que ganaron después hasta dos. Y, así, recordando el fútbol que hayas podido ver, es cuando se alucina al comprobar que se escriba, tan a la ligera, que este Barça practica un juego ‘irrepetible’. A ver si resultará que ha descubierto el fútbol y como te dije antes (algo que ni te molestas en contestar) todo lo pasado fuera de segunda categoría.

Ah, y sí, dale todas las gracias del mundo al señor Jorge Lozano. Su comentario, desde luego, es el más adecuado de todos. La demostración perfecta de que no hace falta insultar para pretender faltar al respeto a los demás. De eso se trata, ¿verdad? cuando aparece alguien que osa no comulgar con la línea ‘oficial’
Un saludo
#117 Sántol dijo,

2 octubre 2009 1:18 pm

En mi humilde y personal opinión, no parece que aceptes con deportividad (qué bien traído) las críticas -algunas muy mal expresadas, casi con mala educación, todo hay que decirlo- sobre tu forma de escribir, no tanto sobre el fondo. Puede ser que te guste más la forma de llegar a una conclusión que la propia conclusión en sí misma, pero a veces es cierto que, con todos mis respetos (todo esto para que no me “bannees”, jeje), das demasiadas vueltas y transmites cierto aire de grandilocuencia que puede sonar a verborrea sin contenido. Sin embargo, estoy convencido de que hay mucha gente a la que le gusta ese estilo, esa forma diferente de exponer tus argumentos, en ocasiones pesado y lento, pero ilustrativo en cualquier caso. Saludos.
#118 Dadan Narval dijo,

2 octubre 2009 2:45 pm

Max y Santol,
Encajo las críticas, siempre y cuando no vayan con segundas. La de Max, poco menos que enviandome de vuelta a la uni, pues sí, me sienta mal.
En cuanto a lo qeu dices, Max, no creo que un texto tenga que posicionarse desde la primera línea. Para eso están los matices y, sobre todo, contextualizar en qué sentido estás posicionándote: no se trata de un test, de un sí o no.
En cuanto al tema Barça/Real Madrid, ni siquiera entro a explicarme, porque me parece fuera de lugar. Por supuesto que lo escrito hoy se podía aplicar a la quinta del Buitre: el matiz es que en aquel entonces yo tenía muy pocos años, y no escribía.
#119 n0g0d dijo,

2 octubre 2009 3:51 pm

#100 ese_joose dijo,

Es decir, como se hizo desde el otro lado desde años, pues no se puede constatar una realidad, que al fin y al cabo, es de lo que se trata. El día que se hable de esos años, pues nada, supongo que estarás contento ¿o nos dirás que el Marca y el As también lo hacen ahora?

Que fina es la piel de muchos. Y qué poco acostumbrados están a oír las verdades del barquero.
#120 n0g0d dijo,

2 octubre 2009 3:54 pm

#106 ominorca dijo,

Si con eso de “ayudas puntuales” das a entender que el Barça tuvo unas ayudas puntuales que otros no tuvieron en uno u otro momento, pues si, lo pongo muy en duda y de hecho lo niego.

Claro, que si vamos a recurrir al mismo “truco” que otros (solo remarcar lo que interesa en cada partido) pues así no se puede jugar, porque se hace con cartas marcadas (y con trampa).
#121 n0g0d dijo,

2 octubre 2009 4:00 pm

Dadán Narval, has cometido un fallo gravísisisissismo… ¿cómo se te ocurre ensalzar el juego del Barça a la vez que criticas determinada actitud pueril de la prensa barcelonista? Pero ¿cómo se te ocurre? ¿No ves que le darán mil vueltas al tema antes de reconocer que lo que ha molestado es esto? ¿A caso no ves que te “acusan” de que la prensa de Barcelona hizo o hace otras cosas? (Como si el criticar a una prensa significase ensalzar a la otra).

Dadán, gran error el tuyo.
#122 max dijo,

2 octubre 2009 4:35 pm

Dadan

Si crees que mi crítica era con mala fe, con segundas y con ánimo de eso que llamas enviarte a la universidad te equivocas de cabo a rabo. Para nada.
Comencé, simplemente, por comentar (para eso están los comentarios) mi opinión respecto a lo que escribiste, expresando, creo, mi acuerdo con el fondo pero no con la forma de expresarlo. Nada más. A partir de ahí todo lo demás.

La primera vez, que en pleno Camp Nou, me atreví a postular que Maradona era lo más grande que había pisado un campo de fútbol, mi padre me fulminó con la mirada recordándome a un tal Kubala y un tal Di Stefano. Quiero con esto decirte que es peligroso, o por lo menos atrevido en exceso (por lo menos a mi entender) proclamar a los cuatro vientos que tal o cual jugador/equipo son lo más de lo más. Y no, no lo comento ni con mala intención ni con segundas ni con nada.

n0g0d
No voy a caer en la simpleza del ‘Y TU MAS’. Con mil, diez mil o dos vueltas se puede discutir cualquier cosa sin pretender por ello ocultar una verdad para resaltar otra.
#123 Dadan Narval dijo,

2 octubre 2009 5:31 pm

Max,
Pues si tu intención no era ofender, perdona el tono de mi respuesta.
Eso sí, si no quieres ofender a alguien, procura no hablar de su trabajo definiéndolo irónicamente como “Un perfecto ejercicio de periodismo, sin duda. A la altura de los mejores”, porque igual alguno se enfada y te pide argumentos, no valoraciones irónicas.
#124 n0g0d dijo,

2 octubre 2009 7:38 pm

Max; no si para mí el tema está claro. Sobre todo cuando has comentado que quizás la prensa madridista tuviera “parte” de razón. Vamos, un “campeón con reparos” (Relaño dixit).
#125 max dijo,

2 octubre 2009 8:17 pm

La prensa madridista quizá tenga parte de razón? ¿Dónde dije yo eso, n0g0d? Es peor mentir que equivocarse. Por eso espero que sólo sea un error lo que dices.
#126 n0g0d dijo,

2 octubre 2009 10:27 pm

#115 max dijo,
2 Octubre 2009 1:07 pm

“(…)a no ser por el pequeño, ínfimo, detalle de que no se aluda a si esa prensa tiene o no razón en sus ataques al Barça. Todo el primer párrafo puede interpretarse como ese elogio desaforado al juego del Barça, pero nada en él se adivina de crítica a esa prensa que aparece en el titular.”
#127 Manu dijo,

3 octubre 2009 1:32 am

#109 señor catedrático, Jorge Lozano

No creo que max ambicione las redacciones de trabajo ingrato y soldada escasa.
Estar un viernes por la mañana comentando una entrada en un blog puede tener mil explicaciones: vive de rentas, invierte en bolsa y trabaja el intradía, escribe desde Japón,… o podría ser catedrático, que por lo visto deja mucho tiempo libre

Narval
Comprendo lo duro que ha de ser recibir críticas, en algunos casos gratuitas, y que de bien nacidos es ser agradecidos, pero agradecer a quien te apoya insultando a los demás queda bastante feo.
#128 caverna mediatica españolista dijo,

3 octubre 2009 2:01 pm

Para mi lo mas grave y escandaloso que hizo pedrerol ayer, fue, la manera en que corto a ramos marco ( madrilista, reconocido por el), en el resumen de las jugadas conflictivas. Cuando pedrerol vio que ramos marco ya habia mostrado dos penaltis y una expulsion que perjudicaron al barcelona, y que todavia le faltaban a mostrar dos expulsiones y dos penaltis mas,… le corta su seccion… repito… le corta la seccion a ramos marco, lo repito otra vez, dice que basta, que ya lo habia mostrado demasiado y encima le da la bronca… ¡¡¡ pero esto que es ¡¡¡. Si a ramos marco le quedara algo de dignidad, dimitiria del programa, ramos marco, agacha la cabeza…, le corta su seccion sin motivo alguno, cuando todavia quedaba el resto de la jornada sin repasar, se la corta…, en directo, pedrerol es un usurpador de voluntades, siempre quiere demostrar el dominio que tiene de los contertulios, hasta el punto de ridiculizarlos. Y despues para acabar de rematar la faena y demostrarnos que wellington tuvo ese comportamiento porque fue provocado, nos muestran una jugada en donde habia una pugna entre ibrahimovic y wellington en la que no se sabe quien agrede a quien, con siro lopez diciendo que su comportamiento fue por una provocacion, que si no no se entendia. Siro lopez, manipulador enfermizo habitual, si, antes de que wellington pisara a messi, ibrahimovic lo habia provocado mentalmente desde el banquillo, y le habia echado un mal de ojo. La realidad es que wellington se paso todo el partido agrediendo, a messi, a ibra, y a cualquiera que estuviera por su zona, esa es la realidad, y eso fue, porque delgado ferreiro, ya le dejo jugar de esta manera al español el año pasado y consiguio que el barcelona perdiera tres puntos, expulsando a keita por una jugada que ni siquiera era falta, eso sigue siendo la realidad, si tu le pitas el teatro a un equipo, si tu dejas que juegue con demasiada agresividad, la linea entre lo que es agresion y violencia desaparece, el jugador pierde la nocion de lo que esta haciendo, y cuando los jugadores del malaga vieron que tenian carta blanca, pues paso lo que paso. Lo de delgado ferreiro de traca, en la agresion a pique, acaban con tarjeta, wellington , pique e ibrahimovic… diaz vega aplaudiendo, esto ha llegado a un extremo que los que siguen los partidos del barcelona fuera de españa, deben alucinar por un tubo. Entiendo que el programa punto pelota no se da cuenta del ridiculo que esta haciendo. Lo de pedrerol de cortar el resumen de las jugadas a ramos marco, solo se puede hacer si no haces el programa en directo, y despues puedes evitar el video como te de la gana. Creo que la filosofia del programa puntopelota quedo muy bien definida en esa patetica escena.
#129 caverna mediatica españolista dijo,

3 octubre 2009 2:01 pm

La intencion de relaño y los medios nacionalmadrilistas no es llegar a la verdad, ni siquiera acercarse a ella, eso seria ir contra ellos mismos y el chiringuito que tienen montado. Su intencion real es enviar un mensaje a los arbitros… . Como no perjudiqueis lo suficiente al barcelona o no ayudeis lo suficiente al madrid, aqui nos tendreis a nosotros montando cirios, vamos a esconder las jugadas que perjudiquen al barcelona y vamos a convertir las dudosas en en clarisimas ayudas a los catalanes, no nos importa hacer el ridiculo, os vamos a poner en el ojo del huracan si no vemos una intencion clarisma de perjudicar al equipo que osa desbancar al equipo del regimen.
Eso en lo que se refiere al barcelona, en lo que se refiere al madrid, preguntale a turienzo alvarez, lo que le paso por pitar un penalti que no era al madrid (habia uno que era y otro que no). Marca saco una diana con su cabeza en la portada, lo mismo que hacen los terroristas, sus hijas fueron insultadas en la escuela, y su mujer recibio amenazas de muerte por telefono. Turienzo alvarez ya se ha reconciliado con su aficion. El año pasado pito un getafe barcelona, dejo de pitar dos penaltis clarisimos en el area del getafe, anulo un gol legal al barcelona, y corto tres jugadas en las que messi se quedaba solo delante del portero. ESTO SI QUE ES UNA ENCERRONA. No hubo diana en la portada del marca, la oveja negra habia vuelto al redil. Entrevista en punto pelota, en la que se le notaba a turienzo alvarez una tranquilidad del que ha cumplido su trabajo. Y eso es lo mas preocupante, que el estuviera muy tranquilo en la entrevista, porque si un arbitro se equivoca gravemente en seis jugadas graves todas contra el mismo equipo, deberia estar preocupado, el no, el se sentia bien, en punto pelota, sintiendo la admiracion de tomas roncero, y de los demas contertulios del chiringuito. A perez burrull tambien lo entrevistaron en punto pelota despues del desastre que le hizo al osasuna. Por lo visto en ese programa reconocen los meritos de la causa.
Que sigan asi, haciendo trampas. El antimadrilismo va a seguir creciendo.
#130 n0g0d dijo,

3 octubre 2009 4:16 pm

Bueno, creo que aquí se le ha visto el plumero a alguno y ha quedado claro y patente.

Lo dicho Dadán… No se te ocurra volver a sacar un tema así, sino, los “objetivos” te van a lanzar unos ataques de aupa; tal y como hace la prensa madridista con los arbitrajes del Barça (y los del Madrid pero en diferente sentido).
#131 JL dijo,

3 octubre 2009 5:07 pm

Este debe ser uno de los posts que más comentarios ha generado. Y yo estoy con “Lama”: creo que MArca, AS, Mundo Deportivo y Sport no se merecen que se les dedique tanto tiempo.
Dadan, has reflejado perfectamente lo que creo que la mayoría de los aficionados al fútbol pensamos al respecto. Pero ya has escrito demasiado. Hazte un favor y no gastes más esfuerzos.
#132 peters dijo,

3 octubre 2009 6:04 pm

Es que a mi estos posts en que se sacan periodicos pro madridistas que se meten con el Barça y que hacen comentarios poco objetivos, etc me parecen muy partidistas. Si alguien quiere denunciar el poco objetivismo y el forofismo de este tipo de prensa, que saque los periodicos catalanes, que son tremendamente mas subjetivos y forofos (para mi) (O que saque y hable de todos). Lo siento, no puedo dejar de sospechar mucho de este tipo de posts. Declarándose el AS, por ejemplo, tan madridista como culé el Sport, no comprendo que alguien que supuestamente quiere denunciar el forofismo de esta prensa sin partidismos, saque el Marca o el AS antes que el MD o el SPORT. Si lo hace, es porque en realidad esta siendo tan forofo como lo que denuncia. Y no es que le joda el poco objetivismo de la prensa deportiva, sino que le jode sobretodo que se metan con su equipo. Lo siento, no me creo nada de este post. El que lo ha hecho no le interesa nada que la prensa sea mejor, solo le jode que se metan (o que ningunen a su equipo).
#133 n0g0d dijo,

3 octubre 2009 6:28 pm

#131 peters dijo,

3 Octubre 2009 6:04 pm

Está claro Peters, lo que mola es mirar hacia otro lado o dar caña a los periódicos barcelonistas. Si estaba bien claro desde el principio cual era el problema (aunque esté disfrazado de varias formas). Al menos me encanta que seas claro y diáfano.

Lo que ocurre es que si se trata un tema determinado, por ejemplo, el actual, no significa que la prensa barcelonista sea la panacea (que no lo es). ¿A caso Dadán dice lo contrario? ¿A caso dice que Sport sea superior a Marca? Lo que estás diciendo es que miremos para un lado (que si es criticable) pero no al otro, que tienen el ¿derecho de ser contar mentiras interesadas y sin pruebas porque hay otros periódicos fanáticos? (WTF?). Porque estamos hablando de algo concreto, como reza el post, no del fanatismo de un diario u otro.
#134 Carlos1959 dijo,

3 octubre 2009 7:25 pm

Admitamos que los cuatro diarios son extremistas. De acuerdo. Con todo, Sport y MD van en desventaja. Rectificarme si voy equivocado pero en cualquier pueblecito de España, por pequeño que sea, llega el MARCA ¿a que sí? No llega ni Sport ni MD. Sumar lectores y la cantidad de gente que acaba creyéndose que el Barça es ayudado por tierra, mar y aire crece a velocidad de vértigo. Es la ventaja de los diarios de Madrid frente a cualquier otro medio, sea de donde sea. Otra cosa es la forma de aprovechar esta ventaja. Ahí la dignidad es libre ….
#135 n0g0d dijo,

3 octubre 2009 8:59 pm

Pues no sé, espero que ese tipo de presión no afecte a los árbitros, porque la cuestión es que yo no sé cómo de claro tiene que ser un penalty para que se lo piten a favor al Barça. Ya llevamos unos cuantos claros (hoy otro en la primera parte) y seguimos igual.

Habrá “Florentinato”? jajaja. En fin, espero que los árbitros no se dejen afectar por este tipo de seguimiento.
#136 Dinamita Roja dijo,

5 octubre 2009 11:56 pm

Partiendo de que los principios del materialismo imperan en toda la prensa nacional, y que es ciertamente patético, creo que llevamos todos el suficiente tiempo leyendo y escuchando a ciertos medios como para darnos cuenta de que existen enormes diferencias entre el estilo que impera en cada uno de ellos. No me vale que todos son una mierda por igual cuando existen diferencias tan evidentes como la que hay entre Losantos e Iñaki Gabilondo. El grupo empresarial que aglutina a Marca, El Mundo y Libertad digital (al que se le puede sumar perfectamente el As por su parecido en las formas) se ha ganado a pulso ser el colmo de la estridencia y se ha distinguido históricamente por sus campañas victimistas y bochornosas. La prensa culé es tremendamente infumable (salvo las honrosas apariciones de algún que otro columnista) y es igualmente PRODUCTO PARA FOROFOS, pero no hay que caer en la crítica compensatoria: hay diferencias evidentes de estilo. La prensa culé no es una campaña interminable de Villaratos y Platininatos, y no lo ha sido tampoco cuando el Madrid ganaba títulos (hablo, claro, de los últimos 20 años). ¿Cuántas portadas han dedicado en los últimos 3 años Marca y As a supuestos robos arbitrales y cuántas han dedicado en este mismo tiempo Sport y Mundo Deportivo? Y para que nadie hable de ventajismos os invito a que empecemos a contar desde mañana…
Enhorabuena, Dadan, siempre es un placer leerte.
#137 Vergüenza y destrucción | Blotic Deportes dijo,

10 octubre 2009 7:28 pm

[...] Para qué voy a escribir sobre las portadas de As y Marca cuando alguien ya lo ha hecho mucho mejor de lo que lo haría yo. Leed a Narval, amigos. [...]
#138 PianoTrade dijo,

11 noviembre 2009 12:15 am

PianoTrade…

Hello I bookmarked this site. Thanks heaps for this!… if anyone else has anything, it would be much appreciated. Great website Super Pianoforte Links http://www.en.Grand-Pianos.org Enjoy!…
#139 johnco dijo,

25 abril 2010 12:28 am

Post extraido de un foro de AS:

Hombre yo no creo que pep hable de los arbitros, habla de la prensa, en concreto ESTA prensa que solo habla de los arbitros para hablar del barcelona y cuya campaña mediatica respecto a este tema creo que marcara historia porque yo no recuerdo una cosa tan sangrante como lo que se ha hecho y se sigue haciendo desde estas paginas (y las de papel) Hay cosas que uno pudiera pensar que son opinables pero hay cosas que son intolerables y entre ellas estan cosas totalmente probables como retocar imagenes en beneficio propio o denostar el nombre de instituciones o personas sin ningun tipo de pruebas simplemente acompañando las falacias con un “podria” o un “posible” sin tener los suficientes bemoles para demostrar nada mas alla del engaño con fotos trucadas. Y como en el dia que pep dijo “el villarato esta instaurado” tampoco se referia a los arbitros, se referia otra vez a VOSOTROS. el villarato es una palabra creada para presionar al mas puro estilo goebbels repitiendo semana tras semana hasta que los conversos la hacen suya la y los que no lo eran la usan tambien en su propio beneficio con tal de rascar algo… El topico dice que el arbitro es humano, que se puede equivocar, yo digo, el arbitro es humano y se le puede presionar, y cuando tienes a todos los medios encima mirando con lupa para sacar el mas minimo fallo y hacertelo saber y si no existe tal, no hay problema, ellos lo crean o ponen la semilla de la duda para dejar que germine libremente con sus conversos fanaticos que no sabrian distinguir un balon con una pelota de tenis tengan algo a lo que agarrarse y sobretodo a quien culpar.
#140 El Barcelona campeón, en DDF– fútbolWatch dijo,

16 mayo 2010 10:06 pm

[...] y Guti, sangre fría 17 de enero: Cinco puntos 5 de octubre: Chico, el marcaje 30 de septiembre: Los árbitros, la prensa y el Barcelona 25 de septiembre: ¿Una Liga de dos? 22 de septiembre: El Barça [...]
#141 Apostar futbol dijo,

29 noviembre 2010 12:28 am

El barca siempre a tenido ayuda cuando la necessitado

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