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    El profesor al que no todos quieren

    manzanoTras cinco jornadas de Liga disputadas, el RCD Mallorca se ha encaramado a lo alto de la clasificación, gracias los diez puntos conseguidos en este arranque liguero. Lo que a priori podría achacarse a un calendario con un arranque benévolo (Xerez, Tenerife y Valladolid, tres víctimas ideales, han visitado la isla), tiene un trasfondo más profundo.

    Gregorio Manzano, el profesor, vive su cuarta temporada consecutiva, quinta en total, en el club isleño. Cuatro campañas, obviando la exitosa 2002/03 con el título de campeón de Copa incluido, en las que ha conseguido no sólo mantener al equipo en Primera División, principal objetivo de la entidad, sino colocar a los suyos en posiciones de privilegio, casi siempre cercanas a la lucha por entrar en Europa. Verano tras verano, el técnico jiennense ha tenido que enfrentarse al endémico problema de desmantelamiento de plantilla que azota al club balear al finalizar cada campaña. Cada año las perspectivas de inicio son peores, pero cada año Manzano reinventa una nueva plantilla repleta de competitividad, muchas veces a coste prácticamente cero.

    Pero lo que a muchos desde fuera les podría parecer una gestión ejemplar desde el banquillo, a muchos socios y aficionados del Mallorca no les despierta tanto alborozo. No son todo luces de colores en la gestión de Goyo Manzano. En numerosas ocasiones se le ha achacado no saber gestionar los recursos de su plantilla y optar por las peores opciones disponibles para cubrir un determinado puesto (especialmente preocupante para los baleares ha sido el caso del lateral, prácticamente huérfano desde la salida de Javier Olaizola y Miquel Soler, con excepciones puntuales como Fernando Navarro). Es una simple diferencia de criterios, pero los resultados obtenidos por Manzano, a pesar de (o ‘gracias a’) sus ‘erróneas’ decisiones, ahí quedan. Cuesta creer que su trabajo pueda ser discutido.

    A Manzano le han ido desprendiendo, en estas cuatro últimas temporadas, de futbolistas como Juan Arango, Ariel Ibagaza, Cristiano Doni, Dani Güiza, Miguel Ángel Moyà, Fernando Navarro o Jonás Gutiérrez. Cualquier equipo se habría resentido de gravedad con semejantes pérdidas en su plantel. Pero en las manos del técnico bermellón, las piezas van rotando sin apenas notarse el vacío dejado por los que se fueron. En manos del jiennense, Borja Valero puede recuperar para el mallorquinismo la mejor versión del ‘Caño’ Ibagaza, un casi repudiado como Tuni, reconducir su carrera en la isla hasta convertirse, gracias a su polivalencia, en un imprescindible en el once, o un antaño discutidísimo Iván Ramis, asentarse como central hasta hacerse indispensable. Como recuperador de jugadores perdidos, el psicólogo Manzano no tiene precio.

    Quizá sólo sea una racha pasajera, pero el arranque de este nuevo Mallorca, pese a lo convulso del pasado verano, tiene una pinta estupenda.

    Tiempo de descuento| El mérito irreconocido de Manzano

    Comentarios (44) Trackback

    Secciones: La Liga, Mallorca, Personajes

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    44 Comentarios »

    1. #1  Letal  dijo,

      28 Septiembre 2009 11:45 am

      Hace unos meses ya hice un artículo similar en mi Blog: http://tinyurl.com/d7ddnx
      Desde luego, en la isla me encuentro con más gente en contra del míster que a favor, y en algunos argumentos tienen razón (como el de los jóvenes), xo la verdad es q no entiendo cómo se le tiene tanto “odio”. En mi opinión, debería estar mucho mejor valorado. Para mí, un grande este Goyo!

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    2. #2  Lobo  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:02 pm

      Pues nada, que fichen a Sacchi, Cruiff o Capello y a ver si sacan más rendimiento a esta plantilla que Manzano. Lo dudo. Un equipo como el Mallorca sólo debería preocuparse de los resultados, en eso Manzano intachable en la isla, no vaya a ser que se harte se vaya a otro equipo, descienda y nos acordemos de Manzano tarde. Lo que funciona no se toca y Manzano funciona.

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    3. #3  dennis_b  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:11 pm

      Goyo Manzano es un pedazo de entrenador. Lo que está haciendo en el Mallorca es de notable alto para arriba.

      Sin embargo, yo siempre me acuerdo de su labor en el Atlético de Madrid, donde sólo la diferencia de goles dejó al equipo fuera de la UEFA (quedó 7º empatado a puntos con el Sevilla, 6º clasificado); y eso únicamente dos temporadas después de regresar el equipo a Primera y con una plantilla infame con jugadores como Novo, Musampa, Nikolaidis, De los Santos, Nano, Matías Lequi, Gaspar, Olivera o Rodrigo Fabbri (los atléticos que se quejen de la actual plantilla, que echen la vista atrás y comparen).

      En definitiva: Manzano, un crack.

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    4. #4  xtaoth  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:23 pm

      Veamos, como aficionado del Mallorca, yo defiendo a Goyo. Lo que pasa es que aquí hay gente que no lo soporta no se muy bién por qué. Las dos razones que se esgrimen son que no da confianza a los jóvenes ni que le maten (Nsue no fue ni a Kossen este año, en una decisión harto complicada viendo como pintaban los fichajes este verano) y que, cuando tiene oportunidad de dar un ’salto’ de calidad, le entre la vena conservadora (por ejemplo, el partido de copa del año pasado contra el Barça o la alineación que presentó en Sevilla el martes pasado).

      Desgraciadamente, esos comentarios son de gente que vive de las glorias pasadas, en las que el club llegó a tocar la champions con los dedos. No se dan cuenta que, con semejante presupuesto, salvarse es casi un milagro. Yo le doy un voto de confianza enorme (y más después de la “segunda era Cúper” a Manzano, y luego que vengan tiempos mejores.

      De todas formas, el inicio de este año es tan bueno por una serie de motivos:

      - Las bajas fueron importantes, pero Borja Valero venía con el esquema de Manzano “fresco”, era el sustituto ideal de Jurado. Cléber y David Navarro eran importantes pero prescindibles y Aouate es un buen sustituto de Moyà sin llegar a su nivel. A Arango no lo cuento, porque sólo lanzaba las faltas. No se movía ni con la ayuda de la camilla motorizada. Con Tuni y Julio Álvarez hemos pasado de jugar con nueve a jugar con once (porque lo de Varela de titular era escandaloso). El único que no se ha sustituído es Scaloni, pero parece que Josemi ha salido mínimamente enchufado.

      - Del sexto presupuesto para abajo, este año ha sido una MASACRE. Pocos (casi ninguno) han comprado más de lo que han vendido. Se ha notado MUCHO que la crisis ha quitado las ganas a las empresas con dinero de invertir en esos pozos de deudas sin fondo.

      Es decir, el Mallorca, aunque parezca increíble, ha planificado la plantilla bien, no ha notado mucho las bajas, y está eliminando deudas como puede. Pero el objetivo sigue siendo salvarse, por mucho que les pese a los detractores de Manzano.

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    5. #5  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:37 pm

      Me alegro de que le dediques unos minutos al Mallorca Borja, creo que la ocasión lo merece.

      Yo comprendo que la gente que no sigue el día a día del Mallorca piense que estamos locos los que no queremos a Manzano, porque los resultados están ahí, y la fría estadística de cada final de temporada le da la razón a los proManzano, porque el equipo suele estar de media tabla hacia arriba, pero creo que el asunto necesita de un análisis más profundo que simplemente mirar la tabla.

      En este inicio de temporada, Manzano ha estado más acertado que de costumbre, ha dado con la tecla pronto y, (salvo contra el Sevilla, que le dió por inventar) ha hecho el equipo con cabeza y dandole la titularidad a los que mejor estaban por encima de jugadores que otros años han sido intocables, pero es que esta temporada ha sido la excepción, porque precisamente Manzano siempre ha tenido el debe de no saber encontrar las alineaciones titulares hasta mitad de temporada, como el año pasado, que consiguió sólo 14 puntos en la primera vueltam (en esta ya llevamos 10), o hace dos años, en la temporada de Güiza, con uno de los mejores equipos de nuestra historia, en las 15 primeras jornadas consiguió muy pocos puntos, y al final nos ganó el puesto de Uefa un Rácing pobre en plantilla pero que tenía un elemento muy superior a nostros, el entrenador.

      Me hace bastante gracia que se diga que Manzano ha sabido recuperar a Tuni, cuando ha sido él quien durante muchos años lo ha condenado al ostracismo de ser el tercer extremo izquierdo (jonás o Varela a pierna cambiada jugaban antes que él), o a ser cedido por diferentes equipos de segunda. Este año lo ha puesto por necesidades obvias y parece qu haya descubierto la pólvora, cuando somos muchos (y te incluyo a ti, Borja) quienes siempre hemos sentido debilidad por el extremo.

      Es cierto que cada temporada se renueva el equipo, pero parece como si Manzano fuese el único que lo ha padecido, cuando en los 13 años que lleva el mallorca en primera ha sido la tónica de cada temporada, y ningún entrenador se ha quejado tantísimo como Goyo Manzano (tomo y adapto el comentario de Lobo: Pues nada, que se vaya al Chelsea o al Milán, a ver si ahí no tienen necesidad de vender jugadores), es más, el mismo Héctor Cúper, tras el debut en primera sufrió un desmantelamiento brutal (Marcelino, Romero, Mena, Amato, Ezquerro, Valerón… todos titulares) y no sólo rearmó el equipo, sino que lo dejó tercero (si no me falla la memoria) tras ser líder muchas jornadas y llegó a la final de la Recopa, como Aragonés, que también tuvo muchas bajas y consiguió superarse la temporada siguiente. Ellos acabaron fichando por proyectos mayores, y Manzano, pese a ofrecerse a Sevillas, Villareales y Valencias, sigue aquí, pero porque nadie mejor lo ha querido.

      Podría decir muchas cosas, pero no haría más que repetir lo que ya digo cada vez que surge este debate, así que sólo dejaré una frase más: Es la historia de siempre, si el equipo va bien es porque Manzano es un crack, y si va mal es por la venta del club, porque hay muchos nuevos, porque no han traído lo que pedía, porque “qué coño queremos aquí” o por lo que sea.

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    6. #6  Probando  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:55 pm

      Aquí en Málaga no dejó demasiado buen recuerdo Manzano, tuvo que venir Tapia a mitad de temporada a salvar al equipo del descenso. A pesar de eso, y no siendo Manzano un plato de mi gusto, en el Mallorca está haciendo unas temporadas más que correctas, y es raro que sea discutido por un sector de la afición. Aunque bueno, yo no veo al Mallorca a diario ni voy a Son Moix, así que igual las sensaciones que te da en el campo son distintas.

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    7. #7  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 12:56 pm

      por cierto, ¿porqué salen algunos comentarios en verde?

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    8. #8  Borja Barba  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:00 pm

      Es evidente que hay que ver al equipo desde cerca, que hay que seguirlo jornada tras jornada, e incluso hay que ver lo que pasa entre semana, entrenamientos, ruedas de prensa y demás (por ejemplo, el caso de Varela es curioso, porque fuera de la isla parece que su rendimiento, cada vez que juega, es excelente, y luego no es así).

      El caso de Tuni es peculiar. Ha tenido que irse primero a Salamanca y luego al Hércules para demostrar que podía valer para Manzano, pero lo realmente curioso del caso es que, entre medias, tuvo un año más que aceptable en las filas del Mallorca.

      A mí lo más sangrante, si es que hay algo que achacar a Manzano en el tema de gestión de plantilla, me parece lo de los laterales (como digo, con sensación de orfandad desde que se fueron, años ha, Olaizola y Soler). Para mí, de los actuales, sólo Ayoze aporta algo. Ni Josemi, ni Corrales (al que tenía fe pero acabé perdiéndosela) me convencen. A Mattioni no le he visto jugar.

      Pero por encima de eso, creo que hay que se realista, y tener los pies en suelo. El Mallorca, por presupuesto y condiciones socio-económicas de absoluta inestabilidad (veremos a ver con los Martí Mingarro estos), debería centrarse en mantenerse en Primera, y eso Manzano lo está cumpliendo con creces.

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    9. #9  juane  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:01 pm

      porque pensais en verde! XD

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    10. #10  Borja Barba  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:01 pm

      @ miguelbuke

      Porque los editores los destacamos por parecernos especialmente interesantes.

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    11. #11  Legionario Blanco  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:11 pm

      Yo soy de los socios del mallorca encantados con Manzano. Creo que aparte de ser un gran entrenador, es un auténtico maestro en sacar petroleo con unos recursos limitadísimos; es el mejor entrenador posible para un club como el Mallorca. Lo único que me disgusta un poco es la falta de confianza que tiene en los jóvenes (Trejo, Nsue,…) y lo que realmente me fastidió fue que Bosko Jankovic se pasase su (demasiado breve) estancia en la isla en el banquillo.

      Salu2

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    12. #12  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:11 pm

      @Borja Barba

      Imaginaba que se debía a eso.

      El tema de los laterales lo comenté con Gontxo en elgún momento, que me parecía curioso que mientras en banda izquierda, desde que ascendimos hemos tenido laterales izquierdos que han dominado su parcela: Quique Romero, Miquel Soler, Fernando Navarro y ahora parece que Ayoze, mientras que en el lateral derecho, desde la retirada de Olaizola no ha habido otro lateral al que pudiesemos llamar indiscutible, porque David Cortés aquí estuvo regular, y Scaloni, por su lesión, sólo destacó el año pasado y apenas duró en el equipo.

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    13. #13  Legionario Blanco  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:11 pm

      Yo soy de los socios del mallorca encantados con Manzano. Creo que aparte de ser un gran entrenador, es un auténtico maestro en sacar petroleo con unos recursos limitadísimos; es el mejor entrenador posible para un club como el Mallorca. Lo único que me disgusta un poco es la falta de confianza que tiene en los jóvenes (Trejo, Nsue,…) y lo que realmente me fastidió fue que Bosko Jankovic se pasase su (demasiado breve) estancia en la isla en el banquillo.

      Salu2

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    14. #14  xtaoth  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:12 pm

      @miguelbuke

      Es cierto que lo del desmantelamiento lo han sufrido todos los entrenadores, pero hay un par de condicionantes:

      - Uno: De cada vez hay menos dinero y se reinvierte menos de lo ganado. No se puede comparar los años de Asensio y Cursach con la actual situación del Mallorca que está al borde de la ruina.
      - Dos: No todos esos entrenadores consiguieron buenos resultados precisamente (Bernd Krauss, F. Vazquez, Floro y Cúper en su segunda etapa.
      - Tres: Con la misma plantilla con la que Héctor Cúper casi desciende dos veces (porque el primer año no descendió gracias única y exclusivamente al Levante, no todos los años se salva uno con menos de cuarenta puntos), Manzano se ha salvado relativamente cómodo estos años.

      Te doy la razón con el hecho de que a los jóvenes no los puede ni ver (a Trejo se lo ha cargado, y Tejera se merece más oportunidades, lo de Nsue debe ser algo personal). Pero francamente… que no somos el Villarreal, que estamos al borde de la ruina y que la plantilla se la hacen a la semana de acabar el plazo.

      Entiendo tu pesimismo con Manzano, pero parafraseándole… “¿Que es lo que queremos aquí?”. Es o no invertir un duro y salvarse como podamos o empezar a invertir a saco y aspirar a algo más. Cuando tengamos dinero, te digo si vale la pena echar o no a Manzano.

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    15. #15  Borja Barba  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:17 pm

      El caso de N’Sue merece capítulo aparte. A ver si este año termina de despuntar en la Real (en la sub’20 parece que ya lo está haciendo) y empieza a contar en serio para Manzano.

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    16. #16  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 1:41 pm

      @xtaoth

      Te contesto a los tres puntos que expones:

      -Uno: Cada vez hay menos dinero, eso es evidente, y por eso me resulta más sangrante que Manzano se emperre en jugadores o en perfiles ridículos, como exigir, tras la marcha de Güiza, que trajésemos un delantero contrastado, español o que hablase español y con experiencia en la liga española, osea, pide un delantero de los que cuestan una pasta. ¿Resultado? fichamos a Adúriz (ojo! gran delantero) por 6 millones de euros que luego se vió que no teníamos. Osea, el segundo fichaje más caro de la historia del Mallorca por culpa de esas exigencias ridículas en cuanto al perfil. Y además, mejor me lo pones, cuanto menos dinero hay, más canteranos debería participar.

      -Dos: “No todos esos entrenadores consiguieron buenos resultados precisamente”. No entiendo porqué pones a Fernando Vazquez, que dejó al equipo decimo y en uefa se cargó a Ajax y Mónaco. En líneas generales, los mismos resultados que Manzano mas o menos, sólo que no caía en gracia y no tenía la bula de la prensa. La segunda etapa de Cúper está claro que se perdió en movidas de resprentantes y en traerse a argentinos raros y jugadores de Italia a los que él mismo no daba bola, eso sí, tambíén consiguió uno de los mayores milagros futbolísticos que he visto nunca, recortarle 10 puntos al Levante en 5 jornadas para salvar la categoría. ¿Los otros? Simplemente me demuestras que si bien ha habido entrenadores mejores que Manzano, también los ha habido peores (y ni mucho menos digo que Manzano sea de los peores que hemos tenido).

      Tres: Ya lo he dicho yo mismo, la segunda etapa de Cúper le entró una locura impropia de lo que había demostrado anteriormente. Es curioso que precisamente salvó al equipo cuando envió a Luis garcía, el mejor del equipo, al banquillo.

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    17. #17  Lasambadelfutbol  dijo,

      28 Septiembre 2009 2:21 pm

      Yo no he seguido la actualidad bermellona, pero está claro que como en muchos otros clubes españoles, la inoperancia de unos dirigentes, con escasos conocimientos futbolisticos y con mucho afán recaudatorio, han intentado crear un equipo que siempre estaba viviendo por encima de sus posibilidades y tan solo la habilidad de un crack en el banquillo como Manzano, que gustará más o menos, pero al cual no se le puede negar, que él sí que sabe y conoce el futbol.

      Por cierto a este Manzano por el Manzanares se le mandó por donde había venido por no haber conseguido meterse en la antigua Uefa, cuando a otros en las mismas lides, se le dió confianza y tiempo para conseguir retos superiores.

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    18. #18  elquebrao  dijo,

      28 Septiembre 2009 2:36 pm

      El gran Goyo. Espero siga muxos años aqui. El nos dio el unico titulo que el Mallorca ha conseguido en su historia. Este año hay muxos equipos peores, el Mallorca no tiene porque sufrir,pero hablar de uefa me parece excesivo.

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    19. #19  xtaoth  dijo,

      28 Septiembre 2009 2:52 pm

      @Miguelbuke

      - Lo de los canteranos no te lo voy a discutir. Una cosa es que lo considere un buen entrenador y otra que no le vea fallos y gordos. Pero no me vengas con lo de las exigencias. Es lo que tiene que hacer un entrenador, sobre todo cuando ese mismo verano te han pagado casi treinta millones por los jugadores que han vendido. Y si me dijeras que Aduriz no ha triunfado, aún lo entendería, pero hasta tu me reconoces que es un jugador como la copa de un pino…

      Francamente, soy el entrenador del Mallorca, me venden a medio equipo por treinta millones cuando me prometieron un proyecto a largo plazo (¿verdad, don Vicente Grande?), y exijo un poco, es lo lógico. La culpa de que no se pudiese pagar no era de Manzano, precisamente.

      Y lo de la cantera, tampoco es exclusivo de Manzano. En la primera etapa de Cúper (la buena) había unos señores llamados Albert Luque, Diego Tristán, Leo Franco, etc… que no dieron el salto al primer equipo a pesar de que la segunda división se le quedaba muy pequeña…

      - Lo de Fernando Vazquez vale, lo acepto como entrenador de fútbol. Pero éste tenía mucho mejor equipo y quedó donde quedó. A Manzano le veo mucho mejor entrenador que a éste. Y el milagro de Cúper fue posible porque el Levante consiguió tres puntos en once partidos (el milagro fue salvarse con los puntos con los que lo hicimos). De hecho, a Manzano se le echa en cara mucho la primera vuelta del año pasado, pero nadie dice que fue culpa de una racha de (también) tres puntos en once partidos que empezó cuando Lux se hizo con la portería y acabó cuando se fichó a Aouate.

      - El último punto nada que decir, sólo que era muy triste que Luis García fuese nuestra estrella ese año. Fui de los que abrieron la botella de champán cuando se lo endosamos al Espanyol.

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    20. #20  Gontxo  dijo,

      28 Septiembre 2009 4:19 pm

      Bueno, llegó tarde al debate. Yo vengo a defender la posición de los mallorquinistas que no queremos a Manzano. Para mi ha dejado más cosas que desear, que exitos conseguidos. De hehco, yo lo único que de verdad e consideró exitoso fue la salvación del 2006, cuando llegó al equipo colista, que no jugaba a nada y lo relanzó, recuperó al mejor Ballesteros, dio con la tecla de Arango de segundo punta y el equipo se salvó con relativa comodidad. El resto, Manzano no ha hecho las cosas bien, ni siquiera en el 2003.

      Ha dispuesto de plantillas excepcionales. En el 2006, con el pichichi, 6 internacionales, jugadores de la talla de Basinas, Jonás, Ibagaza, el equipo no logró entrar ni entre los 6 primeros. Porque se dedica a experimentar, a probar cosas absurdas, que todo el mundo ve, y él insiste erre que erre. Ese año, además, decidió tirar la Copa del Rey en cuartos de final contra el Getafe, una oportunudad unica, porque había equipo, el Mallorca era superior al Getafe, que casi baja, y Manzano sacó un once ridiculo que acabó eliminado.

      El año pasado 3/4 de lo mismo. La plantilla era floja. Pero Manzano fue el que decidió alinear a Josemi y Corrales, dos jugadores no dignos de primera división durante toda la priemra vuelta, pese a que en el banquillo aguardaban Scaloni y Ayoze que venían demostrando su buen hacer en la Copa (y el del argentino era de sobra conocido). Así fue la priemra vuelta, con 14 ridiculos puntos. Cuando se dejo de mover a Jurado (jugó practicamente de todo, cambiando cada jronada), de jugar los dos pesimos laterales, el MAllorca funcionó y fue para arriba. Eso sí, en el momento de poder volver a entrar en la historia, semifinales contra el Barça, Manzano volvió a ser cobarde. Prefirió sacar a todos los suplentes (portero incluido) y ni siquiera quiso intentarlo. Y lueog entonó su “que coño queremos aqui”. Dos Copas del Rey, con opciones, tiradas por su falta de valentia.

      Ademñas, y no lo habeis tratado aquí, hay algun factor más extradeportivo que no habeis mencionado de MAnzano. No voy a hablar de su nula relación con la cantera y los jovenes (a mi lo de no querer ni llevarselos en pretemporada a Nsue o Cendros me parece insultante). Sino, la manera de tratar a algunos jugadores, pero nunca querer dar la cara y explicarlo. El como se cargó a Ballesteros (dejando la plantilla con 3 centrales y sin convocarlo las ultimas jornada sde Liga), un jugador que ha sido capitán del equipo y todavía tenía nivel para Primera. O como ha maltratado directamente a una promesa como Trejo, y nunca querer ni explicarlo ni rendir cuentas me parece vergonsoso.

      Y ya sobretodo, odio que se justifique a MAnzano, porque le deshacen las plantillas. La plantilla del año pasado y este, las ha hecho Manzano. Tiene lo que ha querido. Que no querría tantas bajas es evidente, pero los fichajes llegaron por él y en via de su representante. Jugadores que Garcia Quilón tenía desaprovechados y perdidos, los coló en el Mallorca. Corrales, suplente sin sitio en el Osasuna, ha venido al MAllorca a hacer el ridiculo, Josemi, tras haber jugado 2 partidos en 2 años con el Villarreal al campo, Callejón, jugador del Madrid B que solo conocía la Segunda B se pagó un millón de euros, Ruben un central que ha fracasado en Primera siempre y que querían quitarselo del Celta, aparece en Mallorca y le quita el puestoa un prometedor canterano como Crespí. Incluso MArio Suarez, aunque este si está dando la talla, venía de fracasar en Valladolid y Celta en segunda división… todos estos jugadores vienen por el conchabeo entre Manzano y su representante, y cuando ves que son medianias, eso provoca mayor indignación con el entrenador, que no tiene ningún problema en vetar a los que no son de amigo Garcia Quilón(y sino enteraros de affaire Bruno China este verano).

      Adem´s, para mi e simperdonable su actitud este verano. Amagando con si me voy, me quedo, “mi futuro es irme a cenar” y si me voy no tengo porque pagar la cláusula de rescisión de mi contrato (500.000 euros). Eso me parece una falta de respeto hacia el MAllorca, que ya le tiene entre los entrenadores mejor pagados de España, cuando jamas ha sido capaz de dejar a un equipo por encima de la 7ª plaza. Así que a mi Manzano, no me convence en absoluto.

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    21. #21  Land Decover  dijo,

      28 Septiembre 2009 5:17 pm

      Es curioso lo que decís de Manzano. Si quereis, enviarlo a las oficinas del Colombino que nosotros si lo querríamos.
      Por cierto tengo amigos que tuvieron a Goyo como profesor en el I.E.S. el Valle y me han dicho que era un gran tipo y profesor.

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    22. #22  NIPO  dijo,

      28 Septiembre 2009 5:46 pm

      Leyendome todos los comentarios, con las opiniones de nuestros tres ilustres mallorquines (Gontxo, xtaoth y Miguelbuke) parece que con manzano pasa como aqui en Sevilla con Manolo Jimenez. No le negamos los logros pues suele conseguir los resultados pedidos, pero el juego, las manías (lleva mas de 50 partidos sin repetir alineacion) y el extraño canguelo en algunos momentos (Bilbao o Barcelona el año pasado) hacen que no llegue a convencer tanto como debiese, sin embargo, desde fuera, todo el mundo los ve como unos buenos entrenadores y sin saber de que nos quejamos.

      Lo peor de todo, es que a mi Manzano también me parece un buen entrenador xD

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    23. #23  xtaoth  dijo,

      28 Septiembre 2009 6:06 pm

      @NIPO

      Supongo que en el fonto es un poco eso, por parte de unos y de otros. A mi se me han hecho muy duros los cinco últimos veranos del Mallorca, en el que las sensaciones siempre eran que íbamos a sufrir mucho… Yo siempre he comenzado estas temporadas diciendo ‘virgencita, virgencita, que me quede como estoy’ y a esperar que el año que viene hubiese la ansiada estabilidad. Quizás por eso soy de los defensores de Manzano, porque soy de los que veía el panorama antes de comenzar y me conformaba con lo que conseguía Manzano.

      Estoy seguro que, el mismo equipo, la temporada pasada, con alguno de los entrenadores que había en primera, descendía…

      PD: para mi, la clave de la pasada temporada no fue el inicio, que recordemos, no fue malo, sino aquella racha de once partidos y sólo tres empates, con Germán ‘no me la tires ni por arriba ni rasa que me la como’ Lux. Sólo que hubiésemos conseguido doce o trece puntos de esa racha (es decir, que no se hubiese lesionado Moyà), la temporada hubiese sido un éxito.

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    24. #24  Gontxo  dijo,

      28 Septiembre 2009 6:07 pm

      Creo que la observación de NIPO me parece la comparación perfecta. Hay entrenadores que acaban cumpliendo, aunque no acaban ni de convnecer ni de dar la sensación de que podían haber explotado todo lo que tenían.

      Aun así, también es innegable que al final nunca ha bajado, y que aunque le cueste, cuando da con la alineación el equipo da la talla. Pero, son ya demsiadas pendientes, y muchos aires de divo que hacen que yo me una al sector de los que no quiere a Manzano.

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    25. #25  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 6:24 pm

      @NIPO

      Está claro, por resultados, oye, nada que objetar, el sufi siempre lo consigue, el problema es que no se aplica para buscar cotas más altas. Comprendo que desde fuera se vea a Manzano como un buen entrenador, lo que no comprendo es que sin ver al Mallorca en el día a día discutan con lo que si lo hacemos y nos tachen de cualquer cosa por no dorarle la píldora a Manzano.

      De la misma manera que a mi Jiménez no me parece tan malo, igual que no comprendía el Quique vete ya que se entonaba cada domingo en Valencia, o que en Valladolid haya gente que pide la destitución de Mendilibar. A mi me parecen buenos entrenadores, pero no discutiría con los aficionados de esos clubes, porque yo sólo veo el resultado y la fría estadística.

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    26. #26  Legionario Blanco  dijo,

      28 Septiembre 2009 8:14 pm

      @NIPO

      Mira, pues yo soy socio del Mallorca desde hace ya unos años y estoy encantado con Manzano. Igual soy de otro planeta, pero a mí me gusta el fútbol de Manzano y su forma de leer y plantear los partidos. Ningún entrenador ha sabido despejar las incógnitas de la ecuación planteada por el profesor esta temporada (a Sevilla el equipo fue muerto y sin el equipo titular, no lo tengamos en cuenta). Tenemos una plantilla mediocre, que no está ente las 10 mejores de la Liga (tenemos equipo para quedar 11º-15º) y sin embargo siempre acabamos en la mitad alta (y si no fuese por un los robos arbitrales de hace dos años, o las cantadas de Lux de hace uno, seguramente habríamos llegado a UEFA). Manzano sabe sacar lo mejor de cada jugador y consigue que el equipo funcione como un reloj. No se, desde que el equipo empezó a rodar hace 9 meses, yo me lo paso muy bien cada 2 domingos…

      @Gontxo

      Parece que no tienes en cuenta que cuando te cambian la tira de jugadores en un verano (independientemente de si los recambios los pide el entrnador o no) hay un periodo de adapatación en el equipo en el que estás obligado a experimentar con los jugadores para comprobar cuales son las mejores opciones. En la 07-08, vale que teníamos un equipazo, pero lógicamente hubo que esperar un poco a que diese resultados; además mencionas a Güiza, que no era nadie hasta que estuvo bajo las ordenes de Manzano (como otros muchos) y que fue su espectacular segunda vuelta la que nos permitió sumar tantos puntos. Joer como me hablas de UEFA, con Madrid, Barça, Valencia, Sevilla, Villareal o Atlético por delante, no sería un objetivo lógico. Por cierto el Getafe casi descendido era el mismo que dio un baño al tetracampeón de Europa liderado por Toni y Ribéry. En la 08-09, hubo un desmantelamiento mucho peor, con consecuencias lógicamente ambié mucho peores. Además Lux tiro un saco de puntos y la situación institucional era de las peores que se recuerdan (que curioso que se fuese Grande y se empezasen a sacar los partidos). Y en Copa contra el Barça, no te estás quedando con el buen partido que hizo el equipo desde el punto de vista táctico sino con la alineación. Pero claro la culpa sólo puede ser de Manzano, no de Martí que falló un penalti y de cuyo fallo el quipo no se pudo recuperar. En fín tampoco quiero intentar convencer a un anti-manzanista, que llevo años intentandolo con un amigo y es realmente imposible^^

      Salu2

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    27. #27  miguelbuke  dijo,

      28 Septiembre 2009 8:46 pm

      Osea, lo que digo, si el Mallorca va bien Manzano es el mago y si va mal se debe a las circunstancias. Parece que el discurso del míster, ese con el que se descarga de responsabilidades tras cada derrota.

      ¿Porqué no hay que tenerle en cuenta el partido contra el Sevilla?, ¿Acaso nosotros jugamos 37 partidos cuando los demás juegan 38? ¿Cómo que el equipo fué muerto a Sevilla? Si precisamente fué Manzano quien se cargó el partido desde el inicio! Metió un doble pivote defensivo sin ningún jugador capaz de dar un buen pase por delante y en bandas puso a las dos peores opciones que tenía, y encima de pareja de Adúriz pone a Webó, ¿resultado? ni una buena transición, equipo inoperativo en ataque y con la única opción de pelear balones largos.

      ¿Y contra Madrid, Barça y Valencia que hará? ¿También nos presentaremos con 6 reservas? Total, ya sabemos que no los ganaremos… entonces ya sólo jugaremos 30 jornadas.

      Ah, y me hace gracia que la gente diga que pobrecito Manzano que se le llevan jugadores cada año. Precisamente el mismo Manzano en 2004 cuando se fué al Atleti no tuvo ningún reparo en llevarse del Mallorca a Ibagaza y Álvaro Novo, así que no me venga con tonterías que en ese momento no le pareció mal que el Mallorca vendiese.

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    28. #28  ben weasel  dijo,

      29 Septiembre 2009 3:41 am

      Lo de García Quilón era igualito en el Valencia de Quique.

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    29. #29  Gontxo  dijo,

      29 Septiembre 2009 7:45 am

      Contesto general.. pero, no puedo más que dar razón a MiguelBuke. Si, como a priori somos peores que MAdrid, Barça, Valencia, etc… pasems de jugar. Juguemos 30 jornadas. No hay justificación posible a regalar esos partids, y decir “Hemos perdido 4-0 pero estoy contento”. Aun así, el sufi lo consigue. Es el sexto entrenadorde España que más cobra, pero los meritos de quedar el 18 se los gana.

      Yendo a casos con nombre. Que gran mentira es que Guiza no era nadie hasta que lo ogo Manzano. Dos años estupedos en elGetafe, marcando 11 y 13 goles. Aduriz, el año pasado batiendo su record marcó 11… debemos decir que siguen sin ser nada…

      ¿hubo que espera un poco a que el equipazo diera resultados? Concretamente a Marzo, cuando se vendió a Pereyra y el entrenador había regalado la copa ante un Getafe inferior. Como no dio el equipo hasta la jornada 30… no alcanzamos la UEFA.

      Y, no te enfades, pero a mi no me las vas a liar: El getafe que dio un baño al tetracampeón de Europa (aunque no ganase 4 titulos), pero cayó eliminado, quedó 14ª y se salvó la última jornada. El Mallorca, que finaizó 7ª, no quiso plantar cara al Getafe (en la ida no sacó a Ibagaza, Guiza, Arango, Moyá). Y encima sacó a Lux de portero (al que veo qe no dudas en culpar de la perdida de puntos. No te discuto. Yo tb lo hago. Es una verguenza de portero. ¿pero entonces, no justifiquemos cuando Manzano lo quiso poner en Copa tanto contra Getafe contra Barça. Si hay que reservar al portero es que ya eres lo más cobarde, conservador e hipocrita que existe y cobras el sexto más de España).

      Y el año pasado… si queremos volver a hablar de la Copa lo hacemos. Fue cuando, planteado el encuentro de vuelta, el Madrid se encntraba más cerca que nunca del Barça, a 4 puntos y parecía remontar. El MAllorca, tras unos meses, fuera de los puestos de descenso, había dado con un once definido… y Manzano.. prefirió sacar todos los suplentes (Chori Castro por la derecha, Josemi (que acabó expulsado) Corrales (vergonzoso qu este en Primera), Webó (el delantero con meno gol de la liga). Aduriz, Jurado y Arago in ser titulares…

      Si hay algo que agradecerle no son los dos últimos años. Y joder, que se ha pasado todo el verano faltando al respeto l club como para encima tener que elogiarle algo.

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    30. #30  xtaoth  dijo,

      29 Septiembre 2009 9:35 am

      Siento seguir la discusión, porque no me entusiasma los derroteros por donde van. Pero Manzano tira según que partidos, no todos los partidos contra los grandes. Al Madrid y al Barça ya le ha hecho algunas faenas y descosidos.

      A ver, un entrenador debe saber que partidos PUEDE ganar y que partidos DEBE ganar. El partido del Sevilla de este año era un partido en el que tenía alguna posibilidad de ganar, pero probablemente a costa de dejar asfixiados a los jugadores de cara al partido contra el Valladolid, un partido que DEBÍA ganar. Y si hubiese sacado el once titular en los tres partidos de estos 8 días y hubiese perdido ante Sevilla y Valladolid, los palos sí que hubiesen sido grandes.

      Lo mismo con la copa. Si no vas del todo bien en la liga ¿que haces? ¿Te arriesgas a sacar a todos los jugadores a ver si suena la flauta? Piensa que, en ambos casos, el Mallorca estaba en un momento no muy fácil, en el que todo eran finales.

      El año pasado ¿que hacemos? ¿Le jugamos al Barça de tu a tu arriesgándonos a perder partidos en liga teniendo en cuenta que los cuatro últimos eran contra el infame Everest? Como hubiésemos llegado algo más justos al final (porque tuvimos que hacer historia para no llegar justos al final) y la liga no hubiese estado decidida por la parte de arriba en ese momento, lo hubiesemos sufrido un huevo y medio.

      Hijo, que somos el Mallorca, que da gracias que tengamos 11 jugadores titulares y recemos para que no se lesione ninguno de ellos, porque como dependamos de ‘Chori Castro’, Webó, Varela y compañía vamos bien…

      Y tu mismo dices, el Getafe acabó 14º y el Mallorca 7º hace dos años… tras una gran segunda vuelta. A lo mejor fue por administrar mejor los recursos, porque el Getafe no había empezado mal, precisamente. El Bilbao casi se lleva un susto por querer ir a la final de copa este año y sólo se salvó porque sus suplentes (¡!) le salvaron la vida en determinados partidos.

      …Y lo de que cada verano está igual… Por favor… Llevan prometiéndole un proyecto a largo plazo desde que sustituyó a Cúper y, en vez de eso, cada verano es un despiporre. Nadie sabe que va a ocurrir con el club, que jugadores van a venir y cada vez que sale un nuevo comprador, se supone que viene con entrenador nuevo y jugadores que le gustan a su entorno.

      Tu también estarías hasta los huevos si cada dos semanas sale un nuevo posible presidente con un nuevo proyecto y nuevos jugadores y en el 70% de los casos tu estás más fuera que dentro… Y, encima, todos los periodistas preguntándote a tí día tras día.

      PD: Güiza era un delantero del montón que tenía algo de fama porque marcaba goles para un equipo madrileño de la capital de la zona media-baja ¡y ni tan siquiera era el delantero titular!. Aquí marcó tantos goles que fue la bota de plata europea y primer delantero suplente de la selección campeona de europa. Si me dices que cuando lo fichamos ya te esperabas siquiera la mitad de ese nivel, no me lo creo.

      …y Aduriz es peor que Güiza (a pesar de ser un crack), eso no hace falta que me lo recuerdes.

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    31. #31  Borja Barba  dijo,

      29 Septiembre 2009 10:39 am

      A ver si ahora vamos a crear un cisma en el mallorquinismo!

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    32. #32  Asandres  dijo,

      29 Septiembre 2009 2:09 pm

      Hombre, pues aqui como atletico de pro que soy, que siempre le he tenido una inexplicable simpatia al Mallorca, a pesar de no haber puesto nunca un pie en la isla :) , he de decir que mi admiracion por Manzano es grande, a pesar de estar 100% de acuerdo en que en algunos partidos se le va la pinza y los tira a la basura sin ningun motivo, y que en otros, se pone cobardon como he visto a pocos.

      Pero con estos defectos, recapitulemos unas cuantas cosas con las que puedo contribuir al debate, puesto que tienen que ver al menos con lo que a mi me toca:

      1. Su labor sacando el maximo de los futbolistas, y recuperando a verdaderos casos perdidos no tiene parangon en Espana. Quien haya visto a Cleber Santana, Alvaro Novo, Ariel Ibagaza o Jose Manuel Jurado en el Calderon sabe de lo que le hablo. En particular lo de Cleber Santata es UN MILAGRO con letras capitales. Yo no he visto en mi vida un tuercebotas mayor, y mira que han pasado paquetes por la rivera del manzanares en los ultimos anios. Os juro que aquella primera temporada en el Calderon es de lo peor que he visto en primera division, superando a Maguy y al Pato Sosa. Le intentaba dar al balon y no acertaba, tiraba un pase a cinco metros y acababa en la banda contraria; en ocasiones parecia que no habia jugado al futbol en su vida. Se va al Mallorca y al cabo de unos meses con Goyo parece MAZINHO!

      2. En cuanto a sacar lo mejor de sus futbolistas, yo no he visto a Ibagaza jugar al nivel en que lo hizo en Mallorca en sus dos etapas, en ningun otro equipo. En el Atleti fue una sombra. Que decir de Alvaro Novo! No se que estara haciendo Jonas por esos mundos de dios, creo que el rendimiento de Guiza en Turquia no esta siendo el esperado, el mismo Borja Valero…

      3.. A pesar de la cobardia que muchos senalais, con la que estoy completamente de acuerdo, don Goyo Manzano hizo septimo al peor equipo que ha tenido el Atleti en primera en toda su historia, con una combinacion de ex-futbolistas (Sergi, Simeone), con los Musampa, Gaspar, Sergio Aragoneses, Nano, Nikolaidis y demas paquetes.

      En definitiva, aunque tiene defectos, creo que tiene grandes virtudes, y el papel que ha desempenado el Mallorca en las ultimas temporadas ha sido muy digno, a pesar de no tener plantilla para mucho mas (lo siento, ni siquiera el anio de Guiza la tuvo para quedar mucho mas alto de lo que lo hizo, o acaso jugador por jugador era superior a la del Villareal, Valencia o Sevilla?)

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    33. #33  Probando  dijo,

      29 Septiembre 2009 2:30 pm

      #32 Asandres

      No niego el mérito de Manzano sacando un rendimiento mayor del esperado de jugadores en el ostracismo. Pero lo del Atleti y la manera de “comerse” jugadores prometedores que tiene ese club es tremenda. No voy a hablar de Cleber o Novo, que los he visto poco, pero Musampa en el Málaga era el mejor con diferencia (yo aún no me explico por qué Peiró tardó tantísimo en darle la titularidad si se veía que iba sobrado para estar en el club) y fue llegar al Atleti y transformarse en un completo inútil, algo parecido pasó con De los Santos, aunque este destacaba menos. Igual pasa con muchos jugadores como Ibagaza, Antonio López, Jurado, Pablo… que es llegar allí y ser una sombra de lo que eran o podían ser.

      Sobre Manzano, ya lo dije en otro post, me parece un entrenador que cumple con los resultados, pero no lo quiero en mi equipo, ya lo viví.

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    34. #34  Lasambadelfutbol  dijo,

      29 Septiembre 2009 3:21 pm

      Probando

      No es que los jugadores lleguen al Manzanares y por arte de magia se conviertan en mediocridades, el problema es que algunos ya venían con ese cartel y otros viendo, el estadio, la camiseta y la afición, les empiezan a entrar los sudores y a temblar las piernas.

      A este respecto os invito a que entreis en “transfermarkt.de” y en la sección de transfers, del Atletico comprobeis a los incompentes que los sinverguenzas de nuestros directivos han estado fichando durante los últimos 20 años. En estos últimos 5 años se han gastado cantidades tremendas de dinero en futbolistas muy sobrevalorados.

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    35. #35  Gontxo  dijo,

      29 Septiembre 2009 3:33 pm

      Xtaoth

      Borja, no vamos a tener cisma en el mallorquinismo, además para pocos que somos, yo agradezco leer a Xtaoth u otros, aunque en ocasiones no estemos de acuerdo jeje. Aun así, permiteme discutirte de nuevo.

      Que la Copa contra el Barça, era un partido., Que era en plenas semifinales. Que no le dio la gana hacerlo en el partido de vuelta. PAra mi no admite disuclpa (que reservo incluso a Aouate…). Para hacer eso, para que nos molestamos a eliminar a Malaga, Almeria, Betis… para eso, haberlo tirado en piemra ronda, y nos ahorrabamos esto. PAra mi es una verguenza y una cobardía, que era un puñetero partido, y con el Barça nervioso que fue cuando tras 12 puntos el Madrid se puso a 4.

      Y hace dos igual. Sería en Cuartos, pero el Mallorca no iba a pasar apuros (ibagaza, Jonas, Guiza, Basinas, Varela en buena forma, Arango…). Y no le dio la gana querer jugar la eliminatoria. Sacamos a Lux, a Victor que in día más tarde se fue a la Real, Pereyra… y al hoyo. Aun así te acepto lo de Guiza, yo no le consideraba un delantero del montón, pero evidentemente su rendimiento fue muy superior, y estoy de acuerdo en ue Aduriz es peor que el jerezano, pero es lo más digno que tenemos en el MAllorca.

      Una cosa, para los que dicen que Manzano extrae rendimiento a algunos jugadores:

      En el Atleti que no funcionaron Novo e Ibagaza también era entrenador Manzano eh. Así que igual no es tanto merito suyo.

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    36. #36  xtaoth  dijo,

      29 Septiembre 2009 4:43 pm

      @Gontxo

      No, si yo tambien disfruto discutiendo ;-) . A demás esto no es el foro de Marca, aquí intentan convencerte con argumentos, lo cual se agradece.

      Francamente, necesito ahora mismo el libro de estadísticas, pero de todas formas, ni el Mallorca ni ningún equipo ha jugado la copa con los titulares desde hace mucho tiempo. Y la razón es la misma, no se quieren arriesgar a que, por jugar la copa, la liga (que es lo que da dinero) te de un susto en formato “pasarlo mal por no descender” etc…

      No entrando en lo de Getafe, que estoy seguro que ellos tampoco sacaron a los titulares y que a los que eliminamos también lo hicimos con los suplentes… Lo de Barcelona del año pasado… ¡es que era lo más normal del mundo! ¡Hasta lo de Aouate!

      …y me dirás “¿Reservar al portero te parece buena idea?”, y sí, ¡era lo mejor que pudo hacer Manzano! Vale, al principio quizás es un poco difícil de entender, pero si recuerdas cómo fue la pasada campaña, Aouate tuvo muchísimos problemas físicos, hasta tal punto que, durante muchos partidos, él no sacaba ni de portería. Y Manzano lo tuvo que aguantar partido tras partido porque, bueno, creo que es obvio (Lux era el suplente).

      …Ahora imagínate lo partidario que debía ser Manzano (y yo) de poner a Aouate en la copa, cuando domingo tras domingo estaba rezando para que su lesión no fuera a más antes de que se recuperase Moyà, y más sin haber estado salvados matemáticamente…

      ¿En serio te la hubieses jugado con una plantilla tan corta en una eliminatoria contra un equipo al que no se le oponía prácticamente nadie y con el riesgo que por culpa de eso Lux hubiese tenido que jugar de titular en el momento más crítico de la liga?

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    37. #37  Gontxo  dijo,

      29 Septiembre 2009 7:16 pm

      Los problemas de Aouate llegaron a final de temporada, se lesionó en San Mames, y salió Lux 10 minutos y encajó gol. En aquel momento se encontraba perfectamente Aouate, me pareció exagerado reservar al portero, que es muy dificil que le pase algo. Aun así, si te sirve como respuesta,yo tb era partidario de forzar a Aouate hasta el final. Estando cojo es 10 veces mejor que Lux. Por cierto, un día habría que valorarle al judio todos los mertios, desde su llegada está a un nivel impresionante.

      Y lo del Barçaes que discrepo tb. Este no era el Barça que estaba aplastando a todo el mundo. de hecho casi les eimina el Espanyol la rond anterior al quedar 3-2. en este Barça jugaba Pinto, Sylvinho, Caceres, Hleb, Gudhjonsen, Bojan. Que por supuesto que son buenos, sobretodo los dos últimos pero el Mallorca en casa poía haberles ganado, si en vez de Webó hubiese jugado Aduriz, si el Chor no jugase por la derecha si Arango u Jurado directamente fueon al banquillo y por supuesto si no jugasen Josemi y Corrales.

      Pero bueno… oportunidad perdida. Ya no vale lamentarse.

      PD Ala tb te digo una cosa, si algun dia la apsa lgo a Aoute,Tengo más fe en Nauzet el protero del Mallorca B que en Lux. A mi el Poroto hace ya tiempo que…

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    38. #38  Gontxo  dijo,

      29 Septiembre 2009 7:18 pm

      Además Xtaoth, es que lo estaba yo pensando. Es que además Manzano tuvo los huevazos que en la ronda anterior contra el Almería, sí qe puso a Aouate. No hay justificación a ponerlo en cuatos y luego en semifnales no… es que me parece el colmo.

      En fin…

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    39. #39  Legionario Blanco  dijo,

      29 Septiembre 2009 8:04 pm

      @Gontxo

      Sobre lo de poner a Lux en semis, a mí me parece bien. La Copa la juega el portero suplente. Aouate jugó contra el Almería porque entonces era el portero suplente (Manzano no quiso sarle un palo a Lux nada más llegar la competencia, cosa que se entiende si tenemos en cuenta el doloroso recuerdo Leo Franco-Mono Burgos que se llevaban a matar, o la relación que el propio Aouate venía de tener con Munúa). Cosas de psicólogo metido a entrenador. También coincido con xtaoth en que la Copa la vienen jugando los suplentes en todos los equipos desde hace tiempo, sobretodo si te estas jugando cosas en la Liga (y mira que yo soy madridista y para mí la derrota fue doble, me dolió mucho). Respecto al pasado partido del Pizjuán, coincido también con lo dicho arriba, había que reservarse para el Valladolid.

      Salu2

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    40. #40  Gontxo  dijo,

      29 Septiembre 2009 8:08 pm

      Eso de que la Copa la juega el portero suplente… si llegas a Semifinales, juegalo con todo.

      en el 2003, jugaban todos los titulares y salió bien. Pero desde hace dos años a esta parte, Manzano se ha acobardado. Yo no quieor quehaga de psicologo, me da igual que se enfade Lux con Aouate y Josemi con Scaloni, o corrales con Ayoze. Tienen que jugar los buenos.

      Y esa mentalidad de psicologo no ha debido aplicarla nunca ni con Trejo o con Ballesteros

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    41. #41  Legionario Blanco  dijo,

      29 Septiembre 2009 10:46 pm

      @Gontxo

      Hombre, yo creo que es fundamental que haya buen rollo en el quipo para que lleguen los resultados, sobretodo cuando tienes una plantilla floja que aunque unidos formen un equipo fuerte, si se rompe en la unidad quedan mediocridades.

      Sobre Ballesteros, ten en cuenta que Cúper también le apartó y que en Villareal también tuvo problemas, así que sería bastante coincidencia que todos los entrenadores le tengan manía. No fue una decisión técnica, porque el propio Manzano hizo declaraciones en las que se quejaba de que Luis no le convocase para la selección (creo que dijo literalmente “debe hacer las convocataorias mirando la fecha del nacimiento del DNI, porque sino no lo entiendo”), así que debió ser por algo que hiciese o dijese y que pensó podría afectar al grupo sino se atajaba rapidamente el problema (y creo que los resultados desde su marcha no dejan sitio para quejarse de la decisión de Manzano).

      También mencionas el caso Trejo. Antes que individualizar el tema en este jugador, lo generlaizaría de la siguiente forma: Manzano tiene un problema con los jóvenes. Bien, ya dije en mi primer comentario del post que ese era el aspecto que menos me gustaba de Manzano, casi lo único en lo que discrepo con él. Pero como los resultados son buenos, no me quejo mucho.

      Salu2

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    42. #42  miguelbuke  dijo,

      29 Septiembre 2009 10:54 pm

      Oye, y donde están todos estos mallorquinistas que no los veo en otros blogs?? :D

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    43. #43  R1Molano  dijo,

      1 Octubre 2009 10:08 am

      Para mi una gran labor, aunque entiendo las criticas, nadie es perfecto, pero siempre saca un minimo de aceptable en rendimiento a las plantillas que tiene

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    44. #44  El profesor al que no todos quieren por Borja Barba « Futbólogos  dijo,

      2 Octubre 2009 6:41 pm

      [...] Diarios de Fútbol: Borja Barba [...]

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