José Mourinho, el gran fichaje del Inter el año pasado, anda liado con los cambios para la próxima temporada. El portugués es un entrenador exigente dentro del vestuario y no llegó a Milán para hacer prisioneros. Su personalidad no mezcla bien con la timidez a la hora de dar las bajas. Si alguien no rinde o rompe su equilibrio, coge un avión y se marcha. ‘Mou’ desembarcó en San Siro con el objetivo de poner a los neoazzurros en lo más alto de Europa. Su primera campaña fue éxito en el campeonato nacional, pero dejó claroscuros en su tránsito por la Liga de Campeones.
Ahora, en un mercado excesivamente parado por la falta de billetes, el Inter parece haber metido una marcha más. Hace unos días disfruté de una semana en tierras italianas y los neroazzurri ocupan gran parte de la actualidad deportiva. Las dos últimas noticias sobre el equipo de Mourinho, aún por concretar, confirman que el portugués ha apretado el acelerador: se especula con la llegada del central Lucio y los jugadores del Barcelona Samuel Eto’o y Aliaksandr Hleb (cedido por una campaña) a cambio de Zlatan Ibrahimovic. Tres incorporaciones que elevarían la competitividad de la plantilla, ya bastante elevada en estos momentos.
La operación con los blaugranas dejaría en las arcas del club una cifra aproximada de 40 millones de euros, lo que permitiría hacer algún desembolso añadido y fichar más jugadores. Si finalmente queda cerrado el acuerdo, Massimo Moratti, presidente del Inter, habría conseguido un objetivo doble marcado por ‘Mou’: acordar la salida de Ibrahimovic y buscarle un sustituto de garantías. El sueco no tuvo buena sintonía con la grada durante este año y, según algunos medios, su relación con el portugués no es fluida. Con Eto’o, el Inter gana fundamentalmente presión a la defensa rival y capacidad goleadora. Una operación brillante.
Además de Lucio, Eto’o y Hleb, los neroazurri ya han cerrado la incorporación de dos viejos conocidos de la Liga española, que un día emigraron a un equipo histórico del Calcio venido a menos con la ambición de continuar con sus carreras deportivas. Thiago Motta y Diego Milito fueron contratados por el Génova italiano en septiembre de 2008 y, tras una gran temporada, el Inter de Mourinho ha decidido incorporarles a su plantilla. El ‘Rey Midas’ del fútbol transalpino mejora su vestuario con dos futbolistas de buen rendimiento, de fácil adaptación y con mucha ilusión por una nueva oportunidad al máximo nivel.
Los neoazzurros son una escuadra casi imperial estos últimos años en el Calcio. Ni el Milán ni la Juventus han conseguido morder a la entidad de los petrodólares de Moratti, que ha gastado mucho dinero en ese vestuario, aunque sólo le haya servido para imponerse a nivel nacional. Mourinho sabe que necesita un once titular de gran calidad, pero también profesionales comprometidos que eleven el nivel del banquillo. Necesita una plantilla amplia y ambiciosa si quiere pasar de cuartos de final de Liga de Campeones. Un reto, su reto.
La plantilla interista tiene calidad suficiente para sacar más del 80% de los partidos del Calcio con suficiencia, pero le falta competitividad para derrotar a los grandes del fútbol europeo. Milito y Motta son dos jugadores sin pretensiones elevadas, con capacidad de trabajo, que aceptarán ser suplentes y, a la vez, demostrarán buenas maneras cuando tengan una oportunidad sobre el césped. El argentino aportará mucho gol a la delantera azul y negra y no es descartable que, en muchos partidos, encuentre sitio titular en la elección de ‘Mou’. Motta hincha la nómina de jugadores fuertes e intensos en el centro del campo, aunque con virtudes interesantes para el ataque. Algo más de músculo, una tendencia eterna en las decisiones del entrenador interista.
El Inter también mostró su interés por dos jugadores del Chelsea que son del agrado de Mourinho: Deco y Ricardo Carvalho. Un medio con una transición defensa-ataque casi perfecta cuando está en un nivel de forma óptimo y un central sólido, acostumbrado a trabajar con el rigor táctico del portugués. La operación está en punto muerto desde hace semanas. El fichaje de Lucio descartaría el de Carvalho y, tal vez, si Deco exige una traspaso demasiado caro, Mourinho se conforme con Motta. Además, el Inter ha conseguido amarrar a su vestuario a uno de los mejores laterales derechos del mundo, Maicon. Moratti espera que este año sea el de su Inter, el del Inter de ‘Mou’. Habrá que esperar a los meses decisivos para saber si los neoazzurros estarán en la ‘pomada’.
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#1 Rober dijo,
17 julio 2009 7:11 pm
Veremos a ver en que acaba la megaoperación que se está fraguando, porque a estas horas todavía no hay nada confirmado, sólo negociaciones muy bien encaminadas en palabras de Moratti y Laporta.
Es curioso que tanto Barça como Inter quieran desprenderse de los dos goleadores que les dieron la gloria la temporada pasada. Sobre todo, el Inter, que perdería al único jugador diferente, capaz de inventar, que tiene en la plantilla. Quizás Mourinho quiere construir un equipo semejante a su primer Chelsea: presión asfixiante, veloz, de transiciones defensa-ataque relampagueantes en 3-4 toques y en ese estilo encaja muy bien una dupla Eto’o-Milito.
Por su parte, Guardiola tendría el anhelado 9 boya que buscó el año pasado con Adebayor y que tiene en el bosnio-sueco al mejor exponente en el fútbol actual.
#2 Ibrahimovic, muy cerca del Nou Camp | Sección Deportiva dijo,
17 julio 2009 7:48 pm
[...] el club neroazzurro también ganan. José Mourinho ha empezado a redecorar la casa y tanto Eto’o como Hleb le caen de maravillas. Es cierto que Ibrahimovic aportó goles a [...]
#3 Daniel dijo,
17 julio 2009 7:48 pm
No entiendo como el Barça puede regalar a Eto’o, a Hleb y además pagar 40 millones por Ibra. ¿Cuanto habría costado si no se meten a los jugadores en la operación? ¿Es Ibra mejor que Eto’o, porque entonces hay que dar dinero aparte de él y encima a otro jugador cedido? ¿Además Ibra no era problemático?………. Me parece que el Barça ha salido perdiendo por mucho en esto. Así como el de Maxwell me gusta en este estoy totalmente en contra.
#4 alegde dijo,
17 julio 2009 8:15 pm
Me parece que el barça ha fichado a un GRAN delantero, pero también que ha salido perdiendo CALRAMENTE con el cambio. Y mas que nada porque el barça a dia de hay tiene una plantilla MUY corta, tiene un GRAN once inicial pero….. los recambios son escasos y muy inferiores en calidad con los titulares.
#5 Juan F. Cía dijo,
17 julio 2009 8:19 pm
alegde,
Estoy de acuerdo contigo. La calidad de Ibra es tremenda, de eso no hay dudas. Pero yo creo que el Barcelona necesitaba un delantero con capacidad para asociarse y el mismo ratio goleador de Eto’o. Yo no sé si Ibra cumple ambas condiciones. Villa sí lo hacía. Pero bueno.
#6 morri dijo,
17 julio 2009 9:01 pm
Yo también creo que el Barça sale perdiendo y que la ha cagado un poco. Supongo que se han visto obligados debido a que no les interesaba renovar a Eto’o y el año que viene se iría gratis… Y eso baja el precio de un jugador. Las urgencias en las ventas pasan factura. Ibrahimovic es muy bueno, pero también tiene el factor problemático que se le achaca a Eto’o. ¿Qué pasa si Bojan le quita el puesto? No acabo de ver clara la operación, la verdad; yo del Barça hubiera preferido a Villa pero visto lo visto fichar en la liga española está bastante chungo. Primero el Depor les complica el fichaje de Filipe Luis y luego el Valencia el de Villa.
#7 habilysuave dijo,
17 julio 2009 9:11 pm
El Inter es una maquina de quemar jugadores que estan a punto de convertirse en estrellas: Van der Meyde, Emre, Suazo…
¿Cuando vais a hablar del Oporto y de la venta que han hecho de Lucho y Lisandro? Es como si el Barca vendiera a Messi y a Iniesta de una tacada…
#8 toto dijo,
17 julio 2009 10:19 pm
La cotización de Etoo es la de un jugador a un año de quedarse libre y la de Hleb es una cesión. Tampoco entiendo como Bojan seria capaz de quitarle la titularidad a Ibrahimobic. Mas allá de la displicencia del sueco seria algo totalmente ridiculo e imposible. Por otro lado pensando en que si Etoo no arreglaba se iba, y que Hleb no iba a ser tenido en cuenta , entonces me entusiasma mucho mas los 40 pagados por Zlatan que los 35 pagados por Benzema. Zlatan es un jugador global -a diferencia de Villa- que solo esta bien conceptuado por los españoles que lo sobreestiman porque es el jugador de su selección, algo logico, pero Zlatan les da otro vuelo. Y es mas, yo me concentraria en capturar a Ribery para la 2010/2011: Messi-Zlatan-Ribery, es un candado a cualquier aspiración del Madrid o de cualquier otro equipo en el mundo.
#9 Lasambadelfutbol dijo,
17 julio 2009 10:36 pm
Yo la verdad si ficharía algún mediocentro, me gustaría ver que tal sale la apuesta de Hamsik o de Montolivo en un equipo como el Inter. Además creo que a los neazzurros le hace falta un buen extremo, ya que ni Quaresma ni Mancini han demostrado nada. Es más el primero venía como un gran fichaje de Mou y se perdió en el camino y el segundo no ha dado el nivel que mostró en Roma.
#10 n0g0d dijo,
17 julio 2009 11:13 pm
El Barça (posiblemente) fiche a un top3 mundial. Un crack como la copa de un pino; con muchos más recursos que Eto’o y casi otro delantero centro a nivel mundial. Y eso se paga. Nos quitamos un problema (Eto’o se hubiera quedado pues no aceptó ninguna de las ofertas que tenía y el año que viene se iría libre) y “realmente” solo pagaremos en torno a 40 millones de euros. Una bicoca. El sumar 40 + 30 (etoo) o lo que sea, es una falacia, porque el coste de oportunidad con Eto’o visto lo visto (y lo que nos creíamos todos) era cercano a 0, y Eto’o es un jugador más que amortizado contablemente. Nos llevamos a un jugador que inventa y necesita menos al un equipo que Eto’o. ¿Qué hará este al lado de los Messi, Henry, Iniesta, Xavi, Alves…?
Yo y muchos blaugranas estamos contentísimos. Por 40 + 5 reales ya tenemos dos jugadores contrastados (sobre todo el sueco), uno de ellos un crack mundial. El que piense lo contrario, allá él, pero ¿a caso esperaban comprar tirado de precio un crack mundial? Y además ¿precisamente este año con el dispendio del Madrid y un mercado encarecido?
El tener la oportunidad de usar a Eto’o para esto es simplemente genial.
#11 Garrincha dijo,
17 julio 2009 11:35 pm
A mi como nerazzurro no me gustaría que se fuese Ibra, creo que perderíamos jerarquía y gran capacidad de invención. Es muy díscolo, pero es uno de esos tipos por los que no dudo en pagar una entrada… de hecho me llevé una gran decepción cuando 2 temporadas atrás asistí a un Inter-Livorno y no jugó
En fin, parece hecho, pero ojalá se lo cargue Eto’o, porque no veo otra forma de deshacer el acuerdo …. y como se concrete, espero por el bien de Mou que se traiga a algún crack de renombre para suplir al sueco tipo Ribery, Lampard (que casi llega el año pasado pero no creo que sea posible ahora) o alguien de ese corte.
Un saludo
#12 n0g0d dijo,
17 julio 2009 11:51 pm
#11 Garrincha dijo,
Creo que resumes claramente lo “mucho que sale perdiendo” el Barça, como se lee y oye por sitios varios.
En fin, un crack el Ibracadabra.
#13 Ricardo dijo,
18 julio 2009 9:44 am
Ibrahimovic es el mejor delantero del mundo.. mucho mejor que Eto’o… como Interista.. yo prefiero que se quede.. pero no es mi decisión… tendre que aprender a celebrar los goles del camerunés; que nisiquiera se le acercan en calidad, a los que ha hecho Zlatan.. a mi parecer.. y disculpen si ofendo a los admiradores de Samuel.. en esta operación pierde el Inter.. justo seria, Eto’o, Hleb por dos años, y unos 60 o 65 millones.
Inter de Milán, este año campeon de la Champions.. de la Mano de Lucio, Quaresma y Julio Cesar!
#14 Hikaru dijo,
18 julio 2009 9:44 am
Realmente la gente veis tan cojo a Villa, comparado con Ibrahimovich? Porque yo la verdad, igual es porque soy del Valenicia, veo a Villa al mismo nivel que al sueco. Quizás lo este sobrevalorando como dicen por ahí, pero francamente, creo que los logros están ahi, e Ibra, aunque es un jugador genial, no ha hecho nada del otro Jueves comparando con el haber del español. Ibrahimovich es un jugador genial, pero mucho más estático que Etoo y que Villa.
Quizá en esos partidos donde asedían al rival, que se cierra en defensa, con muchos jugones supliendole de balones, resolverá jugadas en un palmo de terreno como sabe. Pero esos partidos el Barça ya los resolvía, porque calidad no les falta arriba, ahora goleará. En algun partido cerrado, como contra el Valencia el año pasado en 2ª vuelta, si, ahí, será un jugador decisivo.
En cambio veo que no aportará tanto en las fantasticas transiciones en velocidad que hacía el Barcelona el año pasado, pues aunque es un jugador bueno al primer toque, aguanta mucho el balón, y si lo dá pronto, abriendo a bandas, no llegará a la finalización, por su menor velocidad.
No sé porque el Barcelona no ha hecho el desembolso con Villa, porque era el momento y el jugador que necesitaban. Pero por ese lado me alegro por el Valencia, aunque pienso que si Villa se quería ir, era el momento de venderlo y traer a un Negredo, que cuanto más lo veo, más me gusta… pero en fin, es el complejo de director deportivo al que sucumbimos todos en verano.
#15 Ricardo dijo,
18 julio 2009 9:59 am
Apenas acabo de leer algo que escribieron “Villa mejor delantero que Ibra” casi me muero de la risa.. casi se me salen las lagrimas… y luego leí que “pudiera Bojan quitarle la titularidad a Zlatan” y ahi si me morí.. Jajaja… si Villa cuesta 50 Millones, Ibra cuesta 150.. pues hace lo que harían 3 Davids Villas juntos.. y ademas lo haria con mas estilo, Villa es un gran delantero.. me encanta su futbol, pero compararlo con Ibra, es un insulto al Futbol, al igual que Bojan.. es un comentario realmente ofensivo. el Barcelona compro al 2do mejor jugador de Futbol del mundo actualmente.. pues ya tiene al numero 1 (Messi), que muy seguramente el proximo año sera el 3ro o 4to, pues Kakà lo superará muy facilmente, por el mundial, va a quedar campeon sin dificultad alguna. pues España, lamentablemente se va a tirar 3 pedos en el mundial… Ni la fantasía Xabi – Iniesta los va a salvar (adoro el futbol que ambos crean) pero asi como el Equipo de mis amores (EEUU) los superó facilmente, asi caerán en el mundial.. tal vez caigan en 1era ronda.. si algun Villa, Torres o X. Alonso tienen una o dos buenas tardes, llegaran a 4tos, pero de ahi en adelante no.. es mejor que España, deje de soñar. este mundial se lo puede llevar hasta Dinamarca! pero España, lo lamento.. muy buena dupla Xabiniesta, pero no, no tienen oportunidad
#16 n0g0d dijo,
18 julio 2009 10:24 am
#15 Ricardo dijo,
Pues nada, ya sabemos que va ganar Brasil el próximo mundial y España no pasa ni de primera ronda.
Estos sudamericanos que cada día son de un país son la monda. Creo que confunden las ganas con la realidad.
#17 Juan F. Cía dijo,
18 julio 2009 11:09 am
Hola a todos.
Pues yo sigo pensando que Villa era la primera opción de Real Madrid y del Barcelona y que ambos necesitaban más al astuariano que a los delanteros que han fichado. Y digo más: Villa quería ir a los dos equipos y no le han dejado ir a ninguno. Ibra es un delantero maravilloso, pero seamos sinceros: ni mete los goles de Villa ni tiene la regularidad que tiene el español. El sueco es un jugador especial, eso se nota cada vez que toca el balón. Siempre puede sorprenderte con un pase, un disparo seco, es un mago. Pero no hace magia siempre. Es más, Eto’o me parece un delantero más fallón, pero deportivamente más válido para el Barcelona. Sólo Villa mejoraba en algún aspecto al camerunés, aunque ya dije que era casi un cambio de cromos (salvo que el español llegara al Camp Nou y se descolgara con una cifra de goles escandalosa). Ibra es un gran fichaje, pero me deja algo frío si lo comparo con Villa, como le sucede a los madridistas con Benzema, supongo.
Dos cosas: 1) Debemos suponer ahora, leyendo la prensa catalana, que Villa tampoco quería ir al Barcelona ni era blaugrana de niño. Y también debemos suponer que Laporta, Txiki y Guardiola, que llamaba a Villa para despertarle todas la mañanas, han fracasado rotundamente. Una periodista catalana le arrancó esas palabras a Valdano tras no fichar a Villa y ahora todos son presos de sus malas intenciones. 2) La operación de Ibra descalifica definitivamente la estrategia de acoso y derribo de Laporta a la política del Real Madrid. nogod, no sé si Eto’o vale 35 millones de euros, pero lo que sí sé es que no vale 10 millones. Y tú lo sabes. La operación de Ibra es, cuanto menos, tan cara o más que la de Kaká, que sí negoció Florentino Pérez a diferencia de la de Cristiano Ronaldo. Ahora debemos suponer que lo que vale para unos vale para otros. O para ninguno. Aunque siempre hay formas de torcer la realidad hasta convertir lo blanco en negro. De eso hay muchas portadas. Si Eto’o mantiene su rendimiento en Milán, lo de Moratti es para ponerle un monumento.
Un saludo.
#18 Kiki dijo,
18 julio 2009 11:35 am
Y quién va a pagar 25 millones por Eto’o? Nadie. Y si hay algún equipo interesado, no va a pagar su sueldo o no ofrece un proyecto interesante (ManU, ManC, el Milan). Eto’o ahora mismo no vale más de diez millones, pues no hay equipo que lo podría fichar.
#19 sabutilnik dijo,
18 julio 2009 11:39 am
@Juan F Cia
Puede que Villa fuera la primera opción de Florentino/Valdano pero yo como aficionado estoy mas contento con el fichaje de Benzema, el Madrid sale ganando, lo mismo le pasará al Barça si finalmente traen a Ibrahimovic.
#20 Cristian dijo,
18 julio 2009 11:48 am
@Juan F Cia
Amén!!
@ Ricardo
Ibracadabra será un mago, como bien han dicho muchos antes, es una de los jugadores con mayor técnica y clase de la actualidad, pero a diferencia de Eto´o, Villa o Forlán, es un jugador mucho más lento, menos aguerrido y luchador, más irregular y clarísimamente, menos goleador que los 3 mencionados, y si no, los números de las últimas 4 temporadas están ahí … Los 3 mencionados han disputado cada año la bota de oro, mientras Ibra se descolgaba año sí, año también. Y no me vale decir que el calcio es un campeonato menos goleador, o que no se puede comparar al Inter con el Barça: Villa y Forlán han jugado en Villarreal, Valencia y At. Madrid, y aún así se han disputado los trofeos de máximos goleadores continentales.
Por cierto, Bojan, el día que explote como delantero, muchos técnicos de fútbol creen que puede ser uno de los mejores delanteros del mundo, y sólo por su trayectoria en las categorías inferiores del Barça, habría que considerarlo un delantero muy a tener en cuenta: récord histórico de goles en cada categoría en la que jugaba… y casi nunca duró una temporada entera en ninguna de las categorías… ojo al dato!!
#21 Lasambadelfutbol dijo,
18 julio 2009 12:52 pm
Al fin y al cabo el que haría un fichaje cojonudo es el Inter y no el Barça. Porque se llevan a un jugador como Eto, les dan dinero y lo único es que hay que quedarse con un futbolista sobrevalorado, que el Arsenal le colocó al Barça y que como tantos otros que vienen de Wenger Lab. parecen buenos pero al final demuestran que no son para tanto.
Al final de todo sigo pensando que tanto Barcelona como Madrid se han equivocado fichando a sus 9 (si al final se hace lo de Ibrahimovic), porque creo que viendo lo que se ha pagado o se va a pagar por Ibra y Benzema, el fichaje de Villa sería mucho más barato.
Que para mí no existe ningún país,actualmente, que tenga delanteros del nivel de Villa o Torres en su selección.
#22 n0g0d dijo,
18 julio 2009 2:31 pm
#17 Juan F. Cía dijo,
Te veo un poco “nervioso” Juan F. A qué viene todo lo de Villa ahora y tal? Y todo el tema de fracaso, “prensa catalana”, etc…? En fin, sigo pensando que lo de Ibra molesta y bastante.
Fracaso? Pffff… nos traemos a un crack mundial (si se concreta) un top5 maravilloso; menos goleador (en principio) que Villa, pero con mas recursos para defensas cerradas, que aún se las va a encontrar más el Barça este año. Y no sé como se sentirán los madridistas con Benzema, pero te aseguro que los barcelonistas en general estamos algunos todavía pellizcándonos, porque ni por asomo esperábamos que Ibra estuviera a tiro (que eran solo palabras). De hecho, ni los madridistas se han quedado frío con esto, viendo determinadas reacciones por los foros. Nadie lo esperaba y se nota.
“EStrategia de acoso y derribo de Laporta” por favor… Un poco exagerado todo esto. Las críticas al Madrid han venido de varios clubs grandes europeos, desde la UEFA y hasta desde la Iglesia! Y las peores no han sido las de Laporta (por muy bocazas que sea el hombre) En serio, pobrecito Real Madrid que el malo de Laporta ha ido detrás acosándole y derribándole. Se quejó demasiado (y yo fui el primero en criticar que abriera la boca) pero de ahí a… En fin…
El Barça ha aprovechado la ocasión y creo que este año, cuando me esperaba lo peor (Eto’o se quedaba porque no aceptaba su traspaso al que nos daba “algo”, que era el City… Villa finalmente no vendría porque el Valencia no cedía….) ha venido EL CRACK. Y encima, matamos dos pájaros de un tiro; Eto’o finalmente sirve como transacción y no pagamos la barbaridad que los precios Floren han creado al mercado actual europeo. Lo que valga o no Eto’o a nivel de mercado de poco vale si nadie te lo da y él no se quería ir a las opciones que económicamente al Barça le favorecían, por lo que Samu se hubiera ido este año y el año que viene gratis a donde quisiera. De poco sirven esos millones si nadie te los paga; por eso el coste de oportunidad era muy cercano a 0. Lo demás son mandangas para tratar de equiparar los estatrosféricos traspasos del Madrid a lo que va a pagar realmente de “cash” el Barça. Entiendo que para algunos sea un consuelo. Pero directamente te digo que para mí, por una vez, los dirigentes culés han hecho lo mejor para el club en este momento y yo tengo una sensación de todo, menos de fracaso… de hecho fichamos cracks mucho más baratos en cash que nuestro rival!! Que usamos a Eto’o? Claro! Se nos iba a ir gratis igualmente el año que viene. Lo que piensen seguidores de otros equipos, pues eso, como que no me afecta (y con razón mucho, más bien me dá que pensar. Allá los aficionados que tuerzan la realidad para no querer ver que se ha hecho lo mejor y hemos aprovechado para no pagar tanto como otros. Si el Madrid (por decir un ejemplo) hubiera traspasado a Robben, Snejder + 50 kg por cristiano Ronaldo, muchos darían palmas con las orejas y se vendería como ingenieria florentiniana de primer nivel (y eso que ambos jugadores holandeses no se encuentran en la tesitura de Eto’o, último año y no querer irse ahora a ningún lado) porque además “desalojarían” y solo pagarían 50 de cash. En fin, quien no se consuela es porque no quiere.
Y en todo caso, como seguidor blaugrana, lo que diga Laporta o la prensa de Barcelona, poco me importa. Si se hubiera traído a Ibra por 70 de cash (si los tuviera el Barça) me da igual que Laporta (que no soy yo) se tuviera que comer sus palabras. Yo tendría en mi club un crack. PERO no es el caso.
#23 Lasambadelfutbol dijo,
18 julio 2009 4:22 pm
Yo soy el United y viendo como está el panorama me gasto 50 millones, como pide Llorente y me llevo a Villa para las islas, porque con Villa creo que el Manchester si que daría ese salto de calidad en su plantilla sobre todo si tenemos en cuenta que Obertan se les ha lesionado para un par de meses.
#24 Juan F. Cía dijo,
18 julio 2009 4:33 pm
nogod,
Pues sacar ahora a Villa viene por las innumerables afirmaciones que tú escribiste sobre Villa, el Real Madrid y el Barcelona en mi artículo “Villa, Villa y más Villa… ¿y Villa?”. Allí dijiste que desde la prensa de Madrid se hacía campaña contra Llorente por no vender y que era lógico que el mandatario ché pidiera 50 millones después de pagar más de 60 por Kaká y más de 90 por Ronaldo; viene a que dijiste que el Real Madrid quería “buitrear al Valencia por su debilidad económica” y “pescar en río revuelto”; y también afirmaste que Villa no firmó por el Real Madrid porque el astuariano sólo quería ir al Barcelona. Debate que tú y yo tuvimos en ese hilo, seguro que te acuerdas. Pero ahora, cuando el Barcelona opta por Ibrahimovic después de reunirse con Villa varias veces a espaldas del Valencia y Llorente (éste sí debe ser un comportamiento ejemplar para tí) , no te he visto salir al paso en el mismo tono. A eso viene Villa ahora. Me sorprende cada vez más tu capacidad para ver sólo la paja en el ojo ajeno. Y si me ves nervioso, me ves mal. Pero eso ya no es novedad. Si fuera del Real Madrid y el Barcelona hubiera fichado a Villa, estaría nervioso y mucho. El asturiano hubiera marcado en ese equipo 40 goles. Pero sí, Ibra es EL CRACK.
Un saludo.
#25 Juan F. Cía dijo,
18 julio 2009 4:38 pm
n0g0d,
Cuando un dirigente como Laporta alude al Real Madrid en tono tan hiriente en más de 6 ocasiones sin encontrar respuesta, en un ambiente de cordialidad entre las dos instituciones, la expresión de acoso y derribo está más que justificada. Si Valdano saliera ahora a decir que Ibra es caro una y otra vez y que el trato del Barcelona al Valencia ha sido penoso, habría que criticarle con la misma intensidad. Y digo más, tal vez los socios del Barcelona y sus aficionados deberíais de dejar de promocionar las tonterías de Laporta en muchos sentidos, no sólo en los deportivos.
Un saludo.
#26 Confiditis dijo,
18 julio 2009 4:41 pm
Mourinho ha tratado de fichar a Eto’o más de una vez. Con esta operación, si se acaba concretando, creo que quieren matar cuatro pájaros de un tiro: venden a Ibra y se llevan de golpe un goleador -Eto’o-, un central -Lucio-, un centrocampista -Hleb- y ahora ya se especula que pueden invertir en otro centrocampista de primer nivel. Al Inter le falta como el comer un tio con talento que enlace con los puntas o alguien que desequilibre. Hoy suena con fuerza Xabi Alonso, pero Silva o Ribery también serían buenas opciones.
#27 Juan F. Cía dijo,
18 julio 2009 4:59 pm
Confiditis,
Creo que al final el Inter pescará ese medio en Italia. Alonso es muy caro. El Real Madrid puede pagar hasta 37 millones de euros por su traspaso, cantidad que me parece una locura, aunque el español sea un gran jugador y los blancos puedan necesitarlo. Silva es complicado que salga de Valencia y Ribéry no se vende por ahora. Y si se vende, no creo que el Inter esté en la lista de equipos de destino. Pero bueno, veremos. Tengo ganas de ver un Inter poderoso en Europa.
Un saludo.
#28 alegde dijo,
18 julio 2009 5:10 pm
Bueno Nogod, creo que la contestación de Juan ha sido un gran “ZAS en toda la boca”.
#29 n0g0d dijo,
18 julio 2009 5:55 pm
#24 Juan F. Cía dijo,
Dije eso. Y lo sigo manteniendo. ¿Y qué tiene que ver eso, y lo que he dicho en este post, con el fichaje de Ibrahimovic, con la prensa catalana y con el bocazas Laporta?
El hecho es que tras la (legítima) negociación con el Valencia el Barça no haya accedido a fichar a Villa por el precio pretendido por el club ché, y sacándose de la chistera el tema Eto`o por básicamente lo mismo que se iba a ofrecer a Villa se traiga a Ibrahimovic. Pero no sé que tiene que ver con lo que afirmé en su momento. Ni a qué viene, ni en qué afecta.
El Madrid pretendía colar al Valencia una tasación de 18 millones de euros por Negredo y pagar 25 por Villa. El Barça ofrecía 43 millones de euros contantes y sonantes, y el Valencia ha subido el precio que en su momento tasó a Villa con el Madrid. El Madrid, lo sigo diciendo, se pasó de listo. Se comenta que si hubiera dado ese dinero contante y sonante, se lo hubiera llevado. Se llegó a un acuerdo y la tasación de Negredo fue el problema. El Barça ofreció el precio estipulado al Madrid (incluso lo subió a 45). Ahora el Valencia lo ha subido y el Barça no lo ha aceptado Punto. Tampoco me has visto salir ahora quejándome de que nos hayan subido el precio (se hablaba ya no de 50, sino de 55 millones) ¿verdad? Ni de que no acepten lo que si aceptaban al Madrid ¿verdad? En fin, será eso de la paja y el ojo ajeno, tal como afirmas.
Pero es que ni por esas. No tiene nada que ver aquello con esto y ya has visto que no es por perder el tiempo en explicártelo, que es muy fácil de contar. Has aprovechado que el Pisuerga pasa (de lejos) por Valladolid para echarme algo en cara, creo que equivocadamente.
#25 Juan F. Cía dijo,
Bueno, creo que tenemos punto de vista bastante diferentes sobre el asunto. Para mí lloró como una niña boba? Y aunque le daba la razón en el fondo, en las formas me jodió que actuara así, como dejé patente en este blog. Pero “acoso y derribo”… qué piel más fina.
#28 alegde dijo,
Quizás el Zas te lo lleves tú ahora, por no pensar antes de escribir.
#30 n0g0d dijo,
18 julio 2009 6:05 pm
Me ha faltado añadir, que el Madrid se lo hubiera llevado por 43 millones de euros “si es que Villa hubiera aceptado también” como es obvio.
#31 Juan F. Cía dijo,
18 julio 2009 6:59 pm
@nogod,
Me gusta que mantengas lo que dices, el problema es que no sucede siempre.
Afirmación tuya hace algunas semanas: “Sin duda, Madrid parece el destino más probable para Villa (a día de hoy, lo del Barça tiene poca credibilidad) y sería un fichaje de primer nivel; Villa se puede hinchar a meter goles al lado de semejantes estrellas (ya lo hace sin ellas en el Valencia) y además, por fin se le reconocerían sus méritos frente a “otros” (al pasar al Madrid, ya no sería siempre recordado a otro tanto como el 7 de la selección, además de la imagen mediática sería enorme… de hecho, ya solo la posibilidad de que recale en el Madrid le ha hecho crecer ante los medios capitalinos varios escalones). PEROOO, que pague lo que toca. Lo que quiere el Valencia. No que sean otros los que pongan el precio“.
Lo que me interesa es lo último. Tú sostienes que el Valencia debe ponerle precio a Villa y llevas mucha razón. Y ese mismo argumento nos sirve para permitirle al Real Madrid ponerle precio a Negredo sin que a nadie le parezca raro. Pero claro, hoy dices: “El Madrid pretendía colar al Valencia una tasación de 18 millones de euros por Negredo…”. Visto tu mismo argumento, el Real Madrid no intentaba nada más que poner precio a su jugador, como el Valencia con Villa. Ésa es la razón por la que saco al asturiano, porque no me aclaro contigo. Lo que no puede ser es que hoy valga blanco y mañana negro para defender lo ‘nuestro’. Y por decir esto no soy de Real Madrid, ni del Atleti, ni del Racing.
Ningún dirigente blanco ha salido diciendo que se haya enfadado con la actitud del Valencia. Aceptaron que no estaba en venta y contrataron a otro, como ha hecho el Barcelona. Se llegó a un acuerdo y se rompió porque el precio que el Real Madrid le ponía a Negredo, cuestión que es su problema y de nadie más, no fue del agrado del Valencia. Después, los 43 ya no eran suficientes. Y eso es problema del Valencia.
Me gusta que califiques de “legítima” la negociación entre Barcelona y Valencia. Todos hemos podido seguir cuáles eran los pasos en la negociación a través de Sport, Mundo Deportivo y varias cadenas de televisión y seguramente esto sirva para rebatirte en el futuro algún comentario criticando el contacto directo de otros clubes con jugadores con la intención de ficharlos. Contacto que para el Barcelona parece “legítimo”, pero para los demás serán estrategias burdas.
Hombre, posiblemente a tí no te duelan los términos prepotente, imperialista y demás, pero supongo que a la afición del Real Madrid no le gustarán nada. Como no te gustaría a tí que Florentino y Valdano dijeran cosas feas del Barcelona. Hay que tener un poco de empatía. Pero es difícil tener empatía cuando la paja siempre está en el ojo ajeno y no en el propio.
@aledge,
Aquí estamos para debatir e intercambiar opiniones, tampoco es mi intención pegarle un ZAS en la boca a nadie.
Un saludo.
#32 n0g0d dijo,
18 julio 2009 7:23 pm
#31 Juan F. Cía dijo,
???
¿Vas en serio?
Sigo leyendo lo que puse y me releo ahora… y no veo ninguna contradicción. Que pagara “lo que toca”, lo que el Valencia pide (ergo los 43 millones de euros) y no 25 + lo que el Madrid tasa a Negredo. Me parece que quieres tener razón porque si y ya no sabes donde disparar. Porque de otra forma no entiendo nada.
Y tampoco entiendo que me eches en cara cosas que en el futuro podría o no decir. Me ha dejado anodado. Más aún cuando creo que estás entendiendo algo que no has entendido bien. En todo caso “negociación (legítima)” me estoy por parte del Valencia a pedir lo que le dé la gana, que está en su derecho. Por tu texto, parece que has pensado en otra cosa (como si la que hubo entre Real Madrid y Valencia no lo fuera o algo así) y no ha sido mi intención. Ni siquiera me refiero a las conversaciones entre los clubs potencialmente compradores y los jugadores con contrato (si es que es esto a lo que crees que me refería), porque es algo que hacen absolutamente todos los clubs (grandes o pequeños) sea o no legal, y es algo que sabemos todos.
Quizás es que no me explico muy bien, pero no recuerdo haber mencionado que las palabras “prepotente e imperialista” no puedan molestar a alguien. Lo que SI he mencionado, es que me parece exagerado (muy exagerado) hablar de acoso y derribo por parte de Laporta. Así es que no me parece bien que para tener razón, contestes a algo que no he mencionado. Falacia del hombre de paja, creo que se llama.
#33 n0g0d dijo,
18 julio 2009 7:27 pm
pfff el segundo párrafo está redactado fatal, pero creo que se entiende.
#34 alegde dijo,
18 julio 2009 7:43 pm
@ nogod y Juan F. Cía
Juan tienes razón, pido disculpas a nogod si mi comentario le ha parecido mal (ofensivo, humillante, etc….).
Aunque de todas formas sigo estando de acuerdo con lo que dice Juan.
#35 n0g0d dijo,
18 julio 2009 7:47 pm
#34 alegde dijo,
Igualmente te pido disculpas por contestarte lo mismo.
#36 Juan F. Cía dijo,
19 julio 2009 12:27 am
n0g0d,
Yo estoy de acuerdo en eso de que el Real Madrid tiene que pagar lo que toca o lo que dice el Valencia. Faltaría más que no fuera así. A ver si ahora Florentino va a fichar a todos los jugadores que desee al precio que él marque. A lo que me refiero es que si el Valencia tiene derecho a marcar el precio de Villa, el mismo tiene el Real Madrid de pedir 18 millones por Negredo. Y nadie podrá decir que 43 están bien por Villa y que 18 por Negredo es intentar colársela al Valencia. O cada club puede marcar el precio que desee por sus jugadores o ninguno, pero no según convenga. El Valencia puso su precio por Villa y dijo que quería a Negredo, el Madrid le puso precio a su jugador como el Valencia lo había hecho con Villa, no se llega a un acuerdo porque los chés no quieren pagar 18 por Negredo y el trato se rompe. Ni el Real Madrid tasó a Villa ni el Valencia puede decirle a los blancos cuánto vale Negredo. Lo que no se pude defender es que el Valencia pida 43 por Villa y luego decirle al Real Madrid que quiere estafar al club ché porque tasa a Negredo en 18. Es una locura. Y esto no es un tema de Madrid, Barcelona o Valencia, sino de sentido común. A mí me dan igual los escudos que lleven en su camiseta, pero cuando veo un discurso contradictorio lo digo. No es una cuestión de llevar razón por narices.
Un saludo.
#37 Fabio Junior dijo,
19 julio 2009 12:47 am
El Inter se está armando bien. habrá buena lucha en defensa, pero seguramente lucio llegó para ser titular. Adebayor confirmado por el Manchester City. Más en 24/7 Deportes
#38 n0g0d dijo,
19 julio 2009 12:58 am
#36 Juan F. Cía dijo,
Claro que tiene su derecho a poner el precio que le dé la gana también el Madrid; pero puso un precio demasiado alto que el Valencia no aceptó, porque ahí el que tenía la sartén por el mango es el Valencia. De hecho pactaron una cantidad, y luego no querían pagarla, solo 25 + un jugador (que interesaba al Valencia). Pero vaya, el que “rompió” el acuerdo fue el Valencia… No es que el Valencia quisiera comprar al jugador y el Madrid le pusiera precio (que pida lo que quiera y luego el Valencia que haga lo que quiera) sino que se partía de un dinero pactado para un traspaso y ahí el Madrid intentó colarla con Negredo.
Lo que no estoy de acuerdo es en que “nadie podrá decir que 43 están bien por Villa y que 18 por Negredo es intentar colársela al Valencia.” Por supuesto que se puede decir eso del Valencia, del Madrid, del Barça o del equipo que sea. Faltaría más. Y para mí, el Madrid se pasó, y por eso se quedó sin el jugador. Al igual que una vez que el Barça si le daba ese dinero al Valencia, ya no aceptaban éste sino que quería más el equipo Ché. Ambas posturas legítimas, pero ambas posturas excesivas y por eso ninguna se ha llevado finalmente a cabo.
Es mi opinión, fundamentada y argumentada (quizás no compartida por ti o por otros). REconozco que la postura del club es legítima, porque está en su derecho. A ver si ahora no se va a poder pensar que alguien quiere aprovecharse de la situación de un club y “estafarle” (obviamente no es una estafa, en cuanto a lo que significa la palabra realmente, es una forma de hablar, huelga decirlo) y decir cuando se piensa.
Creo que mi discurso está lo suficientemente argumentado como para no considerarse contradictorio. Contradicción es si valoras dos situaciones diferentes como si fuera la misma.
#39 n0g0d dijo,
19 julio 2009 1:00 am
Lo de que “el Valencia rompió el acuerdo” no lo has comentado tú, sino que se “vendió” así desde la prensa madrileña. Lo comento por si acaso pareciera que te lo achaco a ti. Faltaba la aclaración.
#40 Juan F. Cía dijo,
19 julio 2009 1:12 am
n0g0d,
Entiendo lo que dices con colársela, pero partes de un prejuicio. A tí te parece caro Negredo por 18 millones y entonces de ahí deduces todo el argumento. Pero si el Real Madrid tiene derecho a tasar a su jugador, lo demás da igual. Al Valencia le parece caro, pues nada. Villa al Barcelona, al Chelsea o se queda en Valencia. A mí me puede parecer caro Villa por 43 y decir que el Valencia intentó colársela al Madrid, pero no lo digo porque el Valencia pone el precio que quiere. Si se llega a un acuerdo bien y si no se llega pues a otra historia. Pero decir que el Valencia vende legítimamente a su jugador al precio que él marca y, seguidamente, que el Madrid intenta colársela cuando lo que hace es tasar a su jugador, cuestión que sólo le atañe a él, es vender la burra del color que nos interesa.
Ya sé que el Valencia no compra a Negredo, pero en cierta forma sí lo hubiera hecho de salir la operación, como también lo hace el Inter con Eto’o. De no ser por él Ibra no hubiera costado 45 millones.
Un saludo.
#41 n0g0d dijo,
19 julio 2009 1:24 am
No es que me parezca caro o no Negredo; es que habían pactado una cantidad (en dólares de venta) no una cantidad + un jugador. Y es ahí donde se rompió el acuerdo porque el Valencia no aceptaba que el Madrid tasara al jugador por 18 millones. ES como si el Barça hubiera pactado 70 millones de traspaso por Ibrahimovic, y le dijera al Inter “y ahora te pago con Eto’o, al que taso en 50 millones de euros y solo te pago 20 en metálico”. Eso no es lo pactado y por “listo” el Barça se quedaría, casi seguramente sin jugador. Otra cosa es que se pacte directamente un dinero + un jugador (que es lo que se ha hecho).
Creo que le estamos dando demasiadas vueltas al asunto, creo que no estoy aportando ya nada nuevo y solo hago que explicar las cosas más. No doy más de mí, creo que abandono! Nuestras posturas han quedado ya claras.
Un saludo y buenas noches (vaaaale es que me voy un ratito, pero es verdad, creo que ya no puedo aportar más).
#42 Juan F. Cía dijo,
19 julio 2009 11:10 am
n0g0d,
No le damos demasiadas vueltas al asunto, es que el asunto no es así. No podemos torcer la realidad a nuestro gusto. Quien decide meter a Negredo en la operación no es el Real Madrid, es el Valencia. Es Emery quien pide a Negredo como sustituto de Villa y el Madrid accede. Y le pone precio. Porque es el Real Madrid quien puede ponerle precio a Negredo y no el Valencia. Si al Valencia le parece caro que no lo acepte. Así sucedió finalmente. Al Real Madrid le parecieron bien los 43 millones por Villa (cifra que yo no hubiera pagado ni harto de vino) y al Valencia no los 18 por Negredo. Perfecto. Villa en Valencia y Benzema en Madrid. Todos contentos. Lo que no podemos decir es que el Madrid ofrece a Negredo al Valencia y encima a un precio ilícito, porque eso es mentira. Ni lo ofrece el Madrid ni el precio deja de ser el que pude marcar el Madrid porque está en su derecho de hacerlo.
Un saludo.
#43 Lasambadelfutbol dijo,
19 julio 2009 12:59 pm
Por cierto visto como está el panorama con Villa creo que actualmente podrían llegarle ofertas interesantes desde las islas, es decir, ahora mismo hay dos clubes que necesitan un jugador que les pueda aportar 25 goles por temporada y que además puede jugar por el costado izquierdo si el equipo lo necesita, hablo claro, de Arsenal y del United.
#44 n0g0d dijo,
19 julio 2009 2:22 pm
#42 Juan F. Cía dijo,
Mis informaciones no son las mismas que las tuyas; el Madrid quiso meter al jugador (al Valencia le convenía bien es cierto) tras pactar previamente el dinero convenido.
No quiso luego el Madrid tampoco pagar el dinero en cash.
De todas maneras, no tiene nada que ver con esta noticia y en todo caso yo no he mostrado contradicción ninguna. En todo caso, aunque las cosas del tema Villa-Madrid fueran como dices, tampoco tendría que ver aquell con lo de esta noticia ni en la opinión que he mostrado aquí al principio mostraba incoherencia para con aquella opinión. En todo caso, mala información por mi parte, pero no contradicción, que es lo que me echabas en cara.
#45 Cristian dijo,
19 julio 2009 5:46 pm
@n0g0d & Juan F.Cía:
A ver, si el fondo de vuestra discusión es que si era legítimo pedir 18 por Negredo o no; aclaraos: el Madrid vende a Negredo y por eso pide 18, pero al Valencia no le parece ese un precio justo: solución? Negredo en el Madrid, Villa en el Valencia.
#46 Cristian dijo,
19 julio 2009 5:59 pm
@n0g0d & Juan F.Cía:
Por cierto, estoy de acuerdo en que el fichaje de Ibra es un fichaje muy mediático, a nivel de prensa internacional, es como fichar a uno de los 5 mejores, o similar; el problema es el de siempre: 45 millones por Ibra+Eto´o+ Hleb cedido por un año es un buen precio?? El barça esgrime que Eto´o y Hleb van cedidos por un año ambos, y por eso tasa a los jugadores de esa manera, pero es ese el precio real de los jugadores??? Si Eto´o no acabara contrato el año que viene, y Hleb funcionara, imagino que las cosas serían distintas, de todos modos, me parece que el Barça ha demostrado que es un mal negociador, y como muestra, sólo remitámonos a ejemplos anteriores: se dijo que el barça tenía pactados y ligados a Beckham, Lahm (jugador que quedaba libre de contrato), Henry (que también renovó al término de contrato), etc…. por no comentar que el año pasado, el gran deseo de Pep era un tal Adebayor, que finalmente ha fichado el City, equipo no muy dado a negociaciones, 29 millones por él, y mientras el Barça se lanzó a por un crack mundial como Ibra, que por cierto, es un crack indiscutible, pero no es un gran goleador, y el Barça nunca ha sacado una gran rentabilidad a Cracks contrastados… a ver que ocurre, y cuando digo a cracks contrastados, me refiero a grandes jugadores provenientes de grandes equipos.
#47 n0g0d dijo,
19 julio 2009 6:16 pm
#46 Cristian dijo,
Buen precio? Creo que ya lo he comentado muchas veces, pero te lo puedo volver a explicar.
Teniendo en cuenta que este año el precio de mercado de todos los grandes jugadores es estratosférico, al Barça finalmente le va a salir en cash 40/45 millones de euros. Ni más ni menos, porque el coste de oportunidad para el Barça de Eto’o era 0. No porque no valiese más, porque en teoría se lo podría haber vendido por 20-25 millones de euros, sino porque nadie nos pagaba eso, y los que se acercaban a ello, pues Eto’o los rechazó de plano. Todos pensábamos en el Barça que nos lo íbamos a comer con patatas, incluso en darle la carta de libertad este mismo año. Por suerte, el presidente el Inter, Moratti, no lo ve igual, y le ha puesto al menos un valor lo suficientemente alto para que no tengamos que pagar por el que a día de hoy era el mejor jugador del Calcio solo por 45 millones (y no los 65/67 + 10 de comisión al padre de kaká). Así que operación redonda y por una vez, Laporta ha hecho una jugada fenomenal para los intereses del Barça estando en la situación que estábamos (y que repito, el Inter por suerte no lo veía igual). De nada sirve un potencial valor por un jugador si nadie te lo da. Pero más aún, es una falacia sumar un coste irreal (el de Eto’o) a una operación cuando éste no se ha dado. Menos aún, inflando el precio.
Hemos fichado un crack mundial sin soltar el cash que han hecho otros en un año de sobreprecios + nos libramos del problema Eto’o. Perfecto para el Barça.
Si está bien pagar eso o no… Pues ya se verá. Hay otros que tienen que amortizar mucho más dinero por sus fichajes que ahora se están preguntando por la rentabilidad del nuestro, además de inflar el precio, quizás para quedarse más tranquilos. Más que nada, porque muchos se darían palmas en las orejas si para rebajar “cash” hubieran metido a varios jugadores en las operaciones kaka o CR7, pero que no aceptaron los clubs. Como ya he comentado, si se hubiera fichado a CR por 50 + Robben + Snejder (por ejemplo) se vendería como una obra de ingeniera florentiniana, y muchos se darían palmas en las orejas y vacilarían de lo listos que son lo suyos y lo tontos que son los demás. Y que conste que lo han y están intentado. Pero nadie ha tragado (y eso que esos jugadores que hablamos no están en la misma tesitura que Eto’o).
#48 n0g0d dijo,
19 julio 2009 6:30 pm
Según esa teoría de los medios y de algunos en este foro… Si Ibra nos ha costado 80 millones, precio florentiniano… pues entonces venta de Eto’o 35 MILLONES DE EUROS… Por un jugador que nos costó 24 millones de euros. que jugado 5 años a un nivel increíble, que está amortizado contablemente y también a nivel deportivo, que NO QUERÍA renovar y que le quedaba un año de contrato… Pues entonces Laporta hubiera hecho una jugada maestra!!!
Pero claro, eso tampoco molaría. Así es que “en el Barça negocian fatal, son tontos, veremos si ese dinero pagado está bien, y bla bla bla”. El Barça simplemente “ha pagado mucho” (falacia).
Ok, pues vale.
#49 Ironic dijo,
19 julio 2009 6:39 pm
#47 n0g0d
No dire yo que tu argumento es erroneo, pero como todo en la vida tiene varios puntos de vista y el maneja la prensa oficial del Real Madrid tambien es perfectamente valido y mas desde la optica de “criticar” la gestion cule.
Ahora bien, quien hace un negocio redondo es el Inter:
-Vende un buen jugador a un buen precio.
-Consigue un sustituto automaticamente, sin ir al mercado y a coste real 0€.
El resto lo veremos cuando empiece la temporada.
#50 n0g0d dijo,
19 julio 2009 8:18 pm
#49 Ironic dijo,
Bueno, creo que esta vez la prensa madridista está muy desencaminada, pues ellos mismos decían hace poquito que a Eto’o habría que darle la carta de libertad porque no se iba a poder vender por lo que el Barça quería, etc… Y ahora dicen que “vale” 35 kilos. En todo caso, sumar un coste de oportunidad tan erróneo como coste “de factos” está mal, pero bueno, dejémoslo en que tal y como dices, tuvieran su razón.
El Inter, por supuesto, también ha hecho una gran jugada; tiene un recambio (aunque también te digo una cosa, me gustará ver como rinde Eto’o con defensas más cerradas y con un equipo que juega la contra y que no juegan tanto al ataque ni tiene tantos asistentes) y cash. Fenomenal para él. Ellos tienen suerte que no tienen en su casa un caso Eto’o que se nos iba gratis el año que viene porque éste no íbamos a poder venderlo.
Para el Barça, el “negocio” es menor, pero también es positivo. Utilizamos para algo a Eto’o (podría haber sido más y se ha intentado, pero no se ha conseguido) que ya veía yo que iba a significar un cero patatero para nosotros, y nos traemos un crack mundial (el mejor jugador de italia) por una coste de cash efectivo algunas decenas de millones del precio actual de mercado. Para el Barça fenomenal.
Quiero que quede patente, clara y meridiana mi idea. Prefiero que el Barça pague 45 + Eto’o que 70 millones de euros en cash, porque a Eto’o nos lo íbamos a comer con patatas. Ese es el problema Etoo y se ha hecho finalmente fenomenal para los deseos del Barça.
Como comentas, el Inter ha hecho (en principio, vuelvo a tener dudas del resultado de Eto’o en el Inter) una mejor operación. Pero es que pagar directamente 70 por Ibrahimovic (o más!) hubiera sido peor para el Barça.
#51 Carlos González dijo,
19 julio 2009 8:35 pm
Buenos días:
Es la primera vez que escribo en este foro, aunque os sigo asiduamente, pues se agradece que la gente de su opinión intentando razonar, sin fanatismos propios de la prensa al servicio de sus intereses. Espero que sigáis así.
Aunque para dar una opinión completa habrá que ver como se finaliza la operación, de lo que se ha dicho, lo que menos me cuadra es la cesión de Hleb. Esta era en principio una operación aparte, y no me creo que el Barsa pague la ficha completa (os imagináis que un gol de Hleb, pagado por el Barsa, dejase a los culés fuera de Europa el año que viene) y además dudo que cobre 7,5 millones. Esto lo he visto en la prensa madridista y me parece que se ajusta un poco a la realidad. Por cierto, que este verano ha sido (y ya era difícil) cuando más extremismos se han visto en el “poker manipulador” (As, Sport, EMD y Carca), sólo hay que observar el tratamiento tan dispar ante los casos “Villa” o “inversión en cracks”:
Respecto a lo de 87,5 millones de operación, curiosamente se vio la misma cifra en los “infumables” As y Carca, me parece totalemnte falso, porque no se ajusta a la realidad decir que el Barsa va a pagar eso por un jugador, pues “valorar” a un jugador es muy complicado y más en el caso de Etoo, al que el Barsa a intentando vender sin éxito y que en 5 meses puede negociar abiertamente con cualquier equipo (incluso el Madrid).
Otro aspecto a resaltar es que mientras Ibra es el jugador franquicia y Samuel no, y para un equipo es más difícil soltar a su crack que a su goleador.
¿Es una buena operación para el Barsa? Si y no. Me explico.
Si. Ibra es un jugador especial, seguramente un Top 5 (o al menos un Top 10) que todavía no ha hecho nada importante en Competición Europea (con hambre competitiva), que le dará múltiples variables al juego culé, con una calidad exquisita y que supondría un desembolso económico alto, pero no estratosférico. Tal y como está la situación de Etoo (irreconducible) es una excelente salida para el equipo. Un jugador superior a Villa y Forlán.
No. Etoo ha demostrado ser el delantero más eficaz de los últimos año. Ha perdido algo de velocidad tras sus lesiones, pero lo ha cambiado por un perfeccionamiento en la búsqueda de espacios, que se entendía perfectamente con los “bajitos”, con una gran capacidad física y de entrega para la presión (fundamental en esquema del Barsa), con un “hambre” inigualable, imagen del Barsa en África, dolor de muelas del renacido Florentino. Sigo pensando que es el delantero perfecto. Entonces, el error no es en si la operación, sino el contexto que ha llevado a pensar que es buena para el Barsa: la pésima gestión de la Junta, las inniecesarias palabras del este verano más que nunca bocazas Laporta (los comentarios de capiitalista e imperialista fueron el apogeo de su metedura de pata, sólo ver a Guardiola siempre callado y respetuoso), Renovar a Etoo e invertir en otro jugador de primer nivel me hubiese resultado mucho más inteligente. Que no lo quieres, vale, pero haz las cosas para que al final no lo tengas que regalar a otro equipo.
Perdonar si me he excedido, trataré de ser más ligero en la próxima
#52 Cristian dijo,
20 julio 2009 8:16 pm
@ Carlos González
Te has expresado con mucha más claridad que muchos otros y con total respeto, así que por mí sigue aportando por aquí, que se agradece.
@n0g0d
Sin pretender ofender…. repites la misma idea una y otra vez, sin variar un ápice tus palabras, así más que discutir, pareces un disco rallado, y cuando quieres eres muy capaz de hacerlo mejor; conste que la persona que mejor ha expresado lo que yo creo (o mejor dicho, la que ha expresado una idea más cercana a la mía) es precisamente Carlos González; en otras palabras; no estoy totalmente en contra de Ibra, pero tampoco me parece una “operación ingeniosa” como lo pretende vender Laporta.
-El barça buscaba a un 9 referencia que supliera a Etoo y sacarse al camerunés de encima (y con una inmensa urgencia). Mirándolo desde esta perspectiva, el barça ha hecho el negocio del siglo: trae a uno de los mejores 9 de Europa, y se deshace de Samu.
- Hace 2 años, el Barça decidió que Samu sobraba en el equipo; cualquier buen gestor de gran empresa sabe que debe tener muchos factores en cuenta: Si querían que Samu se fuese, existen modos de apremiar al jugador para que salga por voluntad propia, y formas de presionar al jugador, de forma que el club siempre consiga una trato favorable; si Samu no quería dejar el club, el Barça debió imponer al jugador una renovación a la baja, como medida de presión, y prometerle facilidad para salir al año siguiente, a un precio razonable; algo parecido a lo que le prometieron a Villa fuera de contrato la temporada pasada en el Valencia. Esto es sólo un pequeño ejemplo de lo que podría haber sido una buena gestión, y desde luego, no son las únicas bazas posibles.
- Ibra es un delantero muy diferente a Samu; o que ofrece uno y otro son características claramente opuestas: Etoo es pura ambición, hambre de victoria, lucha sin cuartel, amplia experiencia en La Liga, y mucho gol (pese a quien pese). Ibra ofrece gol (nunca fue uno de los grandes anotadores europeos ni por asomo), una técnica exquisita e indiscutible, si bien adolece de poca regularidad, es buen rematador por alto…. eso sí, no corre como Samu, no lucha como él, no presiona la defensa como él, y es tan conflictivo en el vestuario como el jugador saliente…. Espero que en eso Pep lo sepa reconducir incluso mejor que a Samu.
- Pep quería un jugador del perfil Ibra, y Mou lleva años DESEANDO a Etoo…. A esta directiva le gusta los fichajes estrella, sobretodo para poder eclipsar a un rival que en el siglo entrante, no ha sido capaz de hacer sombra al Barça y su proyecto diferente…. creo que cambiar esa forma de hacer las cosas es lo que yo no soy capaz de entender: que el Madrid fiche a todos los CR9 y Kaka´s del mundo, que el Barça seguirá creando Messis, Bojan, Busquets, Iniestas, y compañía; creo que ese es el mejor modo de demostrar que se hacen las cosas bien, y no buscando fichajes que busquen ser más brillantes que los del equipo rival, y es sólo por eso que em quejo del precio de Ibra. No hay más.
#53 n0g0d dijo,
20 julio 2009 10:34 pm
#52 Cristian dijo,
Repito la idea muy a mi pesar. Ya te digo que no me gusta tener que hacerlo, pero no me queda más remedio porque aún hay gente que no acaba de captar el concepto (o no quiere hacerlo).
No es una operación ingeniosa, pero tampoco es el fracaso absoluto (o estafa) que dicen otros (que tienen en cuenta un supuesto valor de Eto’o que nadie paga); es un “mal menor” con resultado satisfactorio. Obviamente, lo mejor hubiera sido vender a Eto’o por, no sé, 35 millones de euros (o incluso más) pero esto se ha probado manifiestamente imposible.
Todos en el papel y a posteriori, podemos divagar sobre lo que es mejor y peor. Total, no tenemos que hacerlo y a posteriori (y desde fuera) es más fácil. Pero para ello hay que tener en cuenta muchos factores (muchísimos) que desde fuera o no sabemos, o creemos que son más fáciles de controlar de lo que son realmente, que son las variantes que comentas en tu primer punto.
Fíjate, que de todas maneras (y remitiendo nuevamente a mi desconocimiento de las variables que, quizás por no crear mal rollo, no han salido a la luz y desconocemos y encima Guardiola no deja entrever del todo) pienso que se podría haber hecho de otra forma para que no nos viéramos a la situación actual en la que parecía que no íbamos a ver un euro por Eto’o. Y en eso te doy la razón. Pero es que, una vez en el punto actual, la situación estaba como estaba y ya no se podía volver a atrás (aunque se intentó). Por tanto, ver que finalmente Eto’o ha servido para algo, pues oye, es un alivio para muchos.
Está claro que Eto’o y Ibra son dos jugadores completamente diferentes. Aunque permíteme decirte que Ibra marcó 25 goles en Italia, jugando menos partidos, con defensas mucho más cerradas, y un equipo con peores pasadores y mucho menos ofensivo. Muchos goles de los que hizo Eto’o fuero tras pases claros, claros de sus increíbles compañeros de la delantera y el medio campo, mientras que Ibra se tenía que jugar las habichuelas con un equipo mucho más tosco y rodeado de contrarios. No obstante, Eto’o es claro que es mucho más combativo, e Ibra más talentoso. Creo que el entrenador, el que sabe lo que quiere y lo que busca, prefiere a 11 tíos que sepan jugarla técnicamente y que no se pierdan balones por malos controles o malas triangulaciones como pasaban el año pasado con Eto’o y ese es un extra que nos va a aportar Ibra. Dudo mucho que Eto’o pueda conseguir los mismos goles que Ibra en Italia, y pienso que Ibra puede aportar un número de goles muy cercano a Eto’o (incluso superior) y en todo caso, mas pases de gol y combinaciones definitorias a sus compañeros. Este año que viene pienso que al Barça le van a recibir mucho más atrás todavía, y jugadores de técnica, control de espaldas, mantenimiento del balón y combinación con sus compañeros, además de altura y poderío por alto (que el año pasado no tuvo el Barça) como el sueco va a ser vital. De hecho, creo que lo que Ibra “puede” aportar favorable puede ser mucho más de lo que perdamos con Etoó. Está por ver eso de la capacidad de gol (este año el Barça ha sido una apisonadora ofensiva, todo lo contrario que el Inter y he visto fallar muchísimo a Eto’o no lo olvidemos), aunque esoty seguro que en garra, Eto’o tiene mucho más. Pero el resto…
No olvides lo que tu mismo mencionas. Ibra ha sido petición expresa de Guardiola. Y la ocasión la han pintado calva. Pep no quiere a Eto’o, quiere a Ibra y no voy a volver a repetir (tipo disco rayado como comentas) la situación como estaba. Bueno, no lo típico del Barça, pero que quieres que te diga, si unimos a un crack como el sueco a un equipazo ya de por si temible como el blaugrana, pues creo que es normal que sea ilusionante.
Pero las razones las darán y/o quitarán los resultados.
#54 Carlos González dijo,
21 julio 2009 12:14 am
Gracias. El respeto es lo primero Me gusta intentar evitar caer en la demagogia y el forofismo, aunque seguro que muchas veces pecaré en ambos aspectos.
Bueno, hay que ver como acaba el asunto, tanto es posible fichaje, como el resto de incorporaciones que puedan llegar al Barsa. Yo creo que necesita un jugador por la banda izquierda y un mediocampista, aunque no sean cracks (Ribery, Cesc), por lo menos jugadores fiables (Mata, Poulsen) para la rotación. Un central no creo que sea necesario si se quedan con Henrique. Parece ser que en el mediocampo si buscan a alguien (hay muchas opciones, para mi una excelente seria Moc pero en la banda por lo que ha dicho Pep no es urgente. ¿Significa esto que va a tirar de Pedro, Jeffren, y Gai? El tiempo lo dirá. Quedarse con Keirrison y no cederlo podría también ser una alternativa.
Pese a que se juega seis títulos esta temporada, el gran reto de Pep, sin Samu, es lograr que el equipo no pierda ese plus de fiereza, presión, garra, carácter que el africano siempre imprime cuando está en el campo. Ese vacío, con sus daños colaterales (exceso de carácter, cierto cuota de polémica), no lo va a cubrir solo Ibra, otros tendrán que dar un paso adelante.
Por lo demás,está cantado que a Guardiola le gusta más el tipo de delantero que es Ibra que Samuel, y el Barsa da un pequeño salto en cunado a calidad e incluso estética del juego. Pierde a un hombre gol (Ibra no lo es) pero eso me parece menos problema, porque va a seguir teniendo mucho gol. Es más preocupante lo de la garra.
Eso si Gerrard, Ibra y Ribery son de los jugadores (no cuento a los del Barsa, Messi Iniesta Xavi ni a los del Madrid, Kaka Cristiano y para mi Casillas) que tienen algo especial, difícil de definir, que les hace únicos. Yo también creo que Agúero tiene “eso”, aunque cada uno pondrá en esta lista a los suyos. Conseguir a uno de estos es muy complicados, porque hay muy pocos, así que bravo por el Barsa y doble bravo por el Madrid (que cada uno pague lo que quiera pagar).
#55 Carlos González dijo,
21 julio 2009 12:19 am
Perdón
Moc=Modric.
Otras opciones válidas, bajo mi criterio: Granero, De Rossi, Fernandes, Fran Mérida, Hernanes y muchos que mi limitado conocimiento olvida.
#56 Lasambadelfutbol dijo,
21 julio 2009 11:04 am
La explicación de Guardiola sobre el tema Eto’o muy buena, no hay feeling. Porque claro por el caracter que tiene en el vestuario el camerunés no va ser nooo, imposible. Yo creo que en el tema delantero, el Barça dejó escapar a un tren que tenía una pinta buenisima (Villa) y se ha montado en otro que va a tirones (Ibrahimovic).
Porque la verdad cambiar a Eto’o por el sueco cuando la razón que se deja entrever del cambio es el tema disciplinario, pues que decir se van de Malaga para ir a Malagón.
#57 Probando dijo,
21 julio 2009 11:47 am
Este año Eto’o no ha sido tan “complicado” en lo que es el vestuario, pero estando en su último año de contrato, sin querer renovar y sin estar demasiado abierto a un traspaso, lo mejor, por desgracia, era largarle. Yo hubiese preferido que las opciones del Barça se decantasen por Tévez, Forlán o Villa, no porque Ibrahimovic sea malo (para mí es uno de los tres mejores delanteros del mundo) sino porque su estilo, amén de la personalidad, no encajan en un principio en el equipo. Pero claro, es como dicen por ahí arriba, es una petición expresa de Guardiola, que ya ha demostrado que le gustan los delanteros así. El año pasado, en una situación parecida, pidió a Adebayor, que se asemeja más a Ibrahimovic que a Eto’o. Ya veremos qué tiene preparado Guardiola con este tipo de delantero ya que se supone que desde que llegó este tipo de jugador era su opción A como delantero centro del Barça.
Ayer en la rueda de prensa dio a entender que buscan un centrocampista (aunque el Barcelona no tiene muy claro el corte del centrocampista al parecer) y el equipo sigue necesitando un extremo. Yo creo que se quedará con Pedro y dará alguna oportunidad a Gai, pero supongo que ficharán a alguien más contrastado. Lo del central lo tengo menos claro, tiene cuatro centrales, la opción Touré (que no me apasiona) y a Muniesa en el filial, no lo veo tan necesario cuando hay que gastarse el dinero en otras posiciones.
#58 Cristian dijo,
21 julio 2009 1:30 pm
@ n0g0d:
Me acabas de dar una pequeña alegría con tu noticia sobre los 25 tantos de Ibra: no sabía que hubiera quedado Capo canioneri del calcio!! Me acaba de desmontar mi acusación de poco goleador!!
Esperemos que iguale y mejore esa estadística en La Liga si finalmente se confirma su fichaje.
Yo por mi cuenta seguiré temiendo su irregularidad, si bien podría ser una alternativa muy distinta a la de Bojan que incluso podría ayudar a nuestra joven perla a crecer más todavía… que ya con 17 hacía verdaderas diabluras!! Esperemos que Pep realmente cuente con él y le de mayor confianza y más minutos, porque ya demostró en su primer año que ha nacido para triunfar aquí.
Por cierto, Pep dicen que ha pedido personalmente a Ibra, y el año pasado dijeron que había pedido personalmente a Cáceres…. Pero el entrenador no lo ha afirmado públicamente… pero hace años que se conoce el interés de Mou por Samu, y también es conocido que Ibra y el luso no se llevaban demasiado bien. Ya te dije antes: ya veremos quién sale ganando, pero eso no quitará que a mí no me guste que se hagan grandes dispendios por según qué jugadores, o mejor dicho, no me gusta que se gaste mi club tan grandes sumas por contratar a nadie. Ya me parecía mareante 43 por Villa.
#59 Carlos González dijo,
21 julio 2009 1:50 pm
El central implicaría una nueva cesión de Henrique, aunque yo creo que debe darle una oportunidad al brasileño. Además también tiene a Abidal, para casos de urgencia, que por cierto a mi me pega más de central.
Bojan va a ir asumiendo más confianza.
#60 Lasambadelfutbol dijo,
21 julio 2009 1:50 pm
Para mi el problema del Barça no es que Ibrahimovic sea malo deportivamente hablando, porque es un delantero excepcional y así lo ha demostrado estos últimos años.
El inconveniente de este fichaje es que el club se va ha hipotecar durante los próximos como mínimo 4-5 años, por un futbolista de 28 años, que como mucho le quedan 3 años de futbol y que luego nadie lo va a poder vender, porque quien será el valiente que pagará por un futbolista que cobra tanto y que será tan mayor.
Por otro lado respecto al tema del fichaje de un mediocentro supongo que el Barça buscará un futbolista no africano, porque este año se juega la Copa de Africa y eso va a suponer que los futbolistas que vayan se pierdan como mínimo mes y medio de temporada. La verdad sigo sin entender como la FIFA sigue poniendo una competición de selecciones a mitad de temporada, pero luego pienso ha si la FIFA la dirige Blatter, ese dirigente que siempre piensa tanto en el futbol…
#61 Probando dijo,
21 julio 2009 2:09 pm
El tipo de juego de Ibrahimovic no es muy físico, vive de su técnica, yo sí creo que puede tener una carrera más allá de los 31 años. Otra cosa es que opine que va a cumplir su contrato en el Barcelona, que no lo creo. En algún momento explotará, si con 28 años no ha madurado nada y ha provocado de la forma que lo ha hecho al Inter este año, éste ya no aprende.
#62 emedepan dijo,
21 julio 2009 2:40 pm
Un fichaje de 45 millones hipoteca al Barça? Al loro, que tampoco estamos tan mal!!
Basta ya de ver a los 28añeros como abuelos. Es una edad estupenda para un delantero y más con un físico como Ibrahimovic. Además, que los ciclos de los jugadores en un mismo equipo cada vez se acortan más. Dificilmente un jugador extranjero estará ya más de 4-5 años en un club. Y menos un delantero centro titular, ya que es un puesto estratégico para vender imagen e ilusión y es complicado para un club puntero estar mucho tiempo sin cambiar de cromos. A poco que tenga un año malo (que siempre lo hay), se le buscarán sustitutos entre los nuevos cracks. Por muy joven que sea, dudo que Benzema aguante como titular más de tres o cuatro años en el Madrid. Si Raúl, canterano y todo un mito, lleva desde los 27/28 años en discusión permanente sobre si deber jugar o no.
#63 Lasambadelfutbol dijo,
21 julio 2009 10:25 pm
emedepan,
La losa del fichaje no son los 45 millones que dudo que se paguen en cash, casi nadie se puede permitir pagar tanto dinero de una tacada. Hipotecarse es pagar un sueldo de 9-10 millones de euros por 5 temporadas, cuando además resulta que a uno de tus jugadores franquicia no lo vendes si no que lo intercambias (por tanto no ves ni un duro).
Además lo de hipotecarse va por otros derroteros, no lo digo yo, lo dicen los periodistas que siguen al Barça y que saben que no es solo Ibra el que tendrá un sueldo astronomico para los próximos años.
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