A las doce y media de la noche las webs oficiales de Real Madrid y AC Milan anunciaban el traspaso de Kaká. Aunque no se hable de dinero en los comunicados, las cifras rondan los 65 millones de euros según todos los medios de comunicación. Se abre la veda. El jugador brasileño -cuyo nombre pronunciado estratégicamente ya ganó unas elecciones en el club de Chamartín- es la primera piedra de la faraónica obra que está acometiendo Florentino. Pellegrini no es piedra, más bien el cemento que debe unir los bloques, que no es poca cosa. Decía faraónica porque harán en un año lo que normalmente se debería hacer en tres, según el presidente. Ayer además confesaba en Onda Cero que intentarán lo imposible por traer a Cristiano Ronaldo. Kaká, en la rueda de prensa que desde su país natal oficializaba el fichaje, dijo que el proyecto madridista le permitiría “jugar con los mejores jugadores del planeta”. De esta aseveración intuyo que no hablaba de Drenthe o Salgado, sino que Florentino le confesaría en la negociación algún secreto de alcoba -¿la próxima llegada de Villa? ¿Alonso? ¿Ribery? ¿Ronaldo?-. Sea como fuere -valoraciones éticas al margen por el bolsón de dinero gastado con la que está cayendo- Kaká puede ser un jugador bandera del nuevo Real Madrid. Decisivo en la última parte del juego, creador con el balón en los pies, solidario con los compañeros en el terreno y futbolista profesional, sereno y disciplinado. Una joya que debe demostrar sobre el cesped lo que su precio aventura: que es uno de los tres mejores jugadores del mundo.
Kaká, la primera piedra del edificio blanco
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#1 Bullitt dijo,
9 Junio 2009 9:56 am
Con Kakà va a pasar como con zidane,fue dejar italia y venir a la liga española y volver a disfrutar de su mejor juego.
Vote:#2 Garrincha dijo,
9 Junio 2009 9:59 am
Gran piedra angular sobre la que edificar, aunque no sé porque me ilusiona menos que otros grandes fichajes del gurú blanco (será porque llevo años escuchando que Kaká iba a venir pero no ha sido hasta ahora que ha llegado alguien con capacidad que se ha logrado). Los que de veras me ilusionaría ver de blanco con Villa, Silva e Iniesta, aunque me temo que como mucho lograremos los dos primeros y el tercero habrá que ficharlo en la Play Station jeje
Por otro lado, espero que los grandes focos que alumbran a los espectaculares fichajes que ya están llegando no cieguen a la directiva, pues la defensa es un tema fundamental por resolver.
Un saludo!
Vote:#3 Probando dijo,
9 Junio 2009 11:08 am
Es el tipo sobre el que hacer el equipo. Lleva un par de años algo por debajo de lo que es de verdad su nivel, pero al contrario de otros como Ronaldinho no parece estar de vuelta de todo. Es posible que le ocurra como dicen ahí arriba que le ocurrió a Zidane y recupere su mejor juego en una liga que te permite más libertad.
Sigo pensando que fichar a Cristiano es arriesgadísimo y, actualmente, no lo mejor para las necesidades del equipo, pero bueno, habrá que ver si Florentino se da cuenta que el fútbol no es como parece en el Fifa o no.
Vote:#4 dennis_b dijo,
9 Junio 2009 11:14 am
Gran fichaje.
PD: Un caluroso abrazo a jar-jar niks.
Vote:#5 JM dijo,
9 Junio 2009 12:30 pm
Es un fichaje muy importante para un Real Madrid que por fin tiene al crack que tanto ha anhelado estos años. Es un jugador que seguro va resurgir de nuevo en España y es capaz de resolver un partido el sólo, lo cual es muy importante para un equipo que aspira a ganar títulos y es algo de lo que carecía este equipo desde hace mucho. Es también el primero de Florentino en esta nueva etapa, pero no debemos olvidar que, entre otras cosas, el fracaso en la anterior llegó tras una clara descompensacion de la plantilla y todo apunta hacia lo mismo: se habla mucho de jugadores para reforzar el ataque y el centro del campo y únicamente se ha dejado caer el nombre de Albiol para reforzar la defensa. En mi opinión, no se baraja el nombre de ningun defensor de garantías (ya que parece ser que se descartó a Maicon) y el madrid necesita algo más ahí atrás.
Vote:#6 jar-jar niks dijo,
9 Junio 2009 12:38 pm
Señores míos, ¿acaso dudan de mi palabra? Es interpretación irónica y ganas de desconcertar, simplemente. Sinceramente, jamás pensé que Florentino ficharía a Kaká. Y sigo manteniéndolo. Lo más seguro es que presente a Cacá disfrazado de Kaká, para mi alegría de milanista e interista. Sí, lo ha fichado por 65 millones a la vez que el Milán ha rechazado su fichaje, por lo que veremos a Kaká jugando en el césped de San Siro y el del Bernabeú.
Vote:#7 Leon dijo,
9 Junio 2009 12:49 pm
Un gran jugador, Kaká es bueno de verdad, pero muy caro, 65 millones es una locura se mire como se mire.
Vote:#8 J dijo,
9 Junio 2009 1:06 pm
@ #3 Probando dijo,
9 Junio 2009 11:08 am
Sigo pensando que fichar a Cristiano es arriesgadísimo y, actualmente, no lo mejor para las necesidades del equipo, pero bueno, habrá que ver si Florentino se da cuenta que el fútbol no es como parece en el Fifa o no.
—-
Lo de las necesidades del club depende un poco del entrenador y el modelo de juegoa implantar, pero más o menos pienso lo mismo, que no es tan necesario (aunque yo de los de que le gusta CR7). Sin embargo, el problema es que según parece es un regalo envenenado de la pareja de impresentables Calderón-Mijatovic. Es decir, se da más o menos por cierto que se pactó el traspaso por 100 kilos 100 (¡¡¿¿??!!), con claúsula de 30 si el Madrid no ejecuta la opción. Menudos cabrones, de ser cierto.
Decía otro mensaje que se barajan muchos nombres para la delantera (cierto) y el centro campo. Esto último me parece muy relativo, porque en realidad se ha barajado el nombre de mucho medio centro (Cesc, Alonso), que es de lo único que tiene el Madrid de sobra (en número) y poco o ningún centrocampista nato. Si acaso Silva (a Ribery no lo veo de interior) o que se recupere a Granero, pero lo preocupante no es sólo eso, sino que se da por casi seguro la marcha de Sneijder (al que tampoco veo como centrocampista nato), y por ejemplo no sé yo si se va a poder contar con De La Red (va a ser que no).
Vendría, por ejemplo, muy bien un lateral izquierdo (es más, lo considero imprescindible), pero yo si renuevan (más aún) el centro del campo con un interior diestro, más Villa y Kaka (le veo mucho más de segundo punta o de enganche), me daría con un canto en los dientes, y dejaría para el año que viene refiorzar la defensa (central y/o lateral derecho). Se dió por hecho en su día el fichaje de Canella del Sporting, pero a saber…
Vote:#9 J dijo,
9 Junio 2009 1:09 pm
eeeemmm… quería decir:
…se ha barajado el nombre de mucho medio centro, que es de lo único que
tiene el Madrid de sobra (en número) y poco o ningún centrocampista nato, interiores o que jueguen por delante
(me faltó el trocillo en cursiva)
Vote:#10 NIPO dijo,
9 Junio 2009 2:30 pm
Para mí el Real Madrid ya “sólo necesita un mediocentro organizador y un lateral zurdo
Acaso sería mal equipo un:
Casillas
Ramos Pepe Garay LI
Lass MC Kaká
Higuain RVN Robben
Para mi, por ejemplo, Ribery no es mejor que Robben y piden 60 kilos!
Vote:#11 J dijo,
9 Junio 2009 2:41 pm
¿Un once con sólo dos centrocampistas? Kaka no lo es, puede ser vértice de un rombo o jugar por detrás de un nueve, pero NO hay equipo grande sin GRAN centro del campo.
No sólo eso, ese once no encaja en nada con lo que suele hacer Pellegrini.
Vote:#12 Cofi dijo,
9 Junio 2009 3:13 pm
Kaka es un gran fichaje, eso si, jugando de mediopunta o enganche (posición, esta última, donde creo quieren hubicar a CR7 en caso de su fichaje, el cual dudo muchisimo).
Habrá que ver que posición ocupará en el campo con Pellegrini.
El fichaje de un mediocentro, interior derecha (¿Granero?) y lateral izquierdo deberían ser prioritarios para la secretaría técnica del Real Madrid, creo que la delantera con la incorporación de Negredo esta cubierta perfectamente, es más yo creo que sobra algun jugador en esta demarcación.
Ya veremos en que queda la cosa…
PD: Yo tampoco entendería la venta de Sneijder, en el caso de sucederse, simplemente creo que este año ha tenido muy mala suerte con las lesiones lo cual, logicamnete, ha repercutido en su juego.
Vote:Todavía guardo en mi memoria las comparaciones que hizó Marca de este con ‘Di Estefano’ en su primera temporada, pero ahora, ¿piden su venta?, ¡Que caraduras!
#13 Rober dijo,
9 Junio 2009 3:15 pm
Buena operación para las 3 partes: para el Milan, porque con esos 65 kilos podrá acometer la urgente renovación de la plantilla de prejubilados que tiene, para Kaká, que llevaba dos años estancado y falto de motivación en el decadente calcio y para el Real Madrid, que tiene a su primer referente para intentar el asalto a la Champions. El precio, totalmente desorbitado, pero ya sabemos que Floren presume de ser el presidente que más dinero paga por los jugadores (me asombra que se considere esto algo positivo, pero bueno).
Ahora, me parece un error que todas las listas de refuerzos del RM consistan en puntas o media puntas, cuando el equipo ahora mismo no posee un lateral izquierdo de garantías, falta un central que palie la marcha de Cannavaro (Garay es un poco incognita, ¿qué tal Bruno Alves del Porto?) y un lateral derecho que le ponga las pilas a Sergio Ramos. No creo que haga falta recordad que el principio del fin de la primera era FP fue llenar el once titular de mediapuntas y confiar la defensa a los Pavón, Rubén, Raúl Bravo.
Vote:#14 Probando dijo,
9 Junio 2009 3:19 pm
J dijo,
¡¡¡Oh, no, volvemos a coincidir en un artículo!!! Es broma, me gusta discutir contigo, aunque ahora no será el caso. Yo creo que Cristiano Ronaldo es uno de los tres mejores jugadores del mundo (es decir, que debo pensar parecido a ti en eso), pero no creo que sea “necesario” para el Madrid actualmente por la situación en la que vive el club, otra cosa sería ficharle el año que viene, con un equipo ya asentado y no en fase de reconstrucción como se supone que será este Madrid, entonces sí sería una guinda estupenda.
Yo ya dije por algún post que si De la Red volvía, se recuperaba anímicamente a Sneijder más Silva y Xabi Alonso como fichajes, y Gago y Lass, el Madrid tendría un muy buen medio del campo. Pero claro, hay que fichar a dos, y habría que ver si el Valencia deja escapar a todas sus estrellas y lo de De la Red parece que sigue pintando mal. Granero no sería mala opción.
#10 NIPO
Además de faltar centrocampistas, un equipo es algo más que un once titular, y se necesitan recambios de garantía. A mí, Robben, sano, me parece mejor que Ribery, pero es que Robben es absolutamente incapaz de jugar miércoles-domingo durante una temporada, así que igual sí que le vendría mejor al Madrid buscar una alternativa en el extremo. Y también te queda la incógnita de como vuelve Ruud (aunque a mí el Madrid no me parece que vaya mal en efectivos en ataque con Higuaín, Huntelaar y Rudd, tal vez ficharía a un delantero más o dejaría a Negredo en el primer equipo).
Vote:#15 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 3:35 pm
¿Donde esta el experto en la idiosincracia milanesa, el gran JAR JAR NICKS?
Vote:Si hay un milagro en esta vida es que las palabras dichas pongan en su lugar a un idiota.
#16 vkc dijo,
9 Junio 2009 3:41 pm
Gran fichaje el de Kaká… eso sí, carísimo, carisísimo…al puro estilo Floren.
Mi pregunta es cómo va a resolver Pellegrini el tema de la alineación, porque o los segundos puntas (Higuain, Raul) o los extremos (Robben) no los veo que vayan a tener sitio en el once. Pondrá un 4-2-3-1 ? Yo no veo que se juegue en rombo, y Kaká es indiscutiblemente un mediapunta pero en ningun caso mediocentro… en ese caso veo al Pipita de revulsivo pero no entra en el once que tengo en mente…no sé como lo veis.
Vote:#17 jar-jar niks dijo,
9 Junio 2009 3:41 pm
¡Señor Billy Gillespie! ¡Yo soy el que tú mencionas, soy el auténtico Jar-Jar! Ese Jar-jar que tuviste la desgracia de conocer es sólo un clon al cual yo le clono, tranquilo. Yo tengo el conocimiento Absoluto de la Casa Milanesa. Galliani come donuts, Silvio Berlusconi mima a su ex-esposa, Co Adrianesse es el nuevo entrenador y se dedica a vivir de la sopa boba, Costacurta gusta de jugar al fútbol y permanecerá en la plantilla durante las seis próximas temporadas y, por último, podemos anunciar que Rui Costa seguirá con nosotros para siempre; ha obtenido el remedio de la eterna juventud.
Vote:#18 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 3:43 pm
@Bullit:
Hombre, no sabia que Zidane no habia alcanzado nunca su mejor juego hasta q llego al Madrid. Lo de ganar un mundial y tal supongo que sería jugando mal..
@NIPO:
Creer que Van Nistelrooy va a estar a la altura que ha estado estos años, con la lesión que ha tenido y sobre todo la edad (recuperarse a los 34 de una lesión grave no es como recuperarse a los 23) es pecar de inocencia.
El fichaje de Kaká le vendra muy bien al Madrid, aunque el jugador lleve un año y medio sin ofrecer su mejor versión y venga de recuperarse de una lesión, que más que un problema puntual parece una dolencia crónica.
Ahora el Madrid necesita defensas, y si se trata de tantear a Albiol creo que mal van los tiros…sería una pena que el Madrid se trajese a 4 o 5 superclases en ataque y luego deje sin arreglar una defensa que este año ha demostrado no estar a la altura.
Por otra parte me irrita profundamente, como culé, el continuo lloriqueo del presidente Laporta y esa fijación que esta recuperando con Florentino Perez. Si Perez se quiere gastar millonadas en tiempos de crisis, allá el,que para eso lo han votado, pero que deje de lloriquear con que se encarece el mercado. Laporta me pone de los nervios…
Vote:#19 Garrincha dijo,
9 Junio 2009 3:44 pm
Con todos mis respetos, ya quisiéramos los madridistas que Robben fuera mejor que Ribery, un jugador no solo bastante más completo sino que además usa la pierna “mala” para algo más que apoyarse, además de ser mucho menos chupón. Que conste, me gusta Robben, pero quien diga que es mejor que Ribery aún estando el neerlandés en perfecta forma es que ha visto poco al francés.
Un saludo!
Vote:#20 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 3:46 pm
@Jar-jar nicks:
Vote:Ya veo que estas al dia, tanto que has olvidado que Rui COsta lleva ya dos años en la liga portuguesa.
La próxima vez piensatelo mejor antes de utilizar ciertos calificativos para todos los lectores de DDF. Puede que seamos ignorantes, pero aqui el unico que ha quedado retratado eres tu. Mandale saludos al Cavaliere de mi parte, y si te pasas por Lisboa saluda tb a Rui de mi parte.
#21 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 3:49 pm
Lo mas triste del troll este es que dijo en serio aquello de que el era el que más conocía la idosincracia milanista y que todos los lectores de DDF eramos unos ignorantes is pensabámos que Kaká iba a irse del Madrid.
Vote:Y ahora, en un intento patético de no quedar como lo que es pretender cambiar su discurso y hacerse pasar por un troll de tres al cuarto.
Lo siento, jar-jar, no cuela.
#22 jar-jar niks dijo,
9 Junio 2009 3:56 pm
¡Tengo exuberante cantidad de votos negativos! Sabiondos lectores de DDF, ¿debería pedir consejo a Esajas, estrella del Milán, y que se transforma en Beckham por las noches de luna llena? Por cierto, Billy. Se ha equivocado de cabo a rabo. Rui Costa juega en la liga portuguesa desde hace dos temporadas, ¿lo sabía?
PD: Envíen sus amenazas de muerte a jarjarniks@latinmail.com, que ya les responderá Delivery Mail Notification con un error que indica dirección inexistente.
Vote:#23 Técnico sobre el tapete dijo,
9 Junio 2009 4:14 pm
Vista la obsesión de Florentino con los mediapuntas, no sería de extrañar que para el centro de la defensa se refuerce con Gourcuff y/o Lampard.
Vote:#24 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 4:28 pm
Lo siento jar-jar…no cuela
Vote:#25 Teje dijo,
9 Junio 2009 5:23 pm
Gran fichaje!! Un valor seguro y un aliciente más para una Liga española devaluada en los últimos tiempos.
Vote:Por cierto, otro gran fichaje del Madrid será el de Negredo. Muy poco se habla de él, y personalmente me parece un auténtico jugadorazo. Si a este chico le dan “bola”, será el 9 blanco por muchos muchos años. Tiempo al tiempo
#26 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 5:30 pm
A mí me parece un fantástico fichaje, pero no creo en los equipos megalómanos. Florentino ya fracasó cuando trató de hacer así un equipo. Ningún gran equipo de la historia del fútbol se hizo a base de talonario. A mí me parece que Florentino está repitiendo paso por paso los errores del pasado. Al tiempo.
Vote:Saludos
#27 Técnico sobre el tapete dijo,
9 Junio 2009 5:34 pm
Totalmente de acuerdo con Nexus 6.
Florentino en su primera etapa fué una máquina de comprar mediapuntas (o jugadores ofensivos) y de descuidar el resto de posiciones del equipo.
Cuantos más galácticos juntó en el equipo, menos títulos ganaron. Lógicamente, con una defensa en la que Pavón es titular pocas opciones de títulos puedes haber.
Vote:#28 NIPO dijo,
9 Junio 2009 5:48 pm
@Probando
Ya, pero date cuenta que a Robben lo quieren largar, no es que vayan a fichar un reserva (que tampoco es normal gastarse 50 0 60 kilos en un suplente) Según dicen, el Madrid vendería a Robben por 20 millones, perderían dinero, mucho dinero, y además traerían, a un fútbolista que realmente me parece inferior a Robben.
@Garrincha
Vote:Yo creo que he visto a Ribery (no voy a decirte que vea todos los partidos del Bayern) y sigo pensando que es inferior a Robben, es un fútbolista casi mediapunta con habilidad para jugar en banda, pero es que Robben es un extremo típico, rápido, muy ágil y con mucho regate (no te negaré que sea chupón) Pero si hace 5 meses se decía que Robben podía estar al nivel de Messi, no pueden hacernos creer ahora que es un manta que cobra mucho y se lesiona más
#29 Land Decover dijo,
9 Junio 2009 5:52 pm
A mi me gusta mucho el fichaje de Kaká para el Real Madrid, pero me desconcierta saber que está fichando Florentino y no Pellegrini.
Vote:Entiendo que un jugadorazo como Kaka pueda quererlo cualquiera, pero tirarte a por Villa, Marcano, Ribery, Cristiano Ronaldo significa que no has hablado con Pellegrini, ni saber si juega con muchos centrocampistas, si juega con extremos, si juega con 56 defensas y un delantero fuerte como Negredo….nose nose aquí está fichando Florentino y no Pardeza por petición de Pellegrini.
#30 Arganboy dijo,
9 Junio 2009 5:56 pm
Bueno, el que no crea en equipos hechos a base de talonario que mire en la liga inglesa al Chelsea. Dos ligas y es uno de los equipos más potentes en la Champions. El último Barça era un equipo mediocre hasta que juntó a Etoó, Ronaldinho y Deco. Los tres de la cantera, me parece.
Vote:#31 Cofi dijo,
9 Junio 2009 6:02 pm
@Nexus 6
Creo que es bastante arriesgado decir que “Ningún gran equipo de la historia del fútbol se hizo a base de talonario”, asi de primeras el Milan de los 90.
Ojo!! y con esto no quiero decir que la política de Florentino sea la acertada (creo que he dejado en otros post mi opinión sobre Florentino) sino que no es cierto (que decir del Chlesea).
Que hace 20 años no se pagaran las millonadas que ahora no quiere decir que algunos equipos se hicieran a base de talonario (no es lo mismo tampoco 1000 millones de pesetas, por ejemplo, hace 15 o 20 años que ahora).
Eso si, solo es un apunte, sin acritud…
Vote:#32 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 6:08 pm
Perdona que te contradiga, pero el Milán de los 90 no se hizo a golpe de talonario, lo cual no significa que no se gastaran su dinero, ni que no se trajeran a grandes futbolístas. También el Dream Team gastó mucho en Koeman y luego en Romario. El Chelsea sí, y así le luce el pelo: Liverpool, Barça o ManU con bastante menos han logrado mucho más.
Vote:#33 Cofi dijo,
9 Junio 2009 6:14 pm
@Land Decover
¿Sinceramente crees que Pellegrini no sabía los nombres que se estaban manejando?
Yo creo que Pellegini acepto la oferta del Real Madrid junto con el plan deportivo que se estaba manejando, sino no hubiera aceptado la oferta o por lo menos no tendría ningún sentido quejarse a futuro por ello, sobre todo en esta 1º temporada.
Recordar que tiene un presidente, el cual en ningún momento ha rectificado ni ha pedido disculpas pq cree que todo lo realizado en su 1º etapa fue correcto (Ave Cesar!!)
¿Pedirías consenso en la toma de decisiones teniendo en cuenta esto…?
Vote:#34 Cofi dijo,
9 Junio 2009 6:16 pm
@Nexus 6
Espero creo que hemos llegado al problema de base, ¿que es para tí hacer un equipo a base de talonario?
Vote:Seguramente tenemos distintos puntos de vista…
#35 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 6:18 pm
@Arganboy
Vote:Eto’o, Ronaldinho y Deco costaron entre los 3 lo mismo que Kaká. Yo no estoy hablando de no fichar a grandes futbolistas, todos los grandes equipos los necesitan. Y no es que el Chelsea sea un mal equipo, pero no ha cumplido las espectativas. El ruso no se gastó esa pasta para sacar un par de ligas. Han fracasado en sus objetivos.
#36 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 6:36 pm
@Cofi
Vote:Se entiende que un equipo creado a base de talonario es aquel que se ficha sin reparar en ningún tipo de gasto. En el caso del Madrid, habría que sumar a esto la forma caprichosa en la que se está componiendo su plantilla: lo que Nuñez difinió como “fichajes que haría su portera”, es decir, acumular futbolistas de renombre como quien colecciona cromos.
Si cierro los ojos y me imagino jugando juntos a Cr7, Villa, Higuaín, Kaká, Silva, Ribery… veo a un equipo de estrellas esperando el balón al pie para hacer cada uno su jugadita y cuando salga salió y cuando no pues nada. No veo dos pases seguidos; veo a lo sumo a la gente vitoreando por los nombres que llevan en las camisetas.
Insisto en que Kaká me parece un gran fichaje, como casi cualquiera de ellos por separado. El problema es la política general de fichajes anunciada por Florentino. La llamada “superproducción”, el aire faraónico. Eso no ha funcionado en la vida.
#37 Arganboy dijo,
9 Junio 2009 6:48 pm
Nexus 6
Je,je. La diferencia es que el Madrid es un equipo que puede fichar a base de talonario a jugadores que otros equipos no podrían fichar (no sabemos qué consecuencias tendrá, ¿ruina?, el caso es que lo hace). Creo que hacer un equipo puntero en una de las mejores ligas del mundo y en la Champions no es fracasar. Si es exactamente lo que quiere Abramovich no lo sé porque nunca he hablado con él, aunque creo que tú tampoco.
Lo de esperar el balón en al pie está por ver. En la lista que das también veo jugadores luchadores (Higuaín, Ribery, Villa e incluso Cristiano Ronaldo) lo que van a hacer en un equipo que hay que imaginarse con los ojos cerrados ya me parece ridículo desde el planteamiento.
Vote:#38 Perolo dijo,
9 Junio 2009 6:51 pm
@ Garrincha
Toda la razón. Ribery le da mil vueltas como futbolista a Robben: mucho más completo. Seamos serios, por favor.
Y otra cosa, ya está bien que digamos que como hay crisis no se gaste tanto dinero bla bla bla…. No estamos hablando de un negocio de barrio, ni de una empresa de 50 trabajadores. estamos hablando del negocio del fútbol, que después de la droga y las armas es lo que mas dinero mueve en el mundo (mal que nos pese). y la verdad, no he oido decir nada cuando un jugador de beisbol o de la NBA firma un megacontarto (bastante superior a cualquier futbolista), o cuando Tiger o Nadal ganan un campeonato y se llevan 600 mil euros por 3 partidos (cualquier Master 1000)…Seamos serios, insisto. Cada deporte tienen unos parámetros y no se puede extrapolar a la vida diaria de cada uno.
Eso sí, estoy seguro que a los que somos socios del Madrid este año nos suben las cuotas. Fijo!!!.
Un saludo a todos.
Vote:#39 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 6:58 pm
@Arganboy
Vote:Abre si quieres los ojos y dime un equipo con 6 delanteros que haya sabido jugar un poco al fútbol en toda la historia.
Ya he dicho que la cuestión no son los nombres en sí, ni que no trabajen, la cuestión es que es un equipo hecho desde los sueños de portera de Florentino Pérez. 6 delanteros, Lass y otro manta en el centro y atrás Casillas para salvar los muebles.
Por cierto, que yo tampoco he hablado con Abramovich, me basta con observar como le pegó la patada a Mourinho después de las dos ligas.
#40 J dijo,
9 Junio 2009 7:04 pm
Arganboy… La diferencia es que el Madrid es un equipo obligado a fichar a base de talonario a jugadores que otros equipos no podrían fichar debido a la pésima gestión de los últimos seis años.
Ahora, que la cuestión no me parece tanto el gasto en fichajes (los grandes siempre hacen fichajes muy costosos), sino si son los fichajes adecuados y se hacen pensando en lo deportivo. Admito que el Floren Way está bien para tener un par de cracks, que jueguen y que vendan camisetas e imagen, pero siempre que se haga también y sobre todo para hacer un gran equipo.
Vote:#41 Arganboy dijo,
9 Junio 2009 7:25 pm
J.
¿Y qué tendrá que ver que otros equipos hayan hecho una pésima gestión durante seis años con que el Madrid fiche a base de talonario? Por cierto, que alguien me diga lo que es fichar de otra forma que no sea a base de talonario. Me parece que con las cantidades que se manejan en el fútbol nadie lleva el dinero en metálico.
Cada verano ha solido haber fichajes más caros que el año anterior. Eso ha sido así casi siempre.
Nexus.
El equipo con seis delanteros lo has hecho tú, así que explícamelo tú a mí. De momento el Madrid sólo tiene dos de esos, y uno lucha. Está por ver que fiche a los demás, que jueguen juntos, etc. Yo sólo te hablo de que ahí hay jugadores que no la esperan al pie. Lo de los fichajes de portera de bloque está bien como gracieta, pero creo que no pasa de ahí. A cualquier presidente y entrenador del mundo le gustaría tener a la mayor cantidad de jugadores buenos en su equipo. El caso es que el Barça, por ejemplo, los tiene ya (Messi, Etoó, Iniesta, Xavi, Alves, Henri) y sólo tendría que fichar a uno o dos, sin embargo el Madrid no. Se comenta que el Barça quiere a Ribery, Ibra, Benzema… No es que se conforme porque ya tiene a unos pocos, sino que quiere más.
Vote:#42 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 8:07 pm
@Arganboy
Vote:No se trata de una gracieta, se trata de si hay un plan deportivo coherente detrás de un gasto astronómico. A mí me da lo mismo que fiche la portera de Nuñez que Florentino Pérez, saben lo mismo de fútbol.
Igual no vienen los nombres exactos que están sonando, pero me extrañaría mucho que Florentino quiera quedar ahora de mentiroso: él ha prometido unos 5 fichajes a lo kaká y es lo que va a traer. Sobre lo de jugar al pie, creo que no entiendes lo que quiero decir: sin centro del campo no se puede jugar de otra manera, no es cuestión de que Ribery sea un jugador estático o dinámico, sino de quién le va a poner un pase en carrera. Dudo mucho que el Madrid juegue con la alineación que he dicho, a no ser que Pellegrini pierda el juicio… la cuestión es ¿Para qué entonces traer tanto mediapunta?
Lo que dices del Barça no tiene ningún sentido. El Barça no quiere tener 5 delanteros; Henry tiene 32 y no aguanta el ritmo de la competición sin recambio. Eto’o no se sabe si va a quedarse o si se venderá.
#43 Probando dijo,
9 Junio 2009 8:13 pm
Si tienen el dinero, que fichen al precio que les dé la gana. Se pueden hacer y se han hecho grandes equipos a base de talonario, lo que pasa es que si simplemente es a base de talonario el equipo se vendrá abajo en cuanto se acabe el dinero y los jugadores envejezcan. Igual sería más rentable para el Madrid invertir más dinero en otras cosas y menos en megacracks, pero eso ya es la política de cada cual, y la de Florentino la conocemos todos y es igual de respetable que las demás.
Sobre el tema Ribery-Robben… son dos grandes jugadores, el gusto de cada cual es totalmente respetable. Les he visto mucho a los dos y, si no se lesionase tanto, preferiría a Robben porque es un jugador más eléctrico, un extremo de los que ya no quedan. Pero como no es el caso para el Madrid es más conveniente traer a Ribery, porque sintiéndolo mucho, Robben no está para jugar en un equipo que aspire a todo, debido a que no soporta la carga de partidos que ello exige.
Vote:#44 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 8:14 pm
Por cierto (y por echar un poco de leña al fuego), ¿A nadie se le ha ocurrido hacer la morbosa comparación de los datos de Kaká en el Milán y los de Raúl en el Madrid? XD
Vote:#45 VVV dijo,
9 Junio 2009 8:30 pm
prisas nunca fueron buenas consejeras y es el mismo flo el que reconoce que tener que hacer el trabajo de 3 en 1, pero el debería sabr que intentar hacer una obra en un tercio de tiempo del que requiere normalmente trae sus consecuencias y no suelen hacer nada. el madridismo ‘escogio a este hombre’ y realmente no parece el adecuado, sobre todo porque cuando tuvo que hacer este trabajo en el pasado lo hizo todo mal, flo fue un maestro en vender al madrid campeon de europa como el equipo mundial, pero el cogió a un campeon de europa y lo dejó tres años en blanco. en lo que fracaso es en lo que ahora pretende, todo el mundo tiene derecho a una segunda oportunidad y flo tambien tiene derecho a equivocarse pero que no venga de soberbio y maestro que su gestión no fue perfecta ni mucho menos.
Vote:ahora viene el fichaje de kaka, cuyo precio apunta más a un messi o un cristiano ronaldo, pero el brasileño no estaba en la quiniela de nadie entre los 10 mejores del mundo en el último año. creo que el madridismo se está dejando llevar por los medios de una manera increible, el socio madridista a perdido cualquier tipo de control sobre el club que tubiera en el pasado ya que ni siquiera han dejado que se ofrecieran otras opciones de gestión y en estás esta el madrid presidido por un abraimovich, un petermann o un gil y gil. formas más allá más acá.
me parece un fichaje caro, apunta si es verdad que a CR7 ya lo tienen en 85 a que se van a gastar más de 250 esta temporada y una obra que como dice el mismo flo’ se está haciendo sin guardar los tiempos, podría ser un lastre para el club durante tiempo.
#46 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 8:30 pm
No, Probando, la cuestión es que nunca se han hecho grandes equipos de esa manera. Los Gil, Abramovich, Florentinos, Gaspar y compañía siempre se han pegado el batacazo.
Vote:De cualquier manera, con el tiempo se verá si Florentino está acertando o si se equivoca. Yo sólo digo que lo que está haciendo me recuerda a sus errores pasados.
Pero veremos.
#47 Probando dijo,
9 Junio 2009 8:45 pm
Que no haya otras alternativas a Florentino no es culpa del madridismo, es culpa de los estatutos del Madrid (y de los del Barça) que impiden que a menos que seas multimillonario, te presentes para presidir el club. Y aunque hubiese tenido alternativa, con la campaña ¿gratuita? que le han hecho Marca, As, la Sexta y demás… pocas ganas habría de presentarse en su contra.
Nexus, sí se han hecho grandes equipos a base de talonario, el problema es que no duran y “al final” se la acaban pegando como tú has dicho. Pero hasta que se la pegan se lo pasan bien, luego vienen las épocas de vacas flacas y el “no volverá a suceder” que nunca se cumple.
Vote:#48 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 8:46 pm
Kaká ha marcado de media en el Milán 13 goles por temporada (en los 7 años que ha estado) sumando todas las competiciones… cuántos ha marcado Raúl?
Vote:también sorprende que sólo haya ganado un scudetto…
#49 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 8:47 pm
@Arganboy:
Primero juntó a esos tres que no eran de la cantera (aunque tb jugaban algunos mas y creo que si eran de la cantera).
Después, en un ejercicio de paciencia obligado por las circunstancias, el Barcelona se lleva un triplete basado, si amigo mio, basado en la CANTERA.
Es de traca que con lo que ha pasado este año (y cómo ha pasado) todavía venga alguien a decir que un equipo no puede triunfar a través de la cantera. Otra cosa es que ese equipo sea el Barcelona y a algunos (afortunadamente unos pocos) les duela.
Luego dices que el Chelsea es uno de los equipos más potentes de la Champions gracias a su política de talonario…pero se me vienen a la cabeza equipos que han tirado menos de talonario y que han confiado más en la cantera y han ganado en Europa títulos que el CHelsea no tiene: el Ajax de Litmanen, la Juve de Del Piero, el Oporto de Mourinho o el Barcelona de Iniesta.
Luego dices :
“Je,je. La diferencia es que el Madrid es un equipo que puede fichar a base de talonario a jugadores que otros equipos no podrían fichar (no sabemos qué consecuencias tendrá, ¿ruina?, el caso es que lo hace). Creo que hacer un equipo puntero en una de las mejores ligas del mundo y en la Champions no es fracasar”
Como si eso fuese una ventaja. ¿Alguien sabe cuanto dinero se han gastado Inter o Chelsea en los ultimos 5 años? ¿Cuantas Champions han ganado en ese periodo de tiempo? La respuesta es CERO. CERO champions para la política del desembuche billonario.
Luego dices :
” Por cierto, que alguien me diga lo que es fichar de otra forma que no sea a base de talonario.”
Vote:Y yo te respondo:
¿Cuantos fichajes hizo el Barcelona este verano?
O tambien puedo responderte:
¿cuantos años hace que no sale un jugador bueno de la cantera del Madrid? Y cuando digo bueno quiero decir uno a la altura de Busquets ,por tirar por lo bajo.
O tambien puedo responderte:
¿cuanto pagó el ManU por Cristiano Ronaldo? ¿Cuanto pagó el Milan por Kaká? ¿cuanto pagó el Liverpool por Alonso? ¿cuanto pagó el Sevilla por ALves? ¿y el Valencia por Villa? Fichajes todos ellos realizados gracias a una buena gestión del scouting y de la CANTERA.
#50 J dijo,
9 Junio 2009 9:29 pm
@#41 Arganboy dijo,
9 Junio 2009 7:25 pm
¿Y qué tendrá que ver que otros equipos hayan hecho una pésima gestión durante seis años con que el Madrid fiche a base de talonario?
—-
Vale, me salté dos comas. Repito (aunque jamás imaginé esta intrepación)
La diferencia es que el Madrid es un equipo obligado a fichar a base de talonario, [coma] a jugadores que otros equipos no podrían fichar, [coma] debido a la pésima gestión de los últimos seis años.
Vote:#51 Arganboy dijo,
9 Junio 2009 9:32 pm
Billy Gillespie
Primero dices: “Primero juntó a esos tres que no eran de la cantera (aunque tb jugaban algunos mas y creo que si eran de la cantera).
Después, en un ejercicio de paciencia obligado por las circunstancias, el Barcelona se lleva un triplete basado, si amigo mio, basado en la CANTERA.
Es de traca que con lo que ha pasado este año (y cómo ha pasado) todavía venga alguien a decir que un equipo no puede triunfar a través de la cantera. Otra cosa es que ese equipo sea el Barcelona y a algunos (afortunadamente unos pocos) les duela.”
Con esos tres dio el salto de calidad. Los tres premiados y reconocidos en todo el mundo futbolístico. ¿Quién ha hablado de cantera? ¿Quién ha dicho que un equipo no pueda triunfar con la cantera? Pues sí, sería de traca que alguien lo dijera y peor aun que le doliera.
Después dices: “Luego dices que el Chelsea es uno de los equipos más potentes de la Champions gracias a su política de talonario…pero se me vienen a la cabeza equipos que han tirado menos de talonario y que han confiado más en la cantera y han ganado en Europa títulos que el CHelsea no tiene: el Ajax de Litmanen, la Juve de Del Piero, el Oporto de Mourinho o el Barcelona de Iniesta.”
Vale, ¿y qué tiene que ver que esos equipos hayan triunfado también con que el Chelsea se haya gastado dinero?
Más abajo señalas: “Como si eso fuese una ventaja. ¿Alguien sabe cuanto dinero se han gastado Inter o Chelsea en los ultimos 5 años? ¿Cuantas Champions han ganado en ese periodo de tiempo? La respuesta es CERO. CERO champions para la política del desembuche billonario.”
¿Quién ha dicho que sea una ventaja? ¿Sabes que es un billón?
Más tarde apuntas: “Y yo te respondo:
¿Cuantos fichajes hizo el Barcelona este verano?
O tambien puedo responderte:
¿cuantos años hace que no sale un jugador bueno de la cantera del Madrid? Y cuando digo bueno quiero decir uno a la altura de Busquets ,por tirar por lo bajo.
O tambien puedo responderte:
¿cuanto pagó el ManU por Cristiano Ronaldo? ¿Cuanto pagó el Milan por Kaká? ¿cuanto pagó el Liverpool por Alonso? ¿cuanto pagó el Sevilla por ALves? ¿y el Valencia por Villa? Fichajes todos ellos realizados gracias a una buena gestión del scouting y de la CANTERA.”
Y yo te respondo que todos esos jugadores no eran gratis y que sí, que se gana con la cantera.
EL problema que veo en lo que me intentas decir es el dinero, pero mira, ni a ti te cuesta un duro ni te debería importar. Es una forma de fichar. Y sí, con la cantera también se gana. Y me da igual la forma de hacerlo porque yo ni voy a poner un duro ni me voy a encargar de la educación de nadie.
Vote:#52 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 9:56 pm
Cuando votáis al rojo en mi comentario #48 estáis criticando los números de kaká o es que queréis que quede en secreto?
Vote:XDDDDDDDDDDDDDDD
Con esos números dificilmente va a jubilar a Raúl. Hay Raúl para rato!!!
#53 Nexus 6 SUPERPRODUCIONES S.A dijo,
9 Junio 2009 10:10 pm
Mañana pienso pagar el café del desayuno con un cheque al portador… Así estaré en la misma escala económica que el Madrid de Florentino. Que se prepare el talonario… desayuno faraónico!… y con dos azucarillos (la casa por la ventana)
Vote:Le voy a decir al camarero que no escatime en leche.
#54 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 10:54 pm
@Arganboy:
Vote:No te sulfures y rebaja el tonete, que esto es para pasarselo bien, no para echar espuma por la boca ni hacer conclusiones precipitadas y un poco infantiles sobre la educación de alguien en base a un comentario en un blog de futbol. Si no estas de acuerdo conmigo cada uno por su camino y en paz. Pero no chilles, que tampoco es para tanto…por mi como si Florentino se tira por un puente.
Seguiré creyendo en el poder de la cantera y de las cosas bien hechas, no me gusta el intentar alcanzar el estrellato a base de euros y prisas. Dejemos al tiempo poner las cosas en su sitio.
#55 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 10:58 pm
Y yo me pregunto..al empezar la temporada 9 de cada 10 madridistas decian en MARCA que iban a ganar la liga segun MARCA y 8 de cada 10 segun As.
Vote:¿Que está pasando ahora? ¿Los que antes eran la repera ahora son pateticos? A mi todo esto me huele a prisas. La cuestión es: cuando Florentino dice que va a hacer del Madrid el mejor equipo del mundo, ¿que entiende Flo por “el mejor”?
#56 n0g0d dijo,
9 Junio 2009 10:58 pm
Pues yo creo que es un excelente jugador. Caro o barato lo dirá el tiempo. EStoy de acuerdo con algunos que quizás en los últimos dos años ya no aparece en las quinielas del balón de oro para los primeros puestos, pero creo, sinceramente, que se había estancando en el fútbol italiano. El fichaje por el Madrid le puede hacer muchísimo bien (nuevos retos, nuevas ilusiones) y sobre todo, recuperar un centro mediático que había abandonado. Su pase a la disciplina madridista, le va a hacer aparecer, sí o sí, solo por eso, en los primeros 6 o 7 puestos del galardón individual por excelencia en el mundo del fútbol.
Lo que me pregunto yo es ¿cómo es posible que se esté hablando de gastar todo lo que se está hablando? ¿Cómo tienen esa capacidad de endeudamiento tan asombrosa (si es que es real, pero se apunta desde todos lados que es así), cuando ha sido el que mayor gasto ha realizado los últimos años? Equipos como el Barcelona, con presupuesto y nivel de ingresos similar, no pueden llegar a la mitad de la mitad (habiéndose gastando en el pasado reciente menos). ¿Alguien piensa de verdad que los jugadores generan ese dinero -me parece un camelo como una casa, sobre todo si se gastan los 250 millones de euros que se hablan?
Vote:#57 Billy Gillespie dijo,
9 Junio 2009 11:04 pm
@Arganboy:
Vote:Y olvido la frase que más me ha gustado de las que he oido esta semana, dicha por Juan Velarde: “en un momento en que los ingresos de la Seguridad Social estan descendiendo a razón del 4% anual resulta incomprensible que Hacienda no reclame las deudas estratosféricas que tienen los clubes de futbol con el Estado”
El Real Madrid en concreto tiene una deuda de 511 millones con la Hacienda pública.Y tu me has dicho:
“EL problema que veo en lo que me intentas decir es el dinero, pero mira, ni a ti te cuesta un duro ni te debería importar. ”
Oh lo siento, pero si que me importa, amigo. Puede que tu no pagues impuestos (yo si), pero no me gusta tantisimo el futbol como para pagar los desmanes de Laporta, Florentino y San Gervasio el Tuerto.
#58 n0g0d dijo,
9 Junio 2009 11:08 pm
Se me olvidó comentar; en la cantera no se puede confiar porque sí. POr muy bien que se haga, habrá años que no valgan ninguno de los jugadores destacados (por muchos motivos) y otros sí. No es tan fácil que te salgan en generaciones muy continuas jugadores (y los pongo de mayor a menor en edad) por ejemplo, como Puyol, Xavi, Iniesta, Valdés, Piqué (medio-medio, por marcharse al ManU), Messi, Busquets y Bojan (y mamma mía, los que asoman por abajo como Assulin, Thiago Alcántara -hijo de Mazinho-, etc…). Sin duda, lo del Barça ha sido un buen trabajo (nacional e internacional) pero no siempre habrá esa suerte.
Cantera, confiar en ella, claro que si. Pero no porque sí, sino cuando tengas jugadores válidos.
Y cuando no se tiene, no toca más que fichar. Eso sí, con equipos compensados, no todos jugadores de ataque. Aunque, esperemos a ver lo que pasa realmente, que me parece que nos estamos adelantando.
Vote:#59 Nexus 6 dijo,
9 Junio 2009 11:51 pm
La verdad es que tanto argumentar para que te acaben diciendo que a quién le importa lo que se gaste el R. Madrid… hombre, por esa regla de 3, a quién le importa si triunfa o fracasa el proyecto de un incontinente talonero, no?
Vote:#60 Arganboy dijo,
10 Junio 2009 12:00 am
Billy Gillespie
¿Qué dices de tono y de espumarajos? Te he respondido párrafo por párrafo a lo que me has dicho por seguir tu modelo, nada más. Con lo de la educación me refiero a la cantera, no a ti, que no te enteras. Ni me voy a gastar mi dinero en fichajes ni voy a perder mi tiempo formando futbolista, que parece que no lo has entendido y que eres demasiado susceptible, je,je.
Tú defiende lo que quieras, cantera o fichajes, pero si entras en conversaciones sé consciente de que se te puede responder.
Lo de los impuestos muy gracioso también, je,je. Pero no me seas cateto ni listillo, que deberías saber que con solo comprar estás pagando impuestos.
Un saludo, visionario.
Vote:#61 Arganboy dijo,
10 Junio 2009 12:02 am
Nexus
Claro, claro. No pierda usted el tiempo con sus sesudas hipótesis de ojos cerrados, je,je.
Vote:#62 Billy Gillespie dijo,
10 Junio 2009 12:33 am
@Arganboy:
“Lo de los impuestos muy gracioso también, je,je. Pero no me seas cateto ni listillo, que deberías saber que con solo comprar estás pagando impuestos.”
No hay nada más que decir. Te sobrevaloré, lo siento.
Vote:#63 jar-jar niks dijo,
10 Junio 2009 1:12 am
Aquí vi a un hombre de pobre racionio que regoldaba esporádicamente, sorprendiendo a unos cuantos habituales con sus burradas de brocha obesa. Yo leí sus escasas líneas con mínima atención y me lancé a hacer de troll, usurpando su identidad, jar-jar niks, para soltar regüeldos aún mejores porque me parecía muy divertido -realmente lo ha sido y nunca os olvidaré, amigos del alma-. En mi primera intervención, el original gritó: “¡Un troll, un troll!”. Se dio cuenta rápidamente, pero no volvió a hacerlo jamás.
Participé unas cuantas veces más, con el original hablando pero haciendo mutis sobre mis clónicos discursos. Este mensaje de ayer es un claro ejemplo, aunque no participe el original: http://www.diariosdefutbol.com/2009/06/09/kaka-la-primera-piedra-del-edificio-blanco/#comment-414840
Me he reído una barbaridad a la vez que algunos se han tragado este cuento de que el original, a pesar de su pobre coeficiente intelectual, puede transformarse en alguien inteligente y con cierto sentido del humor. En el fondo, me merezco un solitario baile frente a un muro agrietado por haber hundido un poco más su imagen rellena de máculas. Ése era el principal objetivo, aparte del consabido cachondeo. ¡Y lo he logrado! ¡Hurra, es el triunfo más importante de mi vida! ¡Y voy a por más, ni siquiera pienso en el suicidio!
PD: Sí, yo soy el clon de jar-jar niks, el verdadero original. Él me ha copiado, a la vez que yo le he copiado. ¡Pronto os sorprenderé con historias surrealistas desde Milanello, como la teoría de la conspiración sobre el plausible fichaje de Kaká! Me gusta este nick.
BESITOS, ESCRIBIDME A JARJARNIKS@LATINMAIL.COM Y NUNCA ME LLEGARÁ VUESTRA VOZ, PARA DESGRACIA MÍA. UN SALUDO, MI ESTIMADO I KERIDO HAMIJO BILLY GILLESPIE. NÓTESE QUE LO ANTERIOR ES MERA DEFORMACIÓN PROFESIONAL.
Vote:#64 Nexus 6 dijo,
10 Junio 2009 1:53 am
Metáfora, Arganboy, la palabra es metáfora.
Vote:Sigue dándole al coco…
#65 Marcos.9 dijo,
10 Junio 2009 8:06 am
A mi lo que me quema es la campaña de as y marca para enmascarar los desorbitantes precios que paga Floren. Siempre están con la cantinela de que el merchandising cubre el traspaso, la ficha y hasta el seguro dental… Basta ver el “estudio” del as de hoy: kaka facturara 80 millones cada año (los 6 eh!!!!…que seguro que el mismo que se compra la camiseta hoy se la compra 5 años seguidos, aún cuando kaka tenga 33 tacos y juegue más bien poco) y beckham facturó 100 kilos cada año (donde están esos 400 millones???).
Esto pudo ser así (me cuesta creerlo pero bueno) en la primera etapa del galacticismo (palabra tabú que ahora se ha vuelto a poner de moda…) pero tal cual están las cosas…la gente no comprará las camisetas a 80 urones tan alegremente como hace 5 años en tiempos de bonanza ladrillil…el incluso creo que todas las empresas que rodean y nutren al fútbol se lo pensarán dos veces antes de pagar lo mismo que hace unos años.
Pero bueno…ya lo dicen: cauno con sus caunás.
Pd.@ J… Que si hombre, que cristiano ronaldo es gattuso, gentile y mascherano juntos…una máquina de la defensa y la presion… Es mas, además de ragatear, atacar, marcar goles, tirar faltas y correr los 90 minutos, cuanod termine los partidos se quedará a fregar el bernabeu. No se, no lo veo un tipo con capacidad de darle la vuelta a un equipo con dinámica negativa (kaka si) sinoas bien de apuntarse a caballo ganador y borrarse cuando van mal dadas (como guti)
Vote:#66 Arganboy dijo,
10 Junio 2009 8:29 am
Billy Gillespie
Por supuesto que no tiene más que decir. En ningún caso lo dudo.
Nexus
Sí, seguiré dándole al coco que para argumentar siempre será mejor que cerrar los ojos para imaginar equipos, je,je.
Vote:#67 toto dijo,
10 Junio 2009 8:48 am
No puedo creer que comparen a un jugador absolutamente falto de ductilidad, sin visión de juego y con tendencia a las lesiones como Robben con un fenomeno como Ribery. O que cuestionen el fichaje de Kaká porque esta temporada no apareció en las listas FIFA.
En lugar de privilegiar a aquellos jugadores que tienen calidad verdadera como Kaká, Ribery, Xabi Alonso, se dejan llevar por los espejitos de colores de CR7 y cia.
Para el lateral izquierdo me encantaria Daniel Agger: joven, con pegada, cabezazo, muy fuerte, velocidad, buena planta, manejo, buenas subidas. El lateral mas completo del mundo actualmente. Haria un tandem interesante con Ribery y/o Marcelo por izquierda.
Vote:#68 Cofi dijo,
10 Junio 2009 10:36 am
Sinceramente lo de fichar a base de talonario creo que lo hacen la mayor parte de los equipos de fútbol denominados ‘grandes’, no es exclusivo del Real Madrid, otra cosa es que el Madrid se gaste más porque tiene un mayor presupuesto destinado a fichajes que otros equipos (tener un presidente en la actualidad con contactos que permitan obtener prestamos para todo gracias a la empresa que lidera también ayuda)
Algunos ponen de ejemplo de gestión y scouting al Manchester por el fichaje de Cristiano, pero cuanto costó Ferdinand, Berbatov, Rooney, Hargreaves, Andersson, Nani, Tevez, ¿sigo…?, creo que este es el ejempo más claro de Talonario Bankotel o como se diga…
Por cierto este año el Barcelona Ficho a Dani Alves (41 millones de Euros), Caceres, Keyta, Hleb y Pique, ¿sumamos? Otra cosa es que el bloque del equipo se halla centrado en la cantera (cosa que aplaudo y de la cual tengo envidia sana, ya me gustaría que en mi equipo saliera una generación de jugadores de tal calidad), una cosa no quita la otra…
PD:Sobre el Milan de los 90, no creo que Gullit, Van Baste, Rijkaard, etc… vinieran por la patilla, por no hablar de los que llegaron a este equipo despues, claro todo dentro del marco económico de aquella época…
Vote:#69 Probando dijo,
10 Junio 2009 10:36 am
Sí, seguro que Agger es el mejor lateral del mercado, la pena es que su posición natural de toda la vida sea central. Pero bueno, qué esperar de alguien que cree que Cristiano Ronaldo no tiene “calidad verdadera”… Por cierto, ¿dónde se ha criticado a Kaká, Xabi Alonso o Ribery?
Vote:#70 joe dijo,
10 Junio 2009 10:36 am
Me gustaría que el R. Madrid no ganase ningún título en las tres próximas temporadas por su soberbia, por su codicia y por implantar la artificialidad en el futbol.
Vote:#71 Nexus 6 dijo,
10 Junio 2009 11:26 am
@Arganboy
Quijote!, que eres un Quijote!! dejame ser tu Sancho Panza!!
Tú que me has abierto los ojos!
@Cofi
los grandes tienen un presupuesto y se manejan con él. La diferencia está en vender tu patrimonio para asumir un presupuesto 5 veces superior al anual de un equipo grande (véase ManU, Barça, Juve, Milan, Madrid…). Probablemente el Madrid necesita remodelar la plantilla, y para eso se necesita una fuerte inversión. Ahora bien, el Madrid no necesita invertir 250 millones para ser competitivo y aspirar a todo. Lo que necesita es un proyecto deportivo. Y si llega a necesitar tal inversión es solamente por la incapacidad de su presidente, nada más.
Y sobre los créditos de Florentino… alguien se juega algo a que esta vez se vende el estadio?
Vote:#72 Cofi dijo,
10 Junio 2009 11:39 am
@Nexus 6
En eso estoy totalmente contigo, no creo que se necesario invertir tal cantidad de dinero en la plantilla.
Yo también pienso lo de Bernabeu, aunque 1º será la esquina la que entrará en materia de recalificación, sería muy arriesgado por la parte de Florentino (o eso pienso yo) realizar cualquier gestión con el ayuntamiento sobre el estadio actualmente, la opinión pública se le podría echar encima…
Vote:#73 Nexus 6 (o cómo a nuestro parecer cualquier tiempo pasado fue mejor) dijo,
10 Junio 2009 2:21 pm
¿Soy el único que tiene la impresión de que toda esta inversión hipergaláctica que está haciendo Florentino, SUPERPORDUCCIÓN en sus propios términos, que multiplica por 5 los gastos de sus anteriores mandatos (y no eran precisamente moco de pavo), llegan como una faraónica repuesta al triplete azulgrana?
Vote:#74 Nexus 6 (o cómo a nuestro parecer cualquier tiempo pasado fue mejor) dijo,
10 Junio 2009 2:22 pm
¿Soy el único que tiene la impresión de que toda esta inversión hipergaláctica que está haciendo Florentino, SUPERPRODUCCIÓN en sus propios términos, que multiplica por 5 los gastos de sus anteriores mandatos (y no eran precisamente moco de pavo), llegan como una faraónica repuesta al triplete azulgrana?
Vote:#75 Billy Gillespie dijo,
10 Junio 2009 2:24 pm
Las barbaridades que se pagan en el futbol por los jugadores, los sueldos y todo lo que de ello se deriva es una aberración. Y pasará factura.
La deuda multimillonaria que los equipos tienen con Hacienda y con acreedores a largo y medio plazo es brutal. Y si yo tengo que pagarlas sin demora ¿pq no va a ser así para ellos?
@Cofi:
Vote:Gastarse 200 o 300 millones de euros en un año, tal y como están las cosas, es una barbaridad, y más si esa entidad tiene una deuda de mas de 500 millones de euros. Y lo mismo va para Barcelona, Milan o Chelsea. La diferencia entre Chelsea y Madrid es que en el equipo inglés el dinero viene del consorcio petrolifero del Abrahamovic y en el segundo caso el presidente lo único que pone es la fiabilidad para que el dinero que se pida prestado sea devuelto. Que nadie se engañe: Florentino no va a poner un duro de su riqueza personal en traerse a nadie, se llame Kaká o Perico de los palotes.
En cuanto a ti, Arganboy, cuando termines la universidad y empieces a pagar impuestos supongo que empezarás a entender ciertas cosas. Mientras tanto, envidio tu inocencia. Un consejo: la realidad viene marcada por lo que nos sucede, no porl o que dicen los diarios deportivos.
#76 Kay dijo,
10 Junio 2009 2:27 pm
Hombre, es que la cantera no es solo tener suerte, si no educarlos. ¿O creeis que Milla, Guardiola, De la peña, Xavi, iniesta, Busquets, Thiago, Cesc ect.. han salido por suerte?
El problema para el Madrid es que el Barcelona o el Arsenal tienen claro lo que tienen, con lo cual a los chavales no solo le enseñan a desarrollar su talento si no también a desarrollar las características de un estilo y juego concreto.
Me explico, un chaval entra en la cantera del Barcelona, tiene cualidades para ser extremo/ segundo delantero. Desde los 7 años hasta los 19 (12 años) le enseñan las características de ese puesto y ese estilo en concreto en un 4-3-3, con lo cual aparte de talento habrá desarrollado una lectura y habilidades para ese puesto tremendas, por no hablar de que le sará más fácil el paso al primer equipo por que le van pedir un trabajo que lleva 12 años haciéndo.
Ahora pongamos el mismo caso con el Madrid, con el mismo chaval. En esos 12 años al chico que tiene cualidades de segundo delantero/ extremo un año la habrán puesto de extremo puro, teniendo que ir a desborde y pase, otro año de segundo punta nato olvidándose del desborde y teniendo que centrarse en marcar goles, 2 despues le ponen den uevo en banda, a lo mejor otro año le atrasan más poniendolo de volante o poniendolo casi de mediapunta. Resultado, el chaval no habrá aprendido las características de un puesto ni aprendido a desarrollar su talento para algo en concreto., no sabiendo aplicar bien sus virtudes, no teniendo plan vamos. Y finalmente le dejan probar en el equipo donde ahora se juega con un 4-4-2 y no tiene suficiente gol para ser segundo delantero con lo cual le ponen en banda donde defiende con más corazón que cabeza, ataca con dificultad por estar lejos del área y no saber desenvolverse desde tan lejos. Adivina el resultado.
Vamos, que mientras algunos equipos crean “médicos” “Oficinistas” o “albañiles” el otro equipo crea bardos, que saben un poco de medicina, de oficina o de albañilería pero que depende más de improvisar que de saber que tienen que hacer exactamente.
Vote:#77 n0g0d dijo,
10 Junio 2009 2:28 pm
Nexus, de hecho, si miras las alineaciones tipo que los aficionados (eso sí, no florentino) van escribiendo por los foros, el esquema de juego 4-3-3 con tíos adelante pegados a la banda, recuerda sospechosamente al de un reciente campeón europeo (y hasta ahí puedo leer).
No lo reconocerán, pero es normal (y con razón, este año más) es el espejo donde mirarse. Aunque luego se diga otra cosa.
Pero creo que Pellegrini no juega con un 4-3-3…
Vote:#78 Cofi dijo,
10 Junio 2009 5:27 pm
@Billy Gillespie
En ningún momento he dicho que este a favor de tal inversión (Es más por mi que se meta hacienda al fondo, mal que nos pese).
Respecto al comentario “Que nadie se engañe: Florentino no va a poner un duro de su riqueza personal en traerse a nadie, se llame Kaká o Perico de los palotes”, si he dado a entender esto en algunos de mis argumentos, rectifico (aunque si se llama Figo, ¿piensas lo mismo?
).
Quería decir que una entidad bancaria se ‘fía’ mas de una persona llamada Florentino Perez que Perico el de los Palotes a lo hora de conceder un prestamo.
A mi Florentino no me gusta, pero entiendo que es una de las personas mas influentes en este país y mal que les pese a algunos (me incluyo) del mundo.
@Nogod con Offtopic
Efectivamente, Pellegrini juega con un 4-4-2, o 4-5-1 los cuales en muchos momentos de los partidos cogen la forma del ‘cuadrado mágico de Luxemburgo’, (si, ese sistema del que se reían ciertos periodistas muchos de los cuales no tienen ni puñetera idea de táctica y con el cual Brasil ha ganado tantas y tantas competiciones) es decir 4-2-2-2.
¿Se reiran ahora si lo ven plasmado en el Bernabeu?
PD: No es una Oda a Luxemburgo (Dios me libre!!) sino al periodismo…Zapatero a tus zapatos…
Vote:#79 Nexus 6 dijo,
10 Junio 2009 6:05 pm
Estoy de acuerdo contigo, Cofi, aunque la prensa al principio vendió el cuadrado mágico como otro galáctico truco de Florentino. Luego vinieron los palos, cuando no funcionó…
Vote:#80 Kurono dijo,
10 Junio 2009 7:22 pm
El famoso cuadrado mágico le funcionó a Brasil en el 2002, pero fue un estrepitoso fracaso en el mundial de Alemania 2006, es un esquema que premia las individualidades, no la táctica. Por algo, Scolari fracasó en el Chelsea, ya que el intentó un sistema donde apremiaba las cualidades individuales y no las colectivas (el sistma que vienen practicadno desde la era Ranieri y que les dió éxito con Mourinho).
Ya en el tema, el fichaje de Kaka no es otra cosa que otro de los desembolsos de Floren, aunqeu ahora tuvo el pelotazo de los escándalos del gobierno de Berlusconi y el hecho que hayan intentado vender a Kaka al Manchester City en enero. Ese si fue un punto de inflexión, ya que Kaka únicamente queria seguir en el Milan, pero al ver que los “jefazos” lo iban a vender a un queipo de medita tabla en Inglaterra, pues mejor acepta la oferta del Madrid. Veremos en que queda el asunto, pero sin una medular fuerte ya que por ahora solo vale Lass y como un buen competidor, falta el organizador de fondo, un lateral zurdo, un extremo diestro, y por supuesto suplentes de garantias y deshacerse de un montón de elementos que no aportan mucho (Dudek, Saviola, Van der Vaart, etc.) Las cosas no están más que empezando para el nuevo ciclo del Madrid.
Vote:#81 n0g0d dijo,
10 Junio 2009 8:10 pm
Sinceramente, creo que si la media/delantera del Madrid queda finalmente formada por Silva, kaká, CR7, Ribèry y Villa… poco le hará falta lo que dices. Muchos partidos los ganará, simplemente, porque sí…
Vote:#82 n0g0d dijo,
10 Junio 2009 8:56 pm
Los del MIlán son tontos;
http://www.as.com/futbol/articulo/kaka-podria-dejarle-75-millones/dasftb/20090609dasdasftb_40/Tes
Venden a kaká por 68 perdiendo 75 millones de euros al año.
De verdad que hay gente que piensan que todos son tontos menos ellos?
Vote:#83 Arganboy dijo,
10 Junio 2009 10:00 pm
Billy Gillespie
Las barbaridades que se pagan por un Ferrari, las que se pagan por una mansión, por un traje, por una botella de güisqui, por joyas, etc. y fíjate que a ti sólo te preocupa lo del fútbol, je,je.
Sí, me licencié e hice un postgrado con mi propio esfuerzo. Si quieres un día quedamos y te explico lo de los impuestos directos e indirectos.
Vote:#84 Nexus 6 dijo,
10 Junio 2009 11:10 pm
@Arganboy
Vote:a lo mejor tiene algo que ver con que esto sea un blog de fútbol…
ah! y para pagar impuestos lo primero que hay que tener es dinero propio.
#85 Billy Gillespie dijo,
11 Junio 2009 12:14 am
@arganboy:
Vote:Dejate de monsergas y de impuestos directos, indirectos o pluscuamperfectos.
El mejor economista de este pais alertó del lastre que puede suponer para el Estado la deuda
que los clubes de futbol tienen con la Hacienda Publica, se que tu posgrado será impresionante pero espero que me perdones si confio más en un tio que tiene una cátedra en Chicago o en el especial que salió hace dos semanas en Cinco Dias sobre la deuda de Fc Barcelona, Real Madrid y Atlético con la Hacienda Publica.
Esto no es alarmismo, Arganboicito. El país se cae a pedazos y ami como contribuyente me toca,, me patea y me hincha las pelotas que empresas que adeudan una millonada se gasten esas barbaridades en futbolistas. La teoria está genial (felicitaciones por el posgrado, de verdad), pero lo mejor es la práctica. Tal vez cuando pagues impuestos y veas con que rasero se mide a unos y otros,empieces a entender la hipocresía económica malsana e indignante que mueve este negocio.
Cuando PRISA o la Sexta ofrezcan contratos de televisión para los equipos de cantidades irrisorias en comparación a lo que se firmaba en los tiempos de la gallina de los huevos de oro y los presidentes de clubes vean que no pueden no sólo no pagar la deuda sino ni fichar empezaremos a entender pq pagar 65 millones por un jugador en tiempos de crisis es una absoluta barbaridad.
#86 Manuelinho eF dijo,
11 Junio 2009 2:31 am
Me apunto a los que piensan que esto es una auténica e insultante barbaridad de dinero.
Vote:#87 He sido harto malo… « Cerebro de Espuma II dijo,
11 Junio 2009 4:31 am
[...] de tiempo, con el original hablando pero haciendo mutis sobre mis clónicos y absurdos discursos. Este mensaje de anteayer es un claro ejemplo, aunque unos cuantos comentaristas me confundan con el original al cual [...]
Vote:#88 Arganboy dijo,
11 Junio 2009 8:19 am
Billy Gillespie
Fíjate que las barbaridades que se pagan en el fútbol se van a seguir pagando mientras este deporte siga interesando. Para hacer más demagogia y ser más hipócrita podrías decir: las barbaridades que se pagan por un futbolista y los pobres negritos muriéndose. Y después tienes tu habitación llena de camisetas de Cristianos Ronaldos, compras cada partido de tu equipo, ves cada partido que dan en abierto, vas al campo cada domingo, etc. je,je.
Nexus
¿Has abierto ya los ojos o sigues creando equipos imaginarios?, je,je.
Vote:#89 Debates DDF: modelando el Madrid 2009/10 » Diarios de Futbol dijo,
11 Junio 2009 11:20 am
[...] Flores] 37 millones por Villa es barato, igual que 65 por Kaká una exageración. Juan, 37 millones de euros mas Van der Vaart, Javi García, Marcelo (a quien parece que quieren [...]
Vote:#90 Nexus 6 dijo,
11 Junio 2009 11:30 am
pues hoy al abrirlos me he encontrado, fijate tú, con que el Madrid ha tenido que fichar a CR7 por 100 kilazos para no pagar una multa de 30, con lo que la pirámide faraónica va tomando cuerpo y mis designios de vidente también. Ya son 167 millones gastados en dos delanteros, y si sigues alargando la charla tendré tiempo para recordarte la llegada de un tercero, que por lo visto está al caer. A todo esto, sin noticias de Xabi Alonso, el único centrocampista del que se habla. Eso sí, imagino que a toda esta tropa de delanteros se les está fichando para chupar banquillo.
Vote:Además, ahora que pago los cafés con talonario me siento mucho más capacitado para juzgar a los de mi especie… como por ejemplo el tendero de la esquina, que va incluso más allá y paga las lechugas A TOCA TEJA!
Eres todo ingenio, Playmobil.
#91 Debates DDF: modelando el Madrid 2009/10 | fútbolWatch dijo,
11 Junio 2009 10:20 pm
[...] Flores] 37 millones por Villa es barato, igual que 65 por Kaká una exageración. Juan, 37 millones de euros mas Van der Vaart, Javi García, Marcelo (a quien parece que quieren [...]
Vote:#92 jar-jar noks dijo,
16 Junio 2009 12:44 pm
¿Seguís con esto del fichaje de Kaká? Es imposible que el Madrid fiche a Kaká. Y lo es porque no se puede fichar a un muerto. Sí, hamijos míos, kaká está muerto cual Elvis Presley. Todo es una falsa, joder, para que el Madrid conquiste el mundo: “La Conspiración de los Madridistas”. Menudos ignorantes.
Saludos a jar-jar niks
Vote: