[...] nadie dude por fin de la vigésimocuarta Copa. Por Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gaínza. Por la gabarra. Por la ilusión que alimenta [...]

[...] nadie dude por fin de la vigésimocuarta Copa. Por Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo y Gaínza. Por la gabarra. Por la ilusión que alimenta [...]

Grandiosa segunda intervención!
Vuelve cuando quieras, tus comentarios son bien agradecidos, aportan mucho al foro, no como los míos. Entra cuando quieras, el foro necesita que compenses lo pesado que soy.
Por cierto, noto que el captar la ironía o el sarcasmo no es lo tuyo.

(con lo fácil que es obviar lo que yo escribo como lo que yo hago con los que no me gustan que se note y sin decir tonterías ni faltar al respeto).

Analogía en la cual me reafirmo, ya que me parece que la Federación Española de Fútbol fue creada en 1908 (corregidme si me confundo, que hablo un poco de memoria), fecha posterior a la Copa de la Coronación, por lo que desconozco quién organizó dicha competición, aunque imagino que sería algún miembro del gobierno.

Por lo tanto, si se descarta automáticamente que las Copas de Feria sean UEFAs por estar éstas fuera del marco de la misma, del mismo modo la Copa Coronación no debería ser reconocida como Copa del Rey (o Copa de España) porque la RFEF ni siquiera existía.

Aunque no dudo de que estos argumentos sean debatibles (no es lo mismo que un organismo no la auspicie, a que no haya organismo que la regule), si se aceptara la C. Coronación como la Primera Edición Copa del Rey, lo mismo habría que hacer con diferentes torneos (nacionales o internacionales) que fueron precusores de las competiciones actuales del fútbol moderno: Copa Latina, Pirineos, Recopas de Europa, Ferias, etc. etc.

Hola Manolito ¿qué tal?
Oye, gran aportación la tuya al tema “Nogod” que es sobre el que trata el post.
Gracias a comentarios tan enriquecedores como el tuyo, mermamos a los pesados como Nogod.

Para estos temas, muchas veces se parte de la “decisión” (en cuanto a la licitud o no) y luego se buscan los argumentos que mejor convengan (obviando los que no).

@ Martin

Es un sistema que hemos implantado en DDF, para que los editores destaquemos aquellos comentarios que nos parecen interesantes. Por el mismo motivo, los comentarios de los editores, aparecen todos en amarillo.

Realmente son temas muy complejos ,igual que lo de las copas de Feria por ejemplo, sobre que “nivel darles”, porque realmente dudo que existiera mucha diferencia(deportiva) entre la ultima copa de feria, y la primera uefa…que si, que las de antes no las organizo la UEFA, pero tuvieron en esos ultimos tiempos un formato similar al siguiente.

No se, viendo como se cuentas las copas Boca (que suma hasta el torneo de la galleta), no entiendo porque los equipos españoles no le dan mas importancia, y cuentan como torneos internacionales de prestigio la copa Latina (que sin duda tenia mucho mas que muchos de los que se suman ciertos equipos sudamericanos).

Posdata: Borja, a ver si me resuelves una duda, ¿por que a veces se ven comentarios en verde?

Saludos

La cosa no es tan sencilla. No es que el Athletic absorbiera al Bizcaya y por eso trate de apropiarse de sus títulos, no es así. El Bizcaya estaba formado por jugadores BILBAÍNOS, de los dos clubes existentes en la época en Bilbao, tanto el Athletic Club como el Bilbao Football Club. Por eso, porque ese título pertenece, en cierto modo, a futbolistas del Athletic (y también a futbolistas, el resto, que unos meses después pasaron a ser del Athletic), es por lo que el Athletic trata de reclamar ese trofeo.

El Trofeo de la Coronación, como Campeonato de España que se consideró en su momento, SÍ debe ser considerado como la actual Copa del Rey, como lo fueron en su día la Copa del Generalísimo o el Trofeo de la República. Así que esas teorías de que el Barça, por la misma medida, debería reclamar sus Copas de Ferias, torneo que ni siquiera dependía de la UEFA, no son aceptables.

Espero que mañana, en cuanto al partido en sí, gane el fútbol. Creo que el partido puede estar muy igualado y que el Athletic se va a dejar la vida. Si el Barça no está atento, puede tener un susto (además de que las bajas le merman capacidad). No obstante, el favoritismo debería estar del lado catalán… aunque a un partido puede pasar de todo. Mañana veremos lo que pasa.

Tan absurdo como que el Barça reclamara a la UEFA que las copas de ferias, copas latinas y copas de campeones le fueran contabilizadas como Copas de UEFA o Champions, con el agravante de que el Athletic, no era ni siquiera el Athletic.

Además, y corregidme si me equivoco, hace no mucho el FCBarcelona reclamó la Liga que se jugó en 1936 entre los equipos de regiones republicanas, y le fue denegada, por motivos similares.

http://www.ajedrecista.com/foros/lofiversion/index.php/t3095.html

No es cosa precisamente solo del Athletic, el Betis, el Murcia, el Cadiz…todo sea por parecer mas antiguos.

Creo recordar que celebraron el centenario en 1998. En fin, supongo que contarán la historia según les interese más…

@ David (no sé si serás el mismo de antes)

Imagino que no será necesario explicar por qué el himno del Athletic, en euskera, data de 1982…

Sobre lo de la camiseta, pues sí, es cierto. De hecho, hace varias temporadas la segunda equipación del Athletic era azul y blanca, en conmemoración a aquella ‘heredada’ del Blackburn Rovers. La cosa sólo duró una década, aproximadamente.

@Borja Barba yo si lo sabía, como también que en sus comienzo vestían de azul y blanco o como que cambiaron la letra y música de su himno hace menos de 30 años, esto en el club que guarda las esencias de la tradición.

¿Sabías que el Athletic de Bilbao fue uno de los primeros equipos en presentar extranjeros en su alineación?

Ese título corresponde al Bizcaya.

Por cierto en el Bizcaya jugaban jugadores tan vascos como Cazeaux, Dyer y Evans, todos ellos jugaron en el Athletic, oh wait pero si siempre han jugado con jugadores vascos.

Te pongo un ejemplo si mañana El Athletic absorbe al Arenas ed Getxo, se quedaría este con la copa que ganó el Arenas, yo entiendo que no.

Eso si, igual que lo de 24, podria reivindicarse que fueran 22, porque la de 1904 es simplemente de coña.

http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_del_Rey_de_f%C3%BAtbol_1904

Claro que tambien…el Barcelona gano en 1913 una copa…de las dos que se disputaron ese año, y la suya, jugando solo contra otro equipo…

http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_del_Rey_de_f%C3%BAtbol_1913

Y lo mas curioso, en 1910 paso otro tanto…solo que los dos que ganaron fueron el Barcelona y el Athletic.

http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_del_Rey_de_f%C3%BAtbol_1913

De todas formas, este tipo de cosas es bonito, da salsa (creo recordar que pasa algo parecido con el Peñarol, que reclama como propios titulos logrados por un equipo antecesor).

Que conste, que no me posiciono, no me atreveria a juzgar cosas asi, y mas tras haber pasado tantos años.

Saludos