El fútbol no es matemáticas. Dos más dos nunca son cuatro.

Leo Beenhakker
 

Aburguesamiento

abr
23

Antonio Agredano Comentarios (40)

liga1

Es imposible justificar con argumentos futbolísticos la frenética persecución del Madrid. Un equipo descompensado, sin rotaciones apenas y con una planificación ajena al entrenador que ahora lleva el timón del equipo no puede tener –racionalmente- unos resultados como estos, que rozan la perfección. Sin entrar a valorar el juego del Real Madrid -decir ramplón es ser demasiado amable-, hay que analizar los factores que pueden explicar esta explosión de puntos en la segunda vuelta.

Internamente, el madridismo quiere creer que esto es cuestión de huevos, o más suavemente, de casta. Una lucha espartana del 0´ al 90´, la clásica pegada, el no dar el partido por perdido y toda esa lista de tópicos que vienen a decir algo así como que el fútbol se gana con la brega. La intensidad, la rabia que, por cierto, es la materia prima de dos jugadas el pasado martes: las patadas de Pepe y el postrero zapatazo de Higuaín. Dos expresiones antagónicas en un campo de fútbol pero que nacen de la misma intensidad con la que el equipo blanco afronta los partidos en los últimos tiempos.

Externamente, y de ahí el título del post, yo situaría la lupa para analizar la racha de victorias de los de Juande en el acomodo y abotargamiento de muchos de los equipos que año tras año luchan por nada en nuestra Primera División. Mirando el palmarés de otras ligas europeas puede verse como la alternativa al poder es más amplia que en España. En Inglaterra hay al menos cuatro equipos que en las últimas temporadas han tenido posibilidades de llevarse la Premier, en Francia –salvo por los últimos años impolutos del Lyon- la lista de ganadores de la Ligue One es extenso. En España parece que el fútbol es bidireccional, incluso se habla de una báscula en la que cuando el Madrid se desinfla el Barça gana peso, y viceversa.

Salvo la excepción del Atlético del doblete, el Depor en la 99-00 y el magnífico Valencia de principios de siglo, nuestro campeonato ha sido un dialogo entre dos equipos que, a veces con muy poquito, han logrado levantar el trofeo. Me niego a pensar que esto, como muchos lectores pueden pensar, es sólo cuestión de dinero. El Madrid tiene mucho dinero, por supuesto, pero gastarse quince millones en Drenthe no puede garantizar que el equipo blanco puntúe con asiduidad en los partidos lejos del Bernabéu. Es necesaria una revolución de los modestos o bien una, más accesible, estabilización de esos otros equipos que siempre parece que van a llegar pero nunca llegan. El Valencia cayó envuelto en sus propias miserias financieras, el Sevilla resultó ser demasiado autocomplaciente y ya no está para toser a nadie –como prueba, el 4:0 de ayer noche- y el Atlético es –y será- una incógnita año tras año, sin garantía de estabilidad y éxito.

Por el bien del fútbol nacional, y haciendo culpable de esta falta de competitividad doméstica al descalabro europeo, el bipartidismo futbolístico necesita una buena sacudida. Si el año que viene La Liga la ganara un tercero, estaríamos en el camino correcto.

Etiquetas: Gonzalo-Higuaín, Juande-Ramos, Pepe  Permalink Trackback

Secciones: Atletico de Madrid, Debates, La Liga, Sevilla, Valencia, Villarreal

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40 Comentarios »

  1. #1  J  dijo,

    23 abril 2009 11:22 am

    No entiendo nada porque no veo que haya prácticamente nada argumentado. ¿Por qué aburguesamiento? Y para rematarlo, el final, la solución es que el año que viene la liga la gane un tercero. ¿Y cómo va a cambiar eso, un hecho puntual, una situación global de aburguesamiento (que es lo que creo que se denuncia)?

  2. #2  Alberto  dijo,

    23 abril 2009 11:34 am

    Pues yo sí creo que es fundamentalmente una cuestión de dinero. El dinero no es sólo comprar, también es no vender: no vender a Forlán, a Torres, a Poulsen, a Keita, a Alves (ayer los dos jugaron contra el Sevilla), etc. Y no vender probablemente a Aguero, a Villa, a Silva,…

  3. #3  Patanesky  dijo,

    23 abril 2009 11:41 am

    Yo creo que el año que viene estaremos en el camino correcto si gana la liga el que mas se la merezca. Sea Barça, Madrid o un tercero…

  4. #4  Jon  dijo,

    23 abril 2009 11:49 am

    Obviamente, es una cuestión de dinero. Esto va camino de acabar siendo como la Scottish Premier.

  5. #5  luis.  dijo,

    23 abril 2009 11:58 am

    Pensando que en los últimos 6 años la premier ha tenido como campeón – subcampeón a Arsenal – Chelsea o ManU. Y que si añadimos al Liverpool (para contar esos 4 equipos) llegamos a los últimos 10 años sin que NADIE más acabe en los dos primeros puestos… No creo que lo que acusas a la liga española sea tan distinto a otras ligas.

    El problema es que la liga española ha bajado de nivel, mucho, y eso es simplemente dinero. El equipo más pocho de la premier ficha gente buena que dará resultado o no, pero son buenos (Como pasaba aquí cuando teníamos el maná de las televisiones).

    Así que aburguesamiento, puede, pero comparar con otras ligas…

  6. #6  cortes  dijo,

    23 abril 2009 12:02 pm

    ¿Cómo no va a ser una cuestión de dinero? Claro que es una cuestión de dinero. Puro y duro, además.El Deportivo estuvo arriba hasta que aguantó económicamente. Salvo en algún caso puntual (Rivaldo, Flavio) optó por no vender, y lógicamente el club coruñés no tenia la capacidad de generar los recursos que generan los 2 grandes de este país. El Sevilla en cambio tuvo claro desde el principio que su futuro pasaba por vender para intentar recortar diferencias con los gigantes del pais. Estamos hablando de más de 40 millones traspasados al propio Barcelona (Alves y Keita) y más de 40 al propio Madrid (Baptista y Ramos) sin contar lo de Reyes, Kerzhakov, Ocio, etc. ¿Cómo no va a ser un tema económico?.

    “En Inglaterra hay al menos cuatro equipos que en las últimas temporadas han tenido posibilidades de llevarse la Premier” — Al menos? Qué estás diciendo, que ha habido otro equipo con posibilidades REALES? Dime cual. Ni siquiera ha habido 4, el Arsenal no ha sido un candidato serio en los últimos años precisamente desde que no puede competir econonómicamente con los grandes del país. Compara las cantidades que maneja en relación al big three. Precisamente el Chelsea ha llegado a la élite inglesa gracias a la inyección económica de un mecenas. ¿Casualidad? No, más de lo mismo.

    Y, siguiendo con Inglaterra, no veo donde están esas grandes alternativas. Desde que arrancó la Premier en 1992 el United ha sumado 10 titulos, el Arsenal 3 y el Chelsea 2. Gigantes como el Liverpool ahora intentan PELEAR el campeonato, tras años quedándose claramente por detrás incluso con Benítez en el banquillo. La Premier League 2006/07 el Liverpool queda tercero a 21 PUNTOS!!!! del campeón. ¿Es esa la alternativa?. La temporada siguiente, a 11 puntos, todavía demasiada distancia. Son casi 4 partidos. De hecho el único campeonato donde ha habido sorpresa es el del Blackburn Rovers y hablamos del año 1995, ya ha llovido 14 temporadas. En Inglaterra ocurre lo mismo que en todas partes.

    En Francia la tiranía del Lyon ha durado 7 años, que no son pocos. No ha tenido candidatos serios, alternativas reales. Además, históricamente es un campeonato que no debe servir como punto de comparacion pues históricamente los jugadores más atractivos de estas ligas acaban emigrando a campeonatos más competitivos por lo que resulta más complicado crear equipos sólidos en cuanto a continuidad, ya que a poco que construyas te lo desmantelan y debes reinvertarte. Es un escenario ideal para que haya alternancia entre equipos.

    De Alemania mejor no comentar nada porque ya sabemos todos qué ha ocurrido tradicionalmente ahí. Y en Italia, en las 2 últimas décadas todo ha sido cosa del tridente Milan-Juve-Inter con mayoría aplastante de títulos.

    En España no sé que esperas encontrarte entonces, sinceramente. La desigualdad económica es enorme y para competir con los 2 equipos seriamente, competir con posibilidades reales, necesitas acertar con los fichajes todos los veranos y prácticamente cometer los errores justos a nivel táctico. O, en el peor de los casos, esperar a que los 2 grandes rindan por debajo de sus posibilidades reales. Repasa con cuantos puntos ganó la liga el Deportivo. Mira cuantos puntos sacó.

  7. #7  MiolosCiscados  dijo,

    23 abril 2009 12:10 pm

    No puedo hacer otra cosa más que firmar uno por uno todos los párrafos de cortés, más razón que un santo, hoyga. De aburguesamiento nada. Pasta. Y punto.

  8. #8  Hijo de Guti  dijo,

    23 abril 2009 12:11 pm

    Supongo que si el Sevilla le hace una chaqueta al Madrid el domingo, aparecerás por aquí para decir que el Sevilla sí le puede toser a alguien.

    Me encanta que los equipos que juegan frente al Barça o “salgan derrotados de antemano o no lo den todo”. Supongo que el Lyon (5-2) no quería ganar la Champions, ni el Bayern (4-0). Que el Sporting no se quería salvar (1-6 y 3-1), ni el Almería (5-0), ni el Valladolid (6-0), ni el Málaga (1-4 y 6-0) jugar la UEFA. Mucho menos el Atlético ir a Champions (6-1), el Sevilla por descontado al vender a sus estrellas renuncia a su plaza (0-3 y 4-0). El Valencia llevó 4-0 porque no cobraban, el Depor 5 porque vendieron a Rivaldo, el Numancia 4 porque su objetivo era ascender.

    Sobre el aburguesamiento…los cuatro ingleses son superiores a 19 equipos de la liga española, peeeero los demás no.

  9. #9  GaspartPitermanLoperaGil  dijo,

    23 abril 2009 12:15 pm

    cortes te olvidaste de la liga del Blackburn

  10. #10  raJOY DIVISION  dijo,

    23 abril 2009 12:23 pm

    El problema estriba en el dinero por los derechos de televisión que no tienen parangón con lo que cobran los ingleses. Con una mala gestión de casi todos los clubs de primera (la deuda de los equipos españoles con Hacienda alcanzará para 2010 cotas preocupantes)y sobre todo con la dirección de la Liga de Futboil que adolece de la peor calaña de vendebiblias y chupaherencias que ha sufrido nunca el futbol español.
    La Premier es la mejor liga del mundo, sin duda alguna. Pero atendamos al hecho de que el nivel de su selección es bastante discreto y que dependen en altísimo grado de la calidad de los foraneos que se compran con dinero.
    Por otro lado, deberíamos atender al palmarés en Europa de equipos ingleses que no sean Arsenal, ManU o Liverpool en los últimos 15 años para darnos cuenta de que si en España tuviesemos 4 equipos con los presupuestos que manejan los 4 grandes las cosas cambiarian bastante.

  11. #11  cortes  dijo,

    23 abril 2009 12:23 pm

    No me he olvidado de la liga del Blackburn, repasa el texto con atención ;)

  12. #12  Jinka  dijo,

    23 abril 2009 12:26 pm

    Venía a comentar lo que muchos ya lo han hecho.

    Se habla de la supuesta cantidad de equipos que pueden ganar la Premier y desde que se conoce como tal sólo la han ganado cuatro equipos, uno de ellos el Blackburn que no es que se le haya visto mucho más por esos derroteros…

    Hay que remontarse al 2004 para ver una liga ganada por un equipo que no sea Real Madrid o Barça. Pero en Inglaterra estamos igual, hace 4 campañas (y esta va camino de 5, igual que en España), que no gana un equipo que no sea Manchester o Chelsea.

    Por cierto, en cuanto a como gana el Real Madrid me ha encantado la definición que ha dado hoy Relaño en su columna: “el Madrid saca su partidos a revientacalderas, con lesionados, expulsados, héroes de Cascorro que van hacia lo desconocido con un mechero, una lata de gasolina y una cuerda para que los suyos recuperen su cuerpo”. Cuando se olvida del Villarato, incluso se le aprecia calidad en la escritura a este hombre.

  13. #13  Antonio  dijo,

    23 abril 2009 12:40 pm

    Puedo ser un poco polémico en este comentario, pero el Sevilla de hace dos temporadas tendría que haber sido el campeón de Liga. De hecho fue atracado vilmente en momentos decisivos de la liga. Ese año si no recuerdo mal fue atracado en Camp Nou, Bernabéu, Calderón y Son Moix. Este último fue especialmente llamativo, en la penúltima jornada con 3 penaltis clarísimos que se le dejaron de pitar. Si alguien dice que ese equipo no tenía nivel… 71 puntos, a 5 de Madrid y Barsa y con 2 puntos más que el Dépor campeón de la 1999-2000.

    No sólo hay diferencia económica, sino apoyo mediático desmedido por los dos de siempre. Parece como si la gente fuese a dejar de seguir el fútbol si los dos transatlánticos de la liga no ocupan los dos primeros puestos. Para que un tercero gane, tiene que estar perfecto, que los dos de siempre estén muy mal y QUE LOS ÁRBITROS NO INTERVENGAN.

  14. #14  GaspartPitermanLoperaGil  dijo,

    23 abril 2009 12:49 pm

    cortes tienes razon xd

  15. #15  Vega  dijo,

    23 abril 2009 12:56 pm

    @Antonio
    ¿En qué consistió el vil atraco al Sevilla en el Bernabéu en aquella temporada?

    Qué bien adiestrados os tiene Alvarado… Igual hasta te crees esa teoría que lanzó de que el Barcelona se dejaría ganar en la última jornada para que no hubiera un triple empate y así perjudicar al Madrid y favorecer al Sevilla, etc…

  16. #16  Lasambadelfutbol  dijo,

    23 abril 2009 1:11 pm

    Parte del problema se encuentra en el aspecto económico, es practicamente imposible que clubes como Valencia, Sevilla, Villareal o Atletico entre otros puedan competir de tu a tú con el Barça o Madrid, ya que sus presupuestos y sueldos se encuentran muy por encima del resto, el ejemplo se encuentra en que cuando un futbolista quiere progresar tanto económica como deportivamente prefiere fichar por un grande antes que apostar por el pequeño y esto seguirá siendo así hasta que bien por dinero o por un proyecto deportivo convincente consigan destronar a los grandes

  17. #17  JuanMa  dijo,

    23 abril 2009 1:32 pm

    Lo siento mucho, pero el problema es de cantera. Ni presupuestos ni historias. El que apuesta por la cantera sube (Sevilla, Villareal). El que apuesta por el dinero a saco acaba pagándolo (Depor).
    Además siempre está la puñetera manía de vender más caros los jugadores nacionales (¿a santo de qué?), por lo que se acaba fichando a medianías a precio de oro fuera de la liga. Que apuesten por la cantera y se dejen de chorradas.

  18. #18  raJOY DIVISION  dijo,

    23 abril 2009 1:50 pm

    La cantera cuesta dinero JuanMa y hasta en eso los ingleses van por delante. Fichan jóvenes sean o no ingleses. EL problema es el dinero. El Chelsea está donde está gracias a la pasta no a la cantera, el ManU idem y el Liverpool ni te cuento.

  19. #19  raJOY DIVISION  dijo,

    23 abril 2009 1:51 pm

    (a la pasta y al buen hacer, que tambien es importante)

  20. #20  wetwt  dijo,

    23 abril 2009 2:32 pm

    Vaya post, que pasa es más facil creer que 18 equipos se han aburguesado y ahora son malos a que el Madrid es mejor tiene mejores jugadores y encima le pone muchos huevos (que te guste o no es fundamental)?. Venga ya!! yo soy madridista reconozco no haber visto jugar a ningún equipo tan bien durante tanto tiempo como a este Barça así que no soy sospechoso de forofismo pero estar a 6 puntos de este Barça tiene muchisimo merito muchos equipos se habrian rendido pero el Madrid no. Pero claro eso es duro que (como se ha llegado a leer) uno de los peores Madrid de la historia este a 6 puntos del Barça es porque se han aburguesado ja ja y ja encima no argumentas nada chaval

  21. #21  Antonio  dijo,

    23 abril 2009 2:32 pm

    @Vega

    ¿A qué viene mencionar a Alvarado? ¿Tan seguro estás de que le leo?

    Mira amigo, yo juzgo los partidos por mí mismo, porque los veo y porque tengo criterio para ello. Aquel partido ya comenzó mal con un indulto a Beckham que estaba sancionado. Después, como siempre que el Madrid se juega algo, el reparto de justicia del partido fue demencialmente desequilibrado. Y te digo demencialmente desequilibrado porque créeme, tú a lo mejor no lo recuerdas, pero yo sí, los dos equipos dieron la misma leña en aquel partido pero todas las faltas caían del mismo lado. Cuando por fin el árbitro se digna a expulsar a Robinho (no le quedaba más remedio) inmediatamente se inventa una tarjeta a Aitor Ocio para equilibrar el choque. No veas lo morado que se puso Sergio Ramos a la hora de dar patadas a diestro y siniestro, no veas cómo se puso Diarrá.

    Hay que estar jugándose un título cara a cara con el Madrid para darse cuenta de algo que ni los propios madridistas perciben: cómo el árbitro poco a poco, gotita a gotita, sin grandes aspavientos para que apenas se note, va minando a su rival. La forma más fácil es a base de tarjetas. Hay determinados colegiados con los que el Sevilla nunca acaba con los 11. Todos los sevillistas saben quiénes son González Vázquez, Pérez Lasa o Iturralde González, entre otros.

    Y dignos de análisis son todos y cada uno de los partidos de la famosa “remontada” blanca aquel año, empezando por la “viril” remontada al Español o siguiendo por el atraco que sufrió el Dépor cuando fue a Chamartín.

    Algunas veces el Madrid y el Barsa ganan en buena lid, y mereciéndolo, como el Barsa este año (y siempre contando con la ventaja económica que por mucho que no se quiera ver es muy decisiva) pero hay bastante metal corrompido en sus vitrinas.

    Algunos enlaces (ya que mencionas a Alvarado):

    http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=8004&webSFC=5fc30cb192b3a48e7eb1e080b1db6343

    http://www.sevillafc.es/_www/actualidad.php?op=not&id=8003&webSFC=5fc30cb192b3a48e7eb1e080b1db6343

    http://www.jesusalvarado.com/2007/05/06/post-del-real-madrid-sevilla-futbol-club/

  22. #22  juane  dijo,

    23 abril 2009 2:47 pm

    No creo que sea cuestion de aburguesamiento, es de dinero. Pon al Barça los jugadores del Sevilla (el 3º) a ver si ganan la liga.

  23. #23  J  dijo,

    23 abril 2009 3:00 pm

    ¿Qué jugadores ha sacado el Villarreal de la cantera? Que jueguen actualmente, dos. No niego que cuiden la cantera, pero el Villarreal es y ha sido un club eminentemente comprador. No entiendo a qué viene designarlo como equipo de cantera.

    Los jugadores nacionales cuestan más porque (los cotiizados) son menos, y además refuerzan rivales directos. Cosas de la oferta y la demanda.

  24. #24  popeto  dijo,

    23 abril 2009 3:06 pm

    Evidentemente que no hayan alternativas solidas a la tirania de madrid y FCB es un problema de pasta, y tiene mas pasta porque su masa social es infinitamente mayor a la de cualquier otro club de la liga. Solo existen dos clubs, todo se centra en lo que hagan madrid y barsa, y solo hace falta echar un vistazo a las ultimas entradas en el blog, que parece que en esta jornada solo se hayan jugado 2 partidos

  25. #25  tubilando  dijo,

    23 abril 2009 4:09 pm

    Me gustaría matizar lo que dice cortes respecto a Inglaterra:

    Para mí son cuatro los equipos con posibilidades reales; el Arsenal arrolló en 2004, ganó la liga sin perder un solo partido y prorrogó su plusmarca hasta cerca de los 50 partidos sin perder, luego fue subcampeón de Europa, la temporada pasada maravilló a todo el mundo hasta que sufrió la escalofriante lesión de Dudu, y esta temporada está en semifinales de la Copa de Europa; Liverpool fue campeón de Europa en 2005 y subcampeón en 2007, y esta temporada le disputa el título al Manchester, al que goleó no hace mucho en Old Trafford. El Chelsea ganó en 2005 y 2006, y la temporada pasada mantuvo un mano a mano con el Manchester que duró hasta la última jornada. Precisamente, la clasificación quedó:
    1. Manchester 87
    2. Chelsea 85
    3. Arsenal, 83
    4. Liverpool, 76
    …

    Ahora lo interesante sería que el Manchester City pudiera hacer un proyecto realmente serio. Dinero tienen, además de jugadores como Robinho, Elano, Kompany, Richards, Wright-Phillips,…

  26. #26  Perolo  dijo,

    23 abril 2009 4:12 pm

    Realmente es un tema de pasta. Y si hiciéramos caso a esto mucha gente tendría que comerse sus palabras cuando dicen que la Liga española tiene poco nivel respecto a otras grandes ligas. En mi opinión, el nivel ha bajado considerablemente, pero el resto de las ligas ha bajado igual o más. Es un problema global. Demasiados años poniendo en los altares a gente con mucho músculo y poco tacto con el balón.
    Yo soy socio del Madrid, pero espero que el barça gane la liga por dos cosas: una para hacer limpia en la plantilla. Y la segunda, y más importante, por que el modelo de juego del barça se afiance y sea un ejemplo en años venideros como lo fueron la Quinta y el barça de Cruyff. dejemos ya un poquito a tanto Maquelele, Karembeu (para cuando un post del tío con más suerte del mundo y menos talento futbolístico de la historia) y aprendamos de Iniesta, Xavi, Xabi Alonso, Silva, Arshavin, Cesc, Scholes, y un largo etc…

    PD. Habría que mandar un post con estos comentarios a Marca para que aprendieran que se puede discutir sin insultar y menospreciar en los comentarios de las noticias. Enhorabuena a todos los que dejais mensajes all days. Un placer leerlos.

  27. #27  tubilando  dijo,

    23 abril 2009 4:29 pm

    @ 13 Antonio

    El problema de aquel Sevilla fue que quiso ganarlo todo, algo loable y aplaudible; ganó la Copa de la UEFA, la Copa del Rey, pero se quedó sin fuelle para el tramo final de liga. No te discuto que sufriera algún mal arbitraje como el de Mallorca, que es el que mejor recuerdo, pero el problema fundamental fue el desgaste en otras competiciones. Aquella temporada del Sevilla fue fenomenal, con Alves y Kanoute a un nivel extrarodinario. Yo le hubiera dado prioridad a la liga, pero no se le puede reprochar nada.

    Aquel año el R.Madrid quedó eliminado por el Bayern en octavos (¿a que mé recuerda esto?), mientras que el Sevilla disputaba eliminatorias a cara de perro todos los miércoles o jueves. Yo hubiera cambiado la Copa del Rey y la UEFA por la Liga, pero repito, no se les puede reprochar nada puesto que hicieron una gran temporada.

  28. #28  Manuel Sánchez  dijo,

    23 abril 2009 6:49 pm

    ¿Habéis visto lo que dice Michael Robinson sobre Pepe y sobre el Madrid en su blog? No veas el tío como se las gasta jajaja Aquí os lo dejo:

    http://www.lascosasderobin.com/futbol/no-dejo-de-sorprenderme/

    A mi lo del Real Madrid me parece patético y claro, si se mide con equipos de su nivel como el Getafe de este año pero con la definición de el equipo con más dinero de España pues la balanza se desequilibra. Que por poco que hace Guti por ejemplo, cuando le da por hacer algo se nota la calidad aunque ya se le pasó el arroz a la promesa madridista Que se preparen para los partidos que les vienen, no van a salir vivos!!!!

  29. #29  raJOY DIVISION  dijo,

    23 abril 2009 6:58 pm

    J:
    Sin animo de caer en polémicas, compañero, hasta hace poco yo no sabía del potencial de la cantera del Villareal. Ojalá pudieses ver a cierto filial del Villareal jugar actualmente. Te aseguro que te quedarías con esa sensación que uno tiene después de un buen pajote. El Villareal lleva unos años haciendo las cosas muy bien, y ese trabajo tendrá sus frutos a largo plazo. Paciencia y sabrás de que hablo. Un saludo cordial, maestro!

  30. #30  J  dijo,

    23 abril 2009 7:13 pm

    No, si yo no digo que el Villarreal no tenga buena cantera, lo que digo es que al menos hasta ahora, eso en el primer equipo no tiene reflejo más que en dos jugadores. Yo soy fan del Villarreal por lo bien que hace las cosas.

  31. #31  NIPO  dijo,

    23 abril 2009 7:40 pm

    Dinero, dinero y dinero… que aburguesamiento ni pollas!

  32. #32  Vega  dijo,

    23 abril 2009 8:08 pm

    @Antonio
    “@Vega
    ¿A qué viene mencionar a Alvarado? ¿Tan seguro estás de que le leo? ”

    A mensajes como el que has puesto me remito… Sólo hay que ver que has empezado hablando de la sanción de Beckham como supuesto argumento para hablar de la conspiración. Y el resto, pues la misma basura que os mete ese imbécil en la cabeza… Lo triste es que encima os lo creéis… Porque a él al menos le pagan por defender esas tonterías, pero a sus fieles seguidores no creo

    En fin, que sí, que robaron aquella Liga al Sevilla de forma vil, premeditada y alevosa, no hay duda

  33. #33  Juane  dijo,

    23 abril 2009 8:36 pm

    Iturralde-árbitro sibilino

  34. #34  martin(foro)  dijo,

    23 abril 2009 8:39 pm

    Lo que yo si creo es que esa liga deberia haberla ganado el sevilla…pero creo como Tubilando que nos falto algo de fuelle, por jugarnos tantas cosas. Y nunca se sabe si la hubieramos conseguido, pero reconozco que se me quedo esa espina clavada, de haber logrado un titulo tan importante, y que dificilmente tendremos otra oportunidad de repetirlo…

    Eso si, en el partido de la ultima jornada, se las trajo el arbitraje (lo cual no quiere decir nada mas que eso, mala suerte).

    Por otro lado, yo soy de los que aplaude a rabiar cada vez que cualquier equipo es capaz de plantarle cara a los dos grandes, en una competicion tan absolutamente diferenciada como la española, por presupuestos y sobre todo por apoyo mediatico (si al malaga le roban un partido, no pasa nada, si le sucede al madrid o al barcelona, ya tenemos una o dos semanas de titulares permanentes…el problema pues no es que se equivoquen los arbitros, solo es problema si lo hacen con los grandes, tanto en contra como a favor, que entonces saltan los del bando contrario). Lo increible es que alguien sea capaz de ganar algo en españa, estando el madrid y el barcelona, que a veces por cierto parecen creer (al menos sus medios) que solo juegan ellos, el resto no cuentan…

  35. #35  martin(foro)  dijo,

    23 abril 2009 8:40 pm

    donde dije ultima queria decir penultima, claro

  36. #36  Totti_Rosa  dijo,

    23 abril 2009 10:09 pm

    Otra diferencia es quien delega los fichajes/cantera a quien sabe de fútbol (Monchi, Pellegrini, etc) contra los presidentes que quieren jugar al Total Manager de PC versión real (Florentino, pique Sánchez Flores-Corradi…).

  37. #37  Camarón  dijo,

    24 abril 2009 5:09 am

    Quieto parao, Antonio. A Vega le puedes decir que te atracaron en Mallorca, en Barcelona o en el Calderón y será cierto como el sol existe, pero no le mientes el Bernabeu porque te hace un pdf que te cagas, demostrándote lo borrego que eres por tragarte la basura de otro imbécil. Y demostrado empíricamente con números, ¿eh?

  38. #38  Antonio  dijo,

    24 abril 2009 9:07 am

    @Vega

    Vale, lo que tú digas, estoy abducido por Alvarado a quien he convertido en la segunda persona más importante de este mundo tras el Papa (y el tercero Del Nido XDDDD)

    @Camarón

    Si algo logró el árbitro de aquel partido fue desesperar a todo aficionado del Sevilla mientras el resto del universo, madridistas incluídos, creía ver un partidazo. Son arbitrajes sibilinos, premeditados, calculados y orientados que consiguen el efecto deseado sin crear escándalo. No obstante el escándalo es nulo cuando el Madrid gana, sólo se arma la marimorena cuando le va mal. Aún recuerdo la portada del Marca con la cara del árbitro con el que el Madrid perdió por última vez en aquella liga. Muy curioso que a partir de esa portada todo cambiara.

  39. #39  Bp  dijo,

    25 abril 2009 12:03 pm

    No me lo puedo creer…llevo un tiempo desconectado de DDF porque me estoy mudano y no tengo conexión, y me encuentro conque un tal Antonio Agredano escribe aquí…
    Agredano? de Córdoba??
    Soy José de la Paz, del López Neyra…
    te juro que cuando buscaban redactores en DDF pensé en ti, después de leer de pasada el blog centrocampismo y de escucharte en Cosmopoética, pero por falta de tiempo se me olvidó comentártelo.

    Si eres el mismo Agredano que conozco, un abrazo enorme!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  40. #40  J  dijo,

    25 abril 2009 12:42 pm

    ¿Agredano el de Deneuve?

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