Por supuesto que insisto en que no he faltado al respeto a nadie, sólo faltaría que no pudiera insistir en defenderme cuando se insiste en acusarme. Que yo recuerde, jamás he empleado la palabra “friki”; sí la palabra troll, que desde luego no es ningún insulto, sino un concepto de uso común y aceptado en Internet para describir a un determinado perfil de internauta.

Perdon por el comentario anterior, salio cortado si podeis suprimirlo mejor. Gracias

Dedicado a Miguel G

“En el campo puedo protestar pero” +
“Yo no hablo de los árbitros jamás, pero que tampoco la gente se confunda. Por el hecho de no decir nada, de no hablar, de no opinar, tampoco nos damos cuenta de lo que ha pasado (sic). El penalti otra vez a Leo es demasiado claro como para no pitarlo. Demasiado claro. Y nos jugamos mucho todos, no sólo el Madrid, ¿eh? También el Barça, también se lo juega”

Por mucho que lo he intentado no he conseguido averiguar a que pregunta responde Guardiola así que para ponerme a la altura de nuestra prensa deportiva me la voy a inventar y encima la voy a entrecomillar:

“Guardiola, ¿como tienes la poca vergüenza de ir por ahí presumiendo de no criticar a los arbitros con el numerito que has montado en la banda cuando se tiro Messi en el área del Getafe?”

¡Qué divertido es leer la prensa deportiva!

Yo no siempre he tenido este tono en este blog, porque desde el inicio hasta ahora he visto como ultimamente hay mucho comentarista, y ahora se están añadiendo algunos posts, que me rayan el absurdo.

A mí desde que me dijeron “no teneis tantos problemas (los catalanes, o los que no se sientan españoles), pues montad vuestra propia liga”, ya vi el palo que estaba cogiendo el blog (fue un comentarista eh, obviamente, debo decir que los editores no dirían nunca una cosa así está claro). Obviamente también, si los comentarios de este calibre se permiten, yo también cambio mi modo de permitir ciertas cosas que se me digan aquí, o el espíritu crítico que yo tenga al ver lo que aquí se publica. Para mí, si este blog es importante, y lo es, debe mantener su espíritu imparcial. Y a mi modo de ver, en las ultimas semanas no está siendo así lo siento.

Para mí, sacar frases de contexto y ponerlo en un blog de alta presencia y audiencia, y que es de lo más imparcial en la blogosfera, creo que es una falta de responsabilidad grande. Puede que algunos comentaristas hayan faltado al respeto, y seguramente esté mal, pero si desde la cima no se hacen las cosas del todo bien, y mucha gente se lo hace saber al “boss”, es que algo hay.

Un saludo, y con ganas que continueis siendo quien sois.

Tu me hablas de una decisión arbitral, yo te estoy hablando de decisiones federativas. Estoy hablando de las decisiones que se toman en los despachos, como por ejemplo evitar que se cerrase el Camp Nou, el criterio dispar que tienen a la hora de sancionar/indulatar a jugadores según la camiseta que vistan, la forma en que han castigado ha ciertos árbitros por equivocarse a favor de ciertos equipos, etc. Yo creo en el Villarato, pero creo que existe en los despachos unicamente. Es posible que a algunos árbitros les entre el miedo y prefieran equivocarse a favor de unos o de otros cuando tengan dudas sobre una jugada, no digo que sea así, pero es posible; en ningún caso creo que los árbitros persigan deliberadamente a un equipo o protejan a otros, creo en su honestidad y en que si se equivocan más de la cuenta es porque Villar no hace nada por mejorar el nivel del arbitraje español.

@Camarón

Pues Villar si ha beneficiado a algunos equipos en los últimos años como al Athletic o al Betis (esto es de escándalo, en cualquier otro pais hubiese el club verdiblanco hubiese pagado mucho más caros los botellazos). Y reitero lo del Mallorca, en cuanto un equipo dice que apoyará a la oposición le empiezan a amargar la vida, lo mismo ha pasado con el resto de equipos baleares, la relación entre Villar y el presidente de la federación balear se ha enfriado y la FEF ya ha desbaratado la compra de plaza de 2ªB del At.Baleares para el año que viene alegando normas que contradicen precedentes recientes como la compra de plaza que hizo el Granada 74 hace 2 años, por ejemplo. Además ten en cuenta que al final Villar se sacó una norma de la chistera que evitó que Alemany se pudiese presentar y así ganar las elecciones; ha sido reelegido por que era el único candidato no por ser el más votado. Claro que da la impresión de que Villar sólo favorece al Barça, esto es porque es el club más mediático de los que favorece, cada cosa que pasa en relación con el Villarato y el Barça sale en portada, el resto queda, si acaso, para una columnita en un periódico local, también al ser un club tan grande su fidelidad le exige un precio más alto a Villar.

Salu2

Cuando DDF deje de existir, por puro hartazgo de sus editores (esos mismos que supuestamente viven a caballo entre España y el Caribe, gracias a la participación masiva de los lectores en el blog), alguno se sentirá orgulloso de habérselo cargado.

Aqui hay mucha gente que entra en DDF con el cuchillo entre los dientes. Una cosa es ser educado y la otra es ser con todos los respetos gilipoyas. Si yo me meto en un blog y le empiezo a hechar en cara al escritor del post que esta manipulando informacion , que esto se parece al SPORT , AS etc con una connotacion despectiva , luego le acuso de faltar al respeto a los lectores ,sin aportar ninguna prueba ,como hacen los buenos acusadores etc lo que no voy a esperar esque el redector conteste de forma super educada. Te recuerdo que los redactores de un blog son personas , y como tales si tu eres hostil con ellos , pues ellos lo seran contigo.

#123 Miguel Gutiérrez dijo,
20 Abril 2009 11:23 am
Ekoman, en este hilo de comentarios no creo que se me pueda acusar de menospreciar a nadie

#124 Borja Barba dijo,
20 Abril 2009 11:35 am
@ Ekoman
“Por otro lado, la experiencia de muchos muchos años en Internet (más de los que alguno de esos comentaristas lleva sabiendo leer)”

En fin, Miguel, quizás es que estáis partiendo de que el que no os da la razón es tonto e inculto. Probablemente Borja está caliente aún porque a muchos no nos pareciera adecuado equiparar al Bayern con un montón de basura. Es cierto, siempre podréis pensar que somos unos pobres tontainas, fanáticos y sin cultura los que creemos que es injusto llamar llorón a Guardiola después tal arbitraje o que el Bayern es algo más que una montaña de desperdicios. Sin duda, es la solución más fácil.
Saludos, que pronto vuelve el fútbol.

Insisto, estimado Ironic, en que yo no soy consciente de haber faltado al respeto nunca a ningún lector, ni siquiera a los que me han faltado al respeto a mí. No pretendo que rebusques nada, pero lamento que viertas una acusación como esas sin argumentarla mínimamente. Nada más.

Sobre la “censura”, pues evidentemente tampoco estamos de acuerdo. Los únicos comentarios que suprimimos son aquellos que no cumplen las normas que figuran al pie de esta página. Hablo de unas normas mínimas de educación y respeto que solicitamos para que este blog no se convierta en un estercolero, como sucede en otras páginas.

Un saludo.

Evidentemente es una opinion personal y sin nigun animo de polemizar puesto que no me interesa, antes entraba mas..ya que me gustaba mas el tono y los articulos de la pagina y ahora menos por que determinados articulos que se hicieron abunantes como los de los goles ni me van ni me vienen.

Buenas tardes.

Bienvenido al mundo. Cuánta más gente y más opiniones haya, normalmente más tonterías se escuchan, y la probabilidad de encontrar tontos es exponencialmente mayor. No es cosa de internet, es cosa de la vida, de probabilidades.

Lo que sí es propio de internet en esto de los sitios de internet donde se postea y opina sobre un tema en concreto, es que primero llega gente verdaderamente interesada y con opiniones mejor o peor formadas, pero con opinión y ganas de participar. A medida que se masifica el sitio se vulgariza. La primera señal es que muchos comentarios no buscan opinar sobre el asunto o la redacción del mismo, sino sobre el redactor y el resto de opinadores. La segunda, que cuando no se tiene opinión propia sobre un asunto, la única manera de parecer que se tiene una, es mostrarse indignadísimo sobre cualquier cosa, y dramatizar cosa fina. No en vano la palabra crítico se suele asociada a alguien malhumorado que “sabe” ver lo positivo, pero sobre todo lo negativo de las cosas. Cuando las cosas no tienen aspectos negativos propiamente dichas, se inventan. ¿Y como? Viendo manipulación, segundas y malas intenciones, mala fe, y en definitva, una conspiración de detrás. Pues anda que no da brillo y esplendor descubrir conspiraciones. Más que la Real Academia.

En definitiva, que pasada la primera fase de descubrimiento del sitio en donde participar opinando, aparece la gente que intenta brillar opinando. Da igual lo que se diga mientras se digan muchas cosas y casi todas en tono indignado, y con cosas malas que descubrir a los demás.

Igual yo soy de la segunda hornada y soy tan tonto que no me doy cuenta.

Ciao.

Gracias, Eduardo, por demostrar que se puede discrepar de forma tan abierta como respetuosa. Un saludo.

Por otra parte, tras ver la exégesis que se ha hecho de sus palabras no comparto como, cree Miguel Gutiérrez, que Guardiola esté trabajándose la cuestión a largo plazo, simplemente pienso que trata de hacer ver que porque no hable de los árbitros no deja de ser consciente de que el sábado por ejemplo le perjudicaron (si bien otras veces le han beneficiado), y posiblemente no haya escogido las palabras como hubiera hecho de haber tenido más calma, cosa comprensible. Pero es sólo mi opinión.

Finalmente, entiendo la indignación de muchos foreros porque se haya escogido esta frase y no un “El Villarato es falso, el sábado quedó probado”, o así, porque muchos barcelonistas pensamos que los medios afines al Real Madrid están ejerciendo una presión con el villarato que sobre todo resulta profundamente injusta con el homenaje al fútbol que el Barcelona está haciendo (ha hecho) esta temporada.

En cuanto al tema, soy de los que piensan que tanto los responsables(por decirlo de alguna manera)del el Madrid y el Barcelona nunca deben quejarse de los arbitros tengan o no tengan razón, porque a lo largo de la temporada se ven benefiados, y Guardiola esta vez no iba a ser una excepción, me parece que ha ensuciado un poco la genial trayectoria que llevaba en las ruedas de prensa, espero que esto solo sea un dezliz.

En cuanto a lo del Villarato, creo que esto debería de desmontar de una vez las teorias absurdas de los diarios madrileños(aunque para mi deberian de haber parado el día que villar poso con la camiseta del real madrid), desde luego que pensar que a este arbitro hace dos años le querian crucificar…

Ironic, creo que yo nunca he faltado al respeto a ningún lector, y si crees que es así, espero que puedas demostrarlo. Lo que he hecho en este hilo de comentarios es aparcar la ironía, recurso que suelo emplear en las discusiones y que algunas personas, desconozco el motivo, entienden como una ofensa. Nosotros no miramos por encima del hombro a nadie, pero tenemos derecho a defender nuestros puntos de vista igual que los lectores tienen derecho de expresar el suyo. Un saludo y gracias por leernos desde hace tantos años.

Guardiola al igual que muchos de los entrenadores de futbol profesional , nunca hablan de los arbitros hasta que les perjedican a su equipo , cuando al Barsa le han favorecido los arbitrajes , no he visto a Guardiola decir que el arbitro no pito un penalty demasiado claro cometido a un jugador del equipo contrario.Entonces , si por llorar entendemos quejarse de los arbitrajes , Guardiola ha llorado y como bien dijo Miguel , cuando Guardiola dice que el penalty es DEMASIADO claro esta metiendo una puyita contra el gremio arbitral. Obviamente a lo mejor Guardiola no se referia a esto , pero sus declaraciones son cuanto menos demasiado ambiguas.
Por ultimo lo de que Pep tiene que ser Dios Santo lo decis vosotros , que yo sepa nadie le exige eso , pero si ha metido la pata con estas declaraciones pues lo normal esque se resalte.

Siempre he entrado al blog para leer el post y los comentarios. He participado de forma muy puntual cuando creia que merecía la pena (una decisión puramente personal). Pero estas semanas a uno ya no le apetece opinar en DDF, pq eso ya implica ponerte en un lado, en un bando y tener que recibir las sonrojantes puyas de los que no estan de acuerdo contigo por muy respetuosamente que te hayas expresado.

Es fundamental tener el derecho de expresar cualquier opinión, por descabellada que esta sea, pero que eso no implique falta de respeto,condescendencia, ironía hiriente o prepotencia. ¿Es tan dificil? ¿De verdad alguien se cree que si dos usuarios que por aqui se llevan fatal van a decirse esas barbaridades si se encuentran en la calle? ¿Pq escudarse en el anonimato que da la discusión virtual? ¿No podemos ser sencillamente EDUCADOS? ¿Nos atrevemos a ser desgradables gracias a que nadie podra contestarnos a la cara y no nos molestamos en atravernos a ser agradables? ¿No os dais cuenta de las conclusiones tan genéricas que pueden sacarse de la manera que tiene mucha gente de discutir por aqui?

Quiero disfrutar de DDF, no sonrojarme,ni avergonzarme, ni enfadarme. Bastante mal estan las cosas como para tener que meterse a un blog de fútbol a encabronarse y a sentir una verguenza que, a veces, me hace sentir verguenza de ser forofo de un deporte como este.

Una opinión vale por su contenido, no por la forma de expresarla. Ese es el problema quehay aquí. Un poquito de perspectiva, por favor, un poquito de empatía.

a mí lo que me importa es que el nivel de blog no decaiga (tanto posteros como comentaristas, yo incluido ^^), y a eso quiero ir. yo soy uno más en este blog, y lo tengo claro. otra cosa es lo que quieras que quiera parecer. he dicho que somos unos cuantos que nos hemos quejado claramente, y que por ese motivo puede indicar que llevabamos algo de razón.

a ver qué entrenador no salta cuando no le pitan 2 penaltis claros y te anulan otro, a final de temporada y jugándote la liga. es que si no lo hace, yo soy Laporta y me lo cargo joder. como si Guardiola tuviese que ser Dios santo.

estoy con rajoy division, aver si el foro se modera un poquito, pero para eso tenemos que contribuir todos. pero con posts como este no creo que sea una buena reconciliación. un saludo.

Totalmente de acuerdo con tu comentario y gracias por tu sensatez. Expresarlo mejor hubiera sido difícil.

Un saludo.

Muchas gracias.

Sin ánimo de entrar en la discusión, y en si me parece acertado o no el post sobre Guardiola, como miembro del equipo editor de DDF, sí quisiera matizarte algún punto.

Lo que yo vengo notando, de un tiempo a esta parte, es un bajón alarmante en el nivel de los comentarios de DDF. No en su cantidad, que ha aumentado notablemente, pero sí en su ‘calidad’ o en el nivel de su aportación al debate. Generalmente, en DDF se ha podido siempre debatir en sana armonía, con piques naturales, pero sin sacar nunca los pies del tiesto. Cuando algún lector ha sacado los pies del tiesto o ha llevado la discusión al terreno personal, ha sido la propia masa de comentaristas de DDF la que le ha llevado a deponer su actitud, por propia selección natural: éste no era su hábitat.

En los últimos tiempos, una nueva oleada de comentaristas y lectores han aterrizado en el blog, con unas formas y unos modales que, en muchos de los casos, dejan bastante que desear. Algunos incluso se han hecho fuertes, y han conseguido desviar o reventar más de un interesante debate.

Por otro lado, la experiencia de muchos muchos años en Internet (más de los que alguno de esos comentaristas lleva sabiendo leer), tanto en blogs como en otros medios, me hace pensar en que no es viable un foro o un blog sin moderación. El que lo quiera entender como ‘censura’, adelante. Es evidente que el primero que necesita ser censurado es él.

DDF lleva casi tres años funcionando, mas la experiencia previa de dos años y pico en NdF, y SIEMPRE ha mantenido el mismo criterio editorial. Cuando algo no nos ha gustado, o no lo hemos considerado digno del blog, por respeto al grueso de los lectores, lo hemos suprimido. Es así de sencillo. No se trata de ‘menospreciar al lector’, como dices tú, sino de hacer saber, al que no cumple con las normas básicas de civismo y de educación a la hora de participar en un blog, que aquí no va a encontrar un coto privado a su antojo.

Ekoman, en este hilo de comentarios no creo que se me pueda acusar de menospreciar a nadie. Simplemente, he dado la cara y he defendido mi punto de vista. A mí me gusta que me respondan cuando dejo un comentario en un foro, y eso ni más ni menos he hecho yo: responder. Si a alguien le molesta, lo siento mucho, pero creo que es más criticable la catarata de expresiones despectivas que he recibido por dar mi opinión que los comentarios (siempre respetuosos) que he dedicado a defender mi postura.

Un saludo.

Pero eso si ten cuidado no vaya a ser que seas lo mismo que lo que combates.