Mucho se ha hablado ya, y no sólo en DDF, sobre la manera de dar prestigio a una competición. En Inglaterra, maestros en vendernos el producto en el mejor de los embalajes, no escatiman en campañas a la hora de dar lustre a su competición con más sabor e identidad propia. Lo que en España es un torneo residual que sólo cobra (cierta) importancia cuando llega la Final, y siempre si hay algún histórico de por medio, en Inglaterra es una competición venerada como ninguna. Y ha sido, precisamente, en esa facilidad de los modestos para dar la campanada y animar las primeras rondas de la FA Cup, la que ha inspirado a los publicistas de ITV Television, la cadena que ostenta los derechos de la competición de clubes más antigua del mundo. ‘Where all men are equal’ (‘Donde todos los hombres son iguales’), reza la campaña que ha decorado durante varios meses las principales carreteras del país.
No sabemos si todos los futbolistas participantes en la FA Cup son iguales. Es más, viendo el cuadro de semifinales de la presente temporada, juraría que aún siguen existiendo diferencias insalvables y que éstas se acentúan con el paso de los años.
Pero lo que sí está más claro es que no todas las competiciones son iguales. O, al menos, no todas reciben el mismo tratamiento mediático. ¿Recordáis con qué importante motivo ilustraba su portada el principal diario deportivo nacional la mañana siguiente a la clasificación para la Final de Mestalla de los dos ‘reyes de Copas’ de nuestro fútbol? Sí, no os equivocáis.
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#1 reggae dijo,
9 marzo 2009 6:09 pm
La FA Cup está sobrevaloradísima.
Los equipos hacen jugar a los suplentes y los estadios muchas veces ni se llenan.
Realmente los ingleses venden muy bien el producto, pero ni ellos se creen todo lo que venden.
A ver qué afición celebra tanto como la del Athletic la clasificación para la final. O lo mismo con la del Getafe el año pasado. Etc.
#2 Vega dijo,
9 marzo 2009 6:22 pm
Tendrían que volver a poner en España al menos un par de rondas a partido único entre equipos de 2ªB y 1ª, pero claro, a los equipos de 1ª no les interesa, ya que corren el riesgo de hacer el ridículo (sí, el Madrid lo hace hasta a doble partido) y no les supone ingresos por televisión ni por taquilla
#3 cityground dijo,
9 marzo 2009 7:04 pm
Pues seguramente en Porsmouth o Cardiff la temporada pasada lo celebraron tanto como en Bilbao, ¿campos vacíos y con suplentes?, sin comentarios se ve que has visto muchos partidos de la FA Cup, quizás la confundes con la Carling.
En Inglaterra es de los pocos países donde la Copa tiene mucha importancia (en Francia también), y la cuidan mucho, jugando los fines de semana y con gran seguimiento de publico, en otros como España o Italia para la mayoría es un estorbo en el calendario y así nos va que solo en semifinales se sigue un poco.
#4 Borja Barba dijo,
9 marzo 2009 7:28 pm
Reggae, creo que, como dice cityground, confundes competiciones.
Una cosa es que en Segunda o tercera ronda el Chelsea o el United reserven titulares para enfrentarse a equipos Non-League (amateurs) y otra es afirmar que ‘los equipos hacen jugar a los suplentes’.
#5 Juane dijo,
9 marzo 2009 8:27 pm
Que manido está ya el tema de la comparación de la liga o la copa española e inglesa. Cansa, cansa
#6 Borja Barba dijo,
9 marzo 2009 8:30 pm
@ Juane
Pues, por mi parte, seguiré cansando con el tema. Con no entrar a leerlo, tienes el camino solucionado.
De todos modos, creo que ésa es la actitud que nos perjudica. En vez de aprender de los que mejor saben vender el fútbol, nos dedicamos a menospreciarlos y a decir que estamos cansados de que nos comparen…
#7 Kj dijo,
9 marzo 2009 8:40 pm
“Vender” sólo es la consecuencia lógica de lo demás…
…y sólo hay que tener en cuenta un dato para darnos cuenta del momento del fútbol británico y de su Cup; es una competición que vemos en España en abierto. Vemos algún que otro partido de la Serie A (sin demasiada promoción), partidos de la Premier… y partidos de la Cup. Sólo eso debería ya hacernos pensar.
Creer que es sólo producto… en fin.
#8 Juane dijo,
9 marzo 2009 8:42 pm
Borja, no te ofendas hombre. ¡A estas alturas!
Es solo un comentario muy personal y posiblemente equivocado, ya que no se tanto de futbol como un inglés.
Saludos
#9 Elkjaer dijo,
9 marzo 2009 9:17 pm
Yo estoy con el modelo inglés, y permitiría jugar hasta a los de regional. TODOS. SI los grandes tienen que ir a jugar a un equipo de Preferente o de Regional, tienen que ir allí y punto, que luego lleven suplentes o juveniles es asunto suyo. Como si los de regional tienen que ir al Bernabeu / Camp Nou. Da la impresión de que estaos ante un coto cerrado porque cuatro equipos multinacionales son los que dominan el negocio y el resto son pco más que parásitos que orbitan a su alrededor.
En cuanto a la comparación con Inglaterra, ninguna de las razones esgrimidas por los equipos grandes españoles se sostienen, y para muestra el boton de los cuatro equipos que están clasificados para semifinales o pueden hacerlo, caso del Arsenal / Hull, son cuatro de los grandes ingleses y han llegado hastá allí porque la competición interesa.
Una competición que mueve a 30 mil personas de una ciudad no puede ser un marrón ni creo que los aficionados piensen los mismo.
#10 Kiki dijo,
9 marzo 2009 9:25 pm
La culpa es de la prensa espaňola. Como el Barca y el Athletic tienen más Copas, a la prensa de Madrid (la más leída) la Copa no le importa nada.
Además, este aňo el Real Madrid fue eliminado en primera ronda, entonces Marca y As no se interesan más y la Copa no existe.
#11 Lasambadelfutbol dijo,
9 marzo 2009 9:35 pm
La FA Cup es una gran competición, es más, en esta edición ha demostrado que no hace falta que las eliminatorias sean a doble partido para que a las últimas rondas lleguen los grandes (a ver si aprende la RFFE). Además creo que en España los equipos como Atletico, Villareal o Madrid la desechan como si hubiesen sido tantas veces campeones que les aburriese ganarla otra vez.
Por último está el aspecto de las televisiones,si ellas quisieran, la copa ganaría prestigio y verían que la mejor opción es que las eliminatorias a partir de octavos deberían jugarse en sábado como ya hacen franceses e ingleses.
#12 JM dijo,
9 marzo 2009 9:37 pm
Es habitual en estos tiempos escuchar que ahora la Premier es ya mejor que la Liga, cosa al menos discutible. Lo que no lo es es el genial marketing que se utiliza en Inglaterra para promocionar sus competiciones y en eso sí estamos a bastante distancia y es algo en lo que deberíamos fijarnos cara al futuro ya que nos ayudara a vender la LFP y la Copa por el mundo. Si no mejoramos en este aspecto, con el tiempo perderemos más mercado del que ya estamos perdiendo y una clara manifestación es el momento actual en el que se cuestiona la calidad de nuestros equipos en Europa de forma que hasta nosotros mismos caemos en el debate.
#13 David Soria dijo,
9 marzo 2009 10:30 pm
El cuidado que tienen en Inglaterra por su fútbol es impecable. Por eso las competiciones mantienen o aumentan su valor y, a pesar del paso de los años, las nuevas generaciones recogen esa herencia de respeto y reconocimiento a su propio fútbol. Y, aunque el tema de este post es la Cup, es un fenómeno que sin duda se traslada a la Premier, con horarios prefijados y unos derechos vendidos en bloque, lo evita problemas de horarios y guerras televisivas que perjudiquen su imagen. Vamos, igualito que aquí. Y un último apunte sobre como manejan el marketing. Allí, la mayoría de clubes, incluidos los de categorías inferiores tienen a disposición del aficionado libros sobre la historia del club o cosas relevantes como esa y DVDs. Y ahí también se explica la distinta mentalidad. Aquí, uno se debe conformar con la chorrada del reloj o albornoz de Barça o Madrid. Y ahí se origina una diferencia en la educación futbolística del aficionado. En fin, hacen las cosas organizativamente y en el marketing muy bien y se debería aprender de ellos. Mientras tanto, aquí final Barça-Athletic un miércoles a las… 22,00. ¿Tanto hubiera costado que fuera un sábado a las 20,45 ó 21,00?
Un saludo
#14 T dijo,
9 marzo 2009 10:56 pm
La premier tiene una cosa que no tiene ninguna liga y es el producto tiene un envoltorio perfecto una página web excelente y un gigantesco equipo de marketing. Venden muy bien sus competiciones, algo k ni españa e italia ni nadie sabe hacer
#15 amós dijo,
9 marzo 2009 11:20 pm
creo sinceramente que la copa española es muchísimo mejor que la cup, que por cierto los ingleses no valoran tanto como decís, no se a cuantos ingleses conocéis, pero yo estuve viviendo allí y realmente creo que se habla mucho por hablar, allí se valora mucho la copa de la liga, que es mas parecida a la copa española.
por cierto a doble partido “all men are equal” a partido único “all match are lotery”.
pd. este año la final de copa es el partido de la decada del futbol español, y por el momento el del siglo. el año que viene si quieren que la quiten!!!!!
#16 radikx dijo,
10 marzo 2009 8:46 am
Poco puedo opinar, porque no sigo mucho la FA Cup. Pero por lo poco que sé de dicha competición (mucho de oidas, así que no sé si es muy fiable la información que tengo) y lo que sé de nuestra Copa del Rey, me pregunto si realmente somos autocríticos con nuestra competición. Es cierto que la Federación no hace mucho por cuidar la Copa y darle prestigio. Pero si somos críticos, es una competición que se menosprecia desde los equipos de fútbol, desde los panfletos pseudo-periodísitcos deportivos y desde los propios aficionados si no llega uno de los dos grandes. Parece que una competición es importante sólo si llegan el Barcelona o el Madrid. Aquí en Barcelona la Copa ha sido una competición menor, secundaria y sin importancia… hasta este año !!! resulta que este año hay que ganarla, que hace gracia ganarla porque hace tiempo que el Barcelona no la gana, y estos años atrás ??? Con el Madrid pasa lo mismo. Si a la final llega Getafe, Bilbao, Betis, Espanyol, At. Madrid, Ath. Bilbao, etc, etc, es una competición menor y sin importancia. Si llegan Barcelona o Madrid ya recobra importancia… ¿qué fue primero el huevo o la gallina?
#17 J dijo,
10 marzo 2009 9:54 am
@14 T dijo,
9 Marzo 2009 10:56 pm
La premier tiene una cosa que no tiene ninguna liga y es el producto tiene un envoltorio perfecto una página web excelente y un gigantesco equipo de marketing. Venden muy bien sus competiciones, algo k ni españa e italia ni nadie sabe hacer.
—-
Más bien creo que no se quiere hacer, porque gente capacitada supongo que habrá. Aquí (todos) pasan de promoción, eso corresponde a los periódicos, la radio y ahora La Sexta y Cuatro (algo Antena 3 con su Champions). No hay más que ver la porquería de web de la LFP (intenté hace poco conseguir la lista de los 15 ó 20 primeros goleadores de la liga, y nada… no vuelvo a entrar en mi vida). Si pones Teledeporte, te hartas de ver programas de la Premier, de la FA Cup, de la Carling, entrevistas con jugadores, reportajes de jugadores visitando hospitales, o inaugurando campos de entrenamiento infantiles, reportajes sobre la historia de los clubes…. Y aquí: Roncero vs. Manolete. Y es que no se cuida nada al aficionado, se le trata como el bobo que sólo le interesa la portada del As, aunque para ser sinceros, es que hay muchos al que sólo le interés la portada del Marca.
#18 martin(foro) dijo,
10 marzo 2009 10:38 am
En la wiki se pueden ver las asistencias en la Copa, desde las primeras:
http://en.wikipedia.org/wiki/FA_Cup_2008%E2%80%9309_Qualifying_Rounds
A las rondas finales, cuando ya entran los equipos profesionales:
http://en.wikipedia.org/wiki/FA_Cup_2008%E2%80%9309
Y simplemente no hay punto para comparar, alli en partidos en partidos entre equipos de quinto o sexta division, sin presencia de equipos de primera, tienen asistencias de 2,3,4 mil espectadores o mas. Aqui se han llegado jugar eliminatorias entre equipos de primera, y ya en rondas mas avanzadas, donde no se llegaba a esas cifras , y pongo un ejemplo de la temporada pasada:
http://www.udalmeriasad.com/udalmeria/index.php?option=com_content&task=view&id=1039&Itemid=87
Menos de 1000 personas en el ciudad de valencia, en 16º de final, en un choque entre dos equipos de primera en esa epoca(Levante-almeria).
De todas formas, no creo que todo sea culpa de los medios o de la federacion, aqui dudo que si los equipos mas debiles jugaran la copa, fuera mucha gente al estadio…creo que aqui se esta centrado tanto en la competicion de liga(sea esta 1º o cualquier otra), que las copas parecen no ser nada.
Aun asi me encantaria ver un año, aunque solo fuera uno, el sistema ingles aplicado en España, total, peor no va a ir que como esta ahora, a ver…
Ah, y por poner otros ejemplos de seguimientos, en Wembley se juegan las finales de la promocion de ascenso de distintas categorias.
A la de la conferencia nacional del año pasado, la quinta division del futbol ingles, que enfrento al Exeter City y al Cambridge United asistieron 42,511.
¿Alguien se imagina aqui desplazar esa masa de gente en un enfrentamiento entre equipos de ese nivel?
Saludos
#19 Luisi dijo,
10 marzo 2009 11:26 am
Qué quereis si nosotros no tenemos fútbol… ¡tenemos furbol!
Así nos va y así nos irá con Villar, personaje que no vive para su cargo, sino gracias a su cargo.
#20 Vega dijo,
10 marzo 2009 12:23 pm
@J
“(intenté hace poco conseguir la lista de los 15 ó 20 primeros goleadores de la liga, y nada… no vuelvo a entrar en mi vida)”
Por si sigues teniendo interés en esa lista de 15, aquí tienes (aunque Raúl lleva ahora 9 goles más)
PD: Perdón por el spam :p
#21 J dijo,
10 marzo 2009 1:09 pm
No, me refería a conseguir la clasificación del pichichi actual, o en general, estadísticas de la liga. No digo que no estén (que creo que no), sino que la web es penosa, poco navegbale, poco contenido, nada atractiva. Pero gracias, hombre.
La LFP es el equivalente a la Premier League, cierto que lo de la FEF y Villar es lamentable también, pero esto es competecnia de la LFP.
#22 arbitrucho dijo,
10 marzo 2009 2:37 pm
Yo revalorizo rápido la copa, primeras eliminatorias a un partido en el campo del débil y ganador acceso directo a champions league, quitando el 4º puesto de la liga
#23 I.Ismael dijo,
10 marzo 2009 4:52 pm
Como dice arbitrucho con que el que la gane vaya a champions en lugar del cuarto (cosa que a mí pensando racionalmente me parece justísimo) se revalorizaría mucho.
Para darle más magia y marketing yo lo que haría sería hacer una especie de eliminatoria final, en semana santa y en la misma ciudad entre los ocho últimos a partido único, como en una eurocopa o mundial y de manera parecida a la copa del rey de basket. Creo que la convertiría en una competición única y con gran encanto y emoción.
#24 J dijo,
10 marzo 2009 6:29 pm
Hombre, para darle valor a una competición más vale que la competición en sí misma tenga atractivo sin premio añadido (que si lo hay, pues guay) que sólo lo hay para uno.
Por otro lado, no veo yo a un equipo de segunda (que con rondas a un partido puede pasar con más probabilidad) jugando la Champions.
#25 hakui dijo,
10 marzo 2009 7:26 pm
yo tambien he vivido en inglaterra y puedo decir que la copa se la toman muy enserio. que jueguen los suplentes no es malo, en un equipo hay 25 tios y algun partido tienen que jugar, ademas equipos como el arsenal la utilizan para dar minutos a los jovenes, algo que en españa ya nos gustaria.
la premier y el futbol ingles es mejor que el nuestro no solo porque aqui o alli existan mejores jugadores o los equipos practiquen un futbol mas atractivo(en españa se cuentan con los dedos de una mano y te sobran dedos) sino por el prodcuto en conjunto. en inglaterra se pueden ver partidos de la segunda division y existen resumenes bastante amplios de esta categoria. el programa que antes(lo desconozco ahora( presentaba lineker le da mil vueltas a cualquiera de aqui.
imaginaros si la copa es importante que la BBC da algunos de los primeros partidos entre equipos de regional como si fueran un chelsea manchester. en españa la copa se ve por television casi como una obligacion
#26 Lasambadelfutbol dijo,
10 marzo 2009 10:55 pm
La verdad este debate FA Cup- Copa del Rey ponga de manifiesto la gran diferencia entre 2 mentalidades. Mientras en Inglaterra tienen un caramelo bueno y con un buen envoltorio, aquí hay un buen caramelo pero su envoltorio está arrugado, sucio y asqueroso.
PD: Si quereis conseguir la lista de los goleadores en España visitar “transfermarkt.de”, se que es triste ir a una pagina alemana, pero es que ellos se lo curran y ofrecen los datos de cualquier equipo europeo.
#27 Cristian dijo,
11 marzo 2009 12:17 pm
Sobre lo que dice hakui, es cierto que en Inglaterra se le hace un seguimiento más exhaustivo e interesante a su deporte: comentarios futbolísticos mucho más técnicos (o en el tennis ni te cuento), programas sobre fútbol que se interesan más por desgranar el partido y hablar de fútbol, que no por ejemplo aquí, que les interesa más chillar, hacer el tonto, hacer prensa amarilla, especular con fichajes de unos y otros, y por último, recordar que el árbitro favoreció a aquel o al de más allá….. y el resultado del partido, claro está, ahora los goles por si mismos.. a nadie le interesa mostrarlos debidamente: mirad programas como el que hacía La2 con “el rondo”: mucha tertulia entre los ronceros, relaños, guasch, y compañía, y poco desgranar lo que acontecía futbolísticamente hablando..
Aquí en Catalunya, por suerte, tenemos unos programas algo más decentes que los de las parrillas nacionales (especialmente el FUTBOLINT, sobre futbol internacional), mientras que A3 te saca ese infumable “Noche de Champions” ….
Y luego nos extraña que en Inglaterra se interesen más por otros equipos que no sean los grandes de turno…
PD: por cierto, que ahí hay mucha gente que es fiel a su club, por muy pequeño que sea éste, y llegas a conocer a mucha gente que es seguidora de un club de 2ª regional, y lo dice la mar de orgulloso, mientras que aquí hay mucha gente que se declara seguidora de algún club de primera, casi cualquier aficionado al fútbol, y tiene un segundo equipo en su corazón, al que sigue, pero sólo tímidamente…
#28 ¿Habrá reválida para Benítez? » Diarios de Futbol dijo,
14 enero 2010 2:43 pm
[...] caída en picado. Fuera de la Champions, lejos de la cabeza en la Premier y ahora eliminado de la prestigiosa FA Cup –no confundir con la maltratada, trotona e inoportuna Copa del Rey-, el reinado absolutista del [...]