No es infrecuente, como sabrán nuestros más fieles lectores, que cualquier artículo que sobre el Athletic Club de Bilbao se escriba en DDF, termine degenerando en un estéril, improductivo y manido debate político. Es un tema recurrente. La peculiar idiosincrasia del club vizcaíno, unida al nacionalismo, más o menos asumido, del que han hecho gala sucesivas directivas, han motivado frecuentemente que la idea de Athletic vaya siempre indisolublemente asociada con todo tipo de retahílas de índole político-social.
Pero esta vez, y por salirnos de la norma, hemos querido variar el orden habitual de los acontecimientos. No vamos a empezar hablando de fútbol para que termine degenerando en política. Esta vez iremos directamente al grano. Como el jueves hizo, por fin, Fernando García Macua, máximo dirigente del club de Ibaigane, en su comparecencia en el Fórum Europa: Tribuna Euskadi, en Bilbao.
Sin medias tintas, sin rodeos, sin ese nadar entre dos aguas tan habitual, por desgracia, en la sociedad pública vasca. Macua, agarra la bestia por los cuernos y planta cara, al fin, al siempre latente problema político que rodea San Mamés. El club aglutina a aficionados de todo color político, de toda procedencia geográfica, a abertzales, a simpatizantes franquistas, a masones, a estoicos y a epicúreos. Es por tanto, un lastre, que dentro del propio club se autoimpongan ‘limitaciones de aceptación’ absurdas y trasnochadas. Como el propio Macua añadía, ponerse etiquetas a sí mismo, no conduce a nada.
Otro punto caliente dentro de la jugosa intervención del abogado bilbaíno fue el relativo al siempre candente tema de la filosofía del club. En este sentido, el dirigente rojiblanco quiso dejar claro que el patrimonio del Athletic y su devenir, no sólo debe estar en manos de su masa social, sino de toda la sociedad vizcaína, en muchos casos, tan identificada, o más, con el club que los propios socios. Porque si bien es cierto que el club ‘pertenece’ a sus socios, no menos cierto es que el ‘sentimiento Athletic’ es algo excesivamente arraigado entre la sociedad vizcaína, como para prescindir del parecer de ésta.
Sin duda, esto es querer a un club y tratar de engrandecerlo desde dentro. Macua ha demostrado con sus palabras, que el sentimiento de amor a unos colores, los rojiblancos del Athletic, debe prevalecer siempre sobre cualquier ideología o vinculación política. Por muy arraigada que ésta esté.
Mis más sinceras felicitaciones al Presidente por este ‘paso adelante’.
RSS
#1 Pablo dijo,
17 enero 2009 12:45 pm
a buenas horas, mangas verdes…
#2 Irvine dijo,
17 enero 2009 12:50 pm
Curioso que el mismo tio que dice que el Athletic tiene que ser apolítico hace una recepción oficial a Rajoy y Basagoiti. Curioso… muy curioso…
#3 popeto dijo,
17 enero 2009 2:47 pm
He leido el articulo varias veces, y ¿Alguien me puede explicar donde esta la claridad? … ¿Significa que si gana el PPSOE las elecciones vascas se va a poder fichar a jugadores no vascos o no descendientes de vascos, y si gana el PNV todo va a seguir como hasta ahora? ¿Que pasa con los aficionados del Athletic no vizcainos?¿si soy andaluz, o incluso de sanse, y del athletic lo que yo piense de mi club le importa una p… m…. a mi presidente?
Claridad es coger y decir “a partir de ahora el athletic va a fichar sin mirar lo primero de todo el lugar de nacimiento” o por el contrario “vamos a continuar con la misma politica de fichajes; antes de presentar una oferta por un jugador miraremos si ha nacido en “euskal herria” o investigaremos para ver si tiene algún antepasado vasco”.Ese es el eterno debate, y donde tiene que mojarse el presidente.
Leyendo estas declaraciones, la unica conclusion que saco es que si el athletic continua con su actual politica de fichajes puedo afirmar sin ningun tipo de reparo que la sociedad vizcaina es mayoritariamente xenofoba e intolerante (Cosa que tengo bastante clara, con o sin declaracion de Macua)
#4 ese_joose dijo,
17 enero 2009 3:04 pm
Ójala Laporta tomara buena nota de éste y desmarcara al Barcelona del catalanismo. . . por el bien del Barcelona digo, porque yo soy de Asturias y da verdadero ASCO el ver a tu club mezclado en temas politicos y reivindicativos. Como dijo Boskov “futbol es futbol” y esto se deberia aplicar a los temas en los que debe o no debe entrar un club…
#5 Gorka dijo,
17 enero 2009 3:40 pm
“da verdadero ASCO el ver a tu club mezclado en temas politicos y reivindicativos” si entendemos como político el promover el catalán, lo tienes fácil, hazte de un club que no sea catalán.
#6 Maradona El Panadero dijo,
17 enero 2009 4:20 pm
#Gorka:
A lo que yo podia responder: si tan catalan se siente que funde una liga catalana y juegue con el figueres y el espanyol. Es que siempre estamos con lo mismo. El futbol es un deporte, no un trampolín de ambiciones personales.
#7 Vega dijo,
17 enero 2009 5:08 pm
Si no recuerdo mal, con este presidente fue con el que por fin se guardó un “minuto” de silencio en San Mamés por una víctima de ETA. Me pareció positivo aquéllo como gesto
#8 ese_joose dijo,
17 enero 2009 5:35 pm
#Gorka
Entendemos como político el permitir pancartas del tipo “Catalunya is not Spain” y decir en publico que el Barcelona es un club de los catalanes. . Aunque sea cierto que el 99% de los socios son catalanes, estos no se corresponden ni con el 1% de simpatizantes del Barcelona, que lo fuimos y los somos independientemente de nuestro pais.
Una cosa es promover el catalán, hacen bien, forma parte de la cultura del lugarde origen del club, y otra bien distinta es discriminar a todos aquellos simpatizantes no catalantes, que no nos sentimos identificados con la lucha de Laporta, que si bien es el presidente, no tiene derecho a meter al club en temas politicos. .
Dicho esto y para que nadie se ofenda, no tengo nada en contra ni de los catalanes ni de su cultura, pero no me gusta nada mezclar deporte con politca como hacen los actuales mandamases del Barça.
#9 vkc dijo,
17 enero 2009 5:40 pm
Entiendo que Laporta caiga mal a la gente por sus gestos políticos mezclados con el deporte, ¿pero quién no lo hace en este país? Esto es algo en lo que TODOS estamos dentro. El Madrid simboliza lo que simboliza, Barça lo propio, y tmb Athletic… y tanto medios como directivos de clubes ya se tratan que la cosa siga igual.
Sobre la política de fichajes del Athletic, me parece bastante de mente cerrada, cosa que por lógica debían haber recibido palos en lo deportivo (como mínimo deberían estar en 2a división por la política que tienen).
# Maradona El Panadero:
lo de la liga catalana…no creo yo que dé para mucho dinero…xD por eso estamos como estamos, con la rivalidad en la Liga todos, y a pegarse en el campo, aver quién luce más. Aunque prefiero esto que tirarnos tiros como hace no tantos años. Pero ya que lo dices, preferiría una liga con los mejores clubes europeos, entonces sí que consideraría una “separación” respecto los que se piensan que los separatistas somos unos pocos.
#10 Maradona El Panadero dijo,
17 enero 2009 5:57 pm
@Vkc:
sin animo deofender tu comentario es una chorrada de gran calibre. En primer lugar lo unico quep uedem andar a un equipo a 2a división son los resultados no su “política”. Explicate un poco mejor. Otra cosa, que alguien haga algo mal no es excusa para que todos lo hagan (menuda chorrada, ahi te has lucido). Y finalmente te recuerdo que en la Guerra civil no combatieron nacionalistas contra fascistas, sino republicanos contra fascistas..¿donde has estudiado tu historia?
Vamos a hablar de futbol y si tenemosla mala idea de hablar de política, al menos hagamoslo con propiedad y si no tenemosni puñetera idea: punto en boca.
#11 Maradona El Panadero dijo,
17 enero 2009 5:58 pm
Y por cierto, para que quede claro: soy culé y no quiero que el Barcelona compita en ninguna liga anexa a la ya existente. Lo unico que quiero es que el Barcelona sea lo que es: un club de futbol.
#12 vkc dijo,
17 enero 2009 6:07 pm
@Maradona
en primer lugar, si te he contestado en este tono es por como salgas dando largas con tu comentario de “iros a jugar una liga con figueres y espanyol”. Como si tan catalanes somos, iros a jugar la vuestra pequeñez…no?
en segundo lugar, la politica de fichajes del athletic de bilbao, únicamente con jugadores vascos, pues realmente baja el potencial del equipo. Si quieres un equipo competitivo, estas “autolimitaciones” que se ponen pues pueden condenar el equipo.
en tercer lugar, no creo que únicamente Laporta sea el que la cague. Mucha gente criticaba las banderitas en la equipación, pero bien que lo han seguido todos los demás, por dar un ejemplo. Uy cuantas chorradas no?
en cuarto lugar, he dicho en algun momento que fueron nacionalistas contra fascistas? fueron republicanos contra fascistas claro que sí, pero tmb estábamos nosotros, TODOS.
#13 vkc dijo,
17 enero 2009 6:13 pm
perdón por el fallo, no es “salgas” sino que es “sales”. es lo que tiene pensar demasiado rápido
#14 Katash dijo,
17 enero 2009 6:17 pm
@ VKC
“El Madrid simboliza lo que simboliza”
¿Y se puede saber qué simboliza?
#15 vkc dijo,
17 enero 2009 6:19 pm
¿me lo preguntas realmente?
#16 ese_joose dijo,
17 enero 2009 6:43 pm
# vk
El tema de la liga catalana viene porque si tan catalanistas quieren ser que no son España (lo digo por lo de las pancartas) también deberian de promover el cambio de competicion, o son españoles para lo que quieren. .
Y otra cosa, atendiendo a que lo hacen el resto de clubes, hay una linea muy debil que diferencia al que promueve su tierra sin meterse con las demás y los que defienden el separatismo; Es por eso por lo que digo que deporte y politica no deberian de mezclarse mal, porque se generan multitud de debates y de historias que enturbian lo principal, que es el futbol, generan animadversion entre las diferentes regiones….
Con respecto a lo de la politica de fichajes del Athletic, no podia estar mas de acuerdo; Confunden la filosofia de cantera con que solo jueguen los de su tierra, hasta el punto de “nacionalizar” gente si hace falta. . . Esta muy bien la politica de cantera, formar jugadores para que triunfen en el primer equipo, pero te pasa lo que al Bilbao, que los tiempos cambias y no te amoldas a ellos, y en lugar de pelear con los grandes te encuentras jugando la liga por el descenso. BIen hacian los dirigentes en hacer un referéndum de hacia donde quieren llevar a su equipo antes de que bajen a segunda.. ..
#17 Katash dijo,
17 enero 2009 6:50 pm
Realmente.
#18 vkc dijo,
17 enero 2009 6:55 pm
@ese_joose
por favor, no digamos estas cosas. Somos catalanes para reivindicar, pero somos españoles cuando nos interesa? querría saber a qué más te refieres, pq si me dices a mí que elija, pues elijo el Barça contra la Gramenet ya te lo digo ahora con lo que me estás diciendo.
Dime qué te molesta de lo que hace el Barça. No promovemos nuestra tierra? qué más molesta? a mí me molestaría mucho más lo que hace el Athletic para empezar…y por poner el ejemplo de lo que hablamos.
Sobre lo del Athletic ya vemos que estamos de acuerdo.
#19 vkc dijo,
17 enero 2009 7:16 pm
@Katash
según el escudo, hay una franja que representa Castilla. Y la corona simboliza la realeza. sirve?
http://es.wikipedia.org/wiki/Real_Madrid#Escudo
http://www.publispain.com/realmadrid/el_escudo.htm
#20 Manu dijo,
17 enero 2009 7:30 pm
@vkc
yo también te pido que aclares qué simboliza el rm, el barça y el athletic, por favor.
#21 vkc dijo,
17 enero 2009 7:38 pm
sobre el Athletic, vayamos al mismo post en el que estamos:
“La peculiar idiosincrasia del club vizcaíno, unida al nacionalismo, más o menos asumido, del que han hecho gala sucesivas directivas, han motivado frecuentemente que la idea de Athletic vaya siempre indisolublemente asociada con todo tipo de retahílas de índole político-social.”
Y sobre el Barça, pues ya os lo podeis imaginar.
Pero no es lo que piense yo, es la imagen que dan los medios a estos clubes, que para mí no deberían representar, pero representan. Y quien diga que no, creo que sabe que está mintiendo.
#22 vkc dijo,
17 enero 2009 7:41 pm
por tanto, estoy de acuerdo con el autor del post que dice:
“El club aglutina a aficionados de todo color político, de toda procedencia geográfica, a abertzales, a simpatizantes franquistas, a masones, a estoicos y a epicúreos”.
Pues claro que sí, y la misma medicina para Barça, Madrid, etc.
El que quiera ponerme la cruz por lo que estoy diciendo, que la ponga. No creo que esté diciendo yo nada fuera del lugar.
#23 Katash dijo,
17 enero 2009 7:43 pm
Yo sigo sin saber qué es eso que “simboliza el Madrid”.
#24 vkc dijo,
17 enero 2009 7:48 pm
jaja no voy a hacer cursitos de nada, parece que ha quedado claro. y me voy a ver el barça que estoy cansado de que os moleste mi punto de vista. y diría que no lo tengo únicamente yo este punto de vista. espero que haya gente que pueda entender mi opinión.
un saludo
#25 Carlillos dijo,
17 enero 2009 7:52 pm
Vaya, pues no sabré a quien debo votar por ser del Madrid (si es que ser demócrata y madridista no están reñidos).
Yo estoy harto de que los equipos de fútbol se utilicen para la política, tanto Madrid, como Barça, como el que sea; pero también estaba harto de que se utilizaran para los negocios y ahora empieza a hacerme gracia que el palco del Madrid esté lleno de gente a la que no le interesa el fútbol. Supongo que siempre es mejor hacer negocios comiendo jamón los domingos por la tarde que hacerlo tomando café los lunes por la mañana.
#26 Katash dijo,
17 enero 2009 7:53 pm
Tú has dicho que “el Madrid simboliza lo que simboliza”. Yo te he preguntado qué simboliza y no te has molestado en responder. Para que me moleste tu punto de vista primero tendría que saber cuál es, pero no has sido capaz de explicarlo.
#27 Manu dijo,
17 enero 2009 7:58 pm
He vivido varios años en Bilbao, y puedo asegurar que todo el mundo allí es del Athletic. Todos.
#28 neo dijo,
17 enero 2009 8:11 pm
A mí me parecería no sólamente bien, sino también admirable, que el Athletic quiera pelear exclusivamente con los jugadores que han salido de su cantera. Lo que veo ilógico es que el argumento sea que provengan “de la tierra” y los límites que abarca ese territorio no sólo no se definan nunca, sino que varíen hasta que sea lo mismo tener un abuelo en Portugalete, que vivas en La Rioja o que nacieras en San Sebastián.
Ojo, que son muy libres de actuar así, pero con independencia de que es algo un poco xenófobo además es incongruente.
Para mí un club de fútbol es, por encima de todo, lo que son sus seguidores. Y en el caso de equipos con millones de aficionados como el Madrid o el Barça reducir su significado a la ideología de unos pocos de ellos es algo simplista y estúpido.
#29 Sergio dijo,
17 enero 2009 9:00 pm
who cares?
#30 n0g0d dijo,
17 enero 2009 9:02 pm
#27 neo dijo,
Antes de nada, me parece fenomenal un equipo que quiera jugar con los de la tierra. Es su idiosincracia y oye, allá uno mismo con su mecanismo. Pero… tienes razón neo.
Se toman licencias a la hora de cumplir los “requisitos”. Para unos casos basta con que se tenga parientes directos vascos. Para otros… que haya nacido (allí ya no cuentan los padres) o incluso vivido no ya en Bilbao, sino en La Rioja (como comentas).
Y es una lástima, porque la masa social y económica del Athletic tendría mucho poderío (al menos para estar entre los 4 o 5 mejores cada año) si pudieran fichar como los demás. Y yo pensaba que un equipo de fútbol está para competir, no para satisfacer determinadas necesidades políticas. Pero lo dicho, allá ellos mismos. Creo que solo pasarse varias temporadas en segunda (a puntito han estado de descender alguna vez) les haría cambiar de opinión.
Pero en principio, lo dicho. Allá cada uno con lo que quiera para sí. Si las cosas siguen así, es porque su masa social lo desea (si no, ardería Troya).
#31 Vega dijo,
17 enero 2009 9:04 pm
@vkc
“El Madrid simboliza lo que simboliza”
¿El ser un club ganador en el que todo lo que no sea el triunfo es considerado un fracaso? ¿O simboliza otra cosa?
#32 Juane dijo,
17 enero 2009 9:11 pm
“El Athletic debe ser un club totalmente apolítico” y “La filosofía del Athletic será la que en cada momento quiera la sociedad vizcaína, no sólo los socios” son dos titulares que no claman un acto, precisamente, de mucha valentía. Más bien tienen un caríz “correctamente político”
#33 desde la barrera dijo,
17 enero 2009 11:31 pm
Laporta ha conseguido con sus declaraciones que gente como yo, que era simpatizante del Barça pero no soy de cataluña haya dejado de serlo gracias a su politización.
Es lo que él quire, que sea un club de catalanes, al resto de españoles QLF.
#34 Llinares dijo,
17 enero 2009 11:33 pm
Yo no estoy a favor de este señor, como la mayoria de presidentes de esta liga me parecen ricos y prepotentes que cumplen el sueño de todo niño de presidir “el club de sus amores”, aunque a veces sea para enriquecerse, a ellos más que al club.
Para mi, siendo asturiano, sería un error que el Bilbao fichara a jugadores de fuera del país vasco, si el Ajax nutre su cantera principalmente con chavales que tengan que recorrer más de 60km, debería de tener una mejor política de cantera y futbol base, un poco descuidada por los ultimos presidentes.
Salud.
#35 Llinares dijo,
17 enero 2009 11:36 pm
Se me ha olvidado comentar que siempre se le da importancia a todo el tema de los vascos y los catalanes y las opiniones “normalizadas” o que van con la línea mayoritaria no se tienen en cuenta, aunque sea como Del Nido simpatizante ultraderechista reconocido.
#36 Macua PPro se te ha visto el plumero dijo,
17 enero 2009 11:55 pm
1º Es el Athletic Club, no El Bilbao.
2º Este señor no puede dar lecciones de nada cuando hace 2 meses se hizo una foto en el palco con Rajoy, cuando ni siquiera el PNV ha hecho ni amago de asociar directamente su imagen a la del club.
3º Lo de jugar con vascos es muy facil. ¿Para que fichar extranjeros? Que yo sepa fichar extranjeros no te asegura nada y si no que se lo digan al Celta, Real Sociedad, Zaragoza, Sporting y demas equipos que han pasado muchas mas penurias que el Athletic en todos estos años.
Ademas, el Athletic es único y no quiero que sea como un equipo mas…
#37 Iñaki dijo,
18 enero 2009 12:52 am
A mí me gustaría saber cuanta gente que habla de la filosofía del Athletic es de verdad del Athletic y si conocen en qué consiste esta filosofía. Que aquí parece muy facil hablar por hablar…
#38 Iñaki dijo,
18 enero 2009 12:54 am
Y se me olvidaba, lo de llamar al Athletic un club xenófobo es de las mayores chorradas que he podido escuchar en mucho tiempo.
#39 amós dijo,
18 enero 2009 1:49 am
estoy totalmente de acuerdo con lo apuntado por:
“36 Macua PPro se te ha visto el plumero”
por otro lado ser apolitico es una forma tan respetable como otra cualquiera de hacer politica. con lo cual me gustaria decir a ese_jose y a maradona panadero, que esta clarisimo que lo que les molesta de laporta es que no tiene los tintes politicos que a ellos les gustaria simple y llanamente, a estas cuestiones no hay que darles más vueltas, si laporta saliera defendiendo las opiniones politicas que ellos defienden estarian encantados, como hoy borja barba esta encantado porque el señor presidente del athletic club ha manifestado una politica coincidente con lo que el piensa. ni mas ni menos.
yo me siento orgulloso de que el barça mostrara en su dia su oposicion a la guerra de irak, mientras desde madrid la politica era que los clubs de futbol no debian de entrar en politica. cada palo que aguante su vela.
#40 ese_joose dijo,
18 enero 2009 4:26 am
Ante todo perdon por no contestar antes pero es que es Sabado y tocaba feria por ahi. . .
y ahora a lo que voy
#39 amós
No entiendo la necesidad que tiene un club de futbol, o su presidente, o sus jugadores, de expresar en un campo voluntades politicas; Me da igual que sean en contra de la matanza de Israel como Kanoute, o de lo que se armo en italia cuando Buffon llevo el numero 88, o de que Salva este a favor de la guerra de Irak; No es una cuestion de “como no expresan mis sentimientos politicos estoy en contra de que los expresen”. .
El problema es que al ser figuras pub cas utilizan el deporte como medio de expresion de sus ideas.
#38 Iñaki
desde mi punto de vista el Athletic es un club xenofobo y con todas las letras:
Primero jugaban solo del pais Vasco
Luego añadieron al resto de “provincias vascas” que me dirás tu qué grupo es el que reconoce esas tierras como vascas.
Mira, la última de las chorradas de las que me enteré aparece bien explicada en este post
http://www.notasdefutbol.com/2008/02/25-el-dilema-de-fichar-vascos-sudamericanos
donde ya te exponian directamente que coño sabrá Forlan (por ejemplo) de la sociedad vasca y sus costumbres.. .
Por estas cosas me parece un club xenófobo, porque son capaces de nacionalizar vasco a quien pinte para poder ficharlo, como si hubiera alguna ley que les impide fichar al mismo jugador.
No lo se chico, por muy honrado y todo lo que quieras que sea, me parece una forma de auto limitarte completamente demagogica y fuera de lugar en estos tiempos. Antes de la ley Bosman todavia tenian oportunidades de sobrevivir, pero ahora . . .
#41 Manu dijo,
18 enero 2009 9:30 am
La liga 83-84 fue la última ganada por el Athletic (que tiene tantas ligas y copas como el ATM y el Valencia juntos). No creo que compararse con Celta, Zaragoza, Sporting,… sea lógico.
Pongo las alineaciones del Barça y del RM en sus duelos en esa liga (creo que fue la del debut de la quinta del buitre) para que os veáis como cambian los tiempos:
Barcelona-Real Madrid 1-2 (Quini – Juanito, Santillana)
Barcelona: Urruti – Sanchez, Migueli, Julio Alberto, Alonso (Pichi Alonso), Alexanco, Carrasco, Esteban (Urbano), Quini, Victor, Marcos.
Real: Miguel Angel – Chendo, Camacho, Metgod, San Jose, Gallego (Angel), Juanito, Lozano, Santillana (Pineda) , Stielike, Bernardo.
Real Madrid-Barcelona 2-1 (Juanito, Santillana – Maradona)
Real: Miguel Angel – Juan José, Isidro, Stielike, Sanjosé, Gallego, Juanito, Angel, Butragueno (Santillana), Sanchis (Bernardo), Martin Vazquez.
Barcelona: Urruti – Sanchez, Moratalla, Julio Alberto, Alonso, Alexanco, Carrasco (Rojo), Schuster, Victor, Maradona, Marcos.
#42 Iñaki dijo,
18 enero 2009 11:51 am
Definición de la RAE sobre el término xenofobia: “Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros”. Que yo sepa la afición y dirigentes del Athletic ni sienten odio ni repugnancia ni hostilidad por los extranjeros. Yo no digo más. El que quiera ver una actitud xenófoba en el Athletic cosa suya.
Y sobre la filosofía pues tampoco me voy a poner a discutir sobre ella. Creo que es un tema bastante complejo y que daría para mucho. Puede ser una autolimitación, pero ahí seguimos sobreviviendo y siendo el tercer equipo de España por ahora (por mucho que se empeñen en decir que es el Atlético). Cambiar de filosofía no nos garantiza ni títulos ni éxitos.
#43 Maradona El Panadero dijo,
18 enero 2009 11:52 am
#12 vkc dijo,
“en cuarto lugar, he dicho en algun momento que fueron nacionalistas contra fascistas? fueron republicanos contra fascistas claro que sí, pero tmb estábamos nosotros, TODOS”
No, perdona vkc. Para empezar tu no estabas pq ni habias nacido. Pero si por todos te refieres a los nacionalistas he de decirte que el PNV aceptó sin ningun problema el regimen franquista.Esto es lo que pasa cuando no se conoce la historia o se estudia unaversión sesgada de la misma.
#44 popeto dijo,
18 enero 2009 1:13 pm
@ Iñaki:
No se tu, pero para mi el que se rechaze fichar a un jugador porque no ha nacido, o no esta ligado a lo que tu consideras tu patria, es mostrar una hostilidad de bastante consideración hacia quien consideras extranjero. Ten en cuenta que le estas privando de algo solo porque no ha nacido en el mismo lugar que tu, si eso no es hostilidad hacia el extranjero …
Al igual que nadie discute que el Zenit es un club de corte racista porque sus directivos,aficion,entrenador,etc. no estan dispuestos a fichar a jugadores negros, el athletic es un club xenofobo porque ni aficion, ni directivos, ni jugadores (ayer mismo lei una entrevista a del horno sobre el tema) estan dispuestos a fichar jugadores que no consideren vascos.
Otra cosa es que muchos de vosotros vayais de tolerantes, abiertos, antiracistas y lo que querais, pero las cosas son asi.
#45 Iñaki dijo,
18 enero 2009 1:40 pm
@popeto
Está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, jeje. Sólo decir que en ningún momento he dicho que Euskal Herria sea mi patria, cosa que se puede deducir con algunas frases de tu comentario.
Un saludo
#46 vkc dijo,
18 enero 2009 2:14 pm
@Maradona
que dices de si había nacido o no? yo si digo NOSOTROS digo los catalanes, pq soy catalan, si no te habia quedado claro…Qué fácil es ponernos en el mismo saco a vascos y catalanes, cuando somos muy pero que muy diferentes. y amós la ha clavao, los puntos de vista que no os gustan (como Laporta) ya vemos cómo las gastais rajando para que quedemos mal nosotros. tú y yo somos diferentes, no me vengas a decirme los pensamientos que tengo que tener, por favor. Paso ya de discutir más sobre el tema, pq no se donde quieres ir.
y pido un poquito de respeto por los que piensan diferente que vosotros, porque tenemos que aguantar según qué CHORRADAS como bien me has dicho siempre.
#47 neo dijo,
18 enero 2009 2:16 pm
Antes de nada quiero disculparme si al utilizar el término xenófobo he ofendido a algún aficionado del Athletic. No lo he usado de manera gratuita ni para provocar, sino porque como ya se ha indicado en otros comentarios, creo que usan criterios excluyentes en función del origen de sus jugadores. Si yo sólo dejo que entren en mi casa los que sean de Madrid, o Castilla, o Latinoamérica (según convenga), estaría actuando de una manera un tanto discriminatoria. De ahí lo de xenofobía. Ahora bien, entiendo que es un término muy fuerte y que haya podido originar malestar.
Entiendo que el “Athletic Club” tiene una serie de particularidades que principalmente giran en querer pelear únicamente con “los suyos” contra el resto de equipos. Lo que digo es que tendría más sentido que eso desembocara en que no jugara en el primer equipo nadie que no provenga de la cantera del club, con independencia del lugar de nacimiento. Si yo nazco en Pontevedra pero desde los 12 años me crío en Lezama, posiblemente comprenda y quiera más y mejor al Athletic que si nací en Uruguay y con 23 ficho por el equipo de la ciudad que está a 50 km de donde nació mi abuelo. (Aunque Dadán ya defendió en otros post que los jugadores de cantera no tienen porqué amar más a sus clubes que los extranjeros recién fichados)
De todas maneras estoy de acuerdo en que al ser madrileño, madridista y rayista, no puedo comprender la compleja realidad del “Athletic Club” como lo haría un vasco que cada domingo vaya a San Mamés. Eso sí, no consideraré chorradas todo lo que opinen estos últimos sobre el Madrid o el Rayo.
Por cierto, me parece muy admirable que el Barça no sólo renuncie a dinero, sino que también lo done a Unicef anualmente. Esas y muchas otras actividades altruistas que realiza son dignas de reconocimiento. Ahora bien, creerse los únicos benefactores del mundo del fútbol es un poco exagerado. Para algunos, parece que la fundación Real Madrid destina sus miles de donaciones y actuaciones anuales a pagar los rayos UVA de Beckham y la gomina de Mijatovic. Y aun recuerdo cómo el Madrid (o mejor dicho, Real Madrid Club de Fútbol); salió al campo en un partido contra el Barça en el Bernabéu con una pancarta que promocionaba el Fórum de Barcelona, para que poco tiempo después Laporta se negara a hacer el mismo gesto con una que apoyaba la candidatura de Madrid 2012.
#48 vkc dijo,
18 enero 2009 2:17 pm
mucha historia y mucha cosa y despues no saben como son catalanes y vascos, unos y otros, sino que como no somos lo españoles que deberíamos según tu opinión, pues ale venga todos al carajo en sus ligas respectivas xD que triste que es tener que leer estos tipos de comentarios.
#49 Asandres dijo,
18 enero 2009 4:29 pm
Lo de que el Athletic es el tercer equipo de Espanya es, por desgracia, un arcaismo. Fue verdad hasta los sesenta y posiblemente hasta mediados de los 80 en cuanto a que, en esos tiempos, Barcelona, Athletic y Atletico de Madrid estaban mas o menos empatados a ligas y a copas ganaba el Athletic.
Pero aqui lo mas importante quiza no sean los titulos, sino la aficcion de cada equipo. Cuesta creerlo hoy en dia, pero hasta mediados de los 80 el Athletic de Bilbao era el tercer ( y hasta segundo) equipo en numero de aficionados en muchisimas ciudades pequenyas de Castilla y Andalucia. Tengo primos mayores, tios, tios-abuelos, vecinos, profesores del instituto que, en Segovia o Zamora en los 50, 60, 70, eran del Athletic de Bilbao. Cuando yo era pequenito, hasta los 6-7 anyos yo mismo era del Athletic porque mis primos mayores lo eran -me hice del Atetico de Madrid poco despues, al anyo siguiente de la liga aquella del play-off, y como suele suceder, me quede asi ya. Por este motivo, siempre le he tenido un gran carinyo al club.
Huelga decir que ahora no encontrarias un ninyo en una escuela de Salamanca que te diga que es del Athletic. Esto es debido en gran medida a los fracasos, que digo fracasos, peor aun, insignificancia deportiva del club. Pero no creo que esa sea la unica causa. Tras la llegada de la democracia, el Athletic se ha convertido en el PNV Football Club, se ha encerrado sobre si mismo, ha despreciado en innumerables ocasiones a las penyas,-y en general a todos los aficionados que tienen fuera de Euskadi.
La razon de este declive es clara: Por un lado el declive deportivo originado por la politica de contrataciones en una era en que los demas equipos espanyoles se refuerzan con los mejores jugadores del mundo. Por el otro, la imagen cuidadamente proyectada por el club de que este es un club vasco y solo vasco.
Algo muy parecido a lo que ha hecho Laporta en estos anyos, ofendiendo gratuitamente y sin necesidad al pais del que son ciudadanos la mayoria de aficionados del Barsa, desde los numeritos de los ninyos pequenyos que no les dejan salir al campo en torneos de Benjamines cuando suena el himno espanyol, los mapas de los Paisos Catalans mostrados en actos patrocinados por el club, etcetera. Si no fuera porque el Barsa tiene el mejor equipo del mundo y juega como los angeles, y lleva asi varios anyos, no tengo la menor duda de que lo acabaria pagando como lo ha hecho el Athletic.
Finalizo: Los clubes de futbol no deberian simbolizar valores excluyentes, de ninguna indole. Al hacerlo, estan echando de su seno a miles de personas que podian ser aficionados de estos equipos, y acaban no siendolo porque no cumplen los requisitos. Esto es una estupidez, y es suicida o como minimo castrante a medio o largo plazo
Saludos.
#50 amós dijo,
18 enero 2009 5:12 pm
@ese_jose
como ya te dije, que un club evite pronunciarse sobre temas políticos, es ni más ni menos que la política que adopto el madrid de su época franquista, entonces le fue bien esa tradición y ahora muchos la siguen adoptando, pero no deja de ser un posicionamiento político, yo creo que un club de futbol no tiene pronunciarse sobre cada causa política que existe, pero creo que cada club representa unos ciertos valores, y hace bien asumiéndolos y defendiéndolos, porque más haya del fútbol los clubs están formados por gente que siente y padece, uno de los valores que tiene el futbol por encima de otros deportes es que contiene valores y enseñanzas que se pueden extrapolar a la vida cotidiana.
@neo
hay que decir primero que no es verdad que se excluya a nadie en el athletic por su origen de nacimiento, ni por su raza, el athletic se nutre básicamente de jugadores de la cantera, sean de donde sean, y con el origen y raza que tengan, la gran mayoría evidentemente son vascos, luego el resto de jugadores, llamémosles fichajes, que completan la plantilla se procura que sean jugadores locales, jugadores vascos… para mi el hecho de que sean vascos franceses o oriundos vascos de sudamérica, solo hace que romper el espíritu de dicha tradición, pero casos en la historia del club hay para todos los gustos, creo que nunca le ha merecido la pena al club perder dicha tradición, y esta clarísimo que el espíritu de dicha tradición es que jueguen los de casa, los que entienden lo que significa el athletic club no solo en bilbao, o en euskadi, sino en todo el norte de españa
no entiendo que se tache esto de xenofobia, yo entiendo que xenofobia es lo que practicamos el conjunto de los españoles seleccionando a las personas que pueden o no entrar en el país dependiendo de su nacionalidad, no el que ciertos grupos de personas pretendan mantener sus tradiciones
#51 Maradona El Panadero dijo,
18 enero 2009 5:19 pm
Los nacionalismos son otra forma mas de borreguismo. Sean españolistas, vascos o toledanos.
Os aconsejo que veais Zeatgeist. A algunos les puede iluminar de una forma bastante filosofica…
#52 n0g0d dijo,
19 enero 2009 10:48 am
#33 desde la barrera dijo,
Has dejado de ser de un club por las preferencias políticas de su presidente??? Mmmmm…. Cada uno es libre, pero me parece una chominada como una casa de grande.
Si yo soy de izquierdas y entra un presidente al Barça pepero… ¿ya no soy del Barça?
Si entra un presidente ultranacionalista español al Barça y soy nacionalista ¿me pongo a apoyar a otro equipo?
Un club debería estar por encima de esos aspectos coyunturales. Y no puede soplar el viento siempre hacia al lado que nos gustaría.
#53 Y por fin, la Final a un paso » Diarios de Futbol dijo,
4 marzo 2009 9:23 am
[...] DDF| Un presidente que sí se moja En DDF| Tocando el orgullo en los malos momentos En DDF| ¿Sabías que el Athletic fue uno de los [...]
#54 Y por fin, la Final a un paso | fútbolWatch dijo,
7 marzo 2009 9:21 am
[...] DDF| Un presidente que sí se moja En DDF| Tocando el orgullo en los malos momentos En DDF| ¿Sabías que el Athletic fue uno de los [...]
#55 Así fue la Liga: Athletic Club (13º) » Diarios de Futbol dijo,
4 junio 2009 2:28 pm
[...] En DDF| Un presidente que sí se moja [...]
#56 Janessa dijo,
4 mayo 2011 6:37 pm
At last! Someone who udnerstadns! Thanks for posting!
#57 ituwesecsmb dijo,
5 mayo 2011 2:33 pm
480F6u sukfxlczxlmh