[...] CF en una temporada 2008-09 marcada por la participación en Champions truncada por el Arsenal, el batacazo en la Copa del Rey en El Ejido y las lesiones de los internacionales Santi Cazorla y Marcos [...]

[...] CF en una temporada 2008-09 marcada por la participación en Champions truncada por el Arsenal, el batacazo en la Copa del Rey en El Ejido y las lesiones de los internacionales Santi Cazorla y Marcos [...]

Y mi sistema (clasificados para la Copa los 8 primeros clasificados de la temporada anterior) sirve también para que en las últimas jornadas de liga equipos que en teoría no se juegan nada y puedan ser presa fácil de primas por “relajarse”, tengan el aliciente de que quedando octavos y ganando tres partidos pueden ser campeones de Copa.

Cuando digo que estamos divagando, lo digo por todos nosotros, no sólo por tí. Estamos aquí lanzando propuestas sin ton ni son, como si el devenir de esta competición estuviera en nuestras manos.

Por lo demás, desengáñate. Haga lo que se haga nunca va a llover a gusto de todos, así que siempre habrá un Mijatovic, un Calderón o un Gil diciendo sandeces, inevitablemente.

UEFA Europa League
El 26 de septiembre de 2008, el Comité Ejecutivo de la UEFA aprobó que a partir de la campaña 2009/10 la competición se llamará UEFA Europa League. Habrá cambios importantes en la competición, que tendrá una nueva fase de grupos de 48 equipos, los cuales jugarán seis partidos, en casa y a domicilio, en un formato similar al de la UEFA Champions League.

Fuente: UEFA.com

Mejor rectifico no vaya a ser que el serbio tenga mas motivos para llorar.

Respecto al boleto de Champions para el Campeón Copero, digo, no es que sea premio excesivo, es solo que a mi gusto la Champions deberían ser solo los campeones y subcampeones ligueros, UEFA 3º y 4º, mientras para el campeón copero la Recopa, ya que como expuese, para ser campeón de Copa influye salir vivo de la eliminatoria (sea como sea), mientras la Liga es para la regularidad. Aunque no creas que soy el enemigo de los campeones coperos en Champions, ya que si en todo caso no reviven la Recopa Europea (que sería la mejor opción, pero la más improbable) la medida no sería del todo mala, ya que le darían los equipos “grandes” respeto al torneo copero, pero como siempre recordar que los torneos coperos son “diferentes”, con otras dimensiones y otras características. Definitivamente el campeón de la Copa a UEFA debe desaparecer, y si la única mediada es darle un boleto de Champions, pues bienvenida sea.

Tienes razón. El F.C.Barcelona nunca ganó la Copa de la UEFA (véase que yo nunca dije que lo hubiese hecho), sino la precursora de ésta, la Copa de Ferias.

Bajo ese punto de vista, si consideramos que la Copa de Ferias no es un torneo importante a la par que la Copa de la UEFA, muchos equipos, a partir de la temporada 2009-2010, sólo podrán presumir de haber ganado un gran título continental…o ninguno.

Así, a bote pronto, se me ocurre que a lo mejor, en eliminatorias de un sólo partido, les da por ganar a todos los equipos de casa…o a la mitad+1…¿entonces qué?, ¿a sorteo entre los que ganaron en casa para ver quién juega en la próxima ronda de foráneo?. ¿No será mejor que la bolita eligiese siempre quién juega en casa y quién fuera?.

Es cierto que Liga y Copa son dos torneos totalmente distintos, y que los campeones que salen de ellos lo hacen también por méritos distintos, pero no creo que sea un premio excesivo clasificar a los campeones coperos para la Champions, aún cuando quizás no sean los equipos más regulares del año. El campeón de Copa también hace frente a varios factores.

Está bien eso de darle vueltas al coco para ver como podemos mejorar el tema de la Copa, pero tengo la sensación de que empezamos a divagar, yo el primero.

Pero vamos, que me la pela lo que hagan en la copa de todas formas. Obvia mi comentario.
Saludos.

Por favor..de lo que se trata es de ser realista. La cuestión no es fundar un nuevo torneo sino analizar pq falla la Copa del Rey

A ver, perdón, no me malinterpretes; en mi comentario anterior hablaba de los “Grandes” por eso diferencié al Málaga (al que le tengo un enorme aprecio) de pongamos Valencia, RMadrid, Atlético, o Sevilla mismo.
Y mi comentario iba por lo siguiente: en este país en el que vivimos, consideramos que el prestigio de un torneo se mide por la entidad de los rivales que lo disputan, y puesto que ya tenemos 2 competiciones muy importantes a lo largo del año (Liga y Europa-sea champions o UEFA-), un tercer torneo, en el que los finalistas (los equipos que se presenten en cuartos, semis y final) sean algún club de los 6 grandes (para mi tenemos a 6 grandes a fecha de hoy) algun media tabla, y algunos “segundas”, pués no tiene el mismo interés, y por eso, primero la afición (que no llena los campos en un Valencia-Murcia) y luego los clubes (que ven que nadie sigue esos partidos, y que luego tienen jornadas de champions, liga o UEFA a los dos días) no le prestan al atención que pueda merecer.
En Inglaterra, como apunta Kay, los aficionados acuden en masa a los partidos ya sea que juegue el Chelsea, el Liverpool, o el Derby; de hecho, a veces los aficionados de un club, asisten a partidos de un club rival de la misma ciudad, ya que no juega “su equipo”. Y por eso sus copas tienen mucha más afición.

Eso sí, si se quiere intentar que tenga prestigio lo primero es intentar que sea más competitiva.Lo ideal plaza champions y partidos hasta octavos a muerte (y asi de paso tenemos menos sobrecarga de partidos)

Ya sé que mis comentarios por lo general suelen ser largos, pero merecen la pena ser leídos hasta el final Si lo hubieses hecho, hubiéramos estado de acuerdo en todos los puntos.

El único sentido que tendría rescatar la Recopa sería el de darle al Real Madrid la posibilidad de ganar el único trofeo importante que le falta en sus vitrinas. Así que soy partidario de que Barcelona, Juventus y Ajax continúen siendo los únicos clubes que hayan ganado los tres grandes títulos continentales.

No, en serio. Lo ideal sería que el campeón de Copa se clasificara directamente para la Champions League. No tiene sentido rescatar competiciones ya extintas, cuando hay otras soluciones factibles.

EN cuanto a la Copa con fase final de 8 equipos…ojo…merece una reflexión.
No es exacto eso de que se importe el sistema de la ACB de la manera que Antiheroe lo ha dicho. En baloncesto no participan en la copa los 8 mejores clasificados del año anterior, sino los 8 mejores clasificados hasta tal fecha en esa misma temporada. Por ejemplo, la copa se disputa en Febrero, pues participan los 8 mejores (7 mas el anfitrion) clasificados en liga regular hasta por ejemplo el 15 de DIciembre.

Imaginaos una copa que mezcle el modelo actual y el de la ACB. Tenemos una competición a doble partido entre los equipos de categorías inferiores, y el premio es llegar a semifinales.Los 4 equipos clasificados se enfrentan a los mejores 4 equipos de primera hasta el 15 de Diciembre (se habrán jugado unas 15 jornadas de primera). Tenemos por un lado aliciente en categorías inferiores. Ahora en la copa, equipos de 2ªB pueden hacer un esfuerzo supremo por llegar a los cuartos de final y…enfrentarse al Racing (con todos mis respetos de verdad). Con este sistema, cualquier equipo de 2ªB o 2ª puede llegar a jugar una fase final con, seguro, 2 o 3 entre Barça, Valencia, Sevilla, Madrid, Atleti, etc…

A parte, en la fase regular de la liga se añade aliciente. Los equipos punteros que no van a estar luchando por el título (en esa jornada ya se sabe quien no anda fino) tienen un aliciente para apretar. Habrá una especie de final de liga anticipado, con varios equipos jugándose una o dos plazas.
Y cómo no, se premiará a los equipos revelación de cada año, que después de ser admirados animadores de la competición durante gran parte de la misma, suelen terminar la temporada en caída libre por culpa de una corta plantilla.

Y como guinda, imaginaos una fase final a partido único, una semana (serían 3 partidos) del mejor fútbol con toda la emoción…

Habrá sistemas mejores (el sistema inglés es difícil de mejorar), pero al menos a mi me parece mejor que el actual. De hecho parece que cualquier sistema es mejor que el actual.

Respecto a la Copa del Rey estilo ingles. Todos los equipos de 2ª B, 2ª y 1º a un solo partido, cada ronda por sorteo y siempre en casa de los equipos de menos categoria. Asi los grandes se dejaran la piel si no quieren irse a la calle y hacer el ridiculo delante de sus aficiones. Como ahora tienen el partido de vuelta para arreglar las cosas se pueden permitir tomarselo un poco a broma.

Ademas si se hace a un solo partido se ahorrarian 5 partidos y se podria adelantar algunas jornadas y acabar antes la liga para que la seleccion trabaje o no adelantarlas y dejar descansar mas a los jugadores.

30 Octubre 2008 7:59 pm

No lo habia pensado, Diavolo. Totalmente de acuerdo contigo. Si la UEFA volviese a crear la Recopa los equipos se darían de hostias por ganar la Copa del Rey, sobre todo los equipos de segunda fila. Tu propuesta tiene un pero: esa opción tenia sentido cuando para la Copa de Europa sólo se clasificaba uno, ahora no tiene ningún sentido, pues se convertiría en una competición con menos abolengo que la propia Copa de la UEFA. Y yo sinceramente sigo prefiriendo una Champions con 4 o 3 clasificados.

Lo de la Copa del Rey a 8 equipos me parece una mala idea, no por nada, sino pq todos tienen derecho a soñar con ganar algo importante y esa es la esencia de las competiciones de Copa. Hacer algo así sería como aquellos Real Madrid vs FC Barcelona atroces que organizó Canal + hace mas de una década, y tampoco creo que los grandes equipos teniéndo que jugarse los cuartos en la Champions fuesen a arriesgarse usando los titulares en una competición así, ya sea a 8 como propuso Antiheroe o a 128. Lo que importa a un club grande o medio es a que te da acceso ganar la Copa del Rey , no cual es el modelo de competición. En cambio a un club pequeño o pequeñisimo ganar una Copa del Rey supondría un antes y un después en si mismo.

Saludos

Yo no echo la culpa de todo de todas formas ni al sistema(que para mi es pesimo) ni a Villar, gran parte del problema es de la mentalidad, aqui solo importa la liga, la copa parece que no vale…es que duele tener que prestar mas interes a la copa inglesa que a la española, algo estaremos haciendo mal…

Platini le quite una plaza champions a las 3 grandes ligas, y que una de estas sea para el campeón de copa. Pero nadie tiene c….

Además así la UEFA volvería a ganar prestigio y la liga de campeones, pues sería más bien eso, de campeones.

A partir de ese año no se vuelven a ver al Barcelona ni al R.Madrid haciéndose con el título de campeón de Copa, mientras que por otro lado seguían acumulando Ligas casi sin interrupción, siete títulos sobre diez posibles (no olvidaré que Deportivo y Valencia rompieron varias veces la regularidad que mantenían catalanes y madrileños). Tampoco consiguen llegar a la final, salvo el R.Madrid, que lo hace por dos veces contra el Depor (en el famoso “Centenariazo”) y contra el Zaragoza.

La Recopa marca un antes y un después en la manera en la que los clubes se plantean la Copa del Rey. Hay quien piensa que la UEFA debería rescatar la Recopa, yo iría un paso más lejos. Permitiría que los campeones coperos se clasificasen directamente para la Champions League, verían como de esa manera todos se iban a tomar la Copa del Rey con la importancia que se merece.

el problema de la copa, más allá del formato pésimo, es que tampoco a los aficionados nos interesa mucho más allá de las semis y la final. el hércules hizo un entradón, pero gracias a que abrió las puertas gratis, en el resto de partidos las entradas fueron bastante normalitas (en el elche, por ejemplo, unos 3000, la mitad de lo habitual; el orihuela ni siquiera llenó, cierto que también estaban carísimas).

la copa con sólo ocho equipos de liga, nunca jamás. lo que hace realmente bella la competición es la lucha del pequeño contra el grande