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Pedja Mijatovic, tras el Real Madrid-Athletic
Berrinche blanco |
oct
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142 Comentarios
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#1 daniel dijo,
26 octubre 2008 11:31 pm
Llorón…como el entrenador igual. Se quejan de los árbitros cuando hoy, ha sido malo para los dos, Athletic y Real Madrid
#2 miguelbuke dijo,
26 octubre 2008 11:45 pm
Llorón? quizás Mijatovic tiene la culpa de que los árbitros sean pésimos…
#3 daniel dijo,
26 octubre 2008 11:46 pm
hay que ser sinverguenza para trabajar en el madrid y hacer estas declaraciones.
#4 Luis Coruña dijo,
27 octubre 2008 12:01 am
Si en vez de hacerle estos arbitrajes al Madrid se los hacen al Barça o al Valencia ya tenemos para un mes de lloros y manifestaciones.
Está demostrado de que para “mamar” hay que “llorar” así que yo apoyo las quejas hacia los árbitros.
En el partido contra el Bilbao se puede decir que fue un arbitraje lamentable pero equilibrado Sin embargo contra el Atlético fue un ROBO manifiesto y el que lo niegue o no sabe de fútbol o es un demagogo.
Lo de los linieres es aparte: se supone que ante la duda no deben pitar. Es justo al revés.
Va en contra del espectáculo.
#5 remate dijo,
27 octubre 2008 12:35 am
Que se puede esperar si un periodista (o asimilado) le pregunta a Schuster en la rueda de prensa sobre lo que le parece que hayan dicho que Calderón ha dicho que alguien dice que no “se quiere” que el Madrid gané otra liga seguida. Verídico.
#6 Alex_x dijo,
27 octubre 2008 12:52 am
La principal razón por la que nuestra liga NUNCA será la mejor de Europa:
El arbitraje.
Es malo hasta decir basta. Con todo el mundo. Menos llorar por lo que me quitan y más ponerse todos de acuerdo para exigir un nivel de árbitros a la altura que se merecen nuestros equipos. Lo del Madrid – Bilbao de hoy, no ha sido si no otra muestra de ello.
Y bueno, el que espere a estas altura una declaración inteligente de Pedja o comedida de Schuster, que se espere sentado.
Saludos ¡
#7 Anto dijo,
27 octubre 2008 1:25 am
Es vergonzoso que sea Mijatovic quien se queje de los arbitrajes, como sería igual de vergonzoso que lo hiciese Txiki, Pitarch o Fernando Gómez Colomer.
Los grandes deberían ser los últimos en quejarse, si no, que dirá Osasuna o el Numancia, esos sí tendrían derecho al pataleo, pero los grandes…
Además, como dice algún comentario por ahí arriba, el árbitro de hoy ha perjudicado a los dos equipos.
Saludos
http://laelastica.wordpress.com/
#8 Kurono dijo,
27 octubre 2008 4:04 am
Vergüenza, el peor arbitraje de Europa sin ninguna duda, solo falta que se descubra si hay de las famosas “prebendas” o “movididtas” (como muchos suponen) como ya se ha demostrado en Portugal para el Oporto y en Italia con la Juventus. Y Mijatovich debería dejar de lloriquear, ya que más de la mitad de los goles de Raulito la temporada pasada los antecedía un clamoroso fuera de juego. Con lo cual no exhime que el arbitraje de ese partido fue lo más denigrante en años, como la falta que provocó el penal de Iraola.
#9 joseinen dijo,
27 octubre 2008 8:38 am
Mijatovic no se queja de q el arbitraje sea malo ( q en España siempre ha sido así) sino de q no le favorezca como ha pasado siempre, pq teniendo en cuenta la historia del Madrid con los árbitros para quejarse ahora de ellos se han de tener muy gordos.A no ser q lo q quieras es lanzar una cortina de humo para esconder el pésimo juego q lleva realizando este equipo desde hace 4 años, y echarle la culpa al arbitro.
#10 Deston dijo,
27 octubre 2008 9:19 am
Lo que está claro que si los arbitrajes de este año lo sufre el sevilla o el valencia queman la ciudad. El partido se lo cargó el árbitro, penalti que no era, gol mal anulado, mano de mano anulado de dos contra el portero por mal fuera de juego, la no expulsión de Marcelo (fruto del desquiciamiento del arbitraje)….
#11 daniel dijo,
27 octubre 2008 9:39 am
de los cortes de manga de shuster al banquillo no hay fotos? que asco de prensa madrileña, solo se basa en tapar las miserias de sus equipos y echar al aire sus reivindicaciones para que se hagan con la opinion publica. Ojala algun dia le pase como a la Juve y se demuestre el tinglado que tienen montado desde el principio de los tiempos.
#12 Leon dijo,
27 octubre 2008 9:42 am
Hay que ser un “Mijatovic de la vida” para soltar eso y quedarse tal cual.
#13 brolin79 dijo,
27 octubre 2008 10:48 am
#joseinen, opino lo mismo que tu. Lo mas triste de todo aparte del llanto es que lo hacen a pesar de ganar. A mi me suena que ven que la cosa no va bien, que no deben ir tan bien de dinero como dicen (por eso de no fichar en navidad) y se ponen la “tirita” para cuando si sale algo mal tener alguna excusa. Realmente lamentable escuchar al madrid quejarse de los arbitros y mas su directiva.
#14 Cabezabolo dijo,
27 octubre 2008 11:20 am
El Madrid y el Barça por estos ultimos años que han pasado, son los que mas deberian callar respecto al arbitraje.
#15 Vega dijo,
27 octubre 2008 11:46 am
Entre que Mijatovic y Schuster no saben guardar las formas y se han enlazado dos jornadas consecutivas con errores arbitrales perjudicando al Madrid…
Lo de los arbitrajes en la Liga española es asqueroso. Vale que los jugadores a veces no ayudan mucho, pero es que se meten en algunos líos innecesarios
#16 Miguel Gutiérrez dijo,
27 octubre 2008 12:20 pm
Daniel, te recuerdo que al Bernabéu no sólo acude la “prensa madrileña”, sino también van acreditados medios de Bilbao y extranjeros que tampoco captaron las imágenes. De todos modos, estaremos atentos a Noticias Cuatro, si alguien puede tener esas imágenes son ellos.
#17 Vega dijo,
27 octubre 2008 12:28 pm
daniel: “Ojala algun dia le pase como a la Juve y se demuestre el tinglado que tienen montado desde el principio de los tiempos”
En fin…
#18 AG dijo,
27 octubre 2008 12:37 pm
Deberían de poner reglas estríctas prohibiendo criticar a los árbitros. A cualquier directivo o entrenador que lo haga, multazo gordo al canto de un 5% del presupuesto. Si se reincide, resta de puntos. Terminaríamos en un pis, pas con tanta queja y tanta tontería. La Premier me parece el modelo a imitar, allá no se pasan todas las semanas lloriqueando. O la NBA con sanciones más que ejemplares.
Ayer el árbito fue malo para los dos équipos. Falló en goles anulados y en las expulsiones de Robinho y Salgado. Malo de ganas
#19 juego_limpio dijo,
27 octubre 2008 12:47 pm
¿El “Dios” del City ha vuelto al Madrid?
#20 Cristian dijo,
27 octubre 2008 12:55 pm
@Luís Coruña
Eso de que el que no llora no mama, para decir que el Madrid necesita llorar para que los árbitros le hagna caso…. tiene un gran delito: lo más lamentable es que desde Madrid (hablo del Marca y el As) siempre se ha subrallado los arbitrajes que no han favoreccido al Madrid, y los que si han favorecido (al menos en su forma de entenderlo) al Barça. y no viceversa: cuando un arbitraje era contrario al Barça o favorable al Madrid, a callar tocan y a recordar, por si las moscas lo satánico de la jornada 1ª de la liga de hace 5 años….
Estoy con Alex_x en que en España tenemos unos de los arbitrajes más malos de europa, pero al menos, desde que en el Barça apareció un Señor como Frank Rijkaard, ahí ya nadie menciona al árbitro por mal que lo haga para unos y otros: no hay excusa válida, haga lo que haga el árbitro, el equipo debe ganar por méritos própios y huir del victimismo, por mucho que puedan perjudicar las decisiones arbitrales.
O alguien recuerda a Rijkaard hacer alguna mención del árbitro en sus 4 años como entrenador blaugrana?
#21 Rafa Nadal dijo,
27 octubre 2008 1:15 pm
Menudos llorones Mijatovic y Schuster, jojojojo
#22 Luis Coruña dijo,
27 octubre 2008 2:01 pm
@ Cristian
Lo que está claro es que si te quejas, te tratarán mejor. Es triste pero es así.
Sino que le pregunten al Valencia. No sólo pasa en el fútbol.
Además en los últimos años en general beneficiaron más al Barça que al Madrid.
Excepto quizas el pasado año.
Hace 2 o 3 era clamoroso.
Y bueno, mejor ni pensar en la cantidad de partidos en el Camp Nou que con 0-0 pitan un penalty dudoso a favor del Barça o el rival se queda con uno menos. Pero entonces nadie dice nunca nada. Ya aburre.
Siempre es lo mismo, cuando benefician al Madrid hay camaña mediática. Cuando benefician al Barcelona nadie dice nada.
Pero ojo, que no perjudiquen al Barcelona pq entonces ya está montado. Hasta se habla de Franco!!
Cualquiera que sea medianamente objetivo y siga la prensa se dará cuenta.
#23 AliaZ dijo,
27 octubre 2008 2:14 pm
A mí dejando aparte el tema concreto del Madrid, me parece que sí merece una revisión urgente (de cara al arbitraje y al aficionado) el caso de los fueras de juego dudosos. Si se quiere favorecer el juego ofensivo, que los fuera de juegos dudosos se den como bueno. Ayer hubo uno de Higuaín (y el sábado creo que otro que perjudicó al Barcelona) que se quedaba solo delante del portero que no me puedo creer que el linier viese que era fuera de juego, porque es que además en este caso estaba un metro por detrás del último defensor. Claro, qué pasa, que para el árbitro es más sencillo pitar por si las moscas que dar como legal un gol que no lo ha sido porque en el otro caso, siempre quedará la duda de si lo habría metido o no. En ese sentido sí que hay que defender siempre que, en caso de duda, se favorezca al atacante, que ya son varias las que he visto en pocas semanas.
#24 develop dijo,
27 octubre 2008 2:31 pm
@Luis Coruña
Venga ya, pero si ahora esta pasando lo contrario de lo que dises tu, es mas llevamos 3 años con lo contrario, a cada vez que el arbitro se equivoca a en contra del madrid salen el as y el marca disiendo que al barça le ayuda villar y armando la de san quinquin, eso si no recuerdan a villar con la foto de la camiseta del madrid.
En el partido de ayer y el de la semana pasada es que en españa los arbitros son asi de malos no hay que buscar mas rollos unas veces te benefician y otras te perjudican, y lo de Mijatovic y Schuster es falta de SEÑORIO, un club como madrid, barcelona, valencia, depor, atletico,atletic… nunca debe de quejarse de los arbitros pues son estos equipos a los que han beneficiado mas y a lo largo de una temporada a los que van a beneficiar mas, si encima te quejas ganes o pierdas pues apaga y vamonos.
#25 Sergio dijo,
27 octubre 2008 3:06 pm
Que el Madrid lleva dos jornadas seguidas recibiendo arbitrajes bochornosos es algo innegable y que está ahi a la vista de todos.
Pero Pedja no debería haber dicho eso
#26 juane dijo,
27 octubre 2008 3:07 pm
Shuster y Mijatovic me estan empezando a caer mal.
#27 Manolin dijo,
27 octubre 2008 3:12 pm
Valla asco de dirigentes que tiene el madrid como pueden tener la cara de quejarse de los arbitros, equipos como Valladolid, Almeria etc que haran? matar a un arbitro o que.
Lo peor es que la gente como ovejas se lo creen. Pedja se cree que por repetir una mentira mil veces se combierto es una verdad.
#28 Cristian dijo,
27 octubre 2008 3:41 pm
@ Luís Coruña:
Perdona pero ya que citas eso de “la gente con criterio y que lea la prensa verá que … hay campañas contra los arbitrajes cuando son contrarios al Barça y cuando favorecen al Madrid”… No se que prensa lees tu, pero desde la era Rijkaard, en Catalunya hay una consigna: “al árbitro ni mentarlo”. mientras que en Madrid, sea el arbitraje favorable o no al Barça, se cargan las tintas con los aciertos y se obvian los errores (que los hay por todos lados como en los casos de los 2 últimos partidos del R.Madrid; como ejemplo un botón: al menos 3 penalties claros no se le han pitado al Baça en esta temporada; puede servir para crucificar el mal hacer de los árbitros, pero seguro que en esos u otros partidos, hubo incidentes similares que no se nos pitaron en contra, y obviando ese detalle, parece que los árbitros sólo nos hubieran perjudicado, peor mira por dónde, no es así.
Lo quieres más claro? En el último partido del Barça (este sábado frente al Almeria, ni más ni menos): Un penalty claro no señalado sobre Etoo (claro que ganando 5-0….); dos fueras de juego pitados que fueron inexistentes que dejaban a Messi y Etoo en un mano a mano con el portero rival….. Y expuesto de éste modo parece que nos hayan robado el partido, en el que tampoco conviene dramatizar: Negredo hizo una muy fea entrada a Márquez, en parte fruto de la desesperación: roja directa para la primera falta que cometió el ex-madridista, muy rigurosa, sin lugar a dudas, pero … injusta? (personalmente le hubiera hechado una buena bronca al jugador, pero no le hubiera expulsado, pero yo no estaba en el terreno de juego, ni soy árbitro).
Con esto… ahora diremos que el árbitro favoreció al barcelona por expulsar al mejor del Almeria?
#29 Luis Coruña dijo,
27 octubre 2008 4:02 pm
Yo sólo quiero que se haga el mismo eco cuando perjudiquen al Madrid que cuando lo favorezcan. Cosa que no pasa hasta ahora.
De todas formas esta es la típica discusión en que no nos vamos a poner de acuerdo, es lo que tiene el fútbol.
Y para terminar, la moda esta de llorar y quejarse siempre no la empezó el Madrid.
Es muy típico de los nacionalistas de toda la vida, y del Barsa, quejándose de Franco y demás estupideces varias.
Un saludo.
#30 vkc dijo,
27 octubre 2008 4:20 pm
Muchas veces os leo vuestros posts aunque no pongo comentarios, y son magnificos, pero al ver esto no me puedo quedar sin decir nada…
@Luis Coruña
Pero esta referencia a los nacionalistas que significa? totalmente fuera de lugar… no me merece respeto alguno al realizar este tipo de comentarios. Quién ha dicho algo de Franco?
Y en cuanto al tema que se toca, ningún equipo “grande” se puede quejar de los arbitrajes, que unos y otros siempre salen beneficiados, eso en España es así…y lo sabéis.
Saludos a todos.
#31 Luis Coruña dijo,
27 octubre 2008 4:28 pm
@vkc
Significa que es muy típico asociar al Real Madrid con Franco. En plan que ganó las copas de Europa que ganó gracias a la influencia de Franco y CHORRADAS similares.
El equipo del gobierno. ETC.
La misma estupidez que decir que el Barça es el equipo del gobierno por ser ZP del Barça.
Y la queja típica es esa, que el Real Madrid tiene los arbitros comprados…
Es muy “enriquecedor” leer comentarios en foros de Marca o de Sport para pulsar la “opinión” de la gente.
#32 Sergio dijo,
27 octubre 2008 4:29 pm
hay que ser muy sinvergüenza, muy hipócrita, muy tonto, o las tres cosas al mismo tiempo, para ser del madrid o del barça y quejarse de los arbitrajes
#33 Salva M. dijo,
27 octubre 2008 4:36 pm
“#22 Luis Coruña 27 Octubre 2008 2:01 pm
Y bueno, mejor ni pensar en la cantidad de partidos en el Camp Nou que con 0-0 pitan un penalty dudoso a favor del Barça o el rival se queda con uno menos. Pero entonces nadie dice nunca nada. Ya aburre.”
Stop demagogia.
Hay que tener en cuenta cómo suelen ser los partidos del Barça estas últimas (4 ó 5) temporadas. El rival se suele quedar encerrado atrás y bien arropadito. El Barça suele tener más la posesión, y jugar cerca del área rival. Que reciba más faltas que las que hace, es lo logico y normal. Y que, por lo tanto, tenga más penaltis a favor que en contra, también. Y lo mismo con las expulsiones.
“#25 Sergio dijo,
27 Octubre 2008 3:06 pm
Que el Madrid lleva dos jornadas seguidas recibiendo arbitrajes bochornosos es algo innegable y que está ahi a la vista de todos.”
Bueno, quizá contra el Atlético sí, pero contra el Athletic hubo jugadas discutibles para uno y otro lado. Al menos no pueden venir con que el Madrid está más abajo de lo que merece, pues en toda la liga sólo se han quejado de arbitrajes en dos partidos en los que han ganado.
#34 vkc dijo,
27 octubre 2008 4:38 pm
@Luis Coruña
No se si comprados, pero la opinión pública, presión mediática, etc. sí que “aprieta” a los arbitrajes. Madrid y Barça estarán igual de beneficiados a final de temporada, ya lo verás…
y sobre lo de Franco y demás, diría que no te lo ha dicho nadie esto para q saques este tema.
y sobre los comentarios en el Marca Sport y demás, no entiendo qué importancia pueden tener
#35 Bp dijo,
27 octubre 2008 4:56 pm
Patético, sin más.
Menos leer el As y más leer informes de Portugal.
#36 J dijo,
27 octubre 2008 5:18 pm
@Sergio, que dijo: “hay que ser muy sinvergüenza, muy hipócrita, muy tonto, o las tres cosas al mismo tiempo, para ser del madrid o del barça y quejarse de los arbitrajes”
Puede, pero yo estoy convencido que hay alguno por los pasillos de Concha Espina que suspiran aliviados, incluso descojonados, porque se habla mucho de esto hoy, pero nada de los problemas (deportivos o no) realmente relevantes que afectan al Madrid, o de la cagada de Schuster relegando a Ramos al banquillo por decir algo que no está fuera de lo normal. Robben dijo que faltaban extremos hace poco y no pasó nada. La cagada me parece actuar para contentar a la prensa o al sector duro del madridismo, a cambio de perjudicar al propio equipo.
#37 Camarón dijo,
27 octubre 2008 5:27 pm
Para que el Madrid tenga derecho a quejarse de los árbitros, les deben robar otros 45 años seguidos. Para compensar los 50 anteriores, vamos.
#38 Cofi dijo,
27 octubre 2008 6:00 pm
@Bp
Mejor no se puede decir…
Mijatovic muy mal…
@J
Las declaraciones de Robben y Ramos son incomparables (Robben no hecho mierda sobre ningún compañero, ni dió lecciones de entrenador de tasca de Bar), pero bueno cada uno es libre de pensar lo que quiera sobre este tema…
#39 marcos dijo,
27 octubre 2008 6:08 pm
Y encima los partidos en los que les han perjudicado los han ganado…
#40 J dijo,
27 octubre 2008 7:06 pm
Yo no sé de dónde sacais eso de echar mierda sobre el compañero, sobre todo si leemos literalmente lo que dijo y no lo que se dice que dijo . Decir que faltan extremos debería ser, si seguimos el mismo razonamiento, decir que los jugadores que hay en la plantilla no valen o no son suficientes, porque yo no recuerdo que el Madrid de Schuster haya jugado nunca con dos extremos, ni que Robinho lo haya hecho . Amos, digo yo.
#41 Vega dijo,
27 octubre 2008 7:13 pm
@vkc
“Quién ha dicho algo de Franco?”
Explícitamente nadie, pero léete los comentarios de 11.daniel y 37.Camarón, con los tópicos, las mentiras y las tonterías de siempre
#42 Camarón dijo,
27 octubre 2008 7:44 pm
Sí, sí, tonterías, pero a ningún otro equipo le han hecho una cancioncilla que explica cómo han ganado tantos partidos. Y eso que toooooda España es madridista, según el bufón Roncero.
#43 Vega dijo,
27 octubre 2008 8:08 pm
Hay que ser un poco bobo para darle la razón a Roncero cuando expone la realidad paralela en la que él vive. Desconozco si es por eso por lo que utilizas la tontería de que toda España es madridista para “argumentar” que le han hecho una cancioncilla al Madrid. ¿Cuál es la cancioncilla, por cierto?
#44 Camarón dijo,
27 octubre 2008 8:41 pm
La cancioncilla no es a causa de que España sea madridista, sino a pesar de ello y dice: “Así, así gana el Madrid”
Único equipo que disfruta de ese honor. Por algo será.
#45 manu dijo,
27 octubre 2008 8:55 pm
Los arbitrajes
El nivel de la liga es muy bajo. Pero si el nivel es bajo, ¿por qué no nos ayudamos de la tecnología? para ciertas jugadas sería muy sencillo, fueras de juego, goles fantasma, agresiones,… (incluso otro tipo de jugadas que resulten claras). De todos modos, habría que disponer de personas con criterios objetivos. Tengo un amigo que suele decir es que los árbitros son como los postes, un elemento más del juego y punto, un factor más del juego.
Arbitrajes a los grandes
En contra de casi todas las opiniones, creo que a los grandes no les favorecen más que a los pequeños, salvo en la rigurosidad de las tarjetas. Y esto va asociado más al jugador que al equipo. Todos sabemos que hay jugadores a los que se les consiente más que a otros, y estos suelen ser de renombre y jugar en equipos grandes. También hay otros a los que los árbitros se la tienen jurada. En la expulsión de Van Nistelroy de la jornada pasada, si en su lugar la falta la hubiera realizado Raúl no le habrían expulsado.
A los equipos grandes a lo largo del año le anulan más goles en fuera de juego y le dejan de pitar más penaltys a favor que a los pequeños, porque atacan más y están más tiempo en el área rival. Y siempre que el error es a su favor, éste se magnifica. Por otro lado muchos de estos errores en su contra quedan diluidos porque al final acaban ganando.
Villarato, RM y malos arbitrajes
Creo que Schuster y Mijatovic no tienen razón para quejarse de esa forma. Me parece vergonzosa. Deberían tener más elegancia, aunque es algo que no se aprende. Se tiene o no se tiene. El año pasado ganaron la liga con muchísimos puntos, así que muy poquitos pudieron perder por el arbitraje. Y salir a quejarse del arbitraje de ayer no es justo, ya que el arbitraje fue como fue, casi diría que perjudicaron más al Athletic.
Sucede que ciertos periodistas vienen alimentando la teoría de la conspiración, basados en dos años de errores arbitrales sufridos por el RM (el año de Capello y el anterior) combinados con errores arbitrales que favorecieron al Barça. Todo esto supuestamente bendecido por el señor Villar, que habría dejado la FEF si Laporta no hubiera salido en su ayuda. Todo aquello le sirve a estos dos arribistas para armar el follón a la mínima oportunidad.
El corte de mangas de Schuster
Al final nos quedamos con la duda, de si lo hizo o no. Creo que es capaz de hacerlo, de hecho lo que es seguro es que lo celebra dirigiéndose al banquillo del Athletic, lo cual está muy feo. Pero también es horrible salir en los medios a contarlo si luego resulta que es mentira. Tanto hacer un corte de mangas como mentir sobre ello me parece muy grave, y si se demuestra uno de los dos casos el Comité Antiviolencia debería sancionar. Me recuerda al follón en Sevilla con el Cuco Ziganda y el Delegado del Sevilla, y la famosa frase que no se sabe si la dijo o no la dijo.
#46 Bp dijo,
27 octubre 2008 9:11 pm
Jaaaaaaaaajaja ahora resulta que “Así, así, así gana el Madrid” es una cancioncilla que surgió para criticar que los árbitros ayudaban al Madrid…
Brillante el comentario 45, Manu.
De todas formas sí pienso que a los grandes benefician más (a lo mejor no en términos absolutos por lo que comentas de que atacan más), y le doy mucha importancia a las faltitas y tarjetas con distinto rasero, ahí si creo que a los grandes se les ayuda mucho más, quizá por lo que dices de la influencia del jugador.
Un detalle: no concibo que al Madrid o al Barça les hagan los arbitrajes que ha recibido el Osasuna este año. Uno sí, pero tantos tan seguidos?
#47 Vega dijo,
27 octubre 2008 9:19 pm
@Bp
El origen del “así, así, así gana el Madrid” sí surgió para eso, al menos se cantó en Gijón con esa intención por primera vez; pero vamos, que luego yo creo que se ha utilizado muchas veces para celebrar títulos del Madrid, y es el recurso llorón en los campos rivales, incluso hace 10 días en el Calderón, que con todo lo que pasó en el derby, también se escuchó el “así gana el Madrid”, y ése es el silogismo que exponía Camarón: cantan una canción, por tanto: el Madrid roba
#48 Llinares dijo,
27 octubre 2008 9:54 pm
La hipocresía del marca, habla del robo en la portada…
y en la cronica, con boca pequeña, ese “grandísimo” Segurola va i suelta: “penalti dudoso, casi inexistente a Llorente”
….más no entro.
#49 AliaZ dijo,
27 octubre 2008 9:58 pm
Pues esto es lo que dice Marca ahora mismo:
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/real_madrid/es/desarrollo/1178760.html
#50 manu dijo,
27 octubre 2008 9:59 pm
@Vega, Camaron
El cántico creo que es más viejo que la tarara, y doy por sentado que se empezó a cantar en el Bernabeú o donde quiera que se jugase de aquellas. Lógicamente el resto de aficiones le han dado la vuelta a la frase.
@Bp
Los errores arbitrales traducidos en puntos seguramente afecten más a los equipos más débiles. Y sí, lo del Osasuna da que pensar.
#51 Camarón dijo,
27 octubre 2008 11:34 pm
La primera clase es gratis.
Frase célebre: El 25 de noviembre de 1979 se generó en la grada del Estadio El Molinón uno de los gritos más populares del fútbol español, el “Así, así, así gana el Madrid” para expresar su malestar por la expulsión del sportinguista Enzo Ferrero en un lance con el defensa madridista San José, un grito que se ha hecho famoso para criticar las ayudas arbitrales al Real Madrid.[2] Posteriormente también seguidores madridistas utilizaron el mismo grito para celebrar victorias de su equipo.
http://es.wikipedia.org/wiki/El_Molin%C3%B3n
De nada.
#52 Camarón dijo,
27 octubre 2008 11:36 pm
Se me olvidaba: Bp y manu, aceptadas vuestras disculpas.
#53 Se te lleva la corriente dijo,
27 octubre 2008 11:50 pm
@ Camarón
Sí, es raro que sea el Madrid el único al que le han hecho una cancioncilla. Es raro que no se la hayan hecho al Mallorca o al Racing, que han ganado tantas ligas.
Me parece a mí que no te diferencias mucho de Roncero, sólo en el color de la bufanda.
#54 Sergio dijo,
27 octubre 2008 11:56 pm
Cagontó, otro sergio. Yo soy el 25, el 32 es otro. Tendré que buscarme un nombre más exclusivo xD
#55 vkc dijo,
28 octubre 2008 12:08 am
@ Vega
el comentario 37 es posterior a la primera alusión a Franco. De todas formas, la alusión al nacionalismo etc etc sobra más que cualquier cosa en este foro
por lo del comentario 11, dudas algo de lo aposentados que están los equipos grandes de España? ojalá un día se vea la realidad…
#56 El llanto de Mijatovic: BlogFutbol dijo,
28 octubre 2008 12:09 am
[...] e imagen: Trilorito | Diarios de Fútbol | El Hacha El llanto de [...]
#57 Camarón dijo,
28 octubre 2008 9:57 am
Tú mismo lo dices: el Mallorca y al Racing no tienen canción porque no han ganado tantas ligas. Las habrían ganado si les hubieran hecho los mismos favorcetes.
#58 Vega dijo,
28 octubre 2008 10:22 am
Y el Mallorca y el Racing habrían despertado la misma envidia entre sus rivales, incapaces de reconocer la superioridad bermellona y racinguista, y se habrían puesto a conjeturar una serie de teorías conspiranoicas
Por cierto, si quieres, nos ponemos a analizar los cánticos que se le dedican a los distintos equipos y decimos que son el reflejo de la realidad… Podemos empezar por que el sevillismo padece la peste (en alguna canción se nombra) y quién sabe si se lo contagiarán a sus vecinos del Real Mierda Balompié (lo dice otra canción, así que…) o que ser del Oviedo significa ser subnormal (tienen una cancioncilla), sin olvidarnos de otra canción en la que dice que en el Camp Nou caben 100.000 cerdos (lo dice una canción, ¿eh?), o de que en Valencia todos son yonkis y gitanos (con el ‘razonamiento’ de Camarón, cuando lo dicen será por algo). Quizá lo mejor sería que ardieran todos en el gran incendio de Madrid (dicen en otra canción que se quema) con los bastardos seguidores del Atleti (lo dicen en otra canción). Que nadie se ofenda porque todo eso lo dicen las canciones, que son la hemeroteca a la que recurre Camarón
De hecho, las canciones reflejan tanto la realidad que igual si no fuera por ellas, no sabríamos las cosas que sabemos. Por si acaso, voy a cantarle una canción a mis profesores diciéndoles que me tienen que aprobar y otra a mi jefe para decirle que me merezo un aumento. Supongo que cantándolo no les quedará otra que aceptar. Y por último, quien no esté de acuerdo con este mensaje mío, que lo relea a ritmo de rap
#59 Cristian dijo,
28 octubre 2008 11:00 am
@ vega camarón, bp y demás parroquia:
Recordar los años franquistas y del no-do está fuera de lugar, pero precisamente fué por aquel entonces que surgió la famosa cantinela del “así, así, así gana el Madrid”
Y no pretendo desprestigiar al Madrid, pero no se puede negar que antaño (por esas mismas épocas, el Madrid se benefició ámpliamente de las “ayudas” que les proporcionó ese “gobierno” (el que impidió que cierta mítica figura blanca recayera en el Barça pero permitió que si fichara por el Madrid, por poner un ejemplo muy conocido por todos).
Todo eso es parte de nuestro pasado, pero ojo; las Champions las ganó un equipo de fútbol, no un dictador, por mucho que en aquel entonces la Champions no fuera lo que es hoy día.
Y las 3 últimas champions del Madrid, no las ganó nadie más que la plantilla blanca, mal que nos pese a muchos.
Y las 2 últimas ligas las ganaron con los mismos arbitrajes lamentables que padecemos el resto de primera división. (Y tantas ligas anteriores también).
Y por ultimísimo:
Los árbitros si que suelen favorecer más a los equipos grandes: ya sea porque tiene los jugadores con más nombre, las aficiones más “fuertes” o los campos que a fin de cuentas, más visitan (y maás… acojonan?)
#60 Cristian dijo,
28 octubre 2008 11:04 am
Es por ese motivo que el Real Madrid suele pagar tanto los platos rotos con el tema de las críticas que suele recibir cuando hay arbitrajes que le son favorables, estigma histórico!
#61 daniel dijo,
28 octubre 2008 11:09 am
¿estamos debatiendo si los grandes tienen ayudas arbitrales? espero que no, porque hay que ser ciego y g……. para no darse cuenta de ello, asi como de la presion de los medios madrileños para que asi sea. Un ejemplo ¿recordais hace 2 temporadas el arbitraje sufrido por el madrid en santander a 2 jornadas del final de liga? al dia siguiente el diario marca publico en portada la cara del arbitro dentro de un punto de mira de un arma, con el titulo:ESTE ES EL HOMBRE QUE QUIERE ROBARLE UNA LIGA AL MADRID. Dias despues se supo por entrevistas de prensa que sus hijos fueron acosados en el colegio, que el mismo habia sentido miedo en el dia a dia. La proxima vez que dude sobre un penalty en el bernabeu tirara por el camino mas facil para el y para su familia, con una simple decision se quita de problemas durante una semana, la cosa tiene facil solucion.
#62 Cristian dijo,
28 octubre 2008 11:58 am
Ostras Daniel, yo ya ni me acordaba de eso!!!
A ver, lo que hace la prensa amarilla, perdón digo “deportiva”, en nuestro país esbastante lamentable, pero aquello fué de juzgado de guardia; creo que la prensa catalana, gracias al buen criterio de Rijkaard, no repite los mismo errores capitalinos, pero tampooc es que se salven mucho de la quema….
#63 Guybrush dijo,
28 octubre 2008 11:59 am
Que se callen por favor y se dediquen a hacer bien su trabajo que bastante les queda por aprender a estos dos…no creo yo que la gente del Real Madrid piense como ellos, o al menos lo espero, yo por lo menos no comparte para nada esta actitud de niñatos…
#64 Ramón Flores dijo,
28 octubre 2008 12:02 pm
Vega, chapeau a tu comentario 58. Cristian, exactamente lo que tú dices, pero al revés es lo que cuenta hoy Relaño en su columna (no sé si incluye el “no se puede negar”). Lo explica muy bien Gaby Ruiz en su nuevo blog.
“Ya tenemos el lío. Ya estamos con los árbitros para arriba y para abajo, como si los errores arbitrales fueran nuevos. Como sabéis, no me interesan mucho estos debates, ni entiendo cómo un club como el Real Madrid puede alimentarlos, pero esa es otra cuestión. Aunque ni siquiera son debates reales: si os fijáis, cada aficionado defiende al club de sus amores, así que en realidad no se defienden ideas, sino a tu equipo, cada uno el suyo. Es como si dos tíos de equipos distintos se juntan y empiezan: “mi equipo es mejor, no es mejor el mío, te equivocas, el mío es mucho mejor; pero qué dices, si el mío es muchísimo mejor que el tuyo…” y así hasta el infinito, porque cuando alguien defiende una postura mediatizado por su pasión, pierde la objetividad.”
Saludos.
#65 Garrincha dijo,
28 octubre 2008 1:27 pm
@ Cristian
Ya estamos con la cantinela de siempre.
“Y no pretendo desprestigiar al Madrid, pero no se puede negar que antaño (por esas mismas épocas, el Madrid se benefició ámpliamente de las “ayudas” que les proporcionó ese “gobierno” (el que impidió que cierta mítica figura blanca recayera en el Barça pero permitió que si fichara por el Madrid, por poner un ejemplo muy conocido por todos).”
¿Sabes que no se puede negar? Que el Barça hubiera jugado en segunda en los años 40, que os recalificasen 5 veces Les Corts de no ser por Franco y que la mayoría de los aficionados culés que achacan el pasado glorioso del Madrid con el dictador realmente son unos nostálgicos cachondos. Como madridista, gracias a Dios que ya no existe Franco, porque fuimos capaces de sobreponernos a él pese a que intentó utilizarnos (y no al contrario) pese a que fuistéis sus niños bonitos.
pd:Di Stéfano un año para cada uno. El Madrid acepta y el Barça no ¿cual es el problema si lo rechazastéis?
#66 Garrincha dijo,
28 octubre 2008 1:28 pm
Por cierto, perdón por desvirtuar el debate, pero cada vez que veo algo como esto en un foro me hierve la sangre. Franco era tan merengue como Hitler amigo de los judíos
#67 Diavolo Rodriguez dijo,
28 octubre 2008 2:01 pm
Lo que faltaba, que metieran a Franco de por medio y que incluso se diga que perjudicó al Madrid. Muy bien, lo que tú digas, ¿qué más da?, no seré yo quien lo discuta, tampoco seré quien lo apruebe.
Ya sabía yo que éste iba a ser un debate completamente estéril. Barça vs. Madrid, lo de siempre, ¿Qué dirán al respecto los otros equipos?, a la postre los verdaderamente perjudicados de las injustas decisiones arbitrales a favor de los dos grandes. No amigos, ni Barça ni Madrid tienen nada de lo que quejarse. Ambos son niños mimados.
#68 Camarón dijo,
28 octubre 2008 2:49 pm
Dí que sí Garrincha, pero te has quedado corto, si no llega a ser por Franco, el Barça habría ido a regional. Menos mal que siempre hay gente objetiva como tú para enseñar a los forofos lo que es la neutralidad.
#69 Camarón dijo,
28 octubre 2008 2:56 pm
Otro que chochea:
http://www.publico.es/deportes/168853/ferguson/franco
#70 Cristian dijo,
28 octubre 2008 3:56 pm
@ Garrincha
En los años 40, efectivamente el poder franquista se apoderó del FC Barcelona, para acabar con los focos antifranquistas que había en el club; la recalificación fué una vez el club lo recuperan los catalanes, y fué el grupo hábitat quien acabó pagando la recalificación, que efectivamente fué algo parecido a la recalificación de terreno que vivió el R.Madrid hace escasos años con el ayuntamiento de Madrid en la era Florentino.
Y así podemos seguir hasta el infinito, peor yo hice alusión al motivo en que se origina la famosa canción de “Así, así gana el Madrid”. Sin querer entrar en luchas estériles que no vienen a cuento, hablábamos de los arbitrajes y de esa canción, no de las injusticias históricas que favorecieron a unos y otros por obra y gracia del iluminado de turno.
Para eso no vale la pena entrar en DDF y me meto en SPORT, MARCA; AS, y MUNDO DEPORTIVO…. Que ahí les interesan más las batallas entre forofos… a las que no quería llegar yo (aunque comentar según que cosas fácilmente puede tornarse en temas muy candentes, lo siento de veras!!)
#71 Cristian dijo,
28 octubre 2008 4:58 pm
@ Ramón Flores
Buff…. tan mal estuve que me comparas con Relaño??? Entonces está claro que me fuí una barbaridad de tiesto…
De nuevo disculpas a propios y ajenos!
#72 Garrincha dijo,
28 octubre 2008 5:26 pm
@ Camarón
Gracias, sin ironías
Ah, y no creo que hubiese llegado a regional, simplemente a segunda por quedar un año en puesto de descenso pero no aplicarse el mismo ante la ampliación de la liga.
Simplemente, aprende historia y no te burles de quien se preocupa por ella.
@ Cristian
Si, podríamos discutir eternamente y estos temas ciertamente los detesto, pero como ambos sabemos hay cosas absolutamente irrebatibles, y por lo que veo lo de La Saeta no lo rebates
jeje aunque bueno, dejémoslo ahí.
Un saludo!
#73 gon dijo,
28 octubre 2008 5:49 pm
Es inadmisible que el madrid se queje de los arbitrajes que se quejen equipos como Osasuna, Athletic, Betis…Vale, pero el Madrid…
Otra cosa para todos los que decis “el bilbao”.Yo no soy del bilbao, soy del Athletic Club de Bilbao.
#74 Luis Coruña dijo,
28 octubre 2008 6:08 pm
Jeje para los que deciais que meter a Franco no tenía sentido aquí va el típico ejemplo.
Viene que ni pintado:
“”Sir Alex Ferguson sigue erre que erre con sus ataques constantes al Real Madrid. El entrenador del United aseguró que “como club franquista, el Madrid consigue las cosas como sea”.”"
Demagogia y victimismo del barato.
Aún encima me pregunto que cojones tiene que hablar este BORRACHO de Franco.
#75 Camarón dijo,
28 octubre 2008 6:18 pm
Garrincha, hay algo peor que no aprender historia, y es aprenderla mal o directamente tergiversarla para adaptarla a tus intereses.
En la primera liga, 28/29, no descendió ningýn equipo, los mismos 10 equipos repitieron en la siguiente.
En la 29/30 el último fue el A. Madrid, que fue el único que no jugo la siguiente temporada, o sea, sólo descendió un equipo.
En la 30/31 de nuevo desciende sólo uno, el Europa.
En la 31/32, el Irún.
En la 32/33, desciende el Alavés.
En la 33/34, el Barcelona queda penúltimo, pero no desciende por una sencilla razón: como se ha visto en todas las temporadas anteriores con 10 equipos, sólo descendía EL ÚLTIMO, o sea, no ocupaba plaza de descenso como tú dices. La ampliación a 12 equipos de la temporada siguiente sólo benefició a un equipo, el último, que fue el Arenas de Guecho. A partir de esta temporada 34/35 ya comenzaron a descender dos equipos.
El intento fue bueno, pero no coló
#76 Gorka dijo,
28 octubre 2008 6:53 pm
Luis Coruna, ese BORRACHO es DIOS para ti, asi que lavate la boca antes de mencionarlo, ok? Ferguson le parte la cara a Beckham, lo vende y ficha a un crio portugues con sus dos huevos y mira………
Y por cierto, Garrincha, si quieres hablar de Les Corts, dilo todo y no te quedes a medias, porque decir medias verdades es igual a mentir. Puedes anadir si quieres que dinero pago el Madrid por los terrenos de la ciudad deportiva y que dinero pago el Barcelona por Les Corts. Que no se puede ser asi, hombre, que llevais alardeando toda la vida de ser el equipo de Espana y luego cuando os echan en cara algo del pasado os rebotais de malas maneras. Y para robos, los que le estan haciendo al Osasuna esta liga. No es suficientemente importante para hablar de ello no?, es mejor poner lo que dice el incompetente de Mijatovic…….
#77 Luis Coruña dijo,
28 octubre 2008 7:28 pm
Gorka en tal caso el que tiene que lavarse la boca eres tú.
A ver si aprendes educación que yo a ti ni te mencioné ni te falté.
#78 Ramón Flores dijo,
28 octubre 2008 7:39 pm
A ver si nos tranquilizamos un poquito, no?
#79 Gorka dijo,
28 octubre 2008 8:23 pm
La educacion empieza por el respeto, y no he sido el primero en faltar a nadie en este foro…
#80 Vega dijo,
28 octubre 2008 8:50 pm
Por añadir un dato…
- Durante la dictadura franquista, el R.Madrid ganó el 38,8% de las Ligas (14 de 36)
- Tras la muerte de Franco, el R.Madrid ha ganado el 45,45% de las Ligas (15 de 33)
Yo creo que Franco tenía cosas mejores que hacer que estar pendiente de la Liga, vamos, digo yo… Que con Franco muerto y en democracia el R.Madrid ha seguido ganando títulos. Si el Madrid hubiera pasado de ganar el 90% de las Ligas a ganar el 5% entendería esa asociación de Franco = R.Madrid, pero los datos no me cuadran
¿Alguien ha pensado que igual el Madrid ganaba títulos en aquella época porque jugaba al fútbol mejor que sus rivales? Ya sé que es una teoría rara y nueva para mucha gente y que no todos la podrían entender, aunque quien haya visto la final de la Copa de Europa de 1960 igual está de acuerdo, no sé. Y eso que en aquella época, el “poder” de España en Europa era enorme…
#81 Luis Coruña dijo,
28 octubre 2008 9:10 pm
@Vega:
No hay nada que hacer.
Una mentira dicha 1000 veces se convierte en verdad.
¿O acaso te crees que todos estos que saltan con lo de Franco se molestaron en mirar el palmarés de la liga alguna vez?
Igual que los ignorantes que dicen que se ganaban Copas de Europa gracias a Franco.
Sería por su gran peso e influencia internacional.
#82 Bp dijo,
28 octubre 2008 9:30 pm
Camarón desde luego si es así, disculpa. En algún lado leí todo lo contrario, que era un cántico típico del madridismo que se reutilizó irónicamente, pero vamos, que no voy a buscarlo (seguro que lo leí en el AS).
Por cierto, menos mal que en el 79 Franco estaba muerto eh?
Vega: crack!
#83 Bp dijo,
28 octubre 2008 9:36 pm
Por cierto, por si alguien lo dudaba, no creais que Mijatovic ha pensado mucho en lo justo que es que el Madrid se queje o no, ni piensa que hay complot…solo quiere que en los próximos arbitrajes ni se les pase por la cabeza pitarles en contra.
Recurso muy utilizado por equipos como el Valencia en otras épocas, injustificable siempre para mi, más si el que recurre es del Madrid.
#84 Garrincha dijo,
28 octubre 2008 10:04 pm
@ Camarón
Desde luego, antes de dar lecciones de historia, COMPRATE UNAS GAFAS, porque me parece a mi que lo que pone en la primera línea de mi comentario 65 es lo siguiente:
“¿Sabes que no se puede negar? Que el Barça hubiera jugado en segunda en los años 40,”
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡40!!!!!!!!!!!! ¿Quién ha tergiversado pues con el 30? Tú, aunque sin pretenderlo (supongo)
Un saludo!
#85 Garrincha dijo,
28 octubre 2008 10:22 pm
@ Camarón
Ahora que lo pienso, igual interpretaste lo que puse de los años 40 como que el Barça hubiera bajado en los 30 y por ello jugaría en segunda la década siguiente, o igual no me expresé todo lo bien que creía. Lo que quería hacer referencia era a un descenso culé en los años 40, no antes. De todos modos, solo hubo una liga con Franco en el poder en los años 30, y fue la 39-40 que ganó el Atleti.
De todos modos, no tengo muchas ganas de seguir peleando, para eso hay otros foros y no quiero ensuciar uno de los pocos que realmente merecen la pena, así que por mi parte punto y final, y perdón al resto (así como a ti si en algún momento te has tomado algo mío a mal)
Un saludo
#86 vkc dijo,
28 octubre 2008 11:06 pm
@Luis Coruña
sobre la alusión de Ferguson a Franco…debes estar contento eh? lo que TÚ decías se ha comentado….jaja
lo que está claro que el Madrid las ve canutas este año y aprieta donde puede para sacar los puntos como sea (como dijo Ferguson una verdad como un templo). La alusión al club franquista, pues que quereis que os diga, con la actitud mostrada por unos DIRIGENTES de un club tan grande como el Madrid, no son dignas de nada…
y por último, mostrar mi profunda admiración por un forero, o forofo, que dice que esto de quejarse es propio de unos NACIONALISTAS, especialmente el Barça, etc etc… (véase el gran comentario 29)
y . pelota
#87 Camarón dijo,
29 octubre 2008 3:22 am
Vamos a ver Garrincha, ¿me podrías citar tus fuentes? Porque yo creo que la más fiable es la propia LFP y según ella, después de la guerra durante la década de los 40, el Barça nunca ocupó plaza de descenso en la última jornada.
En mi respuesta anterior no seguí citando temporadas porque la única que podía ofrecer dudas fue la 33-34 en la que fue penúltimo pero sólo descendía un equipo. Y después de la guerra fueron las siguientes:
39-40 – 9º de 12
40-41 – 4º de 12
41-42 – 12º de 14
42-43 – 3º de 14
43-44 – 6º de 14
44-45 – 1º de 14
45-46 – 2º de 14
46-47 – 4º de 14
47-48 – 1º de 14
48-49 – 1º de 14
49-50 – 5º de 14
50-51 – 4º de 16
No veo por ningún lado alguna temporada donde hubiese descendido si no hubiese habido una ampliación.
Qué quieres que te diga, me da la impresión de que hablaste de oídas, cosa que no me molesta (todos lo hemos hecho más de una vez) pero sí que me intenten dar lecciones cuando no hay datos que lo corroboren.
Saludos
#88 Garrincha dijo,
29 octubre 2008 3:41 am
Pues la cosa es que es algo que estoy seguro seguro de haber leído hace algunos años, por eso nunca concreté con ninguna temporada (e incluso me dio pereza buscarlo). Por los datos que aportas, de los que hay que fiarse al ser de la LFP, no solo me fío sino que me retracto. Eso sí, ahora que me pica la curiosidad buscaré cuando tenga algo de tiempo, a ver sino de donde saqué yo eso jeje
Un saludo!
#89 Luis Coruña dijo,
29 octubre 2008 10:06 am
Yo recuerdo haber visto en las estadísticas del PC-Fútbol al Barça quedando 11/12 (o 9/10) y al año siguiente había dos equipos más en la liga y el Barça seguía en primera.
Si eso llega a pasar con el Madrid habría un ejército de ventajistas con sus teorías…
#90 Vega dijo,
29 octubre 2008 12:11 pm
Os dejo aquí el palmarés de la Copa (del Generalísimo) mientras Franco era el Jefe del Estado Español
- Ath.Bilbao: 9 Copas
- Barcelona: 9 Copas
- Real Madrid: 6 Copas
- At.Madrid: 4 Copas
- Valencia: 4 Copas
- Sevilla: 2 Copas
- Zaragoza: 2 Copas
- Espanyol: 1 Copa
Más de uno se estará frotando los ojos y pellizcándose varias veces al ver ese palmarés
#91 Camarón dijo,
29 octubre 2008 1:10 pm
Luis, el recuerdo no es una fuente fiable. Con ese rigor yo puedo decir que recuerdo a Benito partirle las dos piernas, un brazo y dos dientes a un delantero rival y sacarle tarjeta al contrario por mirar mal al árbitro desde la camilla.
#92 Luis Coruña dijo,
29 octubre 2008 1:23 pm
Temporada 33/34 : http://www.quiniloo.com/jsp/clasificacion.jsp
El Barcelona queda 9 de 10 equipos sólo por delante del Arenas de Guetxo.
La temporada siguiente hay 12 equipos.
#93 Diavolo Rodriguez dijo,
29 octubre 2008 2:38 pm
Temporada 32/33, el Valencia queda penúltimo pero no desciende, juega la siguiente temporada, puesto que solo desciende el último clasificado.
#94 Camarón dijo,
29 octubre 2008 3:07 pm
jajaja, Luis, es lo que tiene no leer o no entender lo que se lee. Echa un vistazo al comentario 75 y luego me cuentas. No se pueden hacer elucubraciones partiendo de una base falsa. Bueno, no se debe, porque poder ya se ve que algunos las hacen.
#95 Vega dijo,
29 octubre 2008 3:11 pm
@Camarón
“No se pueden hacer elucubraciones partiendo de una base falsa. Bueno, no se debe, porque poder ya se ve que algunos las hacen.”
¿Y cuál es la base sobre la que tú elucubras que el R.Madrid ha estado robando durante 50 años? Porque los datos ahí los he dejado
#96 Cristian dijo,
29 octubre 2008 3:28 pm
@ Vega
Sin ánimo de ofender, tu has dejado los datos de 37 años exactamente (solo un apunte por eso que dices de los 50 años)
Del resto no digo nada más
#97 Vega dijo,
29 octubre 2008 3:45 pm
Camarón dijo: “Para que el Madrid tenga derecho a quejarse de los árbitros, les deben robar otros 45 años seguidos. Para compensar los 50 anteriores, vamos.”
Y llevas razón, Cristian, mejor no digas nada más, que para hacer el ridículo, mejor es callarse
#98 Cristian dijo,
29 octubre 2008 4:03 pm
@ Vega
Por cierto, ya que citas las copas, yo te cito las ligas de los años 1939/40 a los años 1975/76, según la LFP:
At. Madrid: 7
Valencia: 4
FC Barcelona: 9
Ath. Bilbao: 2
FC Sevilla: 1
R. Madrid: 15
espero no haberme descontado por ahí, pero bueno, esto tampooc es demostrativo de nada.
#99 Cristian dijo,
29 octubre 2008 4:06 pm
@ Vega
Perdón, sí que es demostrativo de algo: R. Madrid y Barça siempre fueron los 2 clubes más fuertes de la Liga
#100 Vega dijo,
29 octubre 2008 4:13 pm
¿Seguro que el Madrid también ha sido siempre de los más fuertes? Porque por los comentarios que he leído más arriba parecía que todo lo que conseguía el Madrid en aquellos años era por atracos arbitrales y favores gubernamentales
El discurso ya va cambiando un poquito, ¿no?
#101 Diavolo Rodriguez dijo,
29 octubre 2008 4:37 pm
Buff, Relaño lleva últimamente de un fanático. Si no firmase él lo que escribe perfectamente lo podría firmar Roncero . Ya no se sabe quién es quién.
#102 Cristian dijo,
29 octubre 2008 4:55 pm
@ Varela
Yo saqué ese comentario sólo a tenor de la cancioncilla de “así, así gana el Madrid” (sobre el Madrid de la era de la dictadura); pero ojo, aclaré más adelante que no le quito los méritos, y menos aún los europeos, que parece que querais achacarme las voces discordantes sobre la legitimidad del Madrid y su historia; Ramón Flores mismo me dió un “toque de atención” sobre lo mal que sonaron mis palabras, y por ello me retracté; no quise darle menor valor a nadie: la historia indica muy bien que son los 2 clubes que más títulos tienen.
No quiero hablar sobre lo ocurrido en épocas pretéritas, porque yo mismo no las viví: nací después de la dictadura, en el proceso previo a la democratización; así que sólo hablo de lo que tengo “oido” y por eso quise intentar centrarme en algunos datos a los que siempre se hacen mención cuando se habla de aquellas épocas en, por ejemplo, cine o televisión. Mi última pretensión es juzgar; sólo puedo remitirme para ello a épocas en las que sí seguía al deporte rey por televisión etc… Y ahí mi memoria histórica es por el momento muy limitada como podrás imaginar, más aún si te digo que empecé a aficionarme al fútbol a finales de la era del Dream Team. Como verás mi afición es demasiado reciente aún.
#103 Camarón dijo,
29 octubre 2008 7:29 pm
Vega, pues por ejemplo, lo que pasó entre 1975 y 1990. Siendo José Plaza, presidente del comité de árbitros, él designaba personalmente a los colegiados durante las primeras cinco temporadas, de las cuales el Madrid ganó cuatro y una el Atleti. Entonces se creó un comité para las designaciones durante otros 5 años. Con el comité, el Madrid no logró ninguna; la R. Sociedad y At. Bilbao ganaron 2 cada uno; pero al 5º año la ganó el Baerça y… al año siguiente el comité desapareció y Plaza volvió a designar a los árbitros él solito, durante otros 5 años. Esta vez hizo pleno y las cinco las ganó el Madrid. Finalmente tuvo que dimitir.
Me dirás que casualidades de la vida y tal. Pero hay un pequeño detalle y es que el Sr. Plaza dijo, según declaró un árbitro llamado Camacho que “mientras él dirigiera a los árbitros, el Bacelona no ganaría una liga”. Y a fe que lo cumplió. Durante los diez años que Plaza designó a los árbitros en solitario, la liga no salió de Madrid y sólo una de ellas se escapó al Manzanares.
#104 Vega dijo,
29 octubre 2008 8:09 pm
¿Alguna fuente para creerse ese rollo, o tenemos que creerte a ti? Porque vamos, decir que la Quinta del Buitre dominó el fútbol español con su brillante juego gracias a que un tal Plaza elegía árbitros…
Bueno, tomo nota como una teoría más para la conspiración. En cierta ocasión leí en otro foro que Franco bajaba a los vestuarios de los rivales del Madrid para amenazarles. ¿Eso ha llegado a tus oídos también? Podríamos hacer un concurso a ver quién le echa más imaginación
#105 Camarón dijo,
29 octubre 2008 8:32 pm
Es fácil, sólo tienes que irte a Google y buscar al Sr. D. José Plaza Pedraz, o leerte el blog de Fernando Carreño en Marca, y mirarte el palmarés de la liga en la web de la LFP y de paso darte una vuelta por la Wiki y contrastar lo que pasó esos años (de camino, encontrarás que, precisamente en la primera etapa de Plaza se acuñó en El Molinón la famosa cancioncilla). Joder, es fácil, ¿necesitas un croquis?
Comparado con lo que fue el “plazato” (recuerda, 9 de 10), el “villarato es un juego de aficionadillos que deja que se les escapen más de la mitad de las ligas. ¡Si hasta el Depor ha ganado una liga con Villar! Vaya porquería de conspiración.
Y por si te sirve de algo, cuando Plaza comenzó en el 75, yo tenía 15 años. Vamos, que no necesito saber las cosas de aquella época de oídas.
#106 Vega dijo,
29 octubre 2008 9:00 pm
Me dices que si el “Plazato”, que si lo que pone un tío en un blog… pero lo más triste es que da la sensación de que tú te crees todo eso
Y encima hablándome con esa prepotencia del croquis y demás (por haber tirado de Google!), como si supieras con quién estás hablando, sin tener ni idea de las cosas que yo sé o dejo de saber sobre la historia de mi equipo, que es una de mis aficiones y que consulto muchas cosas en enciclopedias y libros que he ido coleccionando, y me vas a mandar a ¡una entrada de un blog del Marca! para hablarme de la historia del Real Madrid, después de haber utilizado como ¿argumento? los cánticos del fútbol
A ver si encuentro en algún blog que el Plaza ése metió el gol de la Novena, que al menos ya sé que 1 persona le va a dar la razón. En fin, qué penita…
#107 Luis Coruña dijo,
29 octubre 2008 9:36 pm
Buf que poco respeto me merece el Fernando Carreño ese, igual que casi todos los que trabajan en Marca.
Tiene una pinta de antimadridista resentido que tira “patrás” (y no sólo antimadridista sino otras cosas).
Qué fácil es criticar al Real Madrid!
Qué bien visto está, qué barato sale, etc
Joder ya se que no viene a cuento pero es q no puedo dejar pasar la comparación entre criticar al Real Madrid y cierto partido político, normalmente por lo mismo. Y sale igual de barato.
Al fin y al cabo en parte el fútbol no es más que política, tristemente.
#108 Camarón dijo,
29 octubre 2008 9:54 pm
Pues nada, hombre, sigue en tu mundo en el que todos los no madridistas estamos equivocados. Siento que la realidad te estropee tu paraíso blanco con Alfredo sentado a la derecha de dios Bernabeu y Florentino a su izquierda..
Venga, un saludo, pa qué seguir.
#109 Vega dijo,
29 octubre 2008 9:59 pm
La realidad = el blog de un tal Fernando Carreño
jajajajajajajajjajajjaja
Sí, prefiero no vivir en esa realidad, aunque respeto que tú seas feliz viviendo en ella
#110 Camarón dijo,
29 octubre 2008 10:23 pm
Que sí, que tienes razón, tío. Ya sé que para decir algo contra el Madrid hace falta demostrarlo mediante un acta notarial. Nada extraño, es como ha sido siempre.
#111 Camarón dijo,
29 octubre 2008 10:35 pm
Pero vamos, tú que eres un experto investigador demuéstranos que Plaza nunca fue presidente de los árbitros, que durante su mandato las ligas las ganaron otros equipos y que mientras no mandaba las siguió ganando el Madrid y todo eso. No dudo que sabrás hacerlo perfectamente, aunque la verdad es que hasta ahora la única prueba que has aportado es que has leído muchos libros y enciclopedias.
#112 Vega dijo,
29 octubre 2008 10:44 pm
Evidentemente, y cualquiera que tenga dos dedos de frente, sabe que las conspiraciones hay que demostrarlas, y creo que en blog de tu mentor no hay ninguna grabación ni nada que demuestre esa causa-efecto de Plaza -> Madrid campeón
¿Que ése era del comité de árbitros y el Madrid ganó la Liga? Pues sí. Alguien tenía que ser el que estuviera en ese puesto supongo y coincidió con que el Madrid era el mejor equipo de España y ganó la Liga varias veces gracias a sobre todo a la Quinta del Buitre (luego si quieres te explico quiénes la formaban, que Carreño no sé si lo habrá puesto)
También el Madrid ha ganado 2 Ligas con Zapatero en la Moncloa. ¿Eso implica que el Madrid gana las Ligas gracias a ZP? Según tú, sí. Según yo, no
#113 Camarón dijo,
29 octubre 2008 11:33 pm
A mí me vas a contar tú quienes formaban la quinta del Buitre y la calidad que tenían, incluso los que no tuvieron sitio en el Madrid, como Pardeza triunfando en Zaragoza. Tuve la suerte de verlos montones de veces, incluso cuando aún jugaban en aquel gran Castilla. Y sin embargo, con toda la calidad que atesoraban, jugaban con red. De todas formas, deberías también citar que la quinta sólo jugó la segunda mitad del mandato de Plaza pero no en la primera mitad. Un gran equipo en esos años también (¿cuando no lo ha tenido bueno el Madrid?), pero no para una dominio tan aplastante, que los demás tampoco eran cojos. Y, bueno, lo de la coincidencia ya lo esperaba, lo apunté desde el principio. Si habiendo ganado 4 ligas en lo que va de siglo el madridismo habla de villarato, si otro se las hubiese llevado todas quemaríais España.
#114 Vega dijo,
29 octubre 2008 11:59 pm
Bien, hemos pasado del ganar 50 años robando, a ganar sólo robando 15 años, a ganar sólo robando 10 años, y ahora que el Madrid debería haber ganado de forma menos aplastante en ciertos años, es decir, que si en vez de ganar a 4 jornadas del final, hubiera ganado en la última, ya sería menos aplastante, y por tanto ya no habría conspiración
A partir de ahora, cuando alguien gane un partido que yo crea que no merece, me uniré a ti para decir que hay conspiración. El Betis creo que ha ganado en Castellón hoy sin merecerlo del todo. ¿Conspiración?
Y oye, que el villarato es algo que dice el As, no el madridismo, que ya quisieran ésos ser los portavoces de los aficionados del Madrid, aunque para las cosas que te interesan sí que las pones en boca del madridismo
#115 Bp dijo,
30 octubre 2008 12:14 am
Solo por puntualizar, Camarón:
De tu último post: el madridismo NO habla de Villarato. Eso aparece en un diario deportivo de Madrid orientado a la afición madridista. La diferencia entre que eso lo diga el As y que el común de los madridistas lo creamos se define con una palabra: demagogia.
Qué estamos discutiendo?? nadie en su sano juicio puede darle la razón a Mijatovic, no creo que en los 100 y pico comentarios alguien haya hecho una defensa seria y convincente de que tiene razón el montenegrino. Por lo tanto, no tienes que convencernos de que el Madrid ha sido ayudado en tiempos pretéritos para que veamos que “nuestra” reivindicación carece de “respeto moral”.
Qué discutimos pues? LA REPETIDA REFERENCIA A AYUDAS ARBITRALES AL MADRID EN LA EPOCA DE FRANCO. El continuo quitar méritos a lo que hace nuestro equipo. PREPOTENCIA, AYUDAS ARBITRALES…y últimamente que ganamos jugando mal, como si el Barça tuviera la exclusividad de la victoria humilde, en contra de todos los elementos y con un juego elaborado por una legión de Arcángeles.
Puedes llegar a imaginarte LO QUE JODE ser del Madrid y que cada año, cada mes, te estén diciendo que el Madrid gana por las ayudas arbitrales? y como en este post, recurrentemente se añada que en la época de Franco…y fíjate qué cosas, que en este debate, con datos cifras etc…, lo que me queda más claro es que el cántico (que yo pensaba que era a favor del Madrid) se inventó el año 79, y que el tal Plaza, que supuestamente (permíteme que utilice el condicional) ayudó al Madrid a ganar títulos, accedió a su cargo en el 75. Justo el año que murió Franco.
Ya que a muchos barcelonistas no les duelen prendas en afirmar que al Madrid le ayudó sistemáticamente Franco, y dado que en este post se demuestra que la ayuda que el Madrid ha tenido a lo largo de su historia NO TIENE UN NEXO COMÚN EN ABSOLUTO EVIDENTE CON EL RÉGIMEN DE FRANCO…
pues ahora yo pido a los barcelonistas que han intervenido que digan por aquí abiertamente que realmente no creen que el Madrid ganara los títulos que obtuvo durante el régimen de Franco por la ayuda del dictador.
Yo por mi parte afirmo que me he sentido avergonzado de las veces que al Madrid le han ayudado los árbitros desde que tengo uso de razón, hasta el punto de que, unido a la presión de los sectores antimadridistas, no hay nada que me de más placer en este mundo (no…no las pipas facundo jajajaja) que ganar un partido con alguna acción polémica en contra del Madrid. Vamos, lo del Calderón mismamente, para que no me puedan decir NI PÍO.
#116 Bp dijo,
30 octubre 2008 12:17 am
Vega te has adelantado con lo del As. Es que me revienta que se diga que los madridistas creemos en el Villarato, por favorrrrrr
#117 marcianko dijo,
30 octubre 2008 12:22 am
Pues resulta que en la temporada -78/-79 del siglo XVII un tal Robespiere no designó a nadie para que no le anulara un no gol a…..
Por favor señoras y señores, que se os va el presente y no se qué más. No os dais cuenta lo manipulados que estáis. Estos señores de la prensa son de todo menos señores. Bastardos hijos de la gran chingada, manipuladores que han vendido su alma al diablo para tener el poder de hincharse la panza mientras le hacen una mamada.
Vamos a ver. Me imagino que todos tendréis dos dedos de frente por lo menos. Pensad en una cosa, ¿qué hay detrás de todo el tinglado del Villarato, a quién beneficia su existencia?
¿A quiénes están engañando con la cantinela arbitral? ¿A quiénes ponen entre la espada y la pared cada vez que abren la boca?…
¿Esta el hombre preparado para mirarse a sí mismo, adentro en lo profundo, y reconocerse?
#118 asdsdf dijo,
30 octubre 2008 9:19 am
[Comentario editado]
#119 asdsdf dijo,
30 octubre 2008 9:30 am
sí, hombre, ahora los madridistas no creeis en el villarato, venga ya, ni que estuvieramos sordos y ciegos y no oyeramos a la inmensa mayoria de madridistas lloriqueando to el dia
si vega, bp y los cuatro que sabeis escribir no creeis en el villarato, sois cuatro gatos, solo hace falta irse a un bar a ver un partido del madri en el plus y poner la oreja
#120 Vega dijo,
30 octubre 2008 9:58 am
No es que estés ciego y sordo, es que tú asocias al madridismo lo que quieres asociar (reacciones en caliente durante un partido de a saber qué gente) para insultarnos a todos de forma generalizada. Eso sí, seguro que la reacción de los aficionados de otros equipos en esos bares es modélica y señorial
#121 DDF dijo,
30 octubre 2008 11:40 am
Los comentarios 118 y 119 han sido escritos por el mismo autor que en ocasiones anteriores se ha identificado como NIPO o Camaron.
#122 asdsdf dijo,
30 octubre 2008 12:07 pm
como lo flipas DDF, salgo a internet por un proxy, asi que podemos ser varios miles los que tengamos la misma IP, eso sin tener en cuenta que esta web no tiene autentificacion de usuarios y cualquiera puede usar el nick que le de la gana
echame un galgo jajajajajajjajajajajjaja
#123 DDF dijo,
30 octubre 2008 12:09 pm
[Nota del administrador: este comentario también ha sido escrito por el mismo autor que firma como Camaron y asdsdf con objeto de suplantar a DDF]
Tienes razón, es que estoy empezando en esto de las páginas web y no me entero todavía. Mil perdones.
#124 Diavolo Rodriguez dijo,
30 octubre 2008 12:10 pm
#121
Al hilo de todo esto, ¿no se podría limitar el acceso de un nick por IP?
#125 Bp dijo,
30 octubre 2008 12:24 pm
Tampoco solucionarías nada…
Yo por ejemplo escribia desde el curro y desde casa, y ademas en casa tenemos dos portátiles, puedo cambiarle el cable y punto, ya tengo dos IPs y dos direcciones por tanto…
Conque se adviertan estas dobles personalidades a mi me es suficiente.
Por cierto, qué triste eh?
#126 Cristian dijo,
30 octubre 2008 12:54 pm
Yo también escribo desde casa y desde el trabajo; y en casa hay 3 ordenadores!!
Y peor todavía: he visto aparecer algún que otro Cristian de más aunque al menos un llevaba “h” y otro no ha comentado aún en los mismos artículos dónde yo también he puesto comentarios
#127 Estoja dijo,
30 octubre 2008 1:06 pm
Buenísimo el comentario 123. No puedo parar de reírme.
Por cierto Bp: tienes toda la razón, que triste.
#128 Cristian dijo,
30 octubre 2008 1:07 pm
Por cierto, lo del famoso Villarato, no sé lo que opinan otros aficionados madridistas ( si me rijo por opiniones en Marca, Sport y demás…. ahí sí que lo creen, pero como la mayoría son unos exaltados …) pero no sólo es algo que se diga desde el As… según quién comente los partidos de fútbol en el plus… a los barcelonistas nos duele en el alma escuchar lo que llegan a decir!! (por que no comentan siempre Robinson y compañía los partidos del plus?? Esos sí que merece la pena escucharlos!) Ahí sí oyes sobre el villarato y la santa madre….
Respecto a ponernos quisquillosos con lo que se vivió futbolísticamente hablando, en épocas tan remotas… vale la pena?? Es cierto que yo fuí de los primeros en hacer alusión (MEA CULPA) peor mi intención era más bien contextualizar lo que tenía entendido que era el origen de una canción que muchas veces le dedican aficiones rivales al Real Madrid, y no como una reclamación sobre si debería revisarse la historia de ningún club, sobretodo, porque lo que realmente me interesa es el presente deportivo, y no el pasado remoto, que sólo me sirve para recordar que mi club tiene más de 100 años y tiene chorrocientas ligas copas y demás premios, pero si me paso 4 años jugando como los ángeles pero sin ganar nada de nada, yo mismo me cabrearé por lo mal que vamos, y me importará bien poco que el barça tenga 15 o 55 ligas ganadas en su historia.
Y como yo, creo que cualquier aficionado pensará lo mismo en mayor o menor medida.
#129 Vega dijo,
30 octubre 2008 1:23 pm
¿Cuál es el objetivo de utilizar varios nombres (nicks) en una misma discusión? ¿Ganar credibilidad? ¿Es una muestra de sentir vergüenza por lo que se está escribiendo y firmarlo con otro nombre para que no lo asocien al primero? ¿O es para que al segundo nick no se le puedan reprochar los comentarios ridículos realizados con el primer nick? Bueno, él sabrá…
#130 Camarón dijo,
30 octubre 2008 1:30 pm
No sabía que no debía decirle a nadie de mi trabajo que existía este blog. O que los demás tenían prohibido postear en él. O que, caso de hacerlo, uno debía pulsar previamente la opinión de todos los demás para exponer una postura común. Y además que lo que se escribiese debía ser pasado por el corrector ortográfico y, tras un “braimstorming”, consensuar su redacción entre todos. Pensé que podía escribir libremente mis opiniones sin tener que responder de las del tío que está dos mesas más allá. En definitiva no esperaba a un inquisidor expandiendo sospechas sin demostrar (¡qué ironía!, a mí que me exigen demostrarlo todo). Espero que el señor DDF nos aclare también si es Miguel Gutiérrez, José David López o Ramón Flores o si en realidad son la misma persona.
Lástima, me gustaba este blog por la imparcialidad habitual de sus comentaristas. Ha dejado de gustarme por la parcialidad y actitud inquisitorial de su administrador
PD.: al Sr. asdfsdf o como sea le estoy viendo ahora mismo con una sonrisa de oreja a oreja, pero al pobre Sr. NIPO no tengo el gusto de conocerle ni, por supuesto, sé lo que piensa o ha posteado aquí alguna vez. Le rogaría al Sr. compruebe que no tiene nada que ver con alguno de los que estamos aquí y se disculpe con él por poner el ventilador en marcha y alcanzarle sin ninguna responsabilidad.
#131 Camarón dijo,
30 octubre 2008 1:32 pm
Fe de erratas: Le rogaría al Sr. DDF (sea quien sea, uno o varios) que compruebe que NIPO no tiene nada que ver con alguno de los que estamos aquí y se disculpe con él por poner el ventilador en marcha y alcanzarle sin ninguna responsabilidad.
#132 Bp dijo,
30 octubre 2008 1:38 pm
Cristian,
yo tengo claro que cuando alguien del Barça recurre a lo del Madrid equipo franquista lo hace de una manera vaga, la mayoría de las veces con sorna. Vale que exista la idea ya digo que vaga, general, de que el Madrid era el equipo del poder y que por eso ganaba, entre otras cosas porque se asocian ideas como equipo de la capital, con reminiscencias de la derecha, y con el caso de Di Stefano de fondo, y claro, todo cuadra.
Eso lo entiendo. Pero ahora ponte en nuestro lugar. Imagínate que constantemente te dicen que tu equipo es lo que es por las ayudas que recibió durante el régimen. Que sí, mucho Madrid pero siempre le han ayudado los árbitros…igual que al Barça no?? no, el Barça no era el equipo de Franco.
Pues eso jode. Y no solo porque restes méritos, sino porque algunos tenemos que cargar con la cruz de que nuestro equipo es facha, el equipo de la dictadura, el opresor…cuando de derechas tenemos poco.
En fin, que creo que es una cosa que se desentierra con demasiada naturalidad, y lo entiendo como te he dicho arriba, pero que tiene un trasfondo un poco más complicao.
En cuanto a lo de las narraciones del plus, no te referirás a Real Madrid tv? hay una opción que es escuchar los partidos con los narradores de esta cadena. A lo mejor en el bar que lo ves tienen activada esta opción. Efectivamente la calidad de las narraciones del plus (con el equipazo que son Robin y Martínez más los de Fiebre Maldini) baja una barbaridad, y no me extrañaría que hayan soltado perlas del Villarato.
Para solucionar esto, me gustaría que se hiciera una encuesta en el próximo partido en el Bernabéu. Cree usted que el Madrid es sistemáticamente perjudicado por los árbitros?
#133 Bp dijo,
30 octubre 2008 1:40 pm
Camaron,
El Sr. DDF es Diarios De Futbol.
#134 Bp dijo,
30 octubre 2008 1:43 pm
Por cierto, tono inquisitorial del administrador porqué?
Entiende que el resto de comentaristas que una misma persona escribe con dos nicks (que es lo que se deducía antes de tu explicación).
Da saludos al Sr. asdfsdf, y dile que la medicación se toma a media mañana, no con la cervecita de las 1.
#135 Camarón dijo,
30 octubre 2008 2:07 pm
Porque es lo que hacía la Inquisición, Bp. Se empezaba dejando caer sospechas de judaizante sobre alguien: si iba más o menos a misa, si había comido carne en un viernes, si había sido visto al atardecer mirando hacia el este… Después ya daba igual que dijese que estaba oteando el horizonte buscando a su cabra, El juicio popular había comenzado y el veredicto dictado.
#136 Cristian dijo,
30 octubre 2008 2:17 pm
@ Bp
Sobre lo de los comentaristas del Real Madrid tv, te garantizo que no son, peor bueno, como nunca me aprendo los nombres de tan infames personajes, no puedo decirte más al respecto por ahora!!
Respecto a lo de la era franquista, que quieres que te diga? En el Barça presumimos de nuestra historia antifranquista (aquello del “més que un club”), peor no estamos “libres de pecado: muy a nuestro pesar Franco impuso a uno de los suyos a presidir el clubdurante años, y por lo tanto, también llegamos a beneficiarnos en muchos aspectos, pero mira, me parece muy mal asociar Fútbol y política a ningún nivel, hay múltiples aficionados a un deporte que pueden tener la misma ideología o diverger ámpliamente, pero toda esa masa de gente se une en una afición para disfrutar del deporte sin otra preocupación que no sea disfrutar de 22 personas corriendo tras un balón de cuero, y dejarse llevar por una emoción que atiende a otros valores que no son otros que el esfuerzo, la plasticidad, el valor, y cualquier virtud digna de un deporte de equipo creado para ser también un espectáculo.
Y todo lo demás, para mí, sobra!
#137 Bp dijo,
30 octubre 2008 2:33 pm
Cristian,
Así sea.
Camaron,
No comparto lo que dices, no creo que sea inquisidor informar al resto de comentaristas (más en este post que ha estado caliente) de que un comentarista escribe con dos identidades. Si no es así, se exlica como has hecho y punto.
#138 Cristian dijo,
30 octubre 2008 2:40 pm
@ Bp
Es más, ahora que caigo, tengo que repasarlo, pero creo que el famoso “Barça de las cinco copas” se originó precisamente en la época de gestión franquista de Can Barça (así que mejor no tirar piedras en el techo del vecino!!)
#139 Bp dijo,
30 octubre 2008 2:45 pm
y el 0-5 en el Bernabeu con Cruyff fue en la 73-74.
Eso con Franco no pasaba…ejem…
#140 Cristian dijo,
30 octubre 2008 2:58 pm
Pobre Paco, ya había perdido mucho fuelle por aquel entonces!!
Espérate que no descubramos aquí que los grandes ( y dije LOS, aviso a los avispados que saltan a la que pueden) no hicieran aquí algo similar a lo que ocurrió en el Calcio con Juve, Fiore y compañía y los arbitrajes…. (mejor no llamar al mal tiempo!!)
#141 Vega dijo,
30 octubre 2008 3:20 pm
O el penalty no pitado de Iríbar a Amancio en el Bernabéu en 1968 (ver foto), con Franco en el poder. Choca un poco esa imagen con la teoría de la conspiración arbitral, ¿no?
#142 DDF dijo,
30 octubre 2008 3:30 pm
Para evitar más problemas, hemos decidido cerrar este hilo. Disculpas a quienes habéis participado en él respetando las reglas, que habéis sido la inmensa mayoría. Gracias por vuestra participación.