A Clemente, por lo visto, no le basta con insultar a periodistas, ni siquiera con agredirles. Y aún habrá quien le siga riendo las gracias.
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#1 abel_lg dijo,
11 Septiembre 2008 6:19 pm
Deplorable, patético. Si ya es criticable que se quiera que se lesione un futbolista del equipo contrario, que ni se acerca de lejos a esto, qué vamos a decir de desear la muerte, o de “que le venga bien que se muera”. Pero lo peor es que un entrenador que no le importa a casi nadie, ya ha conseguido volver a salir en las noticias, que es lo que busca. Yo no deseo tu muerte Javi, pero a veces te falta muchísimo cerebro.
Vote:#2 parra dijo,
11 Septiembre 2008 6:21 pm
Desde luego el hecho de que a uno lo critiquen con virulencia en una cadena de radio, no exime de ser un poco civilizado, pero así es el Clemente actual, un personaje que ha fagocitado a la persona.
Vote:Por lo que he oído esta tarde en el programa de las 3 de la SER ,todo se debía a que Lama tuvo un accidente de coche en esa época y que Clemente se interesó por su estado mediante un fax,pero Clemente dice que si llega a saber los palos que le iba a dar y todo el rollo de la batalla contra la Cadena Ser posterior pues que mejor que palamase en 1987, a todo esto, la reacción de Lama cuando le han puesto el corte en directo de “chapeau”, no entrando al trapo en público.
Lamentable Clemente ,lamentable su fútbol y lamentable el personaje en que se ha convertido…
#3 remate dijo,
11 Septiembre 2008 6:23 pm
Y además el Murcia va lider destacado.
Vote:#4 Leon dijo,
11 Septiembre 2008 6:42 pm
Brutal. Se ha pasado 2 millones de pueblos.
Vote:#5 Manolin dijo,
11 Septiembre 2008 6:57 pm
La verdad es que javi se ha pasado bastante.
Vote:Pero los de la ser tienen mucho que callar no desaprovechan ni una ocasion para darle palos a clemente. Por cierto antes del europeo de la morena llamo despojo humano a Luis Aragones y no paso nada pero claro este parece que tiene via libre para todo.
Otro ejemplo son las retrasmisiones de la final de la NFL dd tengo oido auntenticas burradas y no me refiero a que no tengan ni idea de fubtol americano pues todo entendemos que el programa es en clave de humor, que si lo hicieras otras emisoras no quiero pensar que pasaria.
#6 parra dijo,
11 Septiembre 2008 7:32 pm
@Manolin
Es cierto, que De la Morena se pasó 1000 pueblos con Luis, pero eso de que no pasó nada…Que yo sepa Luis dejó de hacer dclaraciones para la Ser a raíz de ese incidente, ¿que mas quieres que pase, que vaya Luis y le de 2 ostias también?( que hubiera estado bien con lo que nos habríamos reído…XD)
Vote:Y lo de la Superbowl, pues sí se dicen chorradas y barbaridades, pero es el día en que mas me río escuchando la radio,qué quieres que te diga…por mi que sigan haciéndola.
#7 etilik0 dijo,
11 Septiembre 2008 7:50 pm
¿Ahora DdF también pertenece al Grupo Prisa?
Vote:#8 Miguel Gutiérrez dijo,
11 Septiembre 2008 8:01 pm
Hace unos meses me tachaban de anti-Prisa y ahora resulta que soy pro-Prisa. Supongo que son los hándicaps de pensar por uno mismo. Merecen la pena.
#9 I. Ismael dijo,
11 Septiembre 2008 8:09 pm
Telita nuestro amigo javi clemente…
Vote:#10 "Lama" dijo,
11 Septiembre 2008 8:30 pm
Manolo Lama desde su puesto de privilegio en el mundo de los medios en este país ataca a muchos profesionales en muchos casos sin posibilidad de defenderse basándose en criterios más que cuestionables, para mí es la Lidia Lozano de la prensa deportiva.
Pero desde luego, Clemente ha estado desacertadísimo en estas declaraciones.
Saludos
PD: mi nick no tiene ninguna relación con el de Manolo
Vote:#11 Miguel Gutiérrez dijo,
11 Septiembre 2008 8:55 pm
Creo que Prisa acaba de adquirir Radio Marca: hace un rato no sólo han criticado a Clemente, sino que además ¡le han mandado un abrazo a Lama!
#12 Sílvia dijo,
11 Septiembre 2008 8:57 pm
hola!
Vote:Uf! que comentario más poco afortunado. Se comenta por sí solo.
Saludos
sílvia
#13 Manolin dijo,
11 Septiembre 2008 9:29 pm
@parra
jaja lo de las ostias hubiera estado bien, me refiero a que no causaron tanto revuelo esas declaraciones.
Vote:Lo de burradas no me refiero a por ejemplo pedir fuera de juego en un touchdown de hecho esas cosas son la gracia de esa retrasmision, hace dos años llamaron a una periodista de la ser pa hacer la gracia y despertarla y le dijero alguna que otra groseria.
Saludos
#14 dieguitoalias dijo,
11 Septiembre 2008 9:29 pm
desafortunado clemente, podría haber dicho perfectamente que se arrepiente de haberse interesado por su estado, sabiendo los palos que se iba a llevar de él. pero lama a mi me parece a día de hoy patético. los deportes de 4 son para apagar la televisión. lama se ríe de todo el que le da la gana y no pasa nada. de todas maneras el que sea de murcia sabrá que estas dos últimas semanas han sido palos a diestro y siniestro y sobre todo desde el diario as(la ser no la escucho) en edición de murcia. clemente ha sido el entrenador mas acosado por el periodismo seguramente porque no se ha “casado” con nadie y aquí en murcia está haciendo lo mismo, y mira, aunque el murcia fuera 1º le estarían cayendo palos.
Vote:#15 martin(foro) dijo,
11 Septiembre 2008 9:35 pm
Hombre, aqui hay dos cosas distintas, y que no se deben mezclar. Es decir, que lo dicho por Clemente sea una burrada, va por un lado.
El que a Clemente ,y a cualquiera que no se case con el locutor de turno, en especial con De la morena ahora(por tener mas fuerza que nadie ahora, mas que nada, antes era el butano con el pablo pablito pablete), le caen de todas partes, igual. Los periodistas de radio son mucho mas de opinar que de informar, por eso suelen resultarme bastante desagradables.Y algunos se creen(y de hecho, lo son) una especie de Padrinos, en plan mafioso.
Eso si, que el Clemente adore meterse en charcos igual, otros personajes me dan mas pena, porque no se lo buscan, pero creo que Clemente le gusta ser noticia, estar siempre “en el candelabro”, como diria la mazagatos.
Un saludo
Vote:#16 reggae_ dijo,
11 Septiembre 2008 9:52 pm
A muchos niños que les hacen bullying en la escuela también deben pensar eso cuando se hacen mayores y piensan en su pasado y en los niños que le hacían la vida imposible.
Manolo Lama ha estado siempre encima de Clemente sin dejarle en paz, seguro que no lo dice en serio, es una forma de hablar, que puede sonar muy fuerte, pero donde las dan las toman.
Vote:#17 Rodri dijo,
11 Septiembre 2008 10:35 pm
El comentario de Clemente es desafortunado y mucho, espero que lo haya hecho porque no encontraba otra manera de expresar lo que sentia y ha tenido que tirar de eso. Si que es cierto que la prensa nacional en general ha tratado muy mal a Javi Clemente y que sigue haciendolo sobre su etapa en la selección, etapa en la que yo personalmente estaba más ilusionado cuando jugaba España. La verdad es que ha saltado de muy malas maneras, pero tarde o temprano tenia que saltar, también lo hizo Luis Aragonés con su “el señor De La Morena miente e insulta” cuando le preguntaron por el asunto Bojan.
Vote:A lo que voy, muy mal Clemente, pero también muy consentidos los periodistas que desde su posición de poder sin consecuencias (algo así como lo que le critican a Cruijff en el Barça) atacan a entrenadores, jugadores y dirigentes de clubes, sólo por tener ideas sobre el fútbol diferentes a ellos.
Por cierto, el fútbol que tanto se le critica a Clemente ha hecho campeones a los italianos en muchas ocasiones, me refiero al estilo defensivo. Si con ese estilo nos hubiese ido tan bien, seguro que ahora Clemente estaría en un pedestal. Seamos consecuentes.
#18 Llinares dijo,
11 Septiembre 2008 10:41 pm
Buenas,
Desde meses (casi más o menos un año) no he parado de recomendaros a los amigos, conocidos, parientes… a cualquiera, le hablaba de diarios de fútbol, lo reconozco me entusiasma muchos de vuestros “articulos”… Pero ultimamente ya ha habido bastante polemicas y se ha perdido el buen rollo en vuestros comentarios, en alguna os he apoyado, como cuando en algun comentario se criticaba un post “naranja” (Asi llamo a esas actualizaciones rápidas) que comunicarais algún fichaje denegado al Madrid…
Pero ya me parece de mal gusto esto, es crear polémica, podeis poner la frase de Clemente destacada, si no la hubiera oido o visto, me hubiera reido tanto como las de Lillo, Luis o una pariá de Poli… pero esto ya es sacarlo de contesto ¿habeis visto la Cuatro? Gabilondo dio paso a los deportes criminalizando a Clemente, salio ese paisano mio (asturia-nín) a presentar la entrevista a Clemente, pero van y ponen el trozo entero (se agradece que no saquen la frase de contesto) y Clemente explica yo le mande una nota, pero “si fuera egoista, lo mejor para Clemente, sería que Lama se hubiera muerto en 1987″.
¿Alguién de los que aqui comentan lo puede negar? ¿cuantos palos se le ha dado a Clemente? Cuando el otro día se le critico por su tacañismo, cuando dijo una gran verdad, ¿qué ningún equipo había sabido frenar a la selección española? o alguién cree que esa selección hubiera ganado alguna liga de españa ¿jugando así? quisiera yo haberla visto en algún patatal de la peninsula, donde los equipos salen encerrados, sin ningún complejo e hipermotivados contra el superior.
y ya, por último doy las gracias a Clemente, aunque contra Italia jugaramos una mierda, yo cambiaba haber ganado aquel partido por esta eurocopa.
Saludos.
Vote:#19 Llinares dijo,
11 Septiembre 2008 10:43 pm
diez minutos pa un comentario
#Rodri
No es por opinar diferente de él, es por vender, el morbo vende. ¿qué alguien diga que un periodista se muera?, la verdad es que esa parte de cuatro se merecía salir en “se lo que hicisteis”
Vote:#20 n0g0d dijo,
11 Septiembre 2008 10:45 pm
Pero como alguien puede haber dicho algo así? Esto se escapa de lo futbolístico. No es santo de mi devoción, pero lo de esta vez es… INCREÍBLE. Clemente, piensa lo que has dicho y por favor, dí que no querías decir eso realmente.
Vote:#21 Bilo dijo,
11 Septiembre 2008 11:04 pm
Este hombre siempre quiere estar en primera linea de fuego y como ahora no tiene ninguna trascendencia deportiva , quiere alcanzar notoriedad de otras maneras.
Vote:Se pasa tres pueblos con el comentario , aunque sea sacado de contexto , y es injustificable .
#22 Adolfo dijo,
11 Septiembre 2008 11:10 pm
Yo lo flipo con los que intentan justificar a Clemente. Mira tío, si te llaman HP (que creo que no lo han hecho) les llevas a los tribunales. Pero claro, para otros el blogger se ha vendido a Prisa por no estar de acuerdo con la salvajada. Joder Miguel, acaso tú no querías que se muriera Lama como el resto de los hombres de bien?
Vote:#23 Miguel Gutiérrez dijo,
11 Septiembre 2008 11:13 pm
Es decir, Llinares, que si Clemente le desea la muerte a alguien, no pasa nada; al contrario, nos solidarizamos con él y echamos la culpa a los que le critican, esos que sólo quieren criminalizarle y buscar polémica. Pobrecito Clemente. Lo que hay que leer.
#24 Miguel Gutiérrez dijo,
11 Septiembre 2008 11:14 pm
Sí, Adolfo, yo es que no soy un hombre de bien. Al menos, no tan de bien como Clemente.
#25 Obdulio Varela dijo,
11 Septiembre 2008 11:46 pm
#etiliko:
Hay dias tontos y tontos todos los dias.
@Linares:
Que pretendas justificar una frase como la que ha dicho Clemente comparando rendimientos deportivos de la selección actual con la del mundial 94 no te deja como un ruin o un demagogo, te deja como un tonto del bote.
Un saludo
Vote:#26 Gambino dijo,
11 Septiembre 2008 11:48 pm
El comentario de Linares es un insulto a la inteligencia. Creo que habria que mantener a ciertas personas alejadas del futbol, menuda soplapollez mezclar churros con merinas. Si deseas la muerte de alguien eres un desgraciado, seas entrenador o cerrajero…
Vote:Pena que tengamos que sufrir a este desgraciado con complejo de inferioridad, todos los dias , entrenando al equipo de nuestra ciudad. Que asco, joder.
#27 hozemaria dijo,
12 Septiembre 2008 1:28 am
Sinceramente, me parece una estupidez darle bola a este asunto, yo no quiero justificar a Clemente, pero cuando Clemente dice esa frase lo hace hipotetizando sobre si el caso de haber sido egoísta que es lo que hubiera deseado. Pero bueno, allá cada uno con lo que quiera entender. Al menos deberían escuchar el trozo entero y no formarse una idea en base a la dichosa frase en cuestión.
Yo personalmente estoy bastante cansado del periodismo deportivo que ultimamente se dedica a opinar mas que a informar. Y del tío Joserra ya ni hablemos, que hace un tiempo llamó a Luis Aragonés “despojo humano” y nadie dijo nada. Un tipo que se dedica a tomar por tonto a todo el que entra en antena en su programa con su periodismo campechano y las innumerables referencias a el sin fin de personajes ficticios de Brunete, como el tío Eufasto, etc.
Uno ya no sabe donde encontrar un poco de seriedad.
Vote:#28 Antihéroe dijo,
12 Septiembre 2008 2:18 am
Soy Clementista y Lamista y me duelen estas palabras de Javi. Ha meado muy fuera del tiesto en esta ocasión.
PD. [offtopic] Me hubiese gustado ver todas estas reacciones que hoy justamente leo cuando Sardá le llamó “hijo de p…” a George Bush en Crónicas Marcianas. En cambio lo que ví fue un aplauso (de monos) general riendo la gracia.
Vote:#29 Diavolo Rodriguez dijo,
12 Septiembre 2008 5:00 am
Aquellas palabras de Lama deseando que la selección española perdiese para ver si así echaban a Clemente, dejaron ayer de convertirse en las más miserables que se hayan escuchado en una radio.
Vote:#30 sportmaniacos.com dijo,
12 Septiembre 2008 6:45 am
Qué simpático es Javi…
Vota este post en sportmaniacos.com…
Vote:#31 Llinares dijo,
12 Septiembre 2008 9:22 am
¿pero a quién le deseo la muerte? si habla de casos hipoteticos
antes de informar informarte….
Vote:#32 Llinares dijo,
12 Septiembre 2008 9:24 am
¿pero a quién le deseo la muerte? si habla de casos hipoteticos
antes de informar informarte….
y estaría bien que se pusiera ¿que le preguntaron para que hablará de Lama? eso me viene a mi antes a la cabeza que pensar que ha dicho quiero que Lama palme.
Vote:#33 Llinares dijo,
12 Septiembre 2008 9:29 am
(lo siento pero la pagina va como el culo, o me va)
Vote:#34 piterino dijo,
12 Septiembre 2008 9:52 am
Siempre he sido defensor y admirador de Clemente, pero en este caso no tiene defensa ni mucho menos admiración. No es cuestión de ser políticamente correcto; es cuestión de un mínimo de respeto y decoro. Inadmisible, muy mal Javi, lo mismo que tantas otras veces te he defendido o justificado.
Vote:#35 juane dijo,
12 Septiembre 2008 9:52 am
Una frase sacada fuera de contexto. Una artimaña periodística.
Vote:#36 Hornblower dijo,
12 Septiembre 2008 9:59 am
Yo creo que se le malinterpreta. El no se arrepiente de haber deseado que no se muera. Simplemente lo que dice es que, con todas las ostias que le mete, podía hasta estar justificado arrepentirse de no haber deseado que palmara, pero yo no entiendo en ningún momento que diga que lo hubiera deseado de verdad…
De todas formas está calro que muy acertado en expresarse no ha estado..
Vote:#37 Leon dijo,
12 Septiembre 2008 10:13 am
A mi en general me cae bien Clemente. Pero esto no hay por donde cogerlo. Lo escuché entero en la tele anoche y es una barbaridad. Es cierto que habla en una hipótesis, dice lo de “si fuera Clemente egoísta”, pero esa cafrada no se puede decir en público. Sí lo podría decir en su casa o en un bar con los amiguetes jugando al mus. Muchos alguna que otra vez hemos pensado barbaridades de ese estilo, pero hay que tener cuidado con lo que se dice en público. Hay una educación y un respeto que no se debería perder y lo ha perdido por completo. El problema de Javi Clemente es que dice lo que piensa, pero no piensa lo que dice (creo que era una frase de Jose Maria Garcia)
Vote:Y sí, como decis algunos antes Lama puede ser un impresentable, pero eso es otro tema.
#38 De Freitas dijo,
12 Septiembre 2008 10:31 am
Los deportes de cuatro, capitaneados por lama y carreño, son deplorables, es una vergüenza lo que hacen todos los días.
Vote:Se han convertido en el “tomate” de los deportes, y ojala existiese un programa como “sé lo que hicisteis” y les metiesen mucha caña mostrando las veces que se equivocan, no saben un nombre de un futbolista, menosprecian a un equipo o selección, etc. Que se creen dioses y son patéticos.
#39 clares dijo,
12 Septiembre 2008 10:34 am
No voy a defender a Clemente, porque es indefendible. Pero Manolo Lama ha dicho cosas parecidas. Es prepotente y chulo. Insulta a gente (jugadores,árbitros,otros comentaristas…) en antena. A Clemente le encanta salir en los medios, de acuerdo, pero a los medios les encanta hablar de Clemente.
Vote:#40 Bp dijo,
12 Septiembre 2008 10:42 am
Pues a mi Lama no me parece un impresentable en absoluto, me parece un tío que dice lo que piensa (en eso empate con Clemente) pero que sí piensa lo que dice.
Vote:Recuerdo muchísimas más cosas censurables de de la Morena, García o Clemente que de Lama. No es un angelito, pero no lo veo un demonio como para decir esto de él.
Decir esto ahora…desconozco si ha dicho algo últimamente Lama sobre Clemente, pero no creo que vaya más allá de una mofa sobre la situación del Murcia. No creo que haya habido una ataque descarado y continuo a Clemente en estos últimos meses como para saltar así. La excusa de “estaba calliente, no aguantaba la presión y dije algo que no debía” no se sostendría, ya que del ataque continuado de la Ser en general hace mucho tiempo. Clemente ha hablado desde entonces más de una vez en el LArguero de una manera cordial, no entiendo este ataque ahora, mezclando premeditación y un gran rencor con el afán de protagonismo de Javi.
#41 Miguel Gutiérrez dijo,
12 Septiembre 2008 11:26 am
Que si la frase está sacada de contexto, que si habla en condicional, que si le han provocado… Excusas a cuál más tópica y cogida por los pelos para justificar lo injustificable. Ayer incluso leí en un blog que Javi es “Dios” por decir lo que dijo. Hay que ser indeseable.
#42 Llinares dijo,
12 Septiembre 2008 11:57 am
Bueno, pa la proxima pones la de Gatti, que Casillas es un portero horrendo, y en paz.
Vote:#43 cityground dijo,
12 Septiembre 2008 12:20 pm
Javi, te has pasado 800 pueblos, desafortunadas declaraciones del que hasta el año 98 era un buen entrenador de fútbol, después fracaso tras fracaso.
P.D.: no es lo mismo llamar H.P. alguien que desear la muerte de alguien, creo yo.
Vote:#44 Dex dijo,
12 Septiembre 2008 3:51 pm
Y aún habrá quien le siga riendo las gracias a Manolo Lama…
Vote:#45 Gamón1984 dijo,
12 Septiembre 2008 6:31 pm
He visto el corte integro y me parece que, aunque lo que ha dicho Javi Clemente es desafortunado y políticamente incorrecto, no le falta razón.
¿Quién de los que estamos aquí no le deseamos el mal a quien nos hace la puñeta? ¿No nos alegramos si a nuestro enemigo le sale algo mal?
O yo soy muy mala persona (mi madre dice que no), o lo que ha dicho Clemente lo piensa más de uno.
Esto, con el añadido de que Javi es muy visceral en sus declaraciones y que nunca se muerde la lengua, ha dado un cóctel explosivo.
Y por otro lado, me parece bastante patética la actitud del As, que dice “Clemente no se olvida de la Cadena Ser, con la que sigue obsesionado” o algo por el estilo, cuando son ellos quienes le nombran en TODAS y cada una de las retransmisiones de la selección sin venir a cuento.
Saludos.
Vote:#46 Timotin dijo,
12 Septiembre 2008 6:36 pm
Bueno, Miguel. Los que no están de acuerdo contigo o se alejan un pelín de tu visión, ¿pueden dar su opinión sin que les faltes? ¿o es que entiendes la libertad de expresión con el concepto de la ley del embudo?. Hombre, sería una pena que el Mr Hyde de la Libreta empezara a contaminar al Dr Jekyll de Diarios de Fútbol.
Lo de Clemente, en este caso, indefendible. Pero hay que tener en cuenta lo que ha tenido que aguantar de Lama y compañía durante más de dos décadas. Incluso ahora, en partidos de la selección, sin venir a cuento, le ponen a parir porque sí y aprovechando cualquier cosa. Entonces, cuando alguien llega al nivel de hartura que debe tener Clemente, si es como él, que suele tender al desbarre, pasa lo que pasa. Es una burrada, sí, y como tal no es justificable, pero sí entendible.
Vote:#47 Le Tissier dijo,
12 Septiembre 2008 6:39 pm
Pero que tendra que ver que Manolo Lama sea un tal o un cual o que la reina no se limpie al mear…esto no tiene nada que ver con el futbol ni con el periodismo deportivo. Lo que no puede hacerse es desear la muerte de nadie, ni ir diciéndolo por ahi, joer que los crios te pueden oir…
Vote:No termino de entender que la gente pretenda justificar esas declaraciones hablando del grupo prisa. Que alguien le desee la muerte a otra persona, lo diga quien lo diga, me parece una barbaridad y sobre todo una estupidez. Y como decia Confucio: tonto es el que justifica al tonto (tenedlo en cuenta algunos de los que habeis comentado este post)
#Antiheroe.
Siento decirte que dijera quien lo dijera, lo que se dijo se dijo de madrugada y aunque Sardá me parezca un pesetero y un demagogo creo que se quedó corto con lo de hijo de puta. Lo que faltaba ahora, gente defendiendo al descerebrado de Texas en DDF, un tio que ha dejado el mundo patas arriba…madre mia, cuanta neurona desaprovechada…
#48 Miguel Gutiérrez dijo,
12 Septiembre 2008 6:45 pm
Pues no sé tú, Gamón, pero desde luego yo no le deseo la muerte a nadie que me haga la puñeta, ni me alegro si alguien muere, por muy enemigo mío que sea. Lo de Clemente es a todas luces indefendible.
Timotín, yo no he faltado a nadie que haya opinado en este post (si tú crees que lo hecho, indícame por favor en qué momento y con qué palabras).
Yo sólo he calificado de “indeseable” a un tipo que ayer, en otro blog, dijo que Clemente era “Dios” por haber dicho lo que dijo, calificativo que mantengo. Al margen de eso, creo que no he faltado a nadie ni tan siquiera de forma remota.
#49 Gamón1984 dijo,
12 Septiembre 2008 7:00 pm
@ Miguel
Menos mal que has pegado mi frase literal en la que se puede ver que digo “no le deseamos el mal” y “nos alegramos si a nuestro enemigo le sale algo mal”. Lo de la muerte lo has incluído tú. Luego el nene se enfada si le dicen que tergiversa.
Como esto no es La Libreta entro a opinar, con el máximo respeto, espero que no vayas a echarme de aquí también o que me vayas a llamar troll.
Y no te esfuerces, que no voy a entrar en debate contigo. Si quieres, pues te mandaré un e-mail, que no tengo ningún problema en ello, para decirte lo que pienso sobre ti, y ya te encargarás tú de dar a conocer el contenido a tus lectores de La Libreta de Van Gaal.
Ah! Cuando digo desear el mal a alguien no me refería a ti, tranquilo, no eres tan importante en mi vida (afrotunadamente).
Saludos.
Vote:#50 Miguel Gutiérrez dijo,
12 Septiembre 2008 7:27 pm
“Menos mal que has pegado mi frase literal en la que se puede ver que digo “no le deseamos el mal” y “nos alegramos si a nuestro enemigo le sale algo mal”. Lo de la muerte lo has incluído tú”
No. Lo de la muerte lo incluyó Clemente. De eso estábamos hablando.
Sobre lo del email… pues no viene a cuento, pero vaya, si quieres lo hablamos en La Libreta. De todos modos, creo que no soy el primero que menciona en un blog aquel intercambio de emails, así que tápate un poquito.
#51 n0g0d dijo,
12 Septiembre 2008 7:40 pm
#28 Antihéroe dijo,
Claro, lo mismo es llamar hijo de puta a Bush, que desear que un periodista hubiera muerto. Lo que hay que hacer para defender una meada de tiesto; echar meada fuera también. Por favor, esto es irse por peteneras.
Vote:#52 Manu G dijo,
12 Septiembre 2008 9:41 pm
Todo este tema lo veo así:
- Clemente se pasó cuatrocientos pueblos
- La frase del titular está sacada de contexto y no es una afirmación real de Clemente, sino que parte del supuesto previo: “Si Clemente fuese egoista …”
- Todos somos libres de pensar que realmente le desea la muerte, pero él no lo ha dicho así
- El grupo PRISA ha amplificado el tema como si fuese la noticia más importante del día
- Es llamativa, curiosa y extravagante pero no relevante ni significante
- Yo le diría a Clemente, ¿ónde ostias vas? Te has hecho el hara-kiri
Temas laterales
- La prensa deportiva se caracteriza por opinar más que por informar
- También por descalificar, insultar, tergivesar e incluso hasta mentir
- De ellos se espera información (al menos es lo que espero yo) los comentarios, anotaciones y demás espero que las hagan los invitados cualificados
- Por regla general, por muchos años que lleven siguiendo eventos deportivos, no tienen ni la más remota idea de conceptos deportivos. Deberían aquirir formación en aquellos deportes que van a comentar.
- No toda la prensa deportiva es deleznable. Los hay buenos, de hecho se distinguen porque sus opiniones son más “discretas” y sobre todo más razonadas.
Volviendo al tema de la entrada
- Gran parte de la prensa deportiva ha criticado, muchas veces sin fundamento, a Clemente
- En esto no tiene la exclusivo, lo han hecho con Aragonés, con Capello,…
- La SER tiene a Clemente cruzado desde mucho antes de ser seleccionador
- El odio era infinatmente mayor que el deseo de un triunfo de España cuando era seleccionador
- Por tanto, deseaban la derrota para echar a Clemente
- Lama y cía, mentan a Clemente constantemente y a la menor oportunidad, aunque no venga a cuento ni tenga relación con el tema que están tratando. No sólo a Clemente, también a Capello, o algún otro
- El toro cuando recibe el tercio de varas se revuelve, evidentemente no se está quietecito
Por último
- La prensa española es poco creible en general, ningún medio merece mi confianza
- Una misma noticia por irrelevante que sea tiene varias visiones según el medio que la cuente
- Por eso procuro leer varios medios y hacerme mi propia idea (generalmente equivocada, claro)
- Hecho en falta la información libre de opinión
- Las opiniones me parecen fantásticas y nos ayudan a tener varias visiones, pero cuando son sibilinas, manipuladoras y camufladas de información me asquean (lo que me joroba es que no siempre la detecto)
- La prensa deportiva es especialmente lamentable. No informan, opinan. En muchos casos opinan sin criterio y en otros actúan como auténticos mafiosos con pistolas (perdón, con micros), abundando el partidismo y el amiguismo
- Las retransmisiones deportivas a veces pretenden justificar los injusticable siempre que sea en defensa de nuestro héroe de turno: Pedrosa, Bárbera, Alonso, Nadal, Contador, el Barça, Rudy o el Real Madrid (ojo no pretendo decir que ninguno de estos sea antideportivo, sólo son ejemplos)
Por último, para que no sea todo negativo voy a mencionar a los cronistas, periodistas y comentaristas deportivos que a mí me aportan algo: Segurola, Trueba, Ares, Trecet, Robinson, Axel Torres, Valdano, Corretja, Sánchez Vicario, Gimeno (en su día), Delgado, Pino, Mínguez,… seguro que me dejo muchos
No sé que me ha impulsado a soltar esta parrafada. Pido perdón por el rollo y por la forma de poner las ideas de esta forma y a bocajarro. Si tuviera tiempo las desarrollaría mejor.
Vote:#53 Miguel Gutiérrez dijo,
12 Septiembre 2008 11:26 pm
Manu G, ¿perdón por la parrafada dices? Al contrario, muy agradecidos. Yo podría discutirte alguno de los puntos, pero en general encuentro muy interesante tu análisis. Gracias por compartirlo.
#54 Bp dijo,
13 Septiembre 2008 2:12 am
Yo como amante del ciclismo solo puedo discutirte, y mucho, eso de que Perico es de los periodistas que aporta…ufff…aporta chistes al nivel de Arguiñano. Me cae bien y hace amenas las retrasmisiones, pero meterle en el paquete con esos otros periodistas…Perico todo lo que tiene de ameno lo tiene de traga porquería y cuento lo que debo, callando lo que no es de recibo contar (sus silencios cuando se habla de doping son míticos en el mundillo).
Del resto como dice Miguel hay cosas que opino igual y otras no tanto. Desde luego se agradece leer un comentario con tanta perspectiva y tan poca acidez a la vez.
Vote:#55 Antihéroe dijo,
13 Septiembre 2008 2:37 am
@Manu G
Diciendo que Segurola te aporta algo ya dejas muy claro lo poco que sabes de periodismo
Vote:#56 Amós dijo,
13 Septiembre 2008 1:57 pm
pues yo desde aqui quiero mostrar mi apoyo a clemente creo que en las declaraciones deja bien claro que el no le desea la muerte a lama sino todo lo contrario lo que pasa es que hay asnos que no saben ni escuchar, ademas me gustaria decir que a clemente los palos que le dieron siempre fue por lo mismo, por que los amigos de ciertos periodistas no iban a la selección cosa que no pasará ahora con del bosque, es terrible como se mueven las opiniones en este país !!!
Vote:#57 Gamón1984 dijo,
13 Septiembre 2008 2:02 pm
@ Manu G.
Al igual que han comentado otros, me ha encantado tu aportación; en muchas cosas estoy de acuerdo, en otras poco y algunas nada, pero has sido conciso y claro.
Vote:#58 ElDiez dijo,
13 Septiembre 2008 7:05 pm
Pues yo estoy completamente de acuerdo con Manu G.
Vote:Lo único en lo que difiero es en los periodistas o cronistas que a él le aportan algo, pero es una opinión subjetiva, a él le aportan como dice y punto.
Lo importante es todo lo que dice antes, y casi todo cierto.
#59 RuBeN dijo,
14 Septiembre 2008 11:22 am
Ya que estamos siendo objetivos, totalmente de acuerdo con lo de Segurola, el tío puede saber mucho de muchos deportes pero no es el sumum de la objetividad de la prensa española (por algo trabaja en Marca). Incluso cuando estaba en prisa daba muestras de ello: tengo grabadas en mi memoria rajadas contra el Piojo Lopez (en aquella epoca que se los metia a pares al Barça), contra Figo y contra Ivan Helguera.
Un poco de seriedad.
Como último punto: vale que la SER no es objetiva, pero no lo es ninguna emisora ni ningún diario deportivo, y es por esto que cada uno se aproxima a lo que quiere oir. Sea en deporte, política o cualquier ámbito de la vida. Si mucha gente escucha la SER será o por que le gusta lo que dicen o bien por que le entretiene.
Vote:#60 borjamari dijo,
14 Septiembre 2008 9:49 pm
¿Así que desearle la muerte (o la desaparición) a alguien que te intenta joder la vida durante años y años… es injustificable? Mucho pacato veo en este blog. Claro, hay que poner la otra mejilla y seguir recibiendo palos con la boquita cerrada.
Lo que ha dicho Clemente es erróneo por hacerlo público, sabiendo que todo el mundo se le tiraría encima por decir algo así y por ser quien es (recordemos que La Ser justificó todo lo que pudo a Luis Aragonés tras su traspiés con Reyes y su “dígale al negro…”, eran tiempos en que Luis todavia no era un “despojo humano” para el Bizconde). Por otra parte, escuchando todo lo que dice Clemente, se podría ser menos virulento contra él, porque carga contra sí mismo por desearle a Lama su pronta recuperación. Clemente no sale a los medios diciendo “deseo la muerte de Lama”.
A Clemente muchos le tienen muchas ganas. Se ha hecho una campaña muy fuerte en su contra desde hace años, casi siempre sin justificación. Quizá en el pasado, con la amistad y protección de Jose María García, sí mereció ser atacado por su chulería y prepotencia. Desde hace muchos años Clemente está solo ante un mundo que se ríe de él y hace leña de un árbol semicaido (le ningunean por entrenar a la selección serbia o a equipos de la zona media-baja de Primera División, como si esto fuese una degradación) y al que no dejan ni levantarse un palmo. Y esto lo hace gente que pertenece a un emporio mediático, con toda la fuerza y protección que Prisa ofrece a sus sicarios (Lama, De la Morena, Alcalá,…). Unos auténticos valientes.
En cuanto al mensaje de ManuG, acertadísimo. Discrepo quizá en su elección de Ramon Trecet como periodista que aporta. Quizá hace unos años sí (y yo fui muy fan suyo). Desde hace menos, este hombre chochea. Y mucho.
Vote:#61 David dijo,
14 Septiembre 2008 9:52 pm
Pero alguien ha escuchado de verdad las declaraciones completas?? me parece más deplorable la actitud de algunos, intentando hacer ver que Clemente dice, lo que no dice.
Vote:#62 Llinares dijo,
14 Septiembre 2008 10:36 pm
#Miguel
de acuerdo con tu todo tu comentario
Vote:#63 amós dijo,
15 Septiembre 2008 5:12 pm
@61 david
Vote:totalmente de acuerdo.
#64 Diavolo Rodriguez dijo,
15 Septiembre 2008 11:03 pm
Más o menos todos estamos de acuerdo en calificar de miserable la campaña de acoso y derribo que desde la SER se ha hecho a la persona de Clemente. Efectivamente, la mayoría de los medios utilizan su posición privilegiada para lanzar ataques a quienes no consideran de su agrado, ellos tienen siempre la última palabra, cuando no la justicia. A Clemente se le ha atacado mucho y por muchas cosas; por su concepción del fútbol, por sus opiniones políticas, por su forma de tocar el saxofón, todo ello injusto en las formas, puede que no tanto en el fondo, pero despreciable en cualquier caso. De todas maneras os voy a revelar un secreto que quizás muchos no conozcáis: Clemente no es un tipo que mantenga la boquita cerrada, ni que ponga la otra mejilla, no lo hizo cuando llamó “cojo hijo de puta” a J.J.Santos, no lo va hacer nunca. Me parece bien el ser vehemente, no me importan las declaraciones airadas, pero todo tiene un límite.
Hay quien acertadamente pretende que no caigamos en el error de confundir un “¡ojalá se muera!” con un “¿sabes lo que hoy yo pensaría?…¡jo!…¿lo que a mí me hubiera venido muy bien?…a mí personalmente…ahora yo…¡Clemente en plan egoísta!…pues que en año 87 hubiera palmado”. Evidentemente no es lo mismo, pero adivinen que hubiera pensado Clemente ese año si hubiera sabido lo que iba a venir después, o todavía más fácil, adivinen que pensaría Clemente si este año Manolo Lama sufriera un accidente: “!ojalá se muera!”.
Antes de que alguien vea aquí una defensa a ultranza de los “profesionales” del grupo Prisa, solo decir que hace mucho tiempo me prohibí a mí mismo volver a escuchar a José Ramón de la Morena, no me interesan ya sus manías personales.
Vote:#65 joe dijo,
16 Septiembre 2008 3:48 pm
La verdad es que se pasó. Pero también hay que entender la presión mediatica que sufrió.
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