Porteros: Casillas, Reina, Palop
Defensas: Sergio Ramos, Arbeloa, Puyol, Juanito, Fernando Navarro, Albiol, Marchena y Capdevila
Centrocampistas: Cesc, Iniesta, Xavi, De la Red, Xabi Alonso, Silva, Cazorla y Senna
Delanteros: Torres, Güiza, Villa y Sergio García
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#1 Juane dijo,
17 Mayo 2008 1:06 pm
Pues me parece una lista muy acertada. Está compensado el centro del campo con artistas y obreros del balón. Creo que haremos algo grande
Lo siento por los raulistas.
#2 Borja Barba dijo,
17 Mayo 2008 1:08 pm
No hay bandas (una vez más):
No diga Palop, diga ‘Paloz’.
#3 Garrincha7 dijo,
17 Mayo 2008 1:10 pm
Echo de menos a Belenguer y/o Cuéllar en detrimento de Juanito y Marchena (gracias Luis por no llevarte a Pablo). Me sobra Xavi, cuya temporada ha sido más goleadora de lo habitual pero más mediocre que nunca en cuanto al juego, y me falta ahí Guti como revulsivo. También extraño a algún interior diestro, pues ahí ni puede ni debe jugar Cesc, aunque entiendo que cuando éste no lo haga estará por ahí Sergio García. Comprendo que no ha sido el año de Joaquín y que tanto a Riera como a Luis García los ha matado la 2ª vuelta del Espanyol, pero me sabe a poco por las bandas … ojalá que me equivoque.
Por último, me encanta la delantera. He de reconocer que echo de menos a Raúl, quizá porque siempre guardo la esperanza de que su experiencia y recuperado olfato nos ayudasen en los momentos decisivos cual Inzaghi en la azzurra. Pero no le hago ascos a los que van, pues todos me encantan y espero que Luis juegue con al menos 2 puntas de inicio (Villa y Torres), con muchos minutos para Güiza pues se lo ha ganado sobradamente.
Por cierto, pronostico una caída más o menos honrosa en cuartos si es contra Italia, albergando alguna esperanza en caso de enfrentarnos a Francia (pero esperanzas bien escasas, eh), Rumanía u Holanda. No soy pesimista, siempre he apoyado a muerte a la selección y creído mucho en ella, pero soy realista. Todo aquel que haya visto el duelo en Old Trafford entre Man Utd y el Barça habrá visto por anticipado lo que puede ser nuestra selección en esta Euro, especialmente contra alguien bien cerrado (Italia): mucho toque, cero efectividad.
Un saludo!!
#4 nogod dijo,
17 Mayo 2008 1:17 pm
Yo hecho de menos, como ya se ha comentado, jugadores puros de banda, para tener un plan B en caso de un partido trabado o que hay que remontar; nos faltará velocidad para esos momentos, con jugadores que abran las bandas y desde ahí den amplitud al juego de ataque. Por eso, me falta Joaquín (temporada normalita, pero tiene un “algo” para esoso momentos en partidos cuesta arriba) y alguien para la izquierda, pero no se a quien (porque ni Silva ni Riera son ese tipo de jugador para la izquierda).
Lla defensa tampoco me acaba de gustar; los centrales. Pero vamos, es lo que hay.
Por lo demás, un equipo compensado. Voy sin la ilusión desproporcionada de otras ocasiones, pero creo que así mejor. Total, desde el 84 no pasamos de cuartos, y nos hemos quedado alguna vez en la liguilla. Peor que eso no se puede hacer.
#5 noir dijo,
17 Mayo 2008 1:20 pm
lo de que vaya xavi es ridículo con los dos/tres últimos años que se ha pegado el tío dando pasecitos de 10 metros en horizontal y haciendo la peonza sin generar una sola situación de peligro o superioridad.
ridículo.
#6 Alberto dijo,
17 Mayo 2008 1:25 pm
Me parece bien todo excepto que esté juanito en la lista. Creo que lo haría mejor Amorebieta y encima tiene más proyección.
#7 nogod dijo,
17 Mayo 2008 1:26 pm
Hombre, Xavi no ha sido el mejor centrocampista de la liga este año, pero es un jugador con su calidad (con su tipo de juego, pero tiene calidad) que este año además ha marcado algún gol decisivo (que no es lo suyo) y está acostumbrado a llevar el peso de un grande a nivel mundial. De hecho, tiene un gran cartel a nivel internacional. Qué quieres que te diga, te puede gustar más o menos, pero ridículo no me parece.
#8 Borja Barba dijo,
17 Mayo 2008 1:27 pm
A mi, con Xavi, Xabi Alonso, Cesc y Senna, sinceramente, me sobra De la Red. Mucho más útil hubiera sido Granero (rizando el rizo), que al menos puede jugar en la banda.
#9 nogod dijo,
17 Mayo 2008 1:30 pm
De hecho, Xavi supo ser el lider del único título mundial de fútbol a nivel juvenil que tenemos. No todos pueden decir lo mismo (más bien nadie). Y él era el que se echó a la espalda aquel equipo (si no recuerdo mal estaba Casillas suplente de Aranzubía, y había muchos jugadores prometedores, entre ellos Marchena, elogiado por el mismo Beckenbauer en aquella ocasión… el resto se quedó por el camino).
#10 JM dijo,
17 Mayo 2008 1:35 pm
Otra vez no entiendo la lista de Aragones y quizá sea porque no logro comprender cuáles son los criterios que utiliza para seleccionar a los jugadores. Espero que la suerte nos acompañe pues creo que es la peor selección que llevamos a una Euro desde hace más de una década. Dicho esto también quiero señalar que lo que hagamos en este evento no va a depender sólo y exclusivamente de los jugadores y su calidad sino también de otros factores así que espero que esta vez sí pasemos de cuartos, y siendo positivos hay que decir que es cierto también que peores selecciones la han ganado como Grecia en 2004. Para mí, lo hagamos bien o mal lo mejor de todo es que el senil de Aragonés lo deja en cuanto acabe y si la ganamos me alegraré por mi pais y por los jugadores pero no por él.
#11 Vega dijo,
17 Mayo 2008 1:37 pm
Me parece un insulto que no esté ahí Guti… Es quizá el mejor mediapunta que ha habido en la Liga, de los mejores jugadores del mundo para dar el último pase. De Raúl yo creo que está todo dicho también…
La presencia de 5 jugadores que no han debutado aún (bueno, 4 por la presencia de Palop es testimonial, creo yo) y que haya el doble de jugadores del Valencia que del Madrid habla por sí solo
Pero bueno, esto es lo que ha decidido el seleccionador, así que, a muerte con ellos!!
#12 nogod dijo,
17 Mayo 2008 1:43 pm
JM… la peor selección de los últimos años? Creo que tenemos una defensa de menor nivel, pero por otro lado tenemos una delantera de primer nivel internacional, con una gran pegada y reconocida internacionalmente (cosa que no hemos tenido en esos últimos 10 años) y un mediocampo con tres cuartos de lo mismo; sin extremos pero con jugadores de categoría, donde además aunamos fuerza y recambios de garantías. Tenemos más estrellas de primer nivel europeo que nunca (claro reconocidas más fuera que dentro) como Torres, Villa, Cesc, Iniesta, Sergio Ramos, Casillas… Sinceramente, no entiendo eso de la peor selección. Y repito, peor que las últimas selecciones (de los últimos 24 años, no ya 10 años) no se puede hacer, o sea que…
#13 Estoja dijo,
17 Mayo 2008 1:56 pm
Me faltan Raúl y Cuéllar (el del Narón no, el del Glasgow Rangers).
Estoy de acuerdo con Borja Barba en lo de De la Red, me gusta mucho pero quizás no pinta nada con la presencia de Xavi, Xabi Alonso, Cesc y Senna.
También echo de menos más jugadores de banda. Creo que un jugador de banda que ha llegado en buena forma a final de liga es Lafita, aunque quizás me pueda la subjetividad porque le he visto más partidos que a otros jugadores y encima soy del Depor.
De todas formas la lista es la lista y a partir de ahora me olvido de los que se han quedado en España, y me centro en los que vienen a Austria. Por lo tanto, a por todas con los seleccionados.
#14 GUYBRUSH dijo,
17 Mayo 2008 2:03 pm
lamentable…
#15 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 2:09 pm
A mí me gustaría que alguien me dijese que méritos ha hecho Puyol para ir a la selección. Y de paso que alguien me explique porque llevamos al delantero centro de un equipo que está para descender (Sergio García).
#16 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 2:10 pm
Hay que empezar a invocar a las dos grandes esperanzas de esta lista: Silva y Güiza
#17 Pilix Forever dijo,
17 Mayo 2008 2:11 pm
La selección B:
Porteros: Valdés, Diego López y Manuel Almunia
Defensas: Jarque, Amorebieta, Capel, Carlos Cuéllar, Manuel Pablo, Piqué, Varela y Pablo
Centrocampistas: Arteta, Guti, Casquero, Granero, Raúl García, Zapater, Cani, Joaquin y Sesma
Delanteros: Raúl, Llorente, Tamudo, Luís García
Creo que podemos estar contentos con los seleccionables. Lo que falla aquí es el seleccionador: me cuesta entender la decisión de llevar a Marchena, Navarro o Sergio García. Y me alegro de la inclusión de Cazorla aunque me temo que ha llevado a gente que no dé problemas porque van a ser suplentes y van a jugar los de siempre.
#18 avega dijo,
17 Mayo 2008 2:11 pm
Pues ami me parece una selección perfectamente compensada para el juego que quiere hacer el seleccionador(al menos ahora tenemos claro a lo que se quiere jugar),pues un extremo rápido que desborde y centre te sirve si tienes buenos rematadores(tipo Morientes)pero con los delanteros que van me parece mas apropiado gente tipo Cazorla y Sergio García q sepan asociarse con paredes tirar diagonales y sobre todo con más gol.Además de los extremos que hay,Riera,Joaquín,Vicente,Navas,Capel,es este último el unico que ha llegado en un estado de forma como para merecer su convocatoria.Por lo demás coincido con vosotros en lo de los centrales,sobre todo lo de Juanito(no es que Marchena sea santo de mi devoción pero hay que reconocer que con España suele cumplir)personalmente mis 4 centrales serían Albiol,Piqué,Amorebieta y Cuellar auque entiendo que sería una locura x falta de compentetración y experiencia de algunos,en fin aapoyar todas a una y a ilusionarse y si luego toca decepción pues que se le va a hacer,yo soy optimista.
#19 GUYBRUSH dijo,
17 Mayo 2008 2:11 pm
¿por cierto delantera de primer nivel internacional? ¿Sergio Garcia y Guiza? Podriamos aprender un poquito de los campeones del mundo que supieron lo que se hacian llevando a un torneo corto, pero muy corto a los que estan curtidos en mil batallas y no lo que llevamos(4 debutantes y con mis respetos solo curtidos a nivel de liga española la mayoria, ni siquiera europa) nosotros que parece que nos creemos que con tocando tocando ganamos…en fin lo siento pero es que con Luis no puedo simplemente, pero es lo que hay y tendremos que jugar nuestras cartas y estar con la seleccion hasta donde lleguemos, espero que lejos, pero creo que no sera asi, una lista muy desacertada…lo de Raul de escandalo.
#20 NIPO dijo,
17 Mayo 2008 2:12 pm
Cuánta gente había pensado en Cuellar para la selección antes de que el Rangers llegase a la final de la UEFA y nos diesemos cuenta de que ahí jugaba un español?
La lista al final me gusta más de lo que se rumoreaba, pero sería casi un sueño ver destrozar defensas por la línea de cal a Capel y Joaquín.
A mi me sobra De la red (no porque sea malo) porque hay bastantes mediocentros de primer nivel y pocas bandas puras.
Me alegro mucho que haya entrado Cazorla!
#21 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 2:14 pm
A todos aquellos que dicen que no hay bandas ni jugadores desbordantes: ¿Alguien ha visto un sólo partido de Sergio García? Hoy por hoy es el jugador más desequilibrante de la Liga. Ideal para romper defensas cerradas y cien mil veces más en forma que Joaquín.
Sobre Raúl: ¿Alguno tenía esperanza todavía de que fuera a la Eurocopa? Quizá debiera ir pero todo el circo mediático montado por la prensa y la presión sobre Luis que negó mil y una veces que no iría a Austria, ha provocado que haga lo que haga con Luis jamás irá. Y probablemente con otro seleccionador tampoco.
Sobre Guti: He leído que es el mejor mediapunta de la Liga y uno de los cinco mejores jugadores del mundo para dar el último pase. Bien. Partidos del Madrid sin Guti, 12. Partidos del Madrid ganados sin Guti, 12. Yo lo llevaría pero creo que es exagerar catalogarlo entre los cinco mejores jugadores del mundo.
Sobre los del Valencia: Pues hombre, a mí me sobran Albiol y Marchena y me faltan Cuéllar y Arruabarrena.
Sobre Güiza: Creo recordar que fue Ramón Flores quien dijo que el no se llevaría a Güiza a la Eurocopa al ser un Salva de la vida, etc. Completamente de acuerdo. Para mí Güiza no es delantero para una Eurocopa. ¿A quién llevaría? Si no se hubiera negado a Bojan, si no fuera por todo el circo que se montó a Raúl, si no fuera porque es turco a Nihat. Y como los tres fallan, llevaría a Llorente sin dudarlo. Un recurso que España no tiene.
Sobre el Atlético: Sorprendente, no va ninguno.
En definitiva, tenemos equipo de sobra para hacer algo bonito en la Eurocopa. Recursos para dar y vender y calidad y experiencia aunadas con ilusionante juventud. Siempre he sido escéptico pero meses antes de los grandes torneos me vuelvo optimisma. Pronóstico: Pasaremos de cuartos eliminando a Rumanía, en Semifinales ¿Nos puede tocar la Repúlica Checa? y la eliminaremos, y en la final perderemos contra Italia.
Un abrazo.
#22 Álvaro dijo,
17 Mayo 2008 2:17 pm
Es terrible llevar un equipo sin bandas (aunque, ¿qué jugadores puros de banda llevó Italia para ganar el Mundial 2006?), y también es terrible esa defensa. El problema es, ¿hay realmente algo más? ¿Quién se ha quedado que pudiera haber ido y mejorar la defensa? ¿Amorebieta, Cuéllar? Puede, pero su experiencia en la selección es nula, sería un riesgo. Lo que sí veo lamentable es que vaya De la Red y no Guti, por ejemplo. Y el tapón en el centro del campo puede ser antológico, sobre todo si se juega con un solo delantero. Por cierto, Sergio García me parece una excelente opción. No así Güiza, que me da la impresión de que no sirve para los retos verdaderamente exigentes, me parece una medianía de jugador.
Eso sí, ya nadie se quejará de que no tenemos una identidad. Otra cosa es que esa identidad implique masticar los partidos al estilo del Barcelona para acabar perdiendo porque tirar a puerta nos parece casi una falta de delicadeza. Veremos lo que pasa, y cuidado con Rusia y Grecia en la primera fase, los únicos porque atacarán bien y rápido y los otros porque se defenderán con uñas y dientes.
#23 Vega dijo,
17 Mayo 2008 2:18 pm
@Andrés Pérez
[Sergio García] Hoy por hoy es el jugador más desequilibrante de la Liga
jojojojoj
Ahí tienes a todos los grandes de Europa pujando por el jugador más desequilibrante de la Liga
#24 Estoja dijo,
17 Mayo 2008 2:19 pm
@NIPO,
Te recuerdo que Cuéllar se ha llevado dos premios al mejor jugador de la liga escocesa. Creo pues que la gente lo hubiese sabido aunque no jugase la final de la UEFA.
#25 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 2:20 pm
@ Vega
Pues te sorprendería saber la cantidad de equipos ingleses de muy alto nivel que están pujando por Sergio García. Al año que viene se irá de España y a un equipo bastante importante probablemtente de Inglaterra.
Aunque claro, para desequilibrante tenemos a la gacela Raúl, he de suponer.
#26 Deston dijo,
17 Mayo 2008 2:22 pm
Con suerte llegamos a cuartos. Sergio García es un supercrack, el jugador más desequilibrante de la liga, tanto que mira donde está con su Zaragoza… Nos hemos vuelto locos?
#27 Vega dijo,
17 Mayo 2008 2:22 pm
Sí, el Zaragoza va a proponerle al Manchester United un trueque entre Cristiano Ronaldo y Sergio García
#28 pakorn dijo,
17 Mayo 2008 2:24 pm
Pues yo coincido plenamente con todos los que dicen que no entienden a Luis Aragones, sobre todo por el criterio ese de no llevo a Raul/Arteta/Cuellar porque prefiero confiar en los jugadores que han dado la clasificacion en la fase de grupos. Y luego va y lleva a cinco tios, cinco, el 22 por ciento de la lista, que no han debutado…No lo veo.
A parte de eso; me gusta la porteria, me gusta el medio del campo aunque yo habria llevado a Arteta porque tiene mucho mas empaque que De la Red y Xavi y ademas en el Everton se ha convertido en n experto para lanzar las jugadas a pelota parada. Tambien me gusta la delantera porque da muchas mas posibilidades que la que llevamos a Alemania. Sergio Garcia me gusta y puede echarse a la banda; Cazorla puede jugar de media punta o segundo delantero y Villa es cada vez mas completo. Entre Torres y Guiza me parece que suman algo asi como 60 goles, asi que alguno caerá.
Lo que no me gusta es la defensa y creo que por ahi nos vamos a romper. Tanto Arbeloa como Sergio Ramos me gustan mas ahora mismo de centrales que los cuatro teoricos que ha llevado Luis. Y se echa en falta contundencia (Lopo, Belenguer…)
#29 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 2:25 pm
Me hace mucha gracia lo de Sergio García básicamente porque habreis visto uno o dos partidos. Es cierto que el Zaragoza está abajo pero eso no quita para que sea un buen jugador digno de la Eurocopa. Os recuerdo que Salva fue a la selección con el Atlético en Segunda.
Y sí, el trueque iba a ser ese pero el Madrid se va a adelantar y va a pagar 1.000.000.000.000.000.000 millones de euros por Cristiano Ronaldo.
#30 Deston dijo,
17 Mayo 2008 2:27 pm
No,Vega, por Cristiano Ronaldo es imposible pero por Rooney se lo están pensando.
#31 Lell dijo,
17 Mayo 2008 2:30 pm
Porcentaje de acierto de Sergio García de cara a gol: 6%.
Un fenómeno el tío!!!
#32 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 2:33 pm
@ Lell
Pero si es que no va a marcar goles. Para eso ya están Súper Güiza (?), Torres y Villa.
#33 Juanan dijo,
17 Mayo 2008 2:36 pm
Yo hubiera metido a un extremo en lugar de Sergio Garcia. Un Diego Capel o un Jesus Navas para romper los partidos cerrados o matar a la contra. Por lo demas no es una mala lista. Se puede argumentar que faltan Raul y Guti en lugar de De La Red y Guiza pero también hay que preguntarse si los dos, titulares indiscutibles en el Madrid, aceptarian ser 2ª o 3ª opción en la selección.
#34 Lell dijo,
17 Mayo 2008 2:36 pm
@ Andrés Pérez, ah no que va a dar asistencias, pues a dado 5 este año, es decir, sale a 1 asistencia por cada 497 minutos.
#35 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 2:38 pm
@ Lell
Si es muy fácil criticar por criticar. Da alguna solución viable. ¿A quién llevarías tú?
#36 Vega dijo,
17 Mayo 2008 2:52 pm
Ah por cierto, Andrés Pérez es de Zaragoza. Lo digo para que se entienda por qué dice la tontería de que Sergio García es el jugador más desiquilibrante de la Liga
#37 Yolco dijo,
17 Mayo 2008 2:53 pm
Juanito, Fernando Navarro, Albiol, Marchena, Güiza.
¿Estos que son la piedra angular de una selección que aspira a ganar la Eurocopa?
Que alguien me lo explique porque creo recordar que el señor Aragonés cuando llegó a su cargo dijo que llevaría a los que estuvieran en mejor condiciones y hubieran demostrado que se merecen estar en la Selección.
Una Selección que ha pasado de ser un conjunto nacional, a ser un equipo de barrio comandado por un caprichoso “personaje”.
#38 nogod dijo,
17 Mayo 2008 2:54 pm
Antihéroe,
Sobre Puyol, pues tienes razón. En el Barça no ha hecho su mejor temporada. Pero es que hay poco donde elegir en centrales, si no, este año no iría y con razón.
#19 GUYBRUSH dijo,
Sobre la delantera de calidad mundial, obviamente, me refería a Torres y Villa. Pero supongo que eso ya lo sabías. Los dos delanteros españoles con mayor reconocimiento internacional a día de hoy.
De todas maneras, si hablamos por rendimiento (y no de prestigio internacional), el de Güiza este año es incontestable; máximo goleador, en un equipo menor, con un alto porcentaje de acierto y sin tirar penaltis.
Sergio García está en un estado espléndido, y no va como delantero centro, sino que supongo que para lo que está haciendo actualmente en el Zaragoza, en la banda, y con un rendimiento excepcional. Si baja el Zaragoza, supongo que no le faltarán novias.
Lo de RAúl de escándalo? Marcar 18 goles tras haber tirado 3 penaltis, jugando en el campeón de liga y después de tener de los peores promedios del top ten de goleadores en relación gol/minuto jugado… Escándalo? No es mala temporada la de Raúl, pero tampoco espectacular, ni de lejos. Además, tampoco es un crack; nunca ha sido un jugador que en partidos malos decida un partido tras una jugada individual. Ningún pecado que no vaya.
#39 juan dijo,
17 Mayo 2008 2:59 pm
En la lista hay muchos jugadores que pueden jugar en varias posiciones algo que viene muy bien para la fase de grupos pero para los partidos decisivos en caso de lesiones o sanciones puede echarse en falta jugadores específicos en sus puestos .
#40 nogod dijo,
17 Mayo 2008 2:59 pm
#27 Vega dijo,
Pero no era el Manchester el que había pedido al Madrid el trueque Raúl-Cristiano más 100 millones de euros para las arcas madridistas?
Es broma eh?
De verdad has visto jugar a Sergio García? Estoy convencido que no.
Novias no le faltarán, pero obviamente no va a venir el Manchester a pagar lo que haga falta porque le falta hacer algo a nivel inernacional. Pero faltaba un jugador de banda y ahora mismo es la mejor opción. No va como delantero centro
#41 nogod dijo,
17 Mayo 2008 3:01 pm
#36 Vega dijo,
Pues nada; descalifiquemos a Andrés por su zaragocismo, y a ti por tu madridismo (porque lo de Guti, un tío que hasta este año con 32 años no ha sido titular en el Madrid con ningún entrenador y nunca ha jugado asiduamente con España… ¿todos equivocados?). Y a mí por barcelonista. Y a… Si empezamos así, apaga y vámonos.
#42 VuL dijo,
17 Mayo 2008 3:02 pm
A mi m sobran Marchena, Albiol, Juanito y Sergio Garcia ya que no creo que este año hayan estado al mismo nivel que otros años. Y meteria a estos:
Varela: Ha hecho un temporandon con el Mallorca! Metiendo mas goles que Sergio Garcia, jugando como defensa.
Capel: Ha jugado por encima del nivel que se esperaba de el y podria haber sido un revulsivo.
Joaquin: Si bien el Valencia este año no ha hecho mucho, Joaquin es de esos jugadores que te cambian un partido de ritmo desequilibrando por la banda y centrando.
Raul: No no raulista, soy del Barça ademas, pero creo que por meritos y por el nivel de forma y entusiamo que le ha puesto se merecia ir a la eurocopa…
#43 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 3:10 pm
@nogod
No voy a entrar en polémicas sobre sí raúl debe o no debe de ir a la Eurocopa pero…¿te acuerdas en el 2006 el partido contra Túnez? El 7 se sacó un gol de dónde no lo había. Y podría decirte 20 goles decisivos de Raúl. Eso sí, como Torres queda de cuarto en la Premier ya ha hecho un temporadón…Y como Villa ha ganado una Copa fallando 3 ocasiones clarísimas ya ha hecho un temporadón (en 2 minutos hizo más Morientes que el asturiano en todo el choque)
Sigo diciendo que de esta selecciónyo le tengo fe a Silva y Güiza
PD. ¿Todavía hay ilusos que creéis en Joaquín?
#44 Vega dijo,
17 Mayo 2008 3:12 pm
#41 nogod
Yo estoy hablando del Guti actual, que ha sido titular con frecuencia en el mejor equipo de la Liga, que ha sido el jugador español que ha dado más asistencias, etc…
Lo que comenté de Andrés no era en absoluto una descalificación, sino una explicación a la tontería ésa de que Sergio García es el jugador más desequilibrante de la Liga, algo que dudo que se crea hasta él
#45 Pau el gordo dijo,
17 Mayo 2008 3:15 pm
Raul era una apuesta casi segura para tener un equipo con carácter ganador.
Amorebieta y Jarque son mucho mejores que Marchena o Juanito.
Convocar a De la Red es tirar un puesto, repetir un cromo que ya tienes.
Xavi nunca debería estar.
Capel, Guti o Luis Garcia tienen capacidad para cambiarte un partido.
Diego López es mejor portero que Reina.
La pareja de centrales fracasará, pero eso no es culpa del seleccionador. Torres se perderá por el campo. No hay bandas.
Esta selección es una bazofia.
#46 Andrés Pérez dijo,
17 Mayo 2008 3:15 pm
@ Nogod
No le entres al trapo a Vega. Sus argumentos de “Este tío no sabe lo que dice porque es de Zaragoza” se caen por su propio peso. El es del Madrid y no por eso le descalifico cuando habla de Guti o de Raúl sistemáticamente. En fin, sigo creyendo que no ha debido ver muchos partidos de Sergio García.
#47 nicolas dijo,
17 Mayo 2008 3:23 pm
Estoy con la mayoría que dice que echa de menos algún central en lugar de Juanito. Creo que Cuellar, Jarque, Belenguer han demostrado estar más que capacitados para jugar en la selección, pero si tenemos a incompetentes como responsables es absurdo.
En cuanto al tema Atlético de Madrid hay que dejar bien claro una cosa. El equipo está donde está gracias a la delantera. En defensa están seleccionables Pablo, Pernía y A. Lopez ¿Alguno de ellos es MEJOR (no igual) que Juanito, Capdevila o F. Navarro? Creo que está claro no??
En el tema de Raúl y Guti es cansino entrar porque me parece lamentable que siga habiendo gente que critique a Luis por este tema cuando se sabe desde hace un año que no van a ir con él a la selección. Es una discusión absurda que no lleva a ningún lado y que no aporta nada. No es por goles metidos, porque para eso está Güiza que es el pichichi, pero¿Qué aporta Raúl que no aporte Villa, Torres o el jerezano? Nada. Los seleccionados son jugadores rápidos, definidores en el uno contra uno, con velocidad y con capacidad para realizar alguna jugada individual en un momento inesperado.
En el tema de Guti solo tengo que decir que para el planteamiento de la selección Guti no pega. El Real Madrid juega con Guti como media punta, detrás de los delanteros dándoles pases y asistencias. En la selección ese rol no existe porque no se juega con media puntas sino con centrocampistas llegadores (Cesc, Inisesta). Por lo tanto creo que el tema Guti también queda explicado. Aparte de sus calenturas e idas de olla que te puedan costar una expulsión en un partido, y en una Eurocopa donde se juegan 6 o 7 partidos es algo muy a tener en cuenta que un jugador se pueda autoexpulsar.
El último tema que me parece interesante es el de la convocatoria de De la Red. Esoy de acuerdo con varios que comentan que con Alonso y Senna es algo absurdo llevar a De la Red para jugar de centrocampista defensivo. Teniendo incluso la posibilidad de que Marchena actúe en esa posición. Por lo tanto hubiera apostado por jugadores como Arteta (incomprensible que no se le haya convocado si quiera para algún amistoso), o por jugadores de banda como Capel, Riera o Joaquín (como ha dicho alguien, creo que tiene ese “algo” que lo hace imprescindible en una cita como esta). Son jugadores de banda naturales que no están jugando ahí por obligación y que te pueden ofrecer algo más en algún partido difícil. Pero bueno tenemos que confiar en Silva y Sergio Garcia, el cual me parece acertadísimo que se convoque, al igual que Cazorla.
Saludos.
#48 nogod dijo,
17 Mayo 2008 3:26 pm
#43 Antihéroe dijo,
ES verdad, el partido contra Túnez, marcó un gol de pillo. Lástima de no haber aparecido en partidos más decisivos de eliminatorias.
Pero creo que eso no tiene nada que ver con lo que yo he comentado.
Sobre lo de Villa… Yo tampoco he dicho que haya sido espectacular ni que no haya tenido fallos (que han tenido y tienen todos). Sólo digo que las estadísticas dicen que han sido mejores que Raúl. Y bueno, el Madrid este año también ha caído (cuatro años ya) a las primeras de cambio en eliminatorias de Champions. Con Raúl.
Yo tampoco pienso que Sergio García sea “el más desequilibrante”. Pero ha hecho un temporadón y es una opción para la banda. Pero si él ha exagerado tú también, ¿eh pillo?
Y fíjate que lo que has dicho de Guti a otros también le ha parecido exagerado a algún otro y no lo ha achacado a tu madridismo.
#44 Vega dijo,
Sinceramente, este año ha sido la mejor actuación de Guti. Eso es inapelable y bien podría haber ido a la Eurocopa. Pero no es tema de Luis; es que otros seleccionadores y sus propios entrenadores tampoco han contado con él. Aún así, me parece que lo que has dicho de él (sobre todo si sólo lo dices por esta temporada…pues creo que para decir algo así habría que valorar también años anteriores) es un tanto exagerado.
#49 nogod dijo,
17 Mayo 2008 3:27 pm
REPITO EL MENSAJE AHORA BIEN EDITADO:
#43 Antihéroe dijo,
ES verdad, el partido contra Túnez, marcó un gol de pillo. Lástima de no haber aparecido en partidos más decisivos de eliminatorias.
Pero creo que eso no tiene nada que ver con lo que yo he comentado.
Sobre lo de Villa… Yo tampoco he dicho que haya sido espectacular ni que no haya tenido fallos (que han tenido y tienen todos). Sólo digo que las estadísticas dicen que han sido mejores que Raúl. Y bueno, el Madrid este año también ha caído (cuatro años ya) a las primeras de cambio en eliminatorias de Champions. Con Raúl.
#44 Vega dijo,
Sinceramente, este año ha sido la mejor actuación de Guti. Eso es inapelable y bien podría haber ido a la Eurocopa. Pero no es tema de Luis; es que otros seleccionadores y sus propios entrenadores tampoco han contado con él. Aún así, me parece que lo que has dicho de él (sobre todo si sólo lo dices por esta temporada…pues creo que para decir algo así habría que valorar también años anteriores) es un tanto exagerado.
Yo tampoco pienso que Sergio García sea “el más desequilibrante”. Pero ha hecho un temporadón y es una opción para la banda. Pero si él ha exagerado tú también, ¿eh pillo?
Y fíjate que lo que has dicho de Guti a otros también le ha parecido exagerado a algún otro y no lo ha achacado a tu madridismo.
#50 Vega dijo,
17 Mayo 2008 3:38 pm
@Nogod
Sólo digo que las estadísticas [se Villa] dicen que han sido mejores que Raúl
Las estadísticas dicen que Raúl ha marcado esta temporada 23 goles (18 en Liga + 5 en Champions) y Villa ha marcado 19 goles (16 en Liga, 2 en Champions, 1 en Copa)
Así que, igual no han sido tan mejores los números de Villa respecto a los de Raúl
#51 Isaac dijo,
17 Mayo 2008 3:44 pm
Me parece muy bien que no lleve a Raúl. Para ser titular no está (podría serlo si la Eurocopa se jugara en el Bernabeu, el único sitio donde rinde, pero no es el caso); y si le llevas para ser suplente puede hacer lo mismo que en el Mundial, pinchar, pinchar y más pinchar hasta que le pusieron de titular y nos eliminaron. Es de la escuela caciquil de Hierro.
#42
Varela no ha jugado de defensa, sino de interior derecho. Sí, ha hecho un temporadón, temporadón que pareces no haber visto.
#52 nogod dijo,
17 Mayo 2008 3:47 pm
Bueno, Raúl ha jugado unos 1000 minutos más que Villa en liga, y solo ha marcado 2 goles más; si hacemos la media goles/minuto d cada uno, te da la estadística real. De hecho, Raúl tiene uno de los peores ratios goles/minuto jugado del top ten de goleadores.
Si de verdad sigues pensando que las estadísticas de Raúl son mejores porque no consideras lo que ha jugado cada uno (Villa ha estado lesionado en más de una ocasión), pues es tu opción.
Esto hablando de datos objetivos; si hablamos de los subjetivos, es mucho más fácil hacer goles en el campeón de liga que en un equipo al borde del descenso. Pero eso ya no es estadística.
#53 remate dijo,
17 Mayo 2008 3:56 pm
Veamos;Xavi aburre a las ovejas,Casquero hubiera sido una buena opción de banquillo tiene empuje y disparo (que en la selección como en otros equipos españoles parece estar prohibido) e incluso Guti que rompe partidos como nadie(otra cosa es su implicación),Riera hace un buen servicio aportando cosas diferentes y es otro con tiro y un gran centro (un iterior clásico) y Alonso,bueno no es santo de mi devoción,siempre me ha resultado lentísimo pero ya que Albelda no está para ir… La defensa;Juanito ni en pintura,Marchena más lejos que Juanito; Cuellar está en la mente de todos y un experto como Belenguer puede solucionar un roto. Arriba me falta un hombre pero es cierto que hay bastantes jugadores polivalentes y tanto Cazorla como García pueden hacer ese trabajo.Guiza, creo que lo menospreciais ha firmado un año de impresión y será un buen reserva.Las bandas,efectivamente son un agujero,si los laterales no suben sin parar todo será un embudo,pero no había mucho donde elegir,ultimamente solo producimos mediapuntas habilidosos.Y sobre los dos que proponeis:¿Qué coño le veis a Joaquín? no se a que esperais,pero no va a venir,es un paquete (bonito y con aspecto de crack) y un jugador de mentira,a Diego Capel como le pongan un muro delante lo tira de un cabezazo,que alguien le diga a ese chaval que levante la puñetera cabeza.
#54 Vega dijo,
17 Mayo 2008 3:57 pm
Datos en la temporada 2007/2008
- Raúl: 23 goles en 42 partidos
- Villa: 19 goles en 38 partidos
Que te pongas como te pongas, Villa no ha hecho (a falta de 1 jornada de Liga) mejores números que Raúl. Búscate otros argumentos… habla si quieres de que Villa es más rápido o directamente de que todo lo que huela a madridista te pone enfermo y esas cosas, pero no mientas con las estadísticas goleadoras de Raúl y Villa, porque en esta temporada las de Raúl han sido mejores y punto
Y yo no digo que Villa no deba ir a la selección, pero que no se digan mentiras
#55 Nova dijo,
17 Mayo 2008 3:58 pm
No sé porque lleva a Marchena. Es muy leñero…
#56 chafla dijo,
17 Mayo 2008 4:15 pm
Vega busca los goles por minutos jugados a ver quien ha hecho mejores números. Además uno se ha pasado la mitad de la temporada lesionado y el otro ha jugado en el equipo campeón. Así que, te pongas como te pongas, Villa ha hecho mejores números que Raúl.
Raúl un gol cada 176,1 minutos.
Villa uno cada 128 minutos.
#57 Vega dijo,
17 Mayo 2008 4:28 pm
#56 chafla
Lógicamente yo miro los partidos que juega cada uno… Si los entrenadores del Valencia sustituyen a Villa, no es ni culpa mía
Ahora la mentira va a ser decir que Villa “se ha pasado la mitad de la temporada lesionado”. Villa se perdió un mes de Liga allá por octubre… Pero claro, queda mejor mentir y decir que eso equivale a media temporada
#58 Liam dijo,
17 Mayo 2008 4:32 pm
Raúl es un grandísimo jugador y, por juego, sería un fijo en la convocatoria, por su experiencia y por ese instinto letal que siempre ha tenido, y su temporada ha sido muy buena, aunque ha llegado un poco cansado al final de temporada.Por juego merece estar y eso lo sabe él, lo sbe Luis y lo saben todos. Pero no todo es lo que se hace en el campo. Luis lo deja fuera porque en el Mundial le desestabilizó el vestuario, porque por lo que es y representa tiene muchísimo peso en él, y no estaba preparado para el papel que debía asumir: suplente-revulsivo (papel que tan bien desempeñó en el segundo partido del Mundial). En vista de lo ocurrido entonces, Luis ha preferido jugadores menos conflictivos, capaces de tomar responsabilidades pero también capaces de soportar que aquí no necesariamente son la primera (y a veces ni la segunda) opción. La decisión es discutible, claro, sin embargo también es comprensible.
Por lo demás, Sergio García ha sostenido él sólo al Zaragoza durante toda la segunda vuelta (vale, no mete muchos goles, pero es que él crea las jugadas de todos los que mete el equipo); de Cazorla este año no he visto mucho, pero si está al nivel del año anterior en el Recre me parece una elección estupenda; lo de Navarro me ha sorprendido pero por su polivalencia (es alto y también alguna vez ha jugado de central) y el estado de forma de su equipo, además de su trayectoria (vale, fue hace años, pero fue internacional en todas las categorías inferiores) y, además, por acudir para un papel secundario de reserva de un puesto en el que tampoco hay muchos candidatos, me parece que puede ser un acierto; De la Red es muy bueno y ha hecho una gran temporada pero me parece un cromo repetido para un puesto muy cubierto, aun si no vas a usar las bandas yo habría preferido un segundo medio defensivo por si se rompe Senna, pena que no hay muchos candidatos; y Güiza, bueno, es el Pichichi, está en gran forma y enrachado, me parece un buen jugador pero no llega a la altura de crack, sin embargo Luis fue el que lo hizo debutar en primera y lo conocerá bien, además a veces estos delanteros sin cartel a veces acaban dando sorpresas (¿recordáis a Schillaci?).
En fin, no es la lista que yo hubiera hecho, pero no me parece una mala lista. Otra cosa será ver qué hacen luego en el campo.
#59 Malandro dijo,
17 Mayo 2008 4:33 pm
[Editado por insultos]
#60 APOITA dijo,
17 Mayo 2008 4:35 pm
HACE UNOS MESES ..EN COMENTARIOS SOBRE “DONDE ESTA CASSANO?”…CRITIQUÉ A RAÚL …COMENTE Q EL 7 MADRILEÑO HABIA PASADO A SER UN JUGADOR DEL MONTÓN.. Y QUE PREFERIA A CAZORLA ANTES Q AL RULO…. …MUCHOS D VOSOTROS OS LO TOMASTEIS A GUASA… ALGUIEN INCLUSO LLEGO A OFRECERME UN CROMO PANINI DE CAZORLA—…
………..AHORA YA TENGO EL CROMO … Y ESTA CON LA ROJA.
#61 alvaro dijo,
17 Mayo 2008 4:42 pm
Tenemos que ganar como sea la Eurocopa,la delantera es la mejor del Europeo no lo podemos desaprovechar.
Saludos.
#62 Lell dijo,
17 Mayo 2008 5:04 pm
Ya que hablamos de estadísticas de los delanteros ahí va una visión mía respecto a la eficacia goleadora:
Villa: 19%
Güiza: 21%
S.García: 6%
Raúl: 24%
#63 remate dijo,
17 Mayo 2008 5:14 pm
Durante años pedimos coherencia y un estilo para la selección,ahora Luis busca imprimir uno (más alla de que sea acertado o no, es al menos una apuesta firme) y tampoco nos gusta.Para como quiere jugar esta España es la selección ideal, otra cosa es que funcione.Aparte,lo de Raul es un debate esteril potenciado por los medios,ambos sabían como estaban las cosas y han permitido el circo,Raul no hubiera ido ni metiendo 30 goles,el resto es fuego de artificio.
#64 Pepenbauer dijo,
17 Mayo 2008 5:33 pm
No está mal, hay algunos errores (especialmente Xavi, Iniesta, Red, Puyol) pero puede valer. Ahora la clave será olvidarse del mediocampo
“Iniesta Xavi Cesc Silva”
con el cual haremos el ridículo frente a cualquier selección medio decente.
…
Ojalá Cazorla triunfe y después se venga al Madrid
#65 chafla dijo,
17 Mayo 2008 5:42 pm
Vega
De allá por octubre nada. Antes de la Copa también estuvo lesionado unas semanas, y si no recuerdo mal a principio de año también. Tú no tienes la culpa de que los entrenadores lo cambien ni mucho menos. Pero con estadisticas en la mano en cuantos a minutos jugados, porque ya me dirás que es injusto comparar los partidos de uno y otro cuando a ambos se les cuenta un partido haya jugado 1 minuto o los 90, los números de Villa son superiores a los de Raúl. Es una cosa objetiva. Tampoco se puede hablar mucho más.
Además este tema ami me da bastante igual, pero te contesté porque consideré erroneos tus cálculos. Yo creo que Raúl no va porque no encaja en el sistema de juego de la selección (que por fin tenemos uno) en el que se necesitan delanteros rápidos. Y Raúl tiene muchas virtudes, pero la rapidez no es una de ellas.
#66 Señor Presidente dijo,
17 Mayo 2008 5:57 pm
Una selección tierna, poco experimentada, con muchos jugadores de equipos cuya temporada ha sido lamentable y sin plan B. Reunimos todos los factores para hacer el mayor de los ridículos, pero eso sí, tocando el balón como nadie.
P.D.: Lo del tal Sergio García, ¿a qué obedece? ¿Se beneficia a alguna hija del Sabio?
#67 atletista sin solución dijo,
17 Mayo 2008 6:32 pm
Una lista mediocre como los jugadores que tenemos. Excepto Casillas, Torres y Cesc, los demás son jugadores del montón. Podríamos elegir a otros quizás, pero lo calidad del grupo sería más o menos la misma.
#68 morri dijo,
17 Mayo 2008 6:48 pm
Yo también echo de menos algo de banda ya que sólo veo a Cazorla como hombre puro de banda, Silva es más media punta y Sergio García es más delantero, pero bueno. Es lo de siempre.
De todas formas, a mí me ha tocado la fibra sensible llevando a De la Red y ya se lo perdono XDD A ver si hacemos algo apañado aunque los cuartos serán muy muy complicados si llegamos.
#69 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 7:24 pm
#54 Vega
Estadísticas de wikipedia
Totales
Raúl, 47 partidos 23 goles
Villa, 39 partidos 20 goles
Sólo en liga
Raúl, 36 partidos 18 goles
Villa, 26 partidos 16 goles
#70 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 7:33 pm
No tengo que buscarme otras estadísticas
Por otra parte raúl jugo en el campeón de liga y villa en un equipo a punto del descenso .
Y ya que estamos te pediría vega que no emitieras juicios de valor. Yo también podría decir algo así de ti pero así abandonaríanor los argumentor. Lo digo por lo de oler a madridista x demar. No golpees al hombre de paja
#71 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 7:39 pm
@Administradores de DDF
¿Les parece correcto el comentario número 59?
#72 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 7:40 pm
[Comentario editado]
#73 Ernesto dijo,
17 Mayo 2008 7:41 pm
Raul es un goleador, un cazagoles, un depredador del área no mucho más que eso, siempre ha fracasado en la selección española, si este es el mejor jugador que han tenido ahora entiendo porque nunca ganan nada, es como si el mejor jugador alemán fuera Gerd Muller o italiano Paolo Rossi con la salvedad de que aquellos siempre respondieron en las grandes citas con su seleccion a diferencia de otros que fallan penales contra francia, se lesionan en cuartos o se desaparecen el resto. Un jugador tan arrogante y sobrevaluado no aceptaria tan facilmente el banco como lo vimos en el mundial pasado donde queria hacerle la camita a Aragones pero no pudo.
#74 Bp dijo,
17 Mayo 2008 7:55 pm
Me parece una Selección completa y con buenos jugadores salvando la defensa. Una pena que con el portero que tenemos y con el centro del campo y delantera que seleccionamos, que los que además dejamos piezas que podrían funcionar perfectamente, no tengamos un mediocentro defensivo y defensa en general solventes.
Más pena aun viendo que esta Selección ha ganado bajo mi punto de vista en competitividad con respecto a la de ALemania 06, con lo importante que es eso (salto cualitativo de los Ramos, Cesc, Iniesta o Torres).
Muy de acuerdo con el comentario 3 de Garrincha sobre Raúl y Guti. Aunque en general sobre Raúl opino que:
BLA BLA BLA BLA BLA.
P.D.: 74 comentarios a la lista, un 80% de ellos sobre Raúl. Luis: NO, NO ES UN INVENTO DE LA PRENSA MADRILEÑA.
#75 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 7:56 pm
Ernesto, estoy bastante de acuerdo contigo. Raúl es un jugador ratonero, que suple sus carencias técnicas con pundonor, confianza, efectividad en el remate y como decimos en España, “ratonería” y visión de juego. Un buen jugador, que determinadas veces ha adquirido un nivel bastante notable. Pero no un crack, y, válgame, tampoco “el mejor jugador español de la historia” como se ha dicho por algunos alegremente en muchas ocasiones; por suerte no es así. Es un jugador infladísimo, muy buen jugador, pero no uno de esos que se echan el equipo a la espalda y en partidos trabados, cuando no hay nadie que sepa lo que hacer, se eche el equipo a la espalda en base a una jugada personal. Necesita de un pase, un despeje, un rechace. Ese es su punto fuerte y un tío así siempre es importante. Hay quien confunde ese espíritu de lucha, ese rechace o pase que convierte en gol, en “echarse el equipo a la espalda”. Pero no es así, por muchos que se hayan tragado la “mentira” Raúl (mentira en cuanto a crack de nivel mundial, no buen jugador). Sus limitaciones son demasiado evidentes. Y que conste que en muchas ocasiones, hace años, yo también me creí esa mentira. Yo sabía lo que veía, pero era el jugador con mejor eficacia de España y lo más cercano para tener un balón de oro.
Con la selección no nos ha dado ese punto de calidad que otros cracks mundiales si han dado a sus equipos para hacerles llegar lejos en las grandes citas. Con Raúl tampoco pasamos de cuartos. No obstante, la falta de éste (y vuelvo a repetir por enésima vez, este año si lo merecía) se convierte en una hecatombe y a la selección española en la “peor de los últimos años” cuando yo diría, que salvo en defensa, es todo lo contrario.
#76 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 7:59 pm
#74 Bp dijo
Nadie ha dicho que no se hable de Raúl; con ese bombardeo mediático sin parangón (nunca he visto nada igual) de los medios nacionales es normal que se habla de ello. Lo anormal sería lo contrario, válgame. La opinión se crea; y si es de esta forma tan machacante, aún más.
#77 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 8:02 pm
Antihéroe, no hagas caso a Malandro. Sigo pensando que se ha equivocado y quería postear en el foro de Marca.
#78 Num17 dijo,
17 Mayo 2008 8:12 pm
Sergio Garcia se merece ir a la seleccion
#79 tony_42_4 dijo,
17 Mayo 2008 8:16 pm
.. yo siendo de otro pais.. me sigo preguntando porque le diran “sabio” a este tipo..
y lo de segio garcia.. q como delantero centro es nulo… y como extremo mediocre… en fin…
#80 NIPO dijo,
17 Mayo 2008 8:36 pm
@tony_42_4
Vaya definicion de Sergio García! No es una máquina pero hombre es un jugador apañado y que está en muy buena forma!
#81 Deston dijo,
17 Mayo 2008 9:02 pm
N0g0d, lo de “el que nunca hace nada” ya no cuela. Si es que en el R.Madrid ya cualquiera juega 14 años eh?? hasta Raúl!!… lo que hay que oir.
#82 Antihéroe dijo,
17 Mayo 2008 9:11 pm
Bueno desde aquí os pido a todos que apoyemos a la Selección aunque no estemos 100% de acuerdo con los seleccionados. Tenemos que ganar la Eurocopa.
VIVA ESPAÑA
#83 Estoja dijo,
17 Mayo 2008 9:24 pm
@Antihéroe,
Aunque en muchas ocasiones no esté de acuerdo contigo ahora lo estoy al 100%.
De hecho y aunque yo llevaría a otros jugadores ya estoy al 100% con los jugadores que van.
#84 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 9:32 pm
#81 Deston dijo,
Lee detenidamente mis comentarios, por favor. ¿Me puedes decir cuando he dicho que nunca hace nada o que hasta un chico de 14 años puede jugar?
Si me lees con menos prejuicios (o me lees del todo) verás que yo digo que Raúl es un muy buen jugador (no un crack) y que YO ME LO LLEVARÍA (porque este año si ha dado rendimiento, no como otros años). PERO, digo que si no va, no pasa nada, porque ni es un crack, ni nunca ha marcado las diferencias en momentos importantes con la selección (ni él ni nadie en los últimos años… pero vamos, si tampoco aporta diferencias es que es prescindible) y que las estadísticas de Villa son mejores (y que por supuesto, tiene más mérito hacerlas en un equipo que lucha por no descender que en el campeón de liga… ¿o no?).
De ahí a la reducción al absurdo que haces, va un trecho.
#85 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 9:38 pm
Estoja y Antihéroe…
Me gustaría creer vuestras palabras, pero ya he leído en algún medio deportivo muy conocido que esta polémica (porque LA polémica es el tema Raúl) va a acompañar a la selección hasta el final de la Euro. Vamos, que van a seguir dando la matraca hasta el final. Ójala que esto no afecte negativamente al ambiente.
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/seleccion/caminoeurocopa2008/es/desarrollo/1124529.html
“De entre todas ellas, la más sifgnificativa, también la más esperada, es la de Raúl González Blanco. El ‘7′ merengue se ha visto envuelto toda la temporada en una polémica que, tras la lista de Luis, seguramente tendrá su continuación durante la competición europea”
Y no entiendo nada, porque una vez no se ha conseguido que Raúl vaya, lo que hay que hacer es bueno, guste o no guste (que también entiendo que muchos madridistas no les pueda gustar), apoyar al equipo de todos, pues es el de todos no sólo si van los jugadores que a cada uno le gustan. Pero creo que han visto que esa polémica vende periódicos y… en fin, insisto, ójala me equivoque.
#86 NIPO dijo,
17 Mayo 2008 9:53 pm
@nogod
Deston no ha dicho que pueda jguar un chaval de 14 años, ha dicho que ya cualquiera juega 14 años en el Madrid, incluso Raúl, supongo que en tono irónico:
i es que en el R.Madrid ya cualquiera juega 14 años eh?? hasta Raúl!!
A ver si no pides que hagan otros lo que tu no haces cuando dices “Lee detenidamente mis comentarios”
#87 Sergio dijo,
17 Mayo 2008 10:24 pm
Le dices a Carod Rovira y Oleguer que hagan una selección y no la hace tan mala. Luis, saca la lista de verdad y deja de vacilarnos.
#88 n0g0d dijo,
17 Mayo 2008 10:44 pm
#86 NIPO dijo,
Tienes razón, he leído mal. Añadí mentalmente un “de” antes de “14 años”.
Ok; pues en lugar de: “¿Me puedes decir cuando he dicho que nunca hace nada o que hasta un chico de 14 años puede jugar? ” cámbialo por “¿Me puedes decir cuando he dicho que nunca hace nada o que cualquiera puede jugar 14 años en el Madrid?
Sigue comentando algo que yo no he dicho.
De la contestación que le doy sirve igualmente. Y eso es, porque al fin y al cabo, no le he cambiado la opinión o el sentido de por donde iba. A mí es que directamente me achaca algo que no he dicho (ni pienso). De hecho, todo lo contrario como he explicado.
A mí no es que se haya
#89 desde la barrera dijo,
18 Mayo 2008 12:06 am
granero por de la red…. diego lopez por palop……marchena por capel……juanito x quien sea, llámese Belenguer o Jarque….
Este año sí que sí
#90 Leon dijo,
18 Mayo 2008 12:23 am
para 89!!! granero y diego lopez acepto el cambio justo lo pensaba yo. Me parece muy acertado hacer ese cambio, pero el de marchena x capel…., marchena es muy malo pero capel defensa no es y haria falta defensa x dfensa, pero si q ha capel, que es un jugador q no me gusta mucho, pero q para la seleccion habria venido bien, pq es un tio q no para d correr los 90 min. Sobre belenguer o jarque cualkiera d los dos m sirven mas q marchena y juanito, aunke prefiero prescindir de marchena antes.
Sobre Guti… q se le va hacer, yo a ese m lo hubiera llevado pero claro sobra otro mas, m parece bastante bien la lista.
#91 Arganboy dijo,
18 Mayo 2008 2:01 am
Una selección de España de 23 jugadores en la que no quepan Raúl y Guti es poco menos que un mamarracho y está hecha con el resentimiento. Como dijo Cela, “la lista de la selección está recubierta de mierda”.
¿En qué país pasaría esto? Sólo en España, en la que le permitimos a un viejo chocho sus manías y sus rabietas.
#92 Cambiasso dijo,
18 Mayo 2008 2:07 am
Y ahora pregunto yo: si por ejemplo Luis Aragonés tuviese que elegir una selección B como tienen Francia o Inglaterra, ¿acaso entraría Raúl en ella?
#93 Ramón Flores dijo,
18 Mayo 2008 2:14 am
Sin lugar a dudas, de las peores convocatorias que recuerdo para una gran competición. Ochocientos centrocampistas repetidos, ni un hombre de banda (ni uno!), ni un mediocentro defensivo puro, ni un hombre especializado en pases interiores (sólo se acerca Cazorla), a los centrales ya los conocemos -aunque esto no es más culpa de la escasez-, Xavi apuntando a titular, dos jugadores que ni han debutado en la selección… Escalofriante.
A partir de ahora a apoyar, por supuesto. Pero pensando con la cabeza, yo no apostaría ni un euro a que pasemos a cuartos. Bien mirado, si uno no espera nada las alegrías son mayores si se producen.
Saludos.
PD: Para mí Güiza se ha ganado ir a la Euro, es David quien cree que no debe ir.
#94 Cannavaro, a football god dijo,
18 Mayo 2008 5:57 am
Sobran Xavi, Red, Alonso, Silva y Güiza.
La titularidad de Xavi me da ganas de pedir la nacionalidad uzbeka. El alineador nacional ha perdido el juicio definitivamente.
#95 Bp dijo,
18 Mayo 2008 11:13 am
Releyendo la lista…se os ocurre que Luis tenga en mente probar con de la Red en defensa?
#96 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 11:19 am
#91 Arganboy dijo,
No estoy en absoluto de acuerdo en lo que dices. Lo de Guti no es nuevo (ni en su equipo hasta este año con multitud de entrenadores ni en la selección con otros tantos). Tiene mucho que ver su personalidad y que mentalmente se borre en muchos partidos, incluso cayendo en agresiones tontas o hundiéndose moralmente cuando las cosas van mal de verdad.
Lo de Raúl, a pesar de que este año si ha hecho números para ir (nada espectacular, pero yo sí me lo hubiera llevado) tampoco es grave. En todo caso, después del pasado mundial, Luis Aragonés tendrá sus motivos.
En todo caso, veo más resentimiento en ti que en Aragonés.
#93 Ramón Flores dijo,
David Villa, 16 goles en 26 partidos con media temporada lesionado ¿no se ha ganado ir?
@Críticos con Xavi
Es rara esta corriente anti-Xavi (hasta extremos absolutamente exagerados) aún cuando ha hecho de los mejores números de los últimos años, y con la selección siempre ha hecho un buen papel, en los últimos partidos dando un gran rendimiento. Se está exagerando mucho y negativamente contra él.
Que podría haber no ido? Pues si, porque tampoco es un crack y es prescindible (como otros muchos). Pero de ahí a “esto”…
#97 Arganboy dijo,
18 Mayo 2008 12:16 pm
n0g0d
¿De qué resentimiento hablas? ¿tú de qué me conoces a mí para decir semejante sandez?
Sobre lo de Guti, ¿es que acaso alguno de los centrocampistas que van a la selección es mejor que él? ¿o más competitivos? ¿Cuál y por qué?
¿Henry ha hecho una temporada mejor que Raúl?¿Totti y Van Niestelroy? Pero seguro que a ninguno de sus seleccionadores se les ocurriría dejarlos fuera. O sería una tremenda cagada, como ya le pasó a Van Basten en Alemania.
#98 Borja Barba dijo,
18 Mayo 2008 12:33 pm
@ Cannavaro
Qué acertado lo del ‘alineador nacional’.
Coincido con Ramón en casi todas sus apreciaciones. Es escalofriante analizar la lista en frío.
@Bp
Si piensa utilizar a De la Red de central, despreciando a gente como Jarque, Amorebieta, Cuéllar… entonces sí que ya es como para agarrarle de la pechera como hizo él con Eto’o.
#99 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 12:36 pm
#97 Arganboy dijo,
Entonces debes conocer personalmente a Luis Aragonés para decir semejante sandez de él, no?
Si me has leído, sabrás que pienso que Guti tiene calidad de sobras para jugar en la selección. Sólo que nunca ha sido titular ni en la selección ni en su equipo (con diversos entrenadores) hasta este año. Algo habrá, digo yo (que desconozco y sólo aventuro). Podría haber ido y podría no haber ido. Como otros. Sólo digo que es prescindible y no es ningún pecado que no vaya.
A mí lo que hagan otras selecciones me la trae al pairo. Si se los llevan es porque serán o creerán que son sus mejores jugadores o no tienen otros mejores, lo que no es nuestro caso. Pero ya que lo mencionas, Italia NO SE LLEVARÁ a DEL PIERO (18 goles en 34 partidos liga 2007/2008). Y en Italia ha habido polémica (aunque no el bombardeo mediático que ha habido en España, eso está claro).
#100 Arganboy dijo,
18 Mayo 2008 1:34 pm
Obviamente, conozco más yo a Luis Aragonés que tú a mí. Son muchos años los que lo llevo viendo en ruedas de prensa, partidos de fútbol y escuchándolo hablar por la radio, cosa que tú de mí no puedes decir. Eso lo primero.
El argumento de que alguien no haya sido titular en la selección (lo de su equipo ya da risa, porque sí ha sido titular y no pocas veces, jugó hasta de delantero centro y haciéndolo fenomenal) para no ir es malísimo cuando hay media lista igual. Que pueda ir o no ir es una perogrullada: todos pueden ir o no ir. También son prescindibles Cesc, Xavi, Iniesta, Xabi Alonso, Silva. Créeme, no se moriría nadie si no van, te lo aseguro.
Y si lo que hagan otras selecciones te da igual, ahí hay poco que decir, pues todo lo que diga no te va a interesar. El caso es que muy probablemente, a los que nos gusta el fútbol, a partir de que se acabe la fase de grupos, tendremos que ver los partidos de esas selecciones que no te interesan pero que normalemente tienen éxito.
Un saludo.
#101 Gabriel dijo,
18 Mayo 2008 1:47 pm
Lo que yo echo en falta es que creo que no hay muchos revulsivos. A ver, me explico. Luis Aragonés ha hecho una lista pensando en su sistema y en el juego que él quiere llevar a cabo. Lo cual me parece estupendo; ¿él tiene las ideas claras? pues “pa’lante” entonces. Lo que ocurre es que si en un enfrentamiento de cruces el partido se pone feo y el medio del campo no funciona o el equipo no sabe imponer su juego, los jugadores que va a tener en el banquillo son jugadores de características similares a los titulares. Quizás Silva e Iniesta…
Saludos
#102 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 1:52 pm
#100 Arganboy dijo,
No he dicho si lo conoces más o menos que yo a ti (al que también te llevo leyendo bastante tiempo por aquí y creo yo que lo que escribe cada uno también es reflejo de lo que piensa o cree). Lo que me hace gracia que pretendes hacerme creer que a través de las ruedas de prensa sepas si lo hace con resentimiento o no. Ni psicólogos profesionales son capaces de ello ¿O sea que a través de la tele sabes meterte en la mente de Aragonés los motivos por los que lo hace (resentimiento)? En fin…
Obviamente sobre Guti no me refería a que haya sido titular alguna vez con el REal Madrid (también ha sido titular alguna vez Gudjohnsen con el Barça). Me refería a titular con continuidad; pero en fin. Guti nunca ha sido titular con continuidad con todos los entrenadores que ha tenido (hasta este año) guste o no guste, y en la selección ya se sabe. Pero esto no es de ahora. ¿TAmbién han actuado todos con resentimiento? Y su presidente que lo llamó “eterna promesa” el año pasado, también actúa con resentimiento?
Es una perogrullada lo de que si no va no pasa nada, obviamente; pero aplícate el cuento, porque no soy yo el que ha dicho esto: “Una selección de España de 23 jugadores en la que no quepan Raúl y Guti es poco menos que un mamarracho y está hecha con el resentimiento”. Para mí, no es tan de perogrullo, al menos por tu reacción.
De los que dices, para mí el menos prescindible “debería ser” (que con la selección hasta el momento no lo ha sido) Cesc. Pero esto ya lo he dicho yo; el más cercano de ellos a crack mundial es Cesc y se ha ganado ir de lejos, mucho más que los demás. El resto, pues esto, como Guti. Prescindibles. Pero a mí no se me ocurriría decir algo como lo que has comentado sobre la ausencia de Guti (y Raúl).
En cuanto al resto de selecciones, me da igual lo que hagan porque es su problema. Otra cosa es que a mí también me guste el fútbol; pero si Francia se lleva a Henry (para mí este año no se lo ha ganado) por ejemplo, pues peor para ellos. No tenemos que llevar a Raúl porque otros se lleven a jugadores que no se lo hayan ganado. Además, ya te he comentado que Italia, por ejemplo, no se lleva a DEL PIERO. Que en parte contradice tu argumento.
A mí también me gusta el fúbol; pero no sé que tiene que ver eso con que otras selecciones se lleven a determinados jugadores porque no tienen otros mejores, o al menos de igual calidad o que no hayan hecho buena temporada. (lo que no es nuestro caso). Es mezclar churras con merinas.
#103 dieguitoalias dijo,
18 Mayo 2008 3:36 pm
yo lo siento mucho, pero esta temporada no he visto que xavi o iniesta hayan sido superiores a guti, y mucho menos silva, y eso que a mi guti no me ha gustado nunca, pero este año ha estado mucho mejor que sus rivales por el puesto.
lo de raul es un tema que se debería separar del de guti, está claro que si el seleccionador fuera otro, hubiera ido, mas que nada porque el sistema no sería un absurdo embudo que se ha inventado aragonés porque parece que damos mas toques antes de llegar al área, si llegamos claro. está claro que raul no cabe en este equipo, por el sistema utilizado y sin plan b. es decir, aragonés no parece que tenga nada preparado por si su sistema tiene un 80% de posesión pero no tira a puerta en ningún momento. podemos tener suerte, si nos adelantamos siempre en el marcador, pero ya veremos, yo voy mas ilusionado que la de portugal, donde iñaki saez casi que nos engañó.
sobre sergio garcia solo digo que puede ser un gran jugador, pero al igual que él ha echo un buen año en zaragoza, casi descendido, en el almería hay un tío que se llama crusat, que un extremo de verdad, aunque claro a luis no le gustan los extremos, le gusta inventar poniendo ahí a delanteros centro. el murcia por ejemplo no tenía jugadores interesantes?? como lo sabe luis si no ha venido por aquí en toda la temporada?? cuantos partidos ha visto de murcia o del levante o del zaragoza o del almeria o del valladolid o recre??? joer que yo veo a capello en inglaterra y ha ido hasta a partidos de la zona de abajo.
#104 ronaldo dijo,
18 Mayo 2008 4:48 pm
Bueno Sergio Garcia tendra mas merito en un equipo casi para descender que el campeon de liga digo yo, no se porque encima le achacais el equipo.
De todas formas seria facil reconocer a los madridistas de aqui,jeje.
El grupo esta hecho y me parece bien que no haya querido cambiar muchas cosas.
#105 julio dijo,
18 Mayo 2008 5:42 pm
donde sta el 7 de españa?????porke para mi no es villa creo ke es RAUL…..!!!!aragones no nos cuentes cuentos pero RAUL es el mejor delantero de españa y punto!!!
#106 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 5:53 pm
#105 julio dijo,
Y que nadie diga lo contrario, no?
Lástima que las estadísticas no te den la razón.
#107 Arganboy dijo,
18 Mayo 2008 7:13 pm
¿Cesc ha hecho mejor temporada que Guti este año? ¿Por qué? ¿Ha hecho algo cada vez que ha ido a la selección? ¿Ser un crack es hacer anuncios para Nike? No entiendo eso…
#108 Gabriel dijo,
18 Mayo 2008 7:47 pm
Hombre, Cesc ha sido la pieza clave de un equipo que ha maravillado por su juego. El Arsenal ha realizado una gran temporada lo que al final se ha desinflado. Pero partidos como el que hizo en Milán le avalan. Lo único que le falta es que tome responsabilidades en la selección.
#109 Gabriel dijo,
18 Mayo 2008 7:57 pm
De hecho para mí Cesc ha realizado mejor temporada que Iniesta, Xavi, De la Red, Xabi Alonso y Silva. Desde mi punto de vista claro.
#110 Heinze Crack Mundial dijo,
18 Mayo 2008 8:50 pm
No entiendo que no vaya Casquero. No me gusta la convocatoria, me cambio de chaqueta. Allez les Bleus!
#111 buitre for ever dijo,
18 Mayo 2008 9:33 pm
Con mi apodo todo el mundo se imagina mi madridismo.
Pero debo ser un tío raro. Raúl es el jugador más sobrevalorado de la historia del futbol. Yo creo que Villa en el Madrid este año mete 30 goles o más. A los que les gusten las estadisticas pueden mirar cuantos goles ha metido el delantero titular del Madrid en los años de título de liga. Probablemente los números de Raúl sean de los peores. !Si casi baten el record de puntos¡
Para mi Raúl es como Manolo el del Atleti. La diferencia es la camiseta con la que juega. Además agota hablar de él todos los días.
Sin embargo Guti entre 23 si debería estar.
Prometo no hablar más del coñazo de Raúl.
#112 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 10:08 pm
#107 Arganboy dijo,
¿Cesc no ha hecho mejor temporada que Guti? Cesc ha sido el centro del juego de un equipo que ha hecho un fútbol de muchos kilates; que cayó en cuartos de Champions contra el Liverpool por el arbitraje. Pero que se ha echado el equipo a la espalda y que ha dado el do de pecho en partidos importantes de verdad, donde otros (la mayoría, no sólo Guti) se esconden y ha resuelto la papeleta en partidos de la máxima importancia. En fin, creo que los colores pesan mucho.
#113 dieguitoalias dijo,
18 Mayo 2008 10:27 pm
no entiendo lo de algunos, haber, cesc ha hecho una buena temporada?? donde ha estado en los partidos de la selección? y eso que creo que lo que le perjudica es el sistema que usa luis, pero yo creo que empezó muy fuerte, tuvo una lesión y desde entonces solo le vio contra el milán y luego nada de nada. ha sido un final de temporada mediocre como lo ha tenido xavi o lo ha tenido iniesta, por eso creo que a día de hoy no ha habido tanta diferencia entre estos 3 y guti, han sido superiores en JUEGO a guti, ya no digo con datos ni estadísticas porque resulta que algunas veces valen los datos y otras veces no, depende para quién favorezcan. solo hay que leer varios foros o blog barcelonistas para ver que hasta a los propios culés no les ha parecido buena la temporada de xavi, pese a meter goles. salvo que haya temas personales por medio, que es lo que se supone, no veo motivos para que unos vayan y otros no(y menos el que me digan que han estado en la clasificación,que han clasificado a españa cuando resulta que hay 5 jugadores que han ido y no han ayudado a tal hito.
#114 dieguitoalias dijo,
18 Mayo 2008 10:29 pm
“han sido superiores en JUEGO a guti”
era una pregunta. se me ha pasado la interrogación.
#115 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 11:09 pm
Bueno, para mí Cesc (salvo con la selección donde no se ha visto que o está él o Xavi, o si no, nada) ha sido muy superior a Xavi, Iniesta y Guti. Pero por mucho; ha dado el callo en partidos importantes (ninguno de los otros tres lo ha hecho) incluso de nivel europeo. Xavi, Iniesta y Guti no han aparecido en ninguno de esos partidos. Y soy barcelonista, pero las cosas como son.
#116 remate dijo,
18 Mayo 2008 11:39 pm
Por cierto creo que Villa ha empatado hoy a Raul con 18 goles.Cesc debe tener ya los galones, Xavi necesita un descanso y si,es un jugador regular,pero en el peor sentido,es la sombra del que era antes de la lesión,una pena. Yo tambien contaria con Guti,su último pase no lo tiene nadie,pero tampoco parece muy entusiasta de la selección.Por cierto en España no se estila retirarse de la selección y es una autentica lástima.
#117 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 11:55 pm
Mi selección ideal sería dándole los galones completamente a Cesc, y poniéndole dos tíos con fuerza para que le hagan el curro sucio (como en el Arsenal… ¿Senna y Xabi Alonso?), más un tío de banda o mejor dicho, interior (que haga el trabajo de Hleb… quizás Iniesta? Sus mejores partidos han sido en la banda; o SErgio GArcía?) y dos delanteros arriba (Villa y Torres). Los contragolpes rapidísimos, y tanto Villa como Torres saben pedirla al hueco (punto fuerte de Cesc) además de los desplazamientos en largo de Xabi Alonso o Senna (que Xavi no tiene). Torres se ha acostumbrado a luchar, bajar y subir, todo el partido.
Cuando el partido estuviera controlado a favor, y nos hiciera falta dormir le partido… Pues ahí Xavi… Que los aburriría hasta el final, jejeje…
#118 n0g0d dijo,
18 Mayo 2008 11:57 pm
Villa los mismos goles que Raúl en liga, con 10 partidos menos y en un equipo que ha luchado por no descender.
#119 Ramón Flores dijo,
19 Mayo 2008 1:54 am
El menor problema que tiene la selección es que Raúl no vaya. Lo mejor de la selección son sus delanteros.
#120 Pepenbauer dijo,
19 Mayo 2008 4:36 am
La propuesta de n0g0d en el comentario 117 es muy buena. Como molaria que España tuviera entrenador, eh?
#121 Arganboy dijo,
19 Mayo 2008 10:35 am
n0g0d dijo
¿Cesc no ha hecho mejor temporada que Guti? Cesc ha sido el centro del juego de un equipo que ha hecho un fútbol de muchos kilates; que cayó en cuartos de Champions contra el Liverpool por el arbitraje. Pero que se ha echado el equipo a la espalda y que ha dado el do de pecho en partidos importantes de verdad, donde otros (la mayoría, no sólo Guti) se esconden y ha resuelto la papeleta en partidos de la máxima importancia.
(Lo último no lo he copiado porque es una impertinencia)
Cesc, en esos cuartos de final que comentas, no hizo nada. Es más, no pudo parar y no fue más que un crío en las manos del delantero del Liverpool que hizo el tercer o cuarto gol.
Guti ha hecho muy buenos partidos cada vez que ha jugado estos dos últimos años con los grandes (Sevilla, Valencia, Barcelona…) Con los delanteros que tiene la selección, y sin bandas, qué menos que un tío que sepa pasar el balón, como ninguno de los que comentas, entre líneas. Mira el partido de ayer a ver qué te parece.
¿Un centro del campo con Cesc y Xabi Alonso juntos? No gracias, eso sí que no. No les he visto ni un solo partido bueno en la selección, y a Xabi Alonso, casi en ningún sitio.
#122 Gabriel dijo,
19 Mayo 2008 12:26 pm
El cuarto gol del Liverpool fue un contragolpe fulminante con el Arsenal volcado buscando el empate donde Cesc estaba más que vendido y poco pudo hacer. No fue culpa suya. Yo coincido contigo en que Guti lleva dos años a un gran nivel y que esta temporada ha sido titular con el Real Madrid y ha realizado un año mejor o igual de bueno que todos los mediocentros que lleva la selección salvo Cesc (en mi opinión claro).
Y en mi opinión esta selección se debería sustentar en la gran temporada que han realizado Casillas y Fernando Torres, y en menor medida Cesc.
Saludos.
#123 Cofi dijo,
19 Mayo 2008 12:51 pm
Como ya he dicho en otras ocasiones, no entiendo como no estan convocados Raúl y Guti (lo de este último ya es de infarto, es el máximo asistente de la liga con 16 asistencias) y otros jugadores (Arteta, Cuellar, Varela, Mané Belenguer, Casquero, etc…), pero no quiero ser pesado.
Como bien dice Ramón aunque no vaya Raúl, el problema no está en la delantera.
La mayor parte de la selección esta formada por una serie de jugadores cuyo rendimiento ha sido pobre durante la mayor parte de la temporada (Xavi, Puyol, Silva, Juanito, Marchena, etc…) ¿creeis que estos jugadores van a estar a tope durante el Europeo?, yo lo dudo.
Como han indicado otras personas, donde estan las bandas!!! Si, es cierto, España lleva toda la liga de clasificación practicamente sin jugar con ellas, pero ¿acaso no hay pensadas otra modalidades tácticas cunado un partido se complique?, preguntarle al abuelo y no me refiero al iniston.
“Luis ha logrado que España tenga identidad y tal”
Cual ¿la identidad del “Tio-vivo” en el centro del campo?, pues que queries que os diga, personalmente esta identidad del tiki-tanga no me dice nada de nada.
Ojala este sea el año y este confundido pero soy muy pesimista.
#124 blancohumano dijo,
19 Mayo 2008 12:55 pm
Lamentable de lo Sergio García. Vale que no lleve a Jesus Navas por sus problema, pero no llevar a Capel y sí a Sergio García es para meterle fuego a Aragones. ¿Donde están ñas bandas de la selección?
En fin…
#125 xtaoth dijo,
19 Mayo 2008 1:29 pm
¿Pues sabéis que? Soy un detractor del Luis seleccionador, sobre todo por no llevarse a gente de banda (que lo mire por donde lo mire, me parece un crimen), pero hablando con la gente me he dado cuenta de unas cuantas cosas que me han llevado a ilusionarme.
Para bien o para mal, la lista la ha hecho Luis. Y digo esto con el convencimiento de que desde Clemente que no ha habido otro entrenador en el que se llevasen jugadores por decreto de la prensa. Esto me da una pizca de optimismo porque Luis será muchas cosas (mentiroso, tozudo, etc…), pero tonto no es. Van los suyos, los que él cree que se acoplarán mejor a su sistema y a los que sabe que puede depositar su confianza. Luego la cagará por no meter gente por la banda, pero bloque habrá. Y bloque adaptado al sistema de Luis. Para mi, eso es un graaaaan punto….
Guti y Raúl no van. Pero a pesar de que puede que se lo merezcan (Guti no, pero es mi opinión), y muy probablemente que más que otros, sus posiciones están cubiertas. Puede que peor, pero no es menos cierto que están cubiertas por jugadores de garantía. A demás, hay otro factor importante, y es el ambiente. Si Luis hubiese cedido y Raúl hubiese ido, el ambiente entre Raúl y Luis hubiese sido una bomba de relojería. Vale que yo no quería a Luis en la selección, pero ya que por narices me lo voy a tener que tragar, pues llevar a Raúl es más peligroso de lo que la gente quiere ver.
A demás, con un poco de suerte, habrá menos triunfalismo que en las últimas ediciones, que ya iba siendo hora.
A ver que pasa, pero… no se… de repente, he tenido una buena vibración
#126 n0g0d dijo,
19 Mayo 2008 3:40 pm
Arganboy
Mira quizás Cesc no hizo su mejor partido contra liverpool., Pero g Guti No apareció en toda la chansións, contra la roma no hizo nada en cuanto todo se torció. Y por no hablar de la liga inglesa donde ha sido un crack con pases de gol, control del luego absoluto y goles. Y esto no es desmerecer a guti, que para mi no aporta nada que no haya ya. Pero oye, tú mismo. La cuestión es que el seleccionados no se lo ha llevado y lo demás son pataletas.
En cuanto a mi impertinencia.,me parece que tienes la piel muy fina. Ya me dirás en que partido de la máxima importancia se ha echado guti al equipo encima cuando todo va mal. Y lo de los dos pases contra el sevilla del año pasado ya me lo se por repetido. En que partido de chansións? Contra la roma? Contra el bayern.? En que eliminatoria cuando el balón quema?
Algo je pasa a este chico y no es de ahora.
#127 BoVeS dijo,
19 Mayo 2008 4:06 pm
A nadie se le mete en la cabeza que tenemos dos jugadores de banda??
Sergio García y Cazorla juegan en la banda. No vamos a jugar con bandas y tener dos jugadores en el banquillo de bandas por si el partido se complica yo creo que es suficiente. Acaso hay 3 bandas?
Sergio y Cazorla podrán ser mejores o peores, pero son jugadores de banda. Así que lo de que no hay bandas a mi no me vale.
#128 Gabriel dijo,
19 Mayo 2008 4:20 pm
En mi opinión no son extremos puros y, aparte de eso, no creo que ellos vayan a resolver un partido por la banda cuando sea necesario. No los veo yo como jugadores desequilibrantes por la bandas al nivel que pide una Eurocopa. Esa es mi opinión.
Saludos.
#129 xtaoth dijo,
19 Mayo 2008 4:49 pm
@Boves
Por supuesto que ‘pueden jugar en la banda’, pero no son especialistas de banda como lo fueron Joaquín o Vicente (digo fueron porque yo tampoco les hubiese llevado).
Por poner un ejemplo de lo que quiero decir, el Mallorca ha jugado con Arango y Varela en las bandas, los cuales no eran ni de lejos especialistas en llegar a la línea y tirar el centro (aunque parezca mentira, y , por ese mismo motivo, tampoco me entusiasmaba la idea de algunos de llevar a Varela a la selección.). De hecho, han jugado muchas veces cambiados de banda porque aprovechaban mejor su especialidad: irse hacia el centro y chutar o meter el último pase. Lo que pasa es que Manzano, si iban mal las cosas, siempre podía ‘tirar’ de Jonás, de Castro (lástima de lesión) o incluso Tuni, que si que eran centrocampistas de banda ‘puros’ y añadían variantes.
La selección, si tiene que tirar de bandas, se encuentra sólo con Cazorla y Sergio García… que son más de ir de banda para dentro en vez de llegar hasta el fondo y colgarla, con lo que no se arregla mucho a lo que ya tenemos.
Vamos, que incluso con Cazorla y Sergio García, el juego tenderá irremediablemente hacia el centro.
#130 deschamps dijo,
19 Mayo 2008 6:15 pm
A mi la lista me gusta, porque considero que ha llevado hombres de acuerdo a su pensamiento de como quiere jugar.El unico pero es la defensa, pero hay no hay mucho donde elegir.
Ahora bien, lo que Luis ha hecho en este ultimo tiempo parece que no os habeis dado cuenta nadie, le ha dado los galones al que de momento ha demostrado (quitando a casillas) que es el mejor jugador que tenemos, INIESTA, el es junto a leo messi el autentico crack del barça donde solo le recuerdo un partido en el que jugo un rato mal, la ida contra el manchester en el camp nou, ha hecho buena temporada, donde no ha terminado de brillar porque debido a las ausencias de sus compañeros siempre ha estado muy solo. Y el ha demostrado que el es el crack de España porque si no fuese por el, por sus pases y sus goles, no estariamos hablando ni de raul va o no va, guti va o no va, bojan a reunuciado o no, el si ha respondido, siempre rinde, tiene la capacidad de resolver un partido por si solo(cosa que si le dejasen tirar las faltas estoy convencido de que demostraria mas, las tira mucho mejor que xavi). Y tambien es el jugador español con mas cartel fuera de españa que tenemos, incluso torres despues de su temporada. Solo su personalidad “ejemplar” fuera de la canchas le quita protagonismo.
#131 n0g0d dijo,
19 Mayo 2008 10:36 pm
Deschamps…
Soy del Barça, pero aunque bien es cierto que con España ha sido decisivo, con el Barça no se puede decir lo mismo. Lo podremos achacar a los continuos cambios de posición y de compañeros, o a lo que se nos ocurra, pero no ha sido una gran temporada. Otra cosa es el potencial que tiene… Pero me temo que a este chico le falta carácter. Iniesta, con el carácter y el espíritu de Raúl (y su confianza en sí mismo) sería un crack. Pero le falta eso, y creo que no se aprende.
#132 deschamps dijo,
19 Mayo 2008 11:24 pm
Nogod,
Pasa lo mismo que con sergio, que parece que el barça o el zaragoza lo tengan que ganar todo para que le reconozcan que ha exo una gran temporada, es cierto que podia haber jugado mejor, lo digo por el tramo final(antes del partido del manchester pues despues ha estado tocado y no ha jugado) y eso engaña en la temporada que ha realizado, pero tambien es que ha tenido un año cargado de minutos y al final le ha pesado en la forma fisica.Lo mismo le ha pasado a cesc fabregas al final ha bajado el nivel, pues tambien a estado muy cargado de minutos. En el barça le ha faltado mas gol, tener suerte de cara a puerte.
Y con lo del caracter no te engañes, parece que para que un jugador tenga que tener caracter tiene que vender camisetas salir declarando que es el mejor, pero eso se ve en el campo, en las entradas que hacen, en intentar hacer jugadas personales cuando esta perdiendo, y eso a mi modo de ver lo ha hecho, otra cosa es que para que esas jugadas valgan tengan que acabar en gol, y el barça de este año necesitaba crear dos mil ocasiones para meter uno, y en hacer lo que hace messi, iniesta se puede ir de uno de dos de tres o de cuatro, pero cuando tieenes 11 jugadores por detras del balon, tus compáñeros sin tirarse desmarques (constante de este año en los partidos del barça), o eres leo messi y tienes esa velocidad con el balon pegado al pie, o es muy raro que la jugada pueda acabar en algo mas.
Saludos
#133 n0g0d dijo,
20 Mayo 2008 8:36 pm
Hola Deschamps; no me refería a las bravuconadas fuera del campo (Raúl, por ejemplo, tampoco tiende a eso). Me refería a créerselo y mandar a los demás en el campo. Ser el jefe y no creerse un mindundi a la primera que no te sale. Sigo pensando lo mismo, y es una auténtica pena, porque si lo tuviera, Iniesta sería de los mejores de Europa.
#134 F.C.B España dijo,
25 Junio 2008 12:30 pm
Muy buena eleccion ,
#135 F.C.B España dijo,
25 Junio 2008 12:34 pm
Muy buena eleccion me gusta la lista buenos jugadores k saben llevar bien el juego y tambien goleadores (villa el k mas) buenos defensas (Puyol de los mejores) y el portero ni hablarlo (Casillas el mejor portero del mundo y no el Buffon) Viva España y viva la seleccion k este año PODEMOS!!
#136 tom dijo,
1 Julio 2008 11:00 pm
despues de criticar a luis por dejar a guti i raul i de ver lo que a conseguido lo minimo que me queda por hacer es un blog para poder juntar 56 millones de gracias , http://www.graciasluis.com espero que pronto tengamos miles de mensajes de felicitacion para el que sera sin duda uno de los pocos entrenadores que tengamos en este pais que logren ganar algun titulo para nuestro pais
gracias a todos los que quieran dejar sus mensajes