@xtaoth
En primer lugar no manipules mis comentarios. Y en segudno lugar si todos se quejan de los arbitrajes del Madrid y del Barça es porque tienen más repercusión, nada más. ¿o es que en todos los partidos que juegan contra estos dos equipos siempre el equipo rival es el perjudicado?Por favor…..
Respecto a lo de Guti - Navarro, me dices que ponga los jugadores al revés….muy fácil. Falta y que siga el juego, exactamente lo que hizo el árbitro. ¿agresión?¿expulsión? Creo que no fue para tanto, te lo digo de verás. Y tanto como lo hizo con desprecio, me parece mear fuera del tiesto.

@Gontxo
Es cierto que no solo hay que regirse por los goles encajados, por unos y por otros. Pero si al Mallorca le han echado 15 tios en 31 partidos y muchos de ellos en la primera parte, y lo que es más IMPORTANTE!!!, como ha podido pasar esto si sólo ha jugado dos partidos contra el Madrid en Liga, con todo lo que os perjudica el Madrid……me hago una serie de pregutnas, ¿existe alguna posiblidad de que muchas de esas expulsiones fueran merecidas?¿no será que los arbitros son muy malos? ¿por qué solo os quejais cuando perdeis contra el Madrid?……a esta última te la respondo yo, la trascendencia que tiene quejarse contra el Madrid, no sólo la que le daís vosotros (y noostros), sino la que le dan los medios también.

Me reitero, que arbitro estuvo mal, si!!, muy mal!! que fue para favorecer al Madrid cueste lo que cueste y caiga quien caiga, no!!!, es que son muy muy malos y si hubiera sido otro equipo en vez del Madrid (y no hablo de un Valencia, Barça, Sevilla…), hubiera pasado lo mismo y comprendería vuestra queja, pero ya no iba a ser contra el Madrid sino contra el árbitro.

Y también rectifico, el anulado, debió ser gol, despuesde verlo alguna vez más, creo q no fue falta de ninguno de los dos, Ramos corta el balón y chocan, uno por ir a por el bálón y otro por la inercia al cortarlo. Eso sí, el árbitro pito antes de que chutar Navarro, seguro.

Saludos

La persecución arbitral que sufrió el Mallorca hubiera sido al revés y ya tendriamos las portadas de medio país poniendo a matar al arbitro, lo siento es la último que entro y que recomiendo este blog a mi gente.

Saludos y suerte, espero encauceis el rumbo, por vuestro bien, saludos

Lo que dices de la prolongación creo que es una recomendación explícita de la FIFA.

Saludos.

Más adelante aclara: “Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar el balón con las manos o el brazo. El árbitro deberá considerar las siguientes circunstancias: 1) El movimiento de la mano hacia el balón (no del balón hacia la mano) 2) La distancia entre el adversario y la mano (balón que llega de forma inesperada) 3) La posición de la mano no presupone necesariamente una infracción.”

Fuente: http://es.fifa.com/mm/document/affederation/federation/reglas%5fde%5fjuego%5f0708%5f10568.pdf

Particularmente, y esto por supuesto es opinión personal, me parece que cuando Cannavaro se lanza los brazos están en la posición natural de alguien que lo hace, y yo no aprecio voluntariedad en la jugada. Por tanto, para mí no es penalty. Independientemente de lo clara que sea la mano, o del juego que corte; si no es voluntaria, no es falta. Y yo no creo que por costumbre se pite lo contrario. La costumbre establece el derecho cuando no hay norma clara; pero en este caso sí que la hay.

Saludos.

2)Por lo demás, el árbitro, primero es malo, y segundo, ante la duda la más te… que se me va.. ante la duda pitas a favor del grande. Yo (madridista para más señas) no veo que fuera a beneficiar claramente al Madrid. Simplemente en acciones dudosas tenía claro qué pitar. Ahí se enmarca la jugada del gol anulado. Puedes pitar falta del delantero, penalty, o dar el gol. A mi de primeras viéndolo por la tele, me pareció falta a Ramos clarísima. Luego nada (gol por lo tanto), y ahora veo que algo hubo, qué fue antes la falta o el penalty?? ante la duda, saque usted señor Casillas.

Y en cuanto al partido, pues regular el Madrid. Lo bueno, que salvamos una de las jornadas más difíciles que nos quedan.

Pd.: no he leído el post sobre el resumen de la jornada, pero desde ya digo que el Madrid y los madridistas SÍ QUEREMOS LA LIGA.

A lo de Güiza no entro porque más o menos estoy acostumbrado ^^u. Ya he dicho un par de veces que si metiera todo lo que ‘marra’ (es decir, ocasiones como las dos que falló ante el Madrid), tendría como ocho o nueve goles más y el Mallorca como seis o siete puntos más.

De hecho, los fallos de Güiza (que aún así lo sigo considerando un crack), que esta temporada no tenemos suerte con los árbitros (lo dejaré asi, total… al final acabaré ‘escaldado’ XD) y algunas decisiones puntuales de Manzano, hace que a mi y a la mayoría de mallorquinistas que conozco nos de la impresión de que se está desaprovechando una de las mejores plantillas que ha tenido el Mallorca en muchos años, lo suficiente como para entrar en Europa de forma más o menos holgada…

Saludos.

No, si dudas las tenía ya ;). No se donde leer el reglamento, y aunque lo supiera, odio el lenguaje burocrático (o tecnocrático o como se diga), por eso pedía a alguien que me solucionara la duda (XD).

Lo de cortarle las manos, no te digo que Cannavaro no mejorase con el cambio XD. No, ahora en serio, ese argumento es muy difícil, ¿salió con los brazos despegados para cubrir más o por inercia del movimiento? Eso también es demasiado dificil de decidir, por eso quería que alguien me iluminara. Yo sigo diciendo que es penalty porque uso el rasero de “¿y que pasaría si hubiese cortado un gol así?” y yo creo que no tendría duda alguna: Penalty. Lo único que cambiaría sería la gravedad de la sanción (tarjeta o no).

Pero como ya digo…

@Kaiole

Pues probablemente sepa poquito del reglamento (que no de fútbol). Así que si me pudieras poner el reglamento que regula esto, te estaría bastante agradecido, porque argumentos como el que me acabas de poner no solo no me convencen sino que sencillamente me la sudan.

[Editado por insultos] Tú además demuestras saber poquito de fútbol.

Yo tambien pensaba lo que tu dices, pero alguien me mando un enlace al reglamento actual.
Leetelo porque yo me lleve una gran sopresa…

PD:el balón da en la mano, no la mano en el balón (involuntaria), esto es muy importante aunque parezca que no.
Es verdad que tiene los brazos desplegados (en suspensión y por detrás de su cuerpo) pero TODOS al tirarnos en plancha a por un balón deplegamos los brazos instintivamnete para coger impulso, ¿les cortamos los brazos?

A que ya te estoy haciendo dudar

No te preocupes hombre, con dos días de por medio ya se me ha pasado el cabreo ;-).

A lo que dices. Si te soy sincero, no se cuando pita el árbitro. Pero no pasa tanto tiempo (la jugada es rápida, en cuanto Ramos la despeja, Navarro la empala a la primera). De hecho, casillas se tiró, ningún defensa/atacante se paró y todo ocurrió en el espacio de dos/tres segundos. Puede que técnicamente no fuese un gol anulado, pero da igual, era gol y eso sin entrar cuando pita el árbitro, porque no me creo que tenga tantos reflejos.

A lo segundo. El problema de si es involuntaria o no es casi lo de menos. Entra con los brazos abiertos y no hace ademán de cerrarlos, cortando una jugada peligrosa (que no de gol) dentro del área. Eso es falta (y por tanto penalty), pero no tarjeta por no haber voluntariedad. Si no fuera así, todos los defensas jugarían con los brazos despegados. Otra cosa es que no se beneficiase de la mano (que no es el caso).

Es lo que a mí siempre me han enseñado. Una mano es falta si el jugador que la comete se beneficia, tarjeta amarilla si se aprecia voluntariedad y roja si corta una jugada de gol (que no es el caso, tampoco). No se si por aquí hay un experto en el tema que nos pueda instruir…

PD: ¿Es posible que al levante le pitaran en contra hace poco un penalty así?

1º No puede ser gol anulado cuando pita antes de que entra el balón a portería, simplemente critico la definicón de la jugada, porque ahí no paso nada, para anular la jugada posterior (en tal caso penalti de Ramos y Amarilla).

2º La mano de Cnnavaro es involuntaria y queda a interpretación del árbitro que debe ser que interpreto lo mismo que yo “involuntariedad”, corte lo que corte, para mí no es mano.

Esto no quita que piense que el árbitro favoreció al Madrid (hubo más jugadas).

Sobre el partido poco que decir, la expulsion de Ramos cambió el partido por completo.
Espulsar a Ramos actualmente, hace que el Madrid juegue con 9.

Aparte de que coincido con todo el comentario anterior de Xtaoth. ME gustaria tu manera sesgada de ver las estadisticas. Por ejemplo, el Mallorca creo que lleva 15 cartulinas rojas, muchas de ellas en la primera parte, siendo el equipo que menos faltas comente. Si sumas los minutos jugados con jugadores en superioridad o inferioridad, te darias cuenta que no todo se ve en que le han metido 30 o 43. Además, lo dije antes, que alguien me recuerde cuando un jugador del Madrid ha sido expulsado en la primera parte, o cuando un jugador del Madrid vea amarilla por reiteracion de faltas.

Sobre que el arbitraje fue correcto. Para mi fue totalmente parcial durnate los 90 minutos. aparte del gol anulado, del penalty y del fuera de juego partiendo de campo propio de Basinas, que son ya 3 jugadas fundamentales, me gustaria ver que pasa si un jugador del Mallorca habla como hablo Heinze cuando se tira y la coge con la mano (o tambien le hicimos falta), cuando pitan falta a Ibagaza en el tiempo añadido y se iba hacia la porteria cuando habia robado el balon perfecto, una jugada en la que a Moyá lo derriban dentro del area pequeña y no pita falta, un empujon sobre Varela cerca del area, el “ligero manotazo” de Guti, o el añadir 3 minutos cuando se han hecho 5 cambios, a Casillas acabas de sacarle amarilla, señal de que algo tendras que descontar y tambien se paro el crono por que se encararon Gago y Borja o cuando el manotazo de Guti. Per, claro, para Pite, Schuster y demás el arbitraje es correcto y aprovechamos para tirar mierda al MAdrid.

Pues mira “Ni así gana el Madrid”.

No, no le ha partido la cara, pero si que fue con toda la mala intención del mundo. Si un jugador quiere cortar una jugada, le agarra, le zancadillea (si es un marrullero) o le empuja. Pero lo de Guti, es agresión. No va a cortar la jugada, va a darle una torta. A demás no es un juego de brazos en el que la mano va a la cara sin querer. Ha ido a darle una torta, quizas no con fuerza, pero si con todo el desprecio del mundo (como un escupitajo, que daño no hace, pero sigue siendo expulsión ¿o no?). Francamente, piensa la jugada con los jugadores al reves, y ten el valor de decirme que no es expulsión

Y francamente, si todos se quejan de los arbitrajes del madrid (y del barça), será por algo, ¿no? Será porque de cada 10 veces que hay una jugada dudosa, 9 se la pitan a favor. Y la décima, cuando cae, pues no pasa nada, al dia siguiente ponemos en portada a un árbitro con una diana, a ver si deja de dar la vara y la pita también a favor del Madrid. ¿Y los rivales?, naaaaa, esos no se merecen nada… Los únicos que valen son el Madrid y el Barça y el resto se deberían dejar ganar siempre… Mira que querer tocar las narices y atreverse a jugar bien…

No recuerdo tus anteriores comentarios. Pero me gustaría verte decir lo mismo cuando el Madrid sea el perjudicado (yo he visto a muchos llorar por aquí, todo unos seguidores de un equipo grande, que junto con el BArça -y yo soy barcelonista- son los más beneficiados normalmente).

Para el que dice que el Madrid defiende mal, es la segunda defensa menos goleada (30), mientras que al Mallorca le han metido 43. ¿Qué ocurre? Que una cantada en la defensa del Madrid es como si fuera la peor defensa de Europa, mientras que esos errores los tienen todos los equipos. Lo que ocurre es que no tienen trascendencia, como el tema del arbitraje cuando juega el Madrid (o Barça).

Para el del manotazo, perdona que me ria, ero es que dicho así, parece que le haya partido la cara. ¿Tu crees que con lo fuerza que le puso la mano en la cara, cuello, oreja o donde le quiera sea fue capaz de tirarle? Anda ya!!! Dejad de llorar por favor!! Para mi es mucho más fuerte el “agarrón” de Valero que el “manotazo” (jajajaja) de Guti, por favor!! Y encima quires que le expulse, me parto!!

El fuera de juego a Basinas esta claro que no lo era.

En cuanto a lo que dice AliaZ, correcto.

A todos los llorones, dejad de aprovechar la visita del Madrid, Barça, Valencia, Sevulla… que si pitan mal no es por ellos, es porque los arbitros son muy muy malos, también es entendible, usar esa repercusión, pero lo que veo injusto es que echeis la mierda contra el Madrid, como si el dijera al arbitro que tiene que pitar o que no. Los arbitros en general son muy malos, no introducen tecnología que favorecería a resolver muchas de estas decisiones tan polémicas y además los jugadores creo que tampoco ayudan mucho.

Tomad ejemplo del Getafe, que tuvo uno de los peores arbitrajes que he visto en mucho tiempo, el arbitro fue simpre imparcial a favor del Munich, vergonzoso. Todas las decisones perjudicaban al Getafe, todas!! En cambio en el Mallorca - Madrid hubo errores puntuales (2 o 3 jugadas polemicas), errores importantes, muy importantes, pero puntuales. El resto del partido el arbitraje creo que fue correcto.

Saludo

Yo sinceramente no voy tampoco a entrar e discusiones, porque si para ti el gol esta bien anulado, nadie te va a mover de hay.

Pero si te voy a discutir lo de Borja y Guti. Resulta que Borja Valero, agarra continuadamente a Gago, pitan falta y le sacan tarjeta. Guti, es regateado, sueltan manotazo y pitan falta. La tarjeta no aparece. Asi que ya no estamos en igualdad.

Pero, es que además, un agarron no se señala con roja, y sin con amarilla. Y sin embargo soltar un manotazo, buscando la cabeza sin ganas de jugar el balon si se puede interpretar como agresion y expulsion por tanto, y el arbitro que lo debe de ver, porque pita la falta, no le saca ni la amarilla. Asi que deja de decir igualdad.

Y, además, si el Mallorca se queja contra el Madrid, es porque de 4 partidos este año, el arbitraje ha sido indignante contra el Mallorca en 3 de ellos. A mi no se me ha olvidado el partido de la priemra vuelta, ni la ida en la Copa del Rey.

Pero si prefieres llamarnos victimistas y llorones, alla tu.

no voy a iniciar una discusión por el tema de la expulsión de ramos (aunque creo que lo he hecho, XP). Lo que he dicho es mi impresión. Si, se puede argumentar que actuó con lo del fair play, pero no suele ser habitual que, cuando algo perjudica a los del madrid y ellos creen que es injusto, no tienen manías a la hora de rodear al árbitro.

De todas formas, yo no lo hubiese expulsado, lo reconozco aquí y lo reconocí antes. Sólo me da dudas ese hecho en concreto.

PD: otra que pasó, para que vean que no son manías mías. El fuera de juego de Basinas cuando éste se marchaba solo hacia la meta. Lo pitan habiendo dos jugadores del madrid (que mira, puede ser que el linier no lo viera) PERO resulta que Basinas salía de su propio campo. ¿Que clase de línier puede pitar semejante fuera de juego?

“Lo que esta claro en esta Liga, que si todos los equipos jugaran como contra el Madrid todo el año, no baajaban, ni pasaban apuros y estaban todos par entrar en UEFA.

Lo que vea aqui, es muhco victimismo y mucho odio al Madrid, nada más. Que el arbitro ha estado mal, no, ha estado fatal, pero que sois unos llorones también esta claro.”

Tiene bemoles que hables de llorones y victimismo, cuando justo a renglón salido de llorar con argumento absurdo e irreal (”todos juegan bien contra el Madrid”… por favor…. “todos odian al Madrid” otro que tal). En fin…