Roberto Moreno jugaba tan duro, que te pasaba la pelota con contrario y todo.

Perfecto Ruiz
 

Maniqueísmo y cantera

mar
26

Dadan Narval Comentarios (35)

bojan_krkic.jpgAún siendo primero y segundo en Liga, no andan bien las cosas en el Real Madrid y el Barcelona. Son dos ríos revueltos cuya desembocadura a final de temporada es actualmente una incógnita. Es tiempo de crisis, y en tiempo de crisis, inevitablemente, se imponen los discursos maniqueos, aquellos que, aún a pesar de la realidad, que siempre es compleja, establecen líneas claramente definidas que separan lo bueno de lo malo, lo blanco de lo negro, el nosotros del ellos. Estos discursos, si bien no calman al aficionado, sí le ofrecen una salida rápida a la sensación de impotencia de ver cómo su equipo no rinde, una vía de solución inmediata que hace de la crisis algo momentáneo, accidental, temporal y, sobre todo, solucionable. No curan, pero dan fecha a la solución. Es más fácil vivir en una oscuridad matizada por una luz al fondo del camino que en una en la que hemos de andar a tientas.

En fútbol, el más socorrido de todos es el del amor a la camiseta. En el ‘Manual de tópicos para el aficionado y el periodista en tiempos de crisis’ está recogido, con letras bien grandes, en su primera página. Viene a decir que si tu equipo no funciona, hay que buscar culpables y que, mientras que no se demuestre lo contrario, éstos serán los extranjeros del mismo, los eternos otros, aquellos que vinieron a jugar a tu equipo, ¡válgame dios!, por dinero: aquellos que no sienten la camiseta, no aman los colores.

Estos últimos días se este maniqueísmo que diferencia bien claramente un nosotros-bueno de un ellos-malo en los equipos que no golean como deberían se ha hecho presente. En Barcelona, la supuesta falta de actitud de Ronaldinho, Márquez y Deco ha hecho que se abra la veda. Palabras socorridas en tiempos de crisis como “mercenarios” o “millonarios” surgen como setas en otoño en todas las columnas de opinión futbolera que se escriben estos días en Cataluña. Bojan es hoy en Barcelona el máximo ejemplo de jugador que ama los colores, que siente la camiseta, que sufre cuando se pierde y disfruta cuando se gana. “Todos tendrían que ser como Bojan”, escribió Lluis Mascaró anteayer en el diario Sport.

En Madrid, tras las últimas derrotas, el mismo discurso se está gestando. La llamada para la selección de De la Red y Arbeloa y los dos goles de Mata al Barcelona en las semifinales de Copa del Rey no han hecho sino reforzar los argumentos de quienes creen que el ser “de casa” es un punto a favor para un futbolista. Las palabras de Iker Casillas sobre los canteranos, para quienes, en su opinión “todo es más difícil”, no hacen sino alimentar el mismo debate y ubicarlo en los mismos parámetros maniqueos, añadiendo el ingrediente que faltaba: víctimas (esos pobres chicos que tienen que buscarse la vida fuera de casa) y culpables (esos millonarios que solo juegan por dinero).

Sin embargo, estos discursos, como toda argumentación maniquea, tienen mucho más de arenga para las masas a tomar en grandes dosis en los malos momentos que de constatación de una realidad. La realidad es que ninguno de los dos equipos está tan mal por los extranjeros. La realidad es que ninguno de los dos equipos está en lo más alto de la tabla por los de casa. Ni los que han venido son tan malos, ni los que se han ido son tan buenos.

En el caso del Barcelona, es evidente que Ronaldinho, Deco y Márquez no atraviesan por su mejor momento (dejemos de lado por ahora los juicios morales), que Xavi e Iniesta son, efectivamente, los ejes del juego culé y que Bojan es una alternativa feliz e ilusionante a los cuatro que en teoría iban a disputarse el triplete de ataque. Pero tampoco es menos cierto que Puyol está pasando probablemente por su peor momento sobre el campo; que las incorporaciones de Milito y Abidal han hecho de la defensa blaugrana la menos goleada de la Liga; que Oleguer ha demostrado que a pesar de sus indudable “amor a los colores” no vale para la primera división; que Touré Yaya se ha infiltrado sistemáticamente para poder jugar todo lo posible, síntoma, sin duda, de compromiso; que los goles de Eto´o, uno por partido, son fundamentales; y que Henry, si bien no está al nivel que se le presuponía, se deja la piel en cada partido.

En el caso del Real Madrid nos encontramos con lo mismo. Nadie duda de la entrega de Raúl, ni de las ganas que en cada minuto que juegan demuestran Torres, Balboa o Soldado. Ni una sola persona en su sano juicio pone en duda el valor que Iker Casillas tiene para este equipo. Igualmente, son pocos los que defienden a estas alturas el fichaje de Saviola, los que creen que Drenthe valga para el Real Madrid, los que no señalan las carencias defensivas de Marcelo o los que no sospechan que el Chelsea salió ganando con el traspaso de Robben, asolado, desgraciadamente, por las lesiones. Pero no nos olvidemos que si están líderes, y lo están, algo de culpa tendrá el hecho de que Van Nistelrooy sea un auténtico killer, que Robinho haya tenido intermitentes momentos brillantes, que algo hace Diarra en tareas defensivas o que Pepe y Cannavaro se muestren las más de las veces como una pareja de centrales con más que garantías. Y si, a pesar de ser líderes, dan muestras de debilidad, quizá sea, ¿por qué no?, en parte también porque Soldado, a pesar de todo, no se ha mostrado como una alternativa válida al Van Nisterlrooy, porque Balboa quizá no esté al nivel de lo que necesita la banda derecha del Real Madrid y porque Miguel Torres a lo peor no es el enorme lateral que el año pasado algunos creyeron ver. Quizá también Guti, excelente en los mejores momentos, tenga algo de culpa… no, sé. Quizá todo esto, sin ser la única razón, sí sea una de las razones de la supuesta crisis blanca.

Por otro lado, habría que ver hasta qué punto los méritos que hoy se señalan en los canteranos de ambos equipos que se han buscado la vida fuera, se reivindicarían en el caso de que jugaran en los grandes. ¿De verdad que Arbeloa sería un lateral apreciado en el Real Madrid? ¿Se valoraría en De la Red lo que no se ve en Sneijder? ¿Son los dos goles de Mata en semifinales de Copa suficiente crédito para formar parte de la plantilla blanca? ¿Se apreciarían las carreras de Sergio García en banda en Barcelona de la misma manera que se aprecian en Zaragoza? ¿Es Fernando Navarro mejor lateral que Abidal?

Creo, finalmente, que el supuesto amor a los colores de los canteranos, cuando es real (que no siempre) es a veces un factor que les impide rendir como podrían, una carga más en sus piernas. Por otro lado, también creo que existe un tipo de compromiso, mucho más tangible y real que el amor a la camiseta y que reside en la condición profesional del futbolista. Pero de esto escribiré mañana, en un post dedicado exclusivamente a ello.

Etiquetas: Andres-Iniesta, Bojan-Krkic, Deco, Eric-Abidal, Iker-Casillas, Raúl, Rafa-Márquez, Roberto-Soldado, Ronaldinho  Permalink Trackback

Secciones: Barcelona, Futbol Mediático, La Liga, Real Madrid

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35 Comentarios »

  1. #1  AliDia  dijo,

    26 marzo 2008 1:06 pm

    Estoy totalmente de acuerdo en lo que has escrito, pero añadiría varios matices. Si bien un canterano NUNCA debe jugar en el primer equipo por el mero hecho de serlo (cosa que ocurría en tiempos de Florentino con el famoso zidanes y pavones), tampoco tiene ni pies ni cabeza que si un canterano destaca en el el filial no tenga la oportunidad de demostrar si vale para el primer equipo, y esto es lo que ha pasado en el Madrid en los últimos tres años.

    De igual forma, si bien no se puede dudar de la profesionalidad de una estrella extranjera por el mero hecho de serlo, tampoco se puede negar que algunos de estos no cumplen con sus obligaciones, y que esto es muy reprovable.

    En definitiva creo que un club tiene que explotar al máximo sus recursos para modelizar su plantilla, y que entre estos recursos está la cantera (cosa que el Madrid no ha explotado), y también creo que en Barcelona no se ha sabido poner freno a una situación de poca implicación profesional por parte de algunos cracks.

  2. #2  Luisi  dijo,

    26 marzo 2008 1:36 pm

    Dadán, no confundamos al personal que hay casos y casos.

    Preguntas si Fernando Navarro es mejor que Abidal. Yo, y la mayoría de la gente te dirá que no. Ahora yo pregunto, ¿es a caso Marcelo mejor lateral izquierdo que Paredes? O mejor dicho, ¿es mejor uno que otro para el Real Madrid? No lo sabemos y no podemos contestar porque a Paredes no le dieron la oportunidad en el Madrid. A Fernando Navarro sí se la dieron en el Barça, con Van Gaal te recuerdo que era titular hasta la lesión.

    Hay casos y casos. Y generalemente casi todos los casos en el Madrid son así. A Arbeloa no le dieron ninguna oportunidad y ficharon a Diogo. A Juanfran tampoco le dieron ninguna oportunidad y dudo mucho que tenga algo que envidiar a Higuaín como extremo derecho. A de la Red tampoco lo dieron la oportunidad y se fichó por 20’5 millones a un canterano de Boca Juniors, llamado Fernando Gago. Etc, etc, etc. En el Barça al menos teneis la suerte de probarlos… y si son buenos se quedan y si no valen se van.

    Hay casos y casos.

  3. #3  Luisi  dijo,

    26 marzo 2008 1:40 pm

    Y yo te reconozco que eso de que los canteranos “sienten” más la camiseta y sufren más por las derrotas que un extranjero no es más que un tópico que nadie puede comprobar si es cierto o no. Para mi no es cierto. Eso de sentir la camiseta no depende de la procedencia sino de la persona en sí.

    Ahora, creo que deberías reconocer que los canteranos en el caso del Madrid SÍ LO TIENEN MÁS DIFÍCIL que los jóvenes extranjeros. Y digo en el caso del Madrid porque en equipos como Barça o Sevilla si dan oportunidades.

  4. #4  Ramón Flores  dijo,

    26 marzo 2008 1:47 pm

    Hay un asunto de fondo, que es el de las comisiones, y afecta especialmente a los equipos grandes. Un canterano no deja un duro, un fichaje de x millones deja un pico considerable. Ganan los intermediarios, ganan los periodistas, gana el club de salida del jugador, quizá alguien en el club de llegada… Son demasiados intereses, y cuanto más se infla el fichaje, más dinero para todos.

  5. #5  buitre for ever  dijo,

    26 marzo 2008 1:58 pm

    Ramón, más claro el agua.
    Y si el que da el coñazo para comprar es el club de llegada, ¿no huele? Calderón se ha gastado 200 millones de euros. Ha cerrado su despacho de abogado. En todos los fichajes todo el mundo está de acuerdo en que, al menos, son un poco caros. No digo que sean malos, pero Robben 36, Pepe 30, Higuain y Gago 20……que pestetilla suelta el de la gomina y su jefe

  6. #6  buitre for ever  dijo,

    26 marzo 2008 1:59 pm

    Ramón, más claro el agua.
    Y si el que da el coñazo para comprar es el club de llegada, ¿no huele? Calderón se ha gastado 200 millones de euros. Ha cerrado su despacho de abogado. En todos los fichajes todo el mundo está de acuerdo en que, al menos, son un poco caros. No digo que sean malos, pero Robben 36, Pepe 30, Higuain y Gago 20……que pestetilla suelta el de la gomina y su jefe
    Y la cantera viéndolas venir.

  7. #7  Leon  dijo,

    26 marzo 2008 2:10 pm

    Ramón, de acuerdo al 100%

  8. #8  Cofi  dijo,

    26 marzo 2008 2:33 pm

    Efectivamente Ramón, esa es la cuestión…

    Creo que la situación del Madrid con sus canteranos no es equiparbla a la del Barcelona.
    Ahora mismo el periodismo utiliza esta situación para hacer sangre, cosa que le encanta a la mayoria de los españoles, pero también hay que decir que no es para menos (en el caso del Madrid).

    Por favor, que echen al gominas y dejen trabajar a Portugal.

  9. #9  pavel  dijo,

    26 marzo 2008 2:37 pm

    Dadan tiene razón en que no existe ninguna prueba concluyente de que los canteranos “sientan más la camiseta”; mejor dicho, de que “honren” la camiseta mejor que los de fuera. Quizá haya una correlación y a más canteranos, más identificación, pero pensando en el caso del Real Madrid, por ejemplo, no percibo que Hierro, Salgado, Sergio Ramos sean menos madridistas que Raúl o Casillas. O en el caso del Deportivo, no es menos deportivista Donato que Fran, y el venerable mulato llegó con 31 años.
    Creo que la profesionalidad es otra cosa distinta a la demagogia de la cantera. Van Nistelrooy es un profesional ejemplar, pese a estar en el declive de su carrera (un declive espectacularmente productivo, por cierto) y a pertenecer simbólicamente al Hall of Fame del United. Ya quisiera el Athletic que Yeste fuese así.

    En lo que sí le doy la razón a Luismi es que los canteranos lo tienen más negro en el Madrid que en ningún otro club. De hecho, sólo se asientan canteranos en situaciones de crisis absoluta. Entiendo que Valdo o Sergio García no tengan el nivel suficiente para ser titulares, pero tampoco lo tenían Munitis, McManaman o Saviola y se les fichó a precio de estrellas.

  10. #10  martin foro  dijo,

    26 marzo 2008 2:57 pm

    En cierto modo, y salvando ciertos casos o lo de las comisiones(que por otro lado, es lo que hace que los jugadores se muevan tanto, a los agentes no le interesan que se queden en un equipo, no les da tanto dinero como si se mueven…) la realidad es que no se si en el Madrid los canteranos lo tienen mas o menos dificil, pero desde luego, lo tendrian que tener, el Madrid no es el Sevilla ni el Cadiz(y cito equipos mios, para que nadie se moleste), en el Madrid para jugar hay que ser bueno, muy bueno, casi casi el mejor o de los mejores de tu puesto en el mundo. El problema no es que muchos canteranos no jueguen en el madrid, porque, y lo siento, dudo que se lo merezcan la mayoria (que destacar en el osasuna no es hacerlo en el Madrid, si alguien me dice que soldado es titular para el madrid, apaga y vamonos), sino que lo hagan otros jugadores que tampoco tengan nivel. Pero eso ya no es la misma cosa, no se debe confundir. Vale que Denthre no, ni saviola, pero tampoco Mata.

    Supongo que a pesar de no ser madridista, lo que me pasa es que lo tengo algo sobrevalorado, pero si uno quiere ser el mejor equipo del mundo, solo debe jugar quien sea buen jugador, sin mirar pasaportes, pero tampoco por favoritismo.

    Asi que casi casi, firmo lo que dice Dadan, y si, ademas creo que por encima de todo, esta el ser profesional, sea en una profesion o en otra.

    Un saludo ;-)

  11. #11  Cofi  dijo,

    26 marzo 2008 5:26 pm

    Simplemente creo que no es acertado dejarse la pasta en un jugador joven de fuera a no ser que sea la po… en verso.
    Para arriesgar prefiero la cantera, no te gastas ni un duro y si te sale mal vendes, es decir Beneficios x%, gastos, su formación y%.

    Seguro que si hacemos un calculo matemático el club sale ganando.
    Es incomprensible qu epor ejemplo el Madrid se gaste (hipoteticamente hablando) 35 millones de euros, fichando a Huntelaar, ¿acaso es tan bueno?, ¿no es mejor apostar por Negredo, cuyo coste es mucho inferior?

  12. #12  xtaoth  dijo,

    26 marzo 2008 5:37 pm

    Es un buen artículo, pero como algunos posts de arriba, yo también discrepo un poco… Veamos…

    Creo que con los canteranos hay ‘algo’ que les hace muy difícil triunfar. Cuando salió Puyol, nadie se esperaba un central de tantas características. Cuando salió era un tío que se llamaba Puyol y que nadie conocía y que estaba ahí porque en un momento dado la defensa que había pues tenía problemas y la gente miraba con el ceño fruncido que un desconocido sin experiencia saltara al ruedo así como así. Un poco como la semana pasada en can Barça, que viendo la retransmisión online vi a un tal Pedrito y me chirrió por todos lados (Messi y Bojan son casos aparte, porque tuvieron una ‘publicidad’ detrás).

    Los inicios de Iker Casillas fueron caóticos, hasta donde yo recuerdo. Se alternaba el puesto con Bizarri y con ¿Illger? y si no recuerdo mal la razón eran las malas actuaciones de los tres.

    Estos dos casos tienen algo en común: se tuvo paciencia. El caso de Casillas a demás era bastante sangrante, aquella temporada la prensa lo molió a palos.

    Sin embargo, lo de De la Red es algo que clama un poco al cielo. Durante mucho tiempo se le ha mimado y se pidieron oportunidades para él (sobre todo en los periodos en los que Guti hivernaba durante semanas y semanas), y en vez de eso se ficha a Gago y desde el primer minuto se le pide que juegue todos los minutos y rinda como el mejor Redondo.

    Eso es mala política de cantera. Fichas ‘a los mejores jóvenes del mundo’ y los pones en los sitios de ‘los mejores futbolistas del mundo’. Si a Messi le hubiesen hecho, se lo hubiesen cargado directamente (una de las grandes virtudes de Rijkaard ha sido la excelente gestión de las incorporaciones de Messi y Bojan al panorama mundial, lástima de Giovanni).

    Y me reafirmo. No se si alguien más recuerda lo que fue la primera temporada de Iker. Si hubiese estado Calderón y Mijatovic en la presidencia, Iker ahora jugaría en otro club. Estoy totalmente seguro.

    PD: Del amor de los canteranos por los colores no entro, que de repente salen los pasados de Caminero y Raúl a la palestra.

  13. #13  Cofi  dijo,

    26 marzo 2008 6:01 pm

    @ Xtaoth

    En eso llevas razón, hay que tener paciencia con la gente joven, dosificarla, meterla poco a poco en el equipo, etc…

    No es normal que se le pida a Gago que con 21 años sea Redondo, diga la presa lo que diga y no se le puede poner el San Benito de que costo 20 millones, ya que no es problema suyo. Nadie puede pedir a alguien de esta edad resultados inmediatos.

    No creo que Redondo con 21 años estuviera en un equipo puntero como el Real Madrid.
    El cancer es la directiva, Bp me has convencido ;)

  14. #14  morri  dijo,

    26 marzo 2008 6:42 pm

    Yo no soy defensor de la cantera porque sí ni por motivos de sudar la camiseta ni sentir los colores. ¿Alguien duda que Roberto Carlos o Stoitchkov no sentían los colores del Madrid y Barça respectivamente? Sino más bien por buscar fuera lo que dentro es mejor y más barato.

    El caso del Madrid ultimamente es flagrante. En el Barça no creo que tengan este problema, la mitad de jugadores son de la cantera: Iniesta, Bojan, Messi, Dos Santos, Xavi, Puyol, Valdés… No veo que les falten jugadores de la cantera para echarle la culpa a los extranjeros. Sin embargo en el Real Madrid están dejando escapar una de las mejores generaciones que ha dado la cantera en años para fichar bodrios como Higuaín, Drenthe, Saviola, lesionados como Metzelder o Pepe y demás jugadores de dudoso nivel.

    Eso es lo triste.

  15. #15  Dadan Narval  dijo,

    26 marzo 2008 9:07 pm

    Bueno, por partes:
    1) un jugador puede ser muy bueno y no rendir en un equipo y sí hacerlo en otro. En este sentido, un canterano puede no rendir en su equipo y luego sí. No siempre es un error dejarlo ir porque en otro lugar no le hayan ido mal las cosas.
    2) Invertir tiempo: mal que bien, convendremos que si algo no tienen los clubes grandes en nuestro país es paciencia. Ni con los canteranos ni con los de fuera. Igual que necesita tiempo un canterano para asentarse en el primer equipo, lo necesita un extranjero que viene de un equipo menor.
    3) Méritos: generalmente los éxitos de los canteranos se magnifican. El caso de Soldado, por ejemplo, es significativo. Creo que su temporada pasada en Osasuna fue fantástica, pero no estoy muy seguro qeu suficiente para liderar la delantera del Madrid. Tchité, por ejemplo, o Smolarek están rindiendo a un gran nivel en Santander. Si fueran canteranos del Madrid, muchos los reivindicarían ahora. Son extranjeros. ¿Se os ocurriría cabal plantear su fichaje para el Real? A mí, gustándome mucho ambos jugadores, sinceramente, no. Hay niveles y niveles.
    4) Precio de los extranjeros: claro que muchas veces se paga un precio excesivo por los extranjeros. La pregunta, sin embargo, no es sólo si merece la pena pagar 30 millones de euros por un central extranjero en lugar de apostar por el de casa, sino si esos 30 millones no serían mejor invertidos en otro jugador.
    5) Canteranos Real Madrid: Sí es cierto que quizá De la Red podría tener un sitio en el Madrid. Sin embargo, desde mi punto de vista, ni Mata, ni Arbeloa, lo tendrían, sinceramente, al menos hoy por hoy. No sé si el Madrid ha desperdiciado jugadores de casa, de verdad, pero no se me ocurren muchos nombres de canteranos que estén en otros equipos y que debieran tener su lugar ahora en el primer equipo. ¿Negredo? Un fantástico jugador, sin duda. ¿Al nivel de Huntelaar? Me temo que no. Yo, como culé, prefiero un Madrid con Negredo en punta que con Huntelaar, al menos.
    6) Canteranos del Barça: sí es cierto que son buenos tiempos para la cantera del Barça. Xavi, Iniesta, Messi, Bojan, Puyol y Valdés lo demuestran. Pero no es menos cierto que hace no mucho los demagogos de siempre clamaban al cielo porque no jugaban los Roger, Óscar, Celades y compañía, por el mero hecho de que eran de casa. Jugadores de valía demostrada como Popescu, Reiziger o Blanc, cito de memoria, fueron acusados de medianías que cerraban la puerta a los canteranos.

  16. #16  Ramón Flores  dijo,

    26 marzo 2008 11:03 pm

    Me parece muy interesante este debate, se han apuntado algunas cosas que creo que merecen remarcarse.

    Hay una cosa que ha dicho Martin y tiene bastante razón: en un club de élite absoluta tipo Madrid o Barça deben jugar los mejores, da igual que sean jóvenes o viejos. Si un joven sube directamente del primer equipo, como dice Camacho, no tiene que llamar a la puerta, tiene que echarla abajo. No es casualidad que los jugadores que se han asentado directamente en el primer equipo procedentes de la cantera en los últimos años en los grandes se llamen Raúl, Guti, Casillas, Puyol, Iniesta, Messi o ahora Bojan. Son jugadores de unas cualidades sensacionales, y lo demuestran. Si no estás al máximo nivel y eres canterano, sólo te defiende tu calidad (no tu ficha, ni el importe de tu fichaje, ni tu fama mediática). En cuanto bajes un poco el listón, vas a sufrir la crucifixión mediática, y de ella al traspaso –no habiendo costado nada- hay un paso. Y no nos engañemos: ¿cuántos canteranos del Madrid o el Barça hay jugando en equipos al máximo nivel? Corregidme si me equivoco, pero sólo Cesc y Arbeloa. El primero fue prácticamente “robado” –en la cantera del Barça se sabía ya lo que era- y a Arbeloa alguien lo ve quitándole el puesto a Ramos? Salvo excepciones, los grandes saben cuándo tienen perlas dentro. Como dice Martin, no es lo mismo, con todos los respetos, destacar en un Almería, Osasuna o Getafe, que en un Madrid o un Barcelona. Y yo no tengo tan claro que Iker se hubiera ido, más que nada porque, además de sus sensacionales condiciones, es uno de los jugadores con más suerte que conozco.

    Sobre los fichajes, como ya he dicho más arriba, creo que la inflación tanto en cantidad como en precios se debe sobre todo a comisiones y similares. Disiento de Cofi cuando dice que no es normal que se le exija a Gago como si fuera Redondo; me parece completamente normal. Un club de la categoría del Madrid te ha fichado como mediocentro por ser uno de los mejores de Argentina, y la exigencia va en la camiseta. En cuanto juegues te van a pedir el rendimiento que se le exige a un jugador del Madrid, y si no lo das, te van a crucificar. Si no te ves preparado, quédate en casa y no des el salto a ese nivel. Por supuesto, el club debe arbitrar mecanismos para facilitar la adaptación del jugador, como ir dándole minutos paulatinamente, arreglarle la vida en la ciudad, cederlo si es necesario… pero no debe perderse de vista que en cuanto se ponga la camiseta y salte al Bernabéu, se llame como se llame, le van a exigir como le exigían a Redondo, porque eso va en el sueldo, en la fama y en la adoración de las mujeres. Y ojo que al propio Redondo le llovieron palos el primer año, y cada vez que bajó su rendimiento.

    Hay otros dos factores que influyen a la hora de la entrada de un canterano en el equipo. El primero es la suerte del momento; puede que el equipo esté mal y tenga que tirar de ti, que falte alguien específico en tu puesto, etc. , y tengas más oportunidades de entrar. Pero no considero que esto sea decisivo, porque para asentarte en el medio plazo en Madrid o Barça vas a tener que demostrar que el puesto es tuyo, y eso es realmente muy duro. Sí veo más importante el puesto en el que juegue el chaval. Siempre va a ser más fácil asentarse de lateral o mediocentro destructor que de delantero centro; hay puestos que exigen más la excelencia para dar el salto de calidad. No es casualidad que los hombres gol y los trequartistas, los que realmente dan ese plus que le garantiza tantos puntos al grande, sean generalmente extranjeros. En esos puestos claves sí que se busca al mejor, y es donde menos se mira el carné.

    Y sobre los fichajes, si miro los de esta temporada de Madrid y Barcelona, no me parecen ni mucho menos descabellados en cuanto a nombres; sí en cuanto a precio, pero como ya he dicho creo que es por comisiones y tal. Heinze y Robben eran jugadores contrastados y el problema de las lesiones está entonces en el equipo médico, no en el que ficha. Si te dicen que está bien y confías en ellos, debes creerlos. Nadie discute a Pepe, Soldado y Saviola (que llegaron gratis) daban el perfil para suplentes de Van y Raúl, respectivamente, aunque luego no han rendido por distintos motivos. Sneijder era un perfil llegador con cosas de Beckham, un perfil que no abundaba en la plantilla blanca. Si luego no ha rendido es porque es difícil calibrar si en una liga tan débil como la Eredivisie un jugador es tan bueno como parece. Igual te sale un Ronaldo que un Machlas. El único fallo flagrante me parece el de Drenthe, si es que se le fichó como lateral. En cuanto al Barça, aún mejor: Abidal, Milito y Touré son titulares indiscutibles, y Henry puede discutirse por innecesario, pero no por el futbolista que era en el Arsenal. No creo que haya canteranos, ni en divisiones inferiores ni pululando por ahí, que puedan ofrecer el rendimiento de la mayor parte de estos jugadores, y lo que es más importante, que tuvieran la pinta de ofrecerlo a principios de temporada. ¿Qué prefieres, un jugador que ha destacado en un Segunda (el Castilla) o a alguien que ha hecho 20 goles con la camiseta del Ajax? ¿A un Sergio García que ha hecho una buena temporada en el Zaragoza, o a Thierry Henry? ¿A Navarro o a Abidal? O como dice Dadan, ¿a Negredo o a Huntelaar? Aun reconociendo que los precios son siempre excesivos, las críticas a los fichajes caen muchas veces en la demagogia y en la falta de perspectiva.

    Fin del ladrillo.

  17. #17  AliDia  dijo,

    27 marzo 2008 12:11 am

    Yo creo que Arbeloa tendría sitio de titular en el Madrid sin duda, pues puede jugar en los cuatro puestos de la defensa con total garantía. En cuanto a De la Red, es cierto que juega en el Getafe y quizás no es una referencia sobre si rendiría en el Madrid, pero por lo menos que se le hubiese dejado intentarlo. Tres cuartos de lo mismo para Granero. A Mata en cuanto le han dado unos minutos en el Valencia ha rendido (y rendir en este Valencia tiene mucho mérito). A Soldado le pongo un escalón por debajo de estos, es cierto que era el Pichichi de áquel Castilla y me parece un gran jugador, pero por su estilo quizás menos de equipo grande. Otro que me encantaba y que no acaba de explotar del todo pese a tener momentos muy buenos es Jurado, que también juega en un equipo grande.

    Creo que estos 6 que he dicho (que son los que más han destacado en el Castilla en los últimos años, además de los porteros) tendrían que haber tenido una oportunidad y estoy seguro de que por lo menos 4 se hubiesen consolidado en el primer equipo y el Madrid se habría ahorrado 4 fichajes millonarios para invertir ese dinero en mejorar más.

  18. #18  Ramón Flores  dijo,

    27 marzo 2008 12:20 am

    Yo en cambio no veo a ninguno de los seis de titular en un grande. El más cercano, Soldado.
    Otra cosa es que pudieran formar plantilla.

    Saludos.

  19. #19  Dadan Narval  dijo,

    27 marzo 2008 9:26 am

    Ramón,
    Perdona que no te haya comentado lo que decías en el primer comentario. Se me pasó!!
    Tienes razón en lo de las comisiones, supongo. No sé hasta qué punto eso justificaría tantos fichajes. Sinceramente, no lo sé.
    En cuanto al segundo, estoy completamente de acuerdo en prácticamente todo lo que comentas.

    Alidia,
    Tiempo, sí, es la receta mágica. Pero no solo para los canteranos. Yo soy de los que opinan que hay que dar tiempo siempre a un jugador, que para tener una perspectiva de sus posibilidades hacen falta, como mínimo, dos temporadas en un club. Pero claro, ¿disponen de tiempo los equipos grandes? Que no se te olvide que el Real Madrid está líder con cuatro puntos de ventaja y el Barcelona está con posibilidades reales en Liga y Champions, y aquí parece que se ha terminado el mundo. En esta tesitura de máxima presión y resultados inmediatos, ¿quién es el listo que dice que va a dar tiempo a un jugador, a un equipo, a un entrenador?

  20. #20  xtaoth  dijo,

    27 marzo 2008 9:44 am

    @Ramon

    Lo de Gago no es normal por un motivo, porque se le fichó como apuesta de futuro y se le está pidiendo que sea ya lo que estaba prometiendo ser para dentro de dos-tres años. Eso no es problema de Gago, sino del figura que ha realizado la planificación. Y para hacer una comparativa, le va a ocurrir lo mismo que a Simao y a Quaresma en el Barça, que es lo que casi-casi le ocurre a Robinho.

    Es cierto que para ser titular en el Madrid o en el Barça hay que ser el mejor, y si encima eres de la cantera, hay que ‘romper’ con todo. Pero también es cierto que los equipos campeones se hacen a partir del banquillo. Y ahí tener estrellas es más un problema que una solución.

    Cierto: no todos los canteranos valen. Cierto: la mejor solución para la mayoría es migrar. Pero lo que yo veo estúpido es que teniendo en el banquillo a De la Red, se fiche en su puesto a un jugador (Gago) que también está totalmente verde. Es cierto: Si Gago quiere jugar, tendrá que ser el mejor, pero también es cierto que aún le faltan un par de años para llegar a ese nivel y no han tenido la vista para dosificarlo y que ese ha sido un error de quien planificó la plantilla.

    Por eso cuando veo a Bojan, veo a un jugador que crece a cada partido. A Bojan no se le exige que sea como Henry ahora. A Bojan se le exige que crezca para que, en dos temporadas sea como Henry. Si le hubiesen hecho titular desde el primer partido y le hubiesen exigido ‘eso’, Bojan sería un nuevo fiasco.

  21. #21  Leon  dijo,

    27 marzo 2008 10:20 am

    Estoy de acuerdo con el razonamiento de Xtaoth. Una cosa es ir al mercado y traerse a Drogba o Totti pagando una fortuna, que son jugadores hechos y contrastados, a los que tras una adaptación mínima hay que exigirles que marquen diferencias. Y otra es ir por el mundo pagando pastones por chavales y decir “no es para ahora, si no para un equipo de futuro, hay que tener paciencia”. Joer si el problema es la paciencia no suelto 40 millones por Gago e Higuain y la tengo con los de casa, que son más baratos y parece que malos no son. . Que luego te pueden salir bien o mal, pero vamos traer a Drenthe que no llevaba ni una temporada con el Feyenoord y pedir tiempo… o Marcelo como apuesta de futuro, cuando tenías a Arbeloa. El fichaje de Saviola es completamente absurdo, para lo que se está usando, el sueldo que debe tener. La culpa es de la ¿dirección? deportiva.
    Otra cosa en la que tiene razón, es que un equipo campeón necesita generales y tropa. Pretender llenar el vestuario de estrellas (o supuestas estrellas) es un desastre.
    Finalmente, tras este embrollo vuelvo a darle la razón a Ramón… comisiones.

  22. #22  Amor a los colores, cantera y compromiso profesional » Diarios de Futbol  dijo,

    27 marzo 2008 11:40 am

    [...] prometido es deuda. Ayer dije que escribiría un post en el que hablaría de un compromiso con la camiseta más real y [...]

  23. #23  Ramón Flores  dijo,

    27 marzo 2008 12:14 pm

    @AliDia, si dices que ves a Arbeloa, de titular en el Madrid, ¿a quién le quitaría el puesto? ¿A Heinze, a Pepe, a Cannavaro o a Ramos?

    @xtaoth, yo no creo que se fichara a Gago como apuesta de futuro. Cuando el Madrid ficha a Gago, ficha al mediocentro titular de Boca, uno de los grandes clubes del mundo,y un futbolista del que se vierten elogios casi unánimes (recuerdo artículos de Axel y Segurola sobre el particular). Si luego viene aquí y rinde como una promesa es otro tema. A Simao y a Quaresma todavía hay que medirlos en equipos de primer nivel europeo. Sobre Robinho, se ha tenido una paciencia inusual con él, que seguramente ha tenido que ver tanto con su nombre mediático como con su coste. Tras su primera temporada, si hubiera sido canterano se le hubiera abierto la puerta. Y reconociendo sus buenas prestaciones en el último año, todavía quiero verlo decidiendo un partido al máximo nivel (que es lo que corresponde a su nombre de crack). Bojan no es un buen ejemplo, porque un tío que hace esos números en el Barça con 17 años es un figura. Pienso que su caso, como Messi, sería como Raúl: un tío que podría ser titular desde el primer día. Si es por cuidados, igual se ha cuidado a Giovani y medio barcelonismo quiere darle puerta.

    Sobre estrellas/no estrellas, generales/tropa, quizá hay una distinción que no ha quedado clara en mi primer comentario. Hay un jugador que es una estrella, que decide partidos por sí solo –Messi, Van, Eto’o- y otro jugador que no es un megacrack, pero es válido para jugar en un Madrid o un Barça. No puedes llenar el vestuario de los primeros, por supuesto, porque hay lío, así que los del banco tendrían que ser los segundos: jugadores que serían la estrella de un equipo de nivel medio, pero que pueden asumir bastantes partidos de suplente en una temporada. Pienso en gente como Giuly, Guti, Gudjohnsen, Heinze, Diarra. Tipos que no van a decidir partidos, pero a los que no le queda grande la camiseta. Cuando lo hagan bien serán alabados, cuando no denostados, pero aguantan el tipo lo suficiente para permanecer en un grande. Ese es el tipo de futbolista que debe formar el banquillo, y que hace que un grande lo sea. ¿Qué pueden probarse canteranos en esos roles? Por supuesto, pero sometidos a la misma exigencia. Que es mucha.

    Finalmente, Leon, ya te he dicho que a mí me parecen los precios disparatados, pero volvemos a lo mismo, comisiones y tal. Pero como he explicado más arriba, ni Gago ni Higuaín ni Saviola me parecían a priori malos fichajes si su precio hubiera sido más razonable. A posteriori Saviola ha resultado un pufo y los otros dos no sabemos si llegarán al nivel para permanecer o no, pero eso hay que saberlo antes.

    Me encantan estos debates. Saludos.

  24. #24  Luisi  dijo,

    27 marzo 2008 12:24 pm

    Ayer estuve viendo el Holanda – Estonia sub 21 y Drenthe era titular. A la espalda llevaba el “11″, el número históricamente reservado al extremo izquierdo y como tal estaba jugando.
    Estaba muy pegado a la banda, a penas se acercaba a recibir. Quería balón al pie y a un metro de la línea de cal… y así se lo daban.
    Cada vez que recibía el balón intentaba encarar al rival, generalmente por fuera. Por físico recuerda a Edgar Davids, que no por táctica. Por movimientos recuerda a Ronaldinho, que no por técnica.
    No tiene más y no hace más. Recibe, encara, desborda (no siempre) y centra. Nada más.
    Defensivamente, si perdía el balón él o se perdía en campo de Estonia, miraba hacia otro lado o hacia el árbitro/linier realizando los típicos aspavientos de José María Gutiérrez. No presionaba, ni ayudaba en la presión a Sno (el delantero) o de Guzman (hermano del deportivista que jugaba de mediapunta). No realizaba ni marcaje al hombre ni marcaje zonal. Y lo más preocupante (para Holanda), no bajaba ni ayuda a su lateral.
    Y yo me pregunto, ¿era necesario pagar 13 millones de euros para probar y dar oportunidades a este chico? ¿No podíamos haber probado a Adrián González, el “hijísimo”, que juega en la misma posición? ¿Qué es lo peor que podía haber pasado? ¿Que fuera tan mediocre como Royston y que nos hubieramos ahorrado 13 millones?

    Hoy el diario Marca en su portada dice que :”Roig admite que el Madrid quiere a Cáceres”.
    Recogiendo frases anteriores: “No es lo mismo despuntar en un Recreativo de Huelva con todos los respetos para el Recre que en un Real Madrid.”
    Bien… Cáceres ha demostrado ser un central bueno y con mucho futuro por delante.
    Yo pregunto… ¿Merecería la pena pagar 10, 12, 15 millones por este jugador para luego PROBAR A VER SI SIRVE PARA EL MADRID?
    ¿No sería mejor probar antes a Agustín García Iñiguez, central zurdo cedido hoy en el Celta, que lo mismo juega 10 partidos con el Madrid y se sale?
    ¿No sería mejor probar antes a Sergio Alejandro Díaz, central zurdo del Castilla, que lo mismo juega 10 partidos con el Madrid y se sale?
    ¿Qué es lo peor que puede pasar? ¿Que resulten tan mediocres como Walter Samuel, Fabio Cannavaro o Christoph Metzelder y además el Madrid se ahorre dinero?

    SI GRANERO SE LLAMARA GRANERINHO, YA SERÍA TITULAR EN EL MADRID.

  25. #25  Dadan Narval  dijo,

    27 marzo 2008 12:28 pm

    Luisi,
    Dos cosas: eso de si Granero se llamara “Granerinho” ya sería titular en el Madrid es un topicazo. Lo he oído de Roger, de Celades, de Portillo, de Tote…
    En cuanto al partido que viste ayer, si Evander Sno jugaba de delantero, me temo que la culpa de que los jugadores no rindieran, incluido Drenthe, la tendría el entrenador ; )

  26. #26  xtaoth  dijo,

    27 marzo 2008 1:09 pm

    @Ramón

    (a mi también me encantan estos debates)

    Los de la liga argentina es un caso digno de estudio, ya que el éxodo de jugadores es tan masivo que hace que salgan herederos de Maradona y de Redondo cada dos años… Incluso en clubs como River y Boca. Por eso a Gago (y a Higuaín) no los considero jugadores consolidados. Una temporada y media en Argentina, una liga que no para de exportar y sólo importa a los que ya lo han dejado todo en Europa, para mí no es nada, por muchos elogios que genere (¿verdad, saviola, palermo, aimar -por mucho que digan-, riquelme, etc…?).

    Lo mismo pasa con la liga brasileña. Hay muy pocos super-mega-astros brasileños (y argentinos) que hayan triunfado sin haber pasado un largo (una temporada, al menos) periodo de adaptación en algún equipo pequeño o entrando y saliendo del equipo titular. Pero vamos, es otro tema.

    Si lo de Bojan no te gusta como ejemplo, pues te puedo poner a Xavi, Iniesta y Victor Valdés, ningún problema. Y a Casillas y -ehem- Guti por el lado madridista.

  27. #27  Luisi  dijo,

    27 marzo 2008 1:13 pm

    @Dadan:

    Bueno, puede que sí, que sea un topicazo… y rectifico: Granerinho no tendría porqué ser titular en el Madrid… pero si habría tenido la OPORTUNIDAD por llevar el “inho”.
    Me gustaría ver algún día una portada del AS o del MARCA con Granero o Parejo o las portadas del SPORT o MD con Pedrito o Crosas. Estoy segurísimo de que si ocurriera eso, si salieran en portada de los medios, tan influyentes por desgracia en las decisiones deportivas de Madrid y Barça… tendrían también más oportunidades.
    Pero lo sé. Soy un iluso. Esas portadas nunca las veré.
    En cambio, en Argentina y Brasil, jugadores con las misma calidad y edad que Granero, Parejo, Pedrito o Crosas, si tienen SU PORTADA GRANDE Y A TODO COLOR. En seguida nos lo venden como al nuevo Maradona o al nuevo Pelé.
    Allí saben vender… y nosotros sabemos picar.

    En cuanto al partido que vi ayer de Holanda, al final ganó 2-0. Jugadores como Donk (o Monk), Brama, de Guzman, o Aissatti estuvieron muy bien.
    Drenthe no hizo absolutamente nada.
    Y sí, a mi también me sorprendió ver a Evander Sno jugar con el 9 y de “9″. Se supone que en el Celtic había empezado a despuntar como mediocentro, ¿no?

    Saludos! Y plagiando a Ramón Flores: “me encantan estos debates”.

  28. #28  Ramón Flores  dijo,

    27 marzo 2008 1:17 pm

    Por supuesto, xtaoth, la Liga argentina no tiene el nivel de las ligas europeas (aunque es superior seguramente a la brasileña). Pero eso no impide que quienes destacan mucho allí generen expectativas desaforadas en Europa. No digo en ti o en mí, pero sí en muchísima gente. Y creo que por eso se fichó a Gago con expectativas de titular, aunque luego haya defraudado un poco.

    Sobre los demás que citas, me parecen buenos ejemplos (excepto Casillas, a quien considero estrella en su puesto) del segundo tipo de jugador del que he hablado. Gente que no son supercracks, pero a los que no le queda grande la camiseta, y de hecho todos se han comido un buen número de partidos en el banco. Cualquiera de ellos sería titular fijo en un equipo medio.

  29. #29  Dadan Narval  dijo,

    27 marzo 2008 1:19 pm

    Bueno, de Granero quizá no, pero Bojan, antes de haber empatado con nadie ya tuvo sus portaditas de MD y Sport.

  30. #30  Leon  dijo,

    27 marzo 2008 1:41 pm

    Es que hay muchas tertulias de radio por llenar, muchos periódicos deportivos todos los días, hasta nos dan los entrenamientos del Madrid y el Barça en los telediarios cuando no hay nada mejor… Pues eso, que si tu coges y dices oye, que el chaval este del filial puede ser bueno y aportar, a lo mejor no de titular (porque solo hay once) pero sí como complemento te toman a risa. En cambio empiezas a dar la matraca con un argentino que “la rompe con Gimnasia y Esgrima de Jujuy”, te ponen 20 veces sus 2 goles en primera, luego sale Maradona diciendo que se emociona al verlo “en la cancha” y que “le ve con el 10 de la albiceleste”, el agente habla de un precio “de partida” de 10 millones de euros, pero que claro hay equipazos interesadísimos en él, está media Europa detrás de él. Pues ahí tienes, te lo traes lo presentas como a un dios y luego jugará como un buen jugador. Y el aficionado decepcionado.
    Como curiosidad, este invierno el Depor estuvo intentando fichar “revulsivos”. Al final vino el sueco Wilhelmsson que de momento ha dado buen resultado. Pero surgieron rumores de que se había ofrecido como 9 millones por un tipo de River (no recuerdo el nombre) que era poco menos que el nuevo Batistuta. Por curiosidad buceé en webs y blogs argentinos y decían que era un paquete de impresión. Que encima esos días River había fichado a Abreu para titular por delante de ese tipo. Pues me alegro de que no viniese, porque para tirar el dinero prefiero ver paquetes más baratos.
    En eso los brasileños, argentinos y uruguayos (con Paco Casal de maestro de ceremonias) han sido listísimos. Cada 6 meses venden, y hacen bien, que hay nuevos Pelés y Maradonas como setas. La culpa es del comprador, creo yo.

  31. #31  Luisi  dijo,

    27 marzo 2008 2:05 pm

    @Dadan:

    A eso es a lo que me refiero. Bojan sin “empatar con nadie”, es decir, sin demostrar nada a nadie, ya lo reclamaban. Y los periódicos le dedicaban portadas precisamente para eso. “A ver, si así, dándole portadas y vendiendolo como un nuevo Dios, la gente empieza a pedirlo y a reclamarlo, y si hace falta nos inventamos también las encuestas que dicen que sí, que la gente lo quiere ya en el equipo”.
    ¿Y que pasó? Que con 17 años ya estaba ahí. Cuando lo más lógico (al menos para mi) es que hubiera sido cedido a un club de segunda división.

    Si hubieran hecho eso también con Crosas, hoy tendría su oportunidad, por delante de Emilson o Guddy; sobre todo teniendo en cuenta que Xavi e Iniesta van a acabar fundidos, y que Márquez, Touré y Deco andan siempre medio lesionados.

    Si AS y MARCA hubieran dado el coñazo en verano con Granero como MD y SPORT con Bojan, hoy estaría en la primera plantilla, recibiendo oportunidades. Al menos, yo lo creo así.

    @ León:

    No puedo estar más de acuerdo contigo.

    A veces pienso que los Macri y compañía se están partiendo el culo de la risa de nosotros mientras nadan sobre una piscina llena de dolares y fuman puros de los buenos.

  32. #32  Dadan Narval  dijo,

    27 marzo 2008 2:22 pm

    Bueno, Luisi, pero ese es otro tema. Quizá Bojan se merezca las portadas, pero otros canteranos, que ocuparon el mismo lugar, no. Tabmién habría que ver qué intereses hay detrás de esas portadas.

  33. #33  xtaoth  dijo,

    27 marzo 2008 3:10 pm

    @Ramón

    ¿Pero no los consideras supercracks por su nivel o porque vinieron del filial? No digo que no esté de acuerdo en tu valoración, pero yo (en sus mejores versiones) considero, por ejemplo, a Deco y a Xavi del mismo nivel. Sin embargo (no digo que tu sí) al primero lo tratan de crack de talla mundial y al segundo de “hombre de la casa” o, como dices tu, de secundario de lujo. Pero lo tratan así aquí, en España. Si ahora el Barça gritara ‘Vendo a Xavi al mejor postor’, o lo publicitara como se publicitan los argentinos y brasileños, ¿cuanto sacaría por él? Yo no lo sé a ciencia exacta, pero apuesto a que las cifras serían escandalosas.

    De igual forma, cuando Raúl estaba en su mejor momento, en España la gente se llenaba la boca con Suker, Mijatovic, Roberto Carlos, Redondo y demás, mientras que Raúl parecía la “estrella honorífica”, el secundario de lujo, y muchas veces cuando se preguntaba en el extranjero a qué jugador temían mas los equipos contrarios, se escogía al español el 99% de las veces.

    Vengo a decir que aquí tenemos un complejo de ‘lo de fuera es mejor’ o ‘los nombres exóticos son más bonitos’ que nos lo pisamos (y si lo que digo no es cierto, que baje Bosman y lo vea). Yo no digo que, por ejemplo, De la Red fuese en su momento mejor que Gago. O que Fernando Navarro mejor que Abidal.

    Lo que digo es que, vemos saltar a Pedrito en el Nou Camp y ya arrugamos el entrecejo (yo el primero ^^u).

  34. #34  Bp  dijo,

    27 marzo 2008 3:14 pm

    Magnifico post y comentarios…gran debate!

    Muy acertado desmitificar la labor de la cantera, el peso de la misma en la historia de los grandes clubes. Desde que tengo uso de razón la cantera ha sido utilizada más de un modo partidista y político por los clubes que efectivo.
    Y hoy día…estoy seguro de que el Madrid trata la cantera como una fuente de beneficios, con la esperanza además de que salga algún fueradeserie para el primer equipo.
    Y ojo, no lo veo mala política. Al menos no es el demagógico y erróneo “Zidanes y Pavones”.

    Voy a citar, no buenos jugadores del Madrid, sino auténticos mitos:
    Di Stefano, Puskas, Gento, Amancio, Camacho, Juanito, Hierro, Redondo.
    Ninguno de ellos es de Madrid ni creció en la cantera blanca. Su compromiso está fuera de toda duda, y sus inversiones fueron altamente rentables.
    Xtaoth,
    La temporada de debut de Iker, en general, fue un desastre. Recuerdo, de todas formas, que más que críticas a Iker eran al entrenador y director deportivo por tener que poner a un chaval de titular.

    Gago,
    Redondo fue el fichaje más caro de la historia del Madrid, 1.500 millones de pesetas.
    La primera temporada fue poco más que mediocre. De hecho Luis Milla le comió bastante la titularidad.
    Y sin embargo ha terminado siendo un mito del Madrid.
    A Gago hay que exigirle, pero no obligarle, y por supuesto hay que tener paciencia. No creo que llegue a ser Redondo pero sí pienso que tiene tablas para echarse al Madrid a las espaldas.

    Gago-De la Red,
    Discúlpame Luisi,pero lo veo una discusión demagógica. No es lo mismo la responsabilidad y el clima en el que se mueve Gago que el de de la Red.
    Es justo que Gago se quedara y de la Red se fuera? Mirad cuantos partidos ha jugado Gago en primera división y cuantos de la Red.
    Ahora ha sido llamado de la Red por Luis. Mirad cuantas veces ha sido internacional Gago nada menos que con Argentina.

    El caso De la Red-Granero me parece el mayor acierto de cantera del Madrid de los últimos años. Política valencianista: cédelos a un equipo de zona media a que se curtan y luego repéscalos y ve dándoles minutos poco a poco. No siempre tiene que salir bien, como es el ejemplo de Soldado, por mil factores.
    Pero pienso que garantiza el éxito mucho más que el ir dando minutos en el primer equipo, donde la presión es enorme.
    POr cierto que eso debería haberse hecho con Higuaín.

    Por último, la situación de cada equipo por supuesto que es muy importante. Cuando el Barça ha estado en la cresta de la ola, Oleguer ha tenido oportunidades y minutos. Ahora que la responsabilidad es mayor, es más difícil como se demuestra en el caso de Giovanni (como decís lo de Bojan es otro tema).
    Lo mismo que Torres en el Madrid. Subió al equipo justo cuando el Madrid despegaba y deslumbró. Habría que haberlo cedido esta temporada.
    Ahora que la cosa no pinta tan bien…

  35. #35  Ramón Flores  dijo,

    27 marzo 2008 4:40 pm

    Bp, muy acertado por tu parte tocar el tema de las cesiones, que no lo habíamos señalado. Seguramente la mejor solución para los canteranos prometedores que en un momento dado no tienen sitio.

    @xtaoth, la consideración de supercrack o jugador válido (vamos a llamarlo así) la doy basándome exclusivamente en el rendimiento deportivo. Para mí la comparación entre Deco y Xavi no tiene color; la mejor versión del de Tarrasa me parece un muy buen futbolista (en el segundo nivel), mientras que Deco me parece el mejor jugador que ha entrado en la Liga española en los últimos cinco años, por encima de Ronaldinho. Como el mejor Roberto Carlos, dos jugadores en uno: un mediocentro recuperador de talla mundial y un cerebro con técnica exquisita. Además, aderezado con un carácter de líder casi inigualable.

    Yo creo que el único canterano actual español -que esté en su equipo de formación- por el que se pagaría una millonada es Iniesta, a quien tampoco tengo por un supercrack, y sí por un muy buen jugador con Prisa a su servicio (y las dos cosas influyen). Quizá, apurando mucho, Casilllas,también tremendamente protegido por los medios. Pero es que además, a diferencia de argentinos y brasileños, no se vende aquí al bueno que sale en el Madrid o el Barça (cuestión de riqueza, claro).

    Por otro lado, me dio la impresión de que el mejor Raúl siempre mereció consideración aquí al nivel de los galácticos y tal (no sé si fuera también, véase Balón de Oro). Y mi pensamiento es el contrario: me da la impresión de que aquí se infla a muchos jugadores más de la cuenta, desde los propios medios españoles. Aparte el fenómeno reciente de Torres, Cesc y Arteta, yo recuerdo pocos españoles que hayan sido referencia en los últimos años en grandes equipos, o incluso de nivel medio. Y no creo que por norma lo de fuera sea mejor, pero de que con el mismo dinero es más fácil comprar un brasileño o un argentino bueno que un español, estoy seguro.

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