[...] sufriente del Madrid, no parece que el 2-1 final haya alejado demasiado el regusto amargo del bochorno en Champions, las dudas sobre la capacidad de Schuster, o la impresión de que el equipo va a llegar muy justo a [...]

Aquí va mi punto de vista:

PLANTILLA
Yo pienso que la plantilla del Real Madrid esta temporada es buena, y mejor que hace varios años cuando todavía había algún “galáctico” y poca “clase media” (ejemplo, temporada 2004-2005, 2005-2006).
También puede ser mejor, evidentemente, y es verdad que hay jugadores mediocres (pero pocos) para estar en el Madrid, aunque no Drenthe precisamente. Es un jugador muy criticado pero no me parece malo y es aprovechable.
La plantilla que hay podría aprovecharse más

CENTRO DEL CAMPO Y DELANTERA
En los meses que llevamos de temporada el centro del campo todavía no se encuentra estable.
Creo que hay inferioridad de jugadores en ese centro del campo cuando jugamos contra otros equipos (partido del Sevilla en Liga, Español en Montjuic, …).

Y el equipo se parte bastantes veces en dos. Sólo se queda Diarra para defender con oficio, con la compañía de Gago/Baptista como mucho. Y luego, podríamos decir que tres delanteros, Robinho, Raúl y Van Nistelrooy (los que normalmente han sido).
Con lo que se parte el equipo bastantes veces entre “los de abajo (Casillas hasta Diarra)” y “los de arriba”(Guti, Robinho, Raúl, Van Nostelrooy, …)

Habría que estabilizar/reforzar más el centro del campo y pensar más en defender en él. Yo creo que partiendo de la plantilla que hay deberían estar Diarra, Baptista ayudándole y sólo si ve la ocasión subir, Snejder (o Gago si el holandés está lesionado), y Guti más adelantado que los otros tres para dar más juego.
Y dos delanteros, Robihno y Raúl o Van Nistelrooy o incluso Higuaín de titulares, uno de los tres.

Así posiblemente no nos hubieran remontado en Sevilla contra el Betis (2-1), así posiblemente no nos hubiera empatado el Murcia (1-1) después de ir ganando, y posiblemente no nos hubiera remontado La Roma en el partido de ida (2-1). No es muy de recibo que vayas ganando a un equipo inferior y que te remonte, y que eso se repita varias veces, eso si no se repite más…

De hecho, uno de los pocos días que el centro del campo estuvo correcto y estable se ganó al Barcelona en el Camp Nou (0-1).

PRIMERA VUELTA ENGAÑOSA
Me parece raro haber tenido tantos puntos de ventaja en la Liga sobre el segundo (Barcelona), no nos lo merecíamos. Los cinco de ventaja que tenemos ahora puede que tampoco los merezcamos. Ha habido más partidos que hemos merecido perder/empatar que viceversa.

ELIMINATORIA CONTRA LA ROMA
En lo que se refiere a la eliminatoria contra el equipo romano, lo del partido de ida fue un fracaso, siendo remontados y perdiendo 2-1 al final, aunque el resultado no fue justo.

En el de vuelta, la clave la veo en el segundo tiempo:
Los tres cambios fueron desacertados.
Primero quitando a Diarra y poniendo a Drenthe. No por Drenthe, sino porque yo no hubiera quitado a Diarra, de hecho cuando expulsaron a Pepe fue cuando él ya no estaba en el campo …
Higuaín se quedó sin jugar (creo que tenía que heberle metido, pero no cuando falten cinco minutos, sino en el 15 del segundo tiempo por ejemplo …).
… Y a Soldado le puso cuando solo faltaban 5 minutos. No entiendo ese cambio tan tarde si el equipo estaba necesitado antes de jugadores de refresco estando con diez … Yo creo que Shuster frecuentemente hace cambios demasiado tarde.

Yo en la segunda parte viendo que no llegaban casi ocasiones habría puesto a Higuaín por Baptista (pero en el minuto 12 ó 15). Y a Drenthe por Salgado.

Y así puede que hubiéramos marcado varios goles incluso en el segundo tiempo y puede que hubiéramos ganado y pasado.
La Roma no ha sido tan superior en la eliminatoria como he oído.

DIARRA
No estoy de acuerdo con las críticas a Diarra, jugador muy trabajador y defensivo en el centro del campo, y lo veo muy importante en el equipo. Además, tiene buen disparo, va bien por alto e incluso tiene llegada, lo que pasa es que casi nunca puede subir con peligro. Tiene que estar defendiendo casi siempre porque nadie en el centro del campo madridista defiende como él.
Por ejemplo, estando en el Olympique marcó de cabeza un gol al Milán en San Siro de llegada…el año pasado marcó varios goles (Betis, decisivo al Mallorca) y este año no ha marcado, no puede llegar casi nunca por falta de ayuda defensiva. Y no porque por ejemplo Gago no le ayude, sino porque el equipo se parte en dos.

HIGUAÍN
Tampoco estoy de acuerdo con que Higuaín juegue tan poco.
Es muy buen jugador, y cuando está en el campo se nota mucho. Gracias a él se fabrican ocasiones de gol, presiona ,…
Y eso de que no tiene gol … es relativo, arrancando desde tan lejos como arranca muchas veces, bastante es que tenga la ocasión.
Si además la metiera sería ya la leche … como el gol contra el Español del año pasado, que hizo una recuperación de balón inverosímil, llegó al ataque y marcó con jugada que hizo con Reyes.
Fue la leche, pero recuperar el balón, hacer jugada y marcar gol, hacer todo eso, es bastante para cualquiera. Luego dicen que no marca, pero no se fijan en lo anterior de la jugada, solo se fijan en el tiro último, el cual lo tiene que hacer forzado muchas veces porque parte desde atrás.
Reconozco que hay veces que falla goles y que no es su fuerte. Pero eso puede cambiar, y también marca (golazo al Mallorca por ejemplo).Grandes goleadores como Van Nistelrooy también fallan goles.
La gente de momento le ha puesto la fama de no goleador por falta de análisis.

RAÚL Y DELANTERA
Shuster está poniendo muchísimos minutos a Raúl, y también a Van Nistelrooy (cuando éste no se encuentra lesionado). Los dos juegan demasiados minutos, sobre todo Raúl. Tiene una fijación muy grande por poner muchos minutos a Raúl.
Y cuidado, no digo que no juegue Raúl, pero juega demasiados minutos. La temporada que está haciendo Raúl no está mal, pero tampoco es para tirar cohetes. No juega como en la 1999-2000, 2000-2001, 2001-2002, …
Tiene a jugadores como Higuaín, Saviola o Soldado no sólo para dar descanso a los otros dos delanteros, sino para incluso ponerles de titulares si se encuentran en mejor forma y se lo merecen.

CAPELLO
Yo creo que no tenían que haber echado a Capello. Esta temporada el Madrid podría haber jugado algo más bonito a partir de tener ya la base del final de la anterior. Y no soy capellista precisamente, me gusta el juego bonito también, pero hace falta también oficio, estabilidad y cierto orden. Y hay partidos que no se puede jugar tan bonito.
Capello hubiera sacado más provecho a esta plantilla.

Hay jugadores buenos en la plantilla utilizados muy poco, como Higuaín o Saviola. Y Soldado si jugaba bien en el Osasuna cedido y fue a la selección por algo será …
Tampoco tenían que haberse ido Reyes ni Cicinho.

LESIONADOS
Me parece también raro que haya este año tantos lesionados en el Madrid, no solo Robben, sino otros muchos más que se han lesionado… ¿tendrá algo que ver la forma de entrenar?

ENTRENADOR Y FICHAJES
El entrenador del Madrid debería tener sobre todo coherencia, y con algún fichaje en cada línea (no muchos) para mejorar el equipo sería suficiente. Por ejemplo, Juan, Cesc, vuelta de De la Red, Villa.

Un saludo a tod@s

Me refiero a que en la renovació de Van Nistelrooy ha pesado más ser fichaje de Mijatovic y Calderón que su espectacular rendimiento.
La amistad de RC (Roberto Carlos ) con Florentino pesó en su no renovación.

Dale el balón, evita contras, cobertura de dos a Robinho (creo que ayer se fue al centro para ir a buscar el balón vía Guti, que como habéis comentado retrocedió por enésima vez su posición) y simplemente vigilar a Guti (como comenté hace unos posts, un mediocentro común bastaba. Ayer tenía a un De Rossi espectacular y un Aquilani que promete mucho). El Madrid de Schuster es el Madrid que juega (o lo intenta) llevando la iniciativa y conservando el balón por decretazo de los rotativos capitalinos en lugar de ser lo que diseñó Capello: Un estoico rival que aguanta en plena forma hasta el final y que en el último cuarto de partido te mata.

El error es que no se ha ideado una plantilla para llevar a cabo esa especie de “obligación”, artificial y mercantilista, de jugar “al ataque”. Guti, independientemente de su discutible calidad, no es un organizador. Sneijder, cosido a críticas, y como sabía cualquier aficionado (por lo visto Mijatovic no), es un llegador, un martillo pilón de pura pegada. A partir de ahí, se acabaron los centrocampistas que se podían considerar de un perfil creativo, capaces de matar o revolucionar partidos (llevar el tempo) en la plantilla blanca. Gago está más verde que el césped sobre el que juega, Baptista aun espera a jugar en su posición, Diarra es lo que és y el resto son volantes o incluso delanteros reconvertidos.

Pero lo que quiero añadir al debate es que el Madrid también padece un síndrome que también atribuyo al Inter de Milán: No se lo creen. No se lo cree el público, ni los jugadores ni el club en sí. No se creen que pueden y deben luchar por este título, que son grandes en esta competición y que tienen plantilla para ello. Ayer no solo se escuchó más al público giallorossi, además la Roma no dio ninguna sensación de sufrir en un estadio que debería dar taquicardías.

No dudo que Roberto Carlos le hubiera enseñado de todo a Marcelo… de todo menos fútbol, que ese ya estaba para otras cosas. No voy a cuestionar su inmensa trayectoria, es una leyenda, pero creo que ya no se le podía sostener más. Por otro lado, no deja de ser una lástima que se tuviera que marchar de esa manera.

Lo que dices a continuación de Van Nistelrooy lo entiendo mucho menos, ¿por qué dices eso de “lo que quiera” si a continuación dices que se lo merece? Porque intuyo que “VTM” es Van Nistelrooy, ¿no? Que con estos modernismos de poner las iniciales del mote, ya me pierdo… jeje.

Saludos

En mi opinión Schuster ha podido hacer más, está claro, pero en el cómputo general me parece que hasta ahora lo ha hecho bien. En gestión de plantilla tiene en su haber el recuperar a Baptista, contar con Gago, levantar a Drenthe, hacer importante a Robinho, dar partidos a un verdíssimo Marcelo, o rotar a los medioscentros sin perder competitividad (aunque sin encontrar el buen juego, ni mucho menos).

SI no ganamos ningún título a mi me va a pesar mucho más la gestión de Calderón-Mijatovic que la de Schuster.

@Bp, yo sí que estoy recién comido ahora, jeje

Sólo una puntualización: yo no critico que ayer se pusiera a Heinze (sí a Salgado; me parece que Miguel Torres, sin ser la monda, está varios cuerpos por delante de él). Lo que sí critico es que se permitiera a Robinho campar a sus anchas en vez de pegarlo a la cal, que es donde más daño hace -o al menos partiendo de ahí-. Pero vamos, esto es una gota de agua en el mar.

Saludos

Estoy contigo, de momento Schuster no ha sabido utilizar la plantilla que tiene.
No entiendo como Higuaín no ha jugado en el puesto de Raúl en más de una ocasión para darle descanso.
Lo de Drethe al principio de temporada simplemente fue patético y más patétioo los comentarios de ciertos periodistas: “No es jugador para el Madrid, ni corta ni da juego”, normal como que no es mediocentro!!!

Tampoco se puede entender como se han gastado este año 48 millones de euros en reforzar la banza izquierda (Robben + Drenthe) cuando ya tenían a Robinho dejando la derecha coja, alegando que en es puesto estaba Higuaín (ahora me entero euq es centrocampista).
No renuevan a Roberto Carlos otro añito (pienso que todavía podía aportar cosas), cuando le podía enseñar de todo a Marcelo, eso si VTM como es fichaje de Calderón lo que quiera (no digo que no se lo merzca) y etc…

Los resultados han tapado todo esto, pero ya no se puede tapar nada…

@Bp
También creo que es un gran acierto ceder jugadores, de esta forma se foguean en primera, pero luego hay que acordarse de ellos.

Ramón, podría debatir algunos puntos, básicamente lo de la mala utilización de la plantilla por parte de Schuster, pero estoy recién comido

A ver si mantiene su discurso si ahora vienen un par de resultados buenos en Liga, que, como sabemos, este es un veleta…

Saludos

@ Ramón

Amén. Lo de las bandas muy bien visto. Si Capello pone a jugar a Míchel y a Heinze de laterales, se lo comen por rácano.

@ Lucio

El párrafo ronceresco, sublime. Qué sería de todo esto sin el humor.

Por cierto, me han gustado las declaraciones de Ramón Calderón, por primera vez y sin que sirva de presidente, digo, de precedente. Ha dado la cara -supongo que ya era hora- y ha reconocido su parte de culpa, reincidiendo en el término ‘fracaso’ (que, diga lo que diga Schuster, es indudable), tanto el de hoy, como el de la Copa del Rey ante el Mallorca (igual llegó un poco tarde para éste).

Alguno lo ha tachado de veleta y oportunista. Lo primero, quien más, quien menos, ya lo podía intuir. En cuanto a lo segundo, me da la impresión de que, en ocasiones, se emplea la calificación de ‘oportunismo’ u ‘oportunista’ con una alegría y una ligereza desmedidas. Será que es lo más fácil…

Porque me parece a mí que, si no es ahora, ¿cuándo va a decir que hay un fracaso? Bueno, si es por el juego del equipo, tendría que decirlo después de casi todos los partidos, pero tampoco es cuestión…

Saludos

Por cierto, he oído algo de que el chandal que llevaba Schuster anoche se lo puso porque le trajo suerte en no sé qué partido*.

Me imagino la solemne escena de entrega del chandal a Schuster por parte de Tomás Roncero: “Bernardo, este chandal lo vistió Capello el año pasado cuando se lo cepillaron en Munich. Él lo recibió de manos de López Caro, que lo lució la noche en la que les apearon en Londres. A su vez, este mismo chandal lo portaba Luxemburgo durante la pifia de Turín. En realidad, el chandal fue diseñado para Queiroz con motivo de la eliminación en Mónaco, pero fue encargado por Del Bosque un año antes con ocasión de la visita a Turín. Póntelo, Bernardo, es una gloriosa tradición madridista de un lustro. Esto va por la peña madridista de Piedralbuena de los Ajetes, el gran Manolillo y por mi quiosquero, que está convencido de que recuperaremos la gloria esta mágica noche europea. Y recuerda: ‘noventa minuti en el Bernabéu…’”.

*: no sé si el chandal se lo puso o lo rechazó. En cualquier caso, era la excusa para escribir una chorrada.

Saludos

La aportación de los fichajes prácticamente nula. Esto es en gran parte responsabilidad de Schuster. La marginación de Soldado es una vergüenza, lo cual trae como efecto colateral que Van Nistelrooy está reventado y así le va a sus rodillas y tobillos. Saviola evidencia una mala forma terrible, pero se le antepone a Soldado para jugar de nueve (¡). Seguimos. Heinze y Robben salen de lesiones y en cuanto salen están jugando tres partidos por semana; al poco tiempo rotos otra vez, y los médicos clamando al cielo. Drenthe comienza la temporada jugando de mediocentro, puesto en el que no había jugado en su vida, después se le destroza de lateral, y sólo mediada la temporada empieza a jugar en su verdadero puesto. Seguro que Schuster no tiene nada que ver con esto?

Veamos la gestión de la plantilla. Higuaín es ahora mismo la cuarta parte del jugador que era hace dos meses, pues se le pone a jugar de extremo, con las consecuencias previstas para un jugador que es segundo delantero. Otro que en esta posición es bueno es Raúl, pero en cuanto falta Van se le manda a ejercer de ariete, ignorando el historial de fracasos del capitán –Del Bosque fue el primero que lo intentó- en ese lugar del campo. Baptista se pasa dos terceras partes de los partidos jugando de medio centro o de delantero, en lugar de hacelo de llegador, que es su verdadero puesto. En el partido más importante de la temporada se manda a Diarra a ejercer de Michael Laudrup. Etcétera, etcétera, etcétera.

¿Cuál era el planteamiento ayer? Ante una banda derecha que es de las mejores de Europa – Cicinho + Mancini – ponemos a un exfutbolista, Michel Salgado. En un equipo que pide bandas a gritos porque los dos laterales son extremadamente defensivos, permitimos que Robinho se pase ochenta minutos en la posición natural de mediapunta, donde coincide el noventa por ciento del tiempo con Baptista, otro que sólo sabe jugar por ahí. Una de las consecuencias es que Guti tiene que irse quince metros atrás, con lo que gran parte de las probabilidades de dar el último pase –su mayor virtud- se esfuman. El resto de posibilidades ya habían desaparecido cuando se decidió alinear a Raúl como único delantero; creo que a Mexes y Juan todavía les dura la sonrisa. Otra consecuencia: la Roma sólo tiene que defender el centro, donde además, por cierto, tiene a uno de los mejores mediocentros del mundo. Eso le da opciones de descolgarse a Aquilani, que por poco cierra la eliminatoria en el primer tiempo. Etcétera etcétera again. Planteamiento no de sargento, de soldado raso.

Seguiría hablando de los cambios, de los “grandes planteamientos” en otros partidos, de la comparación con Capello, pero me tengo que ir a comer. Luego puedo seguir.

Lo de los 4 detalles de calidad lo has malinterpretado: me refiero a que pensaba (y quería) que el Madrid iba a salir a arrollar (bueno, a intentarlo, que no quiero parecerte prepotente), a empujar fuerte arriba, y a intentar que la Roma se acojonara con el Bernabéu hirviendo y 4 detalles de calidad digamos en 10 minutos…una internada de Robinho, un pase de guti, un zambonbazo de Baptista o un remate peligroso de Raúl. Por eso citaba al Cid: hacer que tu rival se cague y salga corriendo creyendo que eres mucho más poderoso de lo que eres (cuando en realidad estás muerto).
En ningún momento pretendía decir que el Madrid tiene más calidad que la Roma (al menos el 11 titular que saltó ayer al campo).

Sí creo que Schuster está sacando muy buen rendimiento de la plantilla. Más o menos que Capello? Para mi más, aunque es difícil de comparar ya que el italiano se tiró media temporada ajustando y limpiando el vestuario.

Un saludo

Sí es arriesgado, pero no me extrañaría. La única diferencia que puede ayudar al Madrid es que el Barça está peor que en los últimos años, y ´sobre todo el Valencia y el Sevilla. La competencia ha disminuído notablemente, supongo que porque la propia Liga ha bajado mucho de calidad.

De todos modos, creo que a día de hoy el Barça es bastante mejor equipo que el Madrid. Y que, efectivamente, esta Liga, como la del Dépor, la ganará el menos malo. Por cierto, el Madrid va a coruña dentro de dos semanas. Ya conoceis la tradición. Tres puntitos menos.

Sí hay una diferencia entre Gago y De la Red, a parte del dinero: Gago ha llevado durante 2 años la manija de Boca. Ha ganado una liga y ha sido finalista en otra, siendo titular muchos partidos ante 60.000 espectadores en la Bombonera. Y ha jugado muchos partidos de la Libertadores.
Vale que eso no cuesta 20 kilos, impepinable.
Pero eso no quita para que, siendo de características parecidas, Gago esté más formado que De la Red y que en igualdad de condiciones el argentino habría jugado más partidos que el canterano esta temporada.

Yo creo que es muy beneficiosa la cesión de Granero y De la Red.

En fin, saludos BP, es un placer discrepar contigo, sin acritud.

Salgado-Salgado

Hierro-Pepe

Cannavaro-Helguera

Roberto Carlos- Heinze

Diarra-Makelele

Solari-Robinho

Figo- Guti

Zidane- Gago

Raúl-Raúl

Morientes-Baptista

Sí, son los finalistas de Glasgow y los de anoche más o menos por puesto aunque esto es lo de menos. Siguen Raúl, Guti y Salgado con 30 tacos o más. Comparar un centro del campo con Zidane, Makelele, Figo y Solari con lo de anoche con Baptista, Guti, Diarra y Gago hace daño a la vista. Y una delantera con Raúl y Robinho volereando por dónde quiera a una con el mismo Raúl en sus buenas y un delantero fijo, de los que fijan las marcas es una aberración.

Creo que el Madrid ni siquiera ganará la liga.

De arbeloa pues…no hablo, que lo fiche el liverpool no me parece distingo a que pavon juege en el zaragoza o mata en el valencia….