Comentarios en: Jornada 13: festivales goleadores y atasco en la cabeza http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/ "Los delanteros ganan partidos. Las defensas ganan campeonatos" (John Gregory) Sat, 5 Jul 2008 03:22:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 By: Leon http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101368 Leon Mon, 26 Nov 2007 16:12:00 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101368 Ultimamente no sigo mucho a Cuper pero en la primera etapa en Mallorca que llevó a la final de la Recopa o el Valencia de las dos finales de Champions seguidas eran equipos muy buenos y muy bien organizados con un futbol a ratos demoledor. Creo que le cascó 5-1 o 5-2 al Lazio en una semifinal que fue una pasada. Estuvo a una tanda de penaltis de ser Campeón de Europa. Y la mayoría de los jugadores, como dice Ramón, que parecían supercracks en sus equipos luego no han hecho nada de nada (Piojo, Farinós, Gerard,...) No sé si ahora estará anticuado o no, tampoco el Betis es una plaza sencilla, es un club devoratodo. Ultimamente no sigo mucho a Cuper pero en la primera etapa en Mallorca que llevó a la final de la Recopa o el Valencia de las dos finales de Champions seguidas eran equipos muy buenos y muy bien organizados con un futbol a ratos demoledor. Creo que le cascó 5-1 o 5-2 al Lazio en una semifinal que fue una pasada. Estuvo a una tanda de penaltis de ser Campeón de Europa. Y la mayoría de los jugadores, como dice Ramón, que parecían supercracks en sus equipos luego no han hecho nada de nada (Piojo, Farinós, Gerard,…) No sé si ahora estará anticuado o no, tampoco el Betis es una plaza sencilla, es un club devoratodo.

]]> By: Ramón Flores http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101359 Ramón Flores Mon, 26 Nov 2007 14:53:03 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101359 Yo el que guardo en la cabeza es el Cúper pre-Italia. Recuerdo partidazos impresionantes de los baleares, contra Sporting, Tenerife, Celta, una remontada en la Romareda... Yo creo que si le dan bola (cosa nada clara) salvará al Betis. Yo el que guardo en la cabeza es el Cúper pre-Italia. Recuerdo partidazos impresionantes de los baleares, contra Sporting, Tenerife, Celta, una remontada en la Romareda…

Yo creo que si le dan bola (cosa nada clara) salvará al Betis.

]]> By: Gontxo http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101354 Gontxo Mon, 26 Nov 2007 14:28:09 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101354 La verdad es que lo de Cuper desde que regresó de Italia no ha sido nada satisfactorio. La gran remontada del Mallorca coincidió con grandes factores, un descalabro nunca visto del Levante (2 puntos en 8 jornadas) y que consiguió dar con un once inicial que si que se partió la cara, que se dejó la sangre como decía Borja, fue un final en el que el japonés Okubo desbordaba y marcaba goles, se vieron los ultimos detalles de Farinos, Iuliano se reivindicó como el gran defensa que fue, Arango comenzó a sacar a lucir su zurda y milagrosamente se salvó la categoría con la categoría de puntos más baja desde que hay 20 equipos. En la segunda etapa, dimitió, perdonando su sueldo, porque eso si hay que valorarselo, pero el equipo iba colista y no tenia ningun atisbo de recuperación. Pero Manzano consiguió salvar la categoria, y no solo eso dejó al equipo el 13. Me sorprendió mucho su fichaje por el Betis, yo creo que tras estos 2 ultimos años el Betis pensaba que apostar por un futbol solido, fuertemente organizado que en su dia represento Cuper, iba a salvar la categoria sin apuros (yo no creo que nadie del Betis pensase a principio de liga que aspiraban a más). Pero, a mi me da que cuper no va acabar la temporada, y no tengo ni idea de quien puede ser su sustituto y si Lopera plantea gastarse dinero en el mercado de enero, pero este Betis tiene muy mala pinta. Ya el año pasado se salvó en la ultima jornada y estuvo 20 minutos en segunda en lugar del Celta... a ver que pasa este año. PD Aunque su futbol no haya evolucionado, o quiza sus maneras no sean las adecuadas, ya que siempre ha tenido fama de ser un entrenador muy cerrado, que no recoge opinion de los jugadores y cosas así, yo no estoy de acuerdo en que siempre se le acuse de ultradefensivo o de que hace un futbol aburrido. En el Mallorca apostó siempre por dos delanteros y con Ibagaza por detras. Sus equipos se basaban en una forma fisica y en que los once jugadores colaborasen en defensa. Yo he visto muchas alineaciones de Mourinho, Ancelotti o Benitez con las espaldas mucho mas cubiertas. en fin me da algo de pena, porque siempre será muy querido por los mallorquinistas, pero este año tampoco va a ser bueno para el argentino. La verdad es que lo de Cuper desde que regresó de Italia no ha sido nada satisfactorio. La gran remontada del Mallorca coincidió con grandes factores, un descalabro nunca visto del Levante (2 puntos en 8 jornadas) y que consiguió dar con un once inicial que si que se partió la cara, que se dejó la sangre como decía Borja, fue un final en el que el japonés Okubo desbordaba y marcaba goles, se vieron los ultimos detalles de Farinos, Iuliano se reivindicó como el gran defensa que fue, Arango comenzó a sacar a lucir su zurda y milagrosamente se salvó la categoría con la categoría de puntos más baja desde que hay 20 equipos.

En la segunda etapa, dimitió, perdonando su sueldo, porque eso si hay que valorarselo, pero el equipo iba colista y no tenia ningun atisbo de recuperación. Pero Manzano consiguió salvar la categoria, y no solo eso dejó al equipo el 13.

Me sorprendió mucho su fichaje por el Betis, yo creo que tras estos 2 ultimos años el Betis pensaba que apostar por un futbol solido, fuertemente organizado que en su dia represento Cuper, iba a salvar la categoria sin apuros (yo no creo que nadie del Betis pensase a principio de liga que aspiraban a más).

Pero, a mi me da que cuper no va acabar la temporada, y no tengo ni idea de quien puede ser su sustituto y si Lopera plantea gastarse dinero en el mercado de enero, pero este Betis tiene muy mala pinta. Ya el año pasado se salvó en la ultima jornada y estuvo 20 minutos en segunda en lugar del Celta… a ver que pasa este año.

PD Aunque su futbol no haya evolucionado, o quiza sus maneras no sean las adecuadas, ya que siempre ha tenido fama de ser un entrenador muy cerrado, que no recoge opinion de los jugadores y cosas así, yo no estoy de acuerdo en que siempre se le acuse de ultradefensivo o de que hace un futbol aburrido. En el Mallorca apostó siempre por dos delanteros y con Ibagaza por detras. Sus equipos se basaban en una forma fisica y en que los once jugadores colaborasen en defensa. Yo he visto muchas alineaciones de Mourinho, Ancelotti o Benitez con las espaldas mucho mas cubiertas.

en fin me da algo de pena, porque siempre será muy querido por los mallorquinistas, pero este año tampoco va a ser bueno para el argentino.

]]> By: Cofi http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101352 Cofi Mon, 26 Nov 2007 14:14:45 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101352 @Ramón Lo siento, pero no me gusta... Los gustos son como el culo, todos tenemos uno... ;) aunque creo que esto es lo bonito @Ramón

Lo siento, pero no me gusta…
Los gustos son como el culo, todos tenemos uno… ;) aunque creo que esto es lo bonito

]]> By: Ramón Flores http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101351 Ramón Flores Mon, 26 Nov 2007 14:11:46 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101351 @Cofi, yo creo que el Valencia y el Mallorca de Cúper llegaron a jugar muy bien, y el argentino hizo que bastantes jugadores cuya carrera posterior ha sido mediocre fueran considerados estrellas en su momento. Creo que a todos se nos ha quedado la imagen de su Inter, que ese sí, durante muchos momentos fue un horror estético. Saludos. @Cofi, yo creo que el Valencia y el Mallorca de Cúper llegaron a jugar muy bien, y el argentino hizo que bastantes jugadores cuya carrera posterior ha sido mediocre fueran considerados estrellas en su momento. Creo que a todos se nos ha quedado la imagen de su Inter, que ese sí, durante muchos momentos fue un horror estético.

Saludos.

]]> By: Cofi http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101349 Cofi Mon, 26 Nov 2007 14:03:58 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101349 A mi Cuper no me ha gustado nunca, ni es sus etapas en Valencia y Mallorca. No me gusta el juego expuesto por los equipos entrenados por él. Lo siento mucho por el Betis, pero creo que con Cuper se van a segunda (creo que ya lo dije en algún post anterior, antes de empezar la temporada) Por cierto grande, Negredo!!! A mi Cuper no me ha gustado nunca, ni es sus etapas en Valencia y Mallorca.
No me gusta el juego expuesto por los equipos entrenados por él.

Lo siento mucho por el Betis, pero creo que con Cuper se van a segunda (creo que ya lo dije en algún post anterior, antes de empezar la temporada)

Por cierto grande, Negredo!!!

]]> By: Borja Barba http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101345 Borja Barba Mon, 26 Nov 2007 13:56:23 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101345 Coincido totalmente con lo que comenta xtaoth de Cúper. Creo que se ha quedado anclado, que no ha sabido evolucionar. O eso, o que hace tiempo que no se rodea de una guardia pretoriana de las que a él le gustan, de esas que defienden la ciudadela de la portería con su propia sangre. Lo del Betis de ayer, después de ponerse con 0-2 en la primera parte, es para hacérselo mirar. Coincido totalmente con lo que comenta xtaoth de Cúper. Creo que se ha quedado anclado, que no ha sabido evolucionar. O eso, o que hace tiempo que no se rodea de una guardia pretoriana de las que a él le gustan, de esas que defienden la ciudadela de la portería con su propia sangre.

Lo del Betis de ayer, después de ponerse con 0-2 en la primera parte, es para hacérselo mirar.

]]> By: xtaoth http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101343 xtaoth Mon, 26 Nov 2007 13:51:58 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/11/26/jornada-13-festivales-goleadores-y-atasco-en-la-cabeza-2/#comment-101343 Lo de Cuper en el Betis parece imposible, pero si ves la segunda etapa de HC en el Mallorca uno se da cuenta de que ha cambiado mucho. Se ha quedado estancado en el fútbol de hace ocho años y no ha evolucionado. La gran prueba es que, con prácticamente los mismos jugadores, Manzano sacaba mejores números defensivos, ofensivos y, sobre todo, en capacidad de sacar los partidos. Se que lo que digo parece una tontería, y no se si compararlo porque apenas he visto al Betis esta temporada, pero con Cúper había partidos que te daba la sensación que, cuando venía uno grando, lo mejor que podía hacer el equipo era no caer goleado, y el resto de partidos eran un sufrimiento para sacar algo. Cuando Manzano se hizo cargo el equipo cambió tanto que, ahora, daba (y ahora más) la sensación de que el Mallorca, en un partido bueno, le gana a cualquiera, y en uno malo, puede sacar el partido aunque sea a lo rastrero (penalty injusto en el último minuto y parecidos) Lo de Cuper en el Betis parece imposible, pero si ves la segunda etapa de HC en el Mallorca uno se da cuenta de que ha cambiado mucho. Se ha quedado estancado en el fútbol de hace ocho años y no ha evolucionado. La gran prueba es que, con prácticamente los mismos jugadores, Manzano sacaba mejores números defensivos, ofensivos y, sobre todo, en capacidad de sacar los partidos.

Se que lo que digo parece una tontería, y no se si compararlo porque apenas he visto al Betis esta temporada, pero con Cúper había partidos que te daba la sensación que, cuando venía uno grando, lo mejor que podía hacer el equipo era no caer goleado, y el resto de partidos eran un sufrimiento para sacar algo. Cuando Manzano se hizo cargo el equipo cambió tanto que, ahora, daba (y ahora más) la sensación de que el Mallorca, en un partido bueno, le gana a cualquiera, y en uno malo, puede sacar el partido aunque sea a lo rastrero (penalty injusto en el último minuto y parecidos)

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