Comentarios en: Dopaje y persecución moral del deportista

By: paulo casas forjan

paulo casas forjan — Sun, 03 Feb 2008 23:32:16 +0000

la marihuana siempre ha sido influencia de deportistas sino vean los casos de gullit, y del gran bob marley deportista innato. La marihuana no es ilegal, como lo es otra gran droga el alcohol, no se puede tomar alcohol en la calle por estar sancionado, pero si en tu morada, lo mismo la marihuana no se puede en la calle, pero si en tu morada.
En el tennis vean el caso de noak, nadal y moya grandes consumidores de marihuana, pero el mismo deporte se encarga de eliminar el thc.
no seasi ignorantes y un consejo no opineis de lo que no saben ok

By: “La lucha contra el dopaje no se acabará nunca” « Marihuana Blog

“La lucha contra el dopaje no se acabará nunca” « Marihuana Blog — Sun, 18 Nov 2007 00:30:00 +0000

[...] Más: Dopaje y persecución moral del deportista [...]

By: Antihéroe

Antihéroe — Sat, 17 Nov 2007 12:54:01 +0000

Bp(jose)

te puedo garantizar que no insulté a nadie (al menos no usé ninguna palabrota) pero ya se sabe que cuando el señor Reguera escribe post no se puede hablar mal del Bilbao ni sus jugadores aunque esto se hayan dopado. Viva la democracia.

By: buke

buke — Thu, 15 Nov 2007 14:30:41 +0000

#35 Sántol dijo,

Sí, en efecto, se puede hacer uso justo antes de la competición y podría pensarse que es para sacar ventaja…

pero y que me decís de los ciclistas, que deben informar en todo momento de donde estan, incluso estando de vacaciones, para que en cualquier momento puedan asaltar su casa y hacerles un control???

By: Bp(Jose)

Bp(Jose) — Thu, 15 Nov 2007 12:28:59 +0000

Madre mía no me había dao cuenta…Antiheroe se ha tenío que despachar a gusto!!!!!!

By: Sántol

Sántol — Thu, 15 Nov 2007 12:20:13 +0000

Creo que alguien ya lo ha puesto en los comentarios, pero a mi parecer, el planteamiento que utilizas en el artículo es erróneo: comparas a los futbolistas con políticos, actores, escritores (o cualquier otra profesión, me da igual). Pues bien, no son profesiones comparables, ya que el deportista (futbolista o lo que sea) “trabaja” básicamente con su cuerpo y salud física.

El consumo de esas sustancias, por lo que dice la comunicad médica y al margen de polémicas, altera la salud física, ya sea para bien (piensa en un tirador olímpico o en un saltador de trampolín que para templar su pulso y su equilibrio se fuman cinco porros antes de la competición) o para mal (el tenista que se fuma un porro antes de jugar y se duerme).

Los deportistas tienen una normativa común que les impide tomar sustancias artificiales que alteren su estado de salud. Si dichas sustancias se toman durante su tiempo de ocio o de “trabajo” no se puede saber, ya que los efectos y los residuos que dejan en el organismo después de consumirlas duran varios días o meses. Por eso, siempre serviría como excusa para evitar una sanción el decir que se ha tomado durante el tiempo de ocio.

En definitiva, me parece bien la prohibición, y no se puede comparar con otras profesiones porque no son situaciones objetivamente iguales.

By: Antihéroe

Antihéroe — Thu, 15 Nov 2007 01:12:29 +0000

[editado por insultos]

By: Antihéroe

Antihéroe — Thu, 15 Nov 2007 01:11:24 +0000

[editado por insultos]

By: Amigos de María · Mariaren Lagunak Información sobre Cannabis

Amigos de María · Mariaren Lagunak Información sobre Cannabis — Thu, 15 Nov 2007 00:45:54 +0000

[...] Fuente: Diariosdefutbol.com [...]

By: Dadan Narval

Dadan Narval — Wed, 14 Nov 2007 23:32:45 +0000

Martin,
Podríamos discutir de esto horas, pero, créeme, si conoces a alguien que tenga un cuadro de adicción comprenderás que en ello entran factores ante los cuales la supuesta libertad que refieres retrocede como un vampiro ante el ajo. Yo he conocido a varias personas que se han enganchado, por desgracia, a la droga. Es un verdadero drama humano. Quizá al principio tontearon con la droga por diversión (seguramente sin saber las consecuencias o, por determinadas circunstancias, sin poder medir bien las consecuencias de sus acciones), por decisión propia, pero llega un momento qeu en ningún caso puede atribuirse su seguir con la droga como una decisión libre, ni mucho menos.
Obviamente, para dejar la droga hace falta voluntad. Igual que para curarse de cualquier otra enfermedad. Pero una cosa no quita la otra.
Finalmente, en tus palabras veo un toque de resquemor. Haces mal en no sentir compasión o lástima por una persona que tiene una adicción. Creo que se merecen el mismo trato humano que cualquier otra persona que padece una enfermedad, de verdad. Cualquier cosa menos tratarles en ese plan de “se merecen lo que sufren”.

By: martin foro

martin foro — Wed, 14 Nov 2007 20:53:55 +0000

Entendiendo lo que comentas Dadan(y aunque no estando de acuerdo, respetandolo, porque yo al menos si que quiero tener no solo grandes futbolistas en mi equipo,sino tambien buenos “deportistas”, en el sentido mas amplio del termino, ejemplos a seguir, pero que conste, que entiendo que esto es puramente un criterio personal, nada mas), con lo que estoy absolutamente en desacuerdo es cuando dices de calificar a un drogadicto como enfermo. No, lo siento, si quieres llamalo vicioso, o como desees, y si quieres incluso, ni siquiera me meto en que lo sea o deje de serlo, personalmente que cada cual haga con su vida y con su cuerpo lo que desee, mientras no me dañe a mi, pero desde luego, enfermo no es, eso me parece un insulto para un enfermo de cancer o de otra enfermedad(Por supuesto no hablo del caso de alguien que se hiciera adicto a la morfina por tomar demasiada debido a alguna enfermedad o casos similares), pero el que toma coca, heroina, o cualquier otra cosa similar, lo hace por que le sale de las narices, por nada mas.Ni siquiera se lo prohibiria, pero tampoco pienso, si luego arruina su vida y se convierte en un despojo, tratarlo como un enfermo, ni sentir ni una pizca de lastima por el. Cada persona tiene que tomar sus decisiones y asumirlas, eso es libertad.

Un saludo

By: buke

buke — Wed, 14 Nov 2007 20:37:13 +0000

#27 Bp dijo,

“Dar positivo por cannabis puede ser por un porro casual, o por el comienzo de una adicción. Según la ley”

pero es que eso ya lo hemos comentado arriba, fumarse un porro no es ilegal al menos en la intimidad

By: sportmaniacos.com

sportmaniacos.com — Wed, 14 Nov 2007 20:02:42 +0000

Dopaje y persecución moral del deportista…

Este post fue agregado a sportmaniacos.com para su votacin. Votalo!…

By: Bp

Bp — Wed, 14 Nov 2007 19:02:42 +0000

Sigo pensando que el problema hay que analizarlo dentro de su ámbito (deportivo-drogas “ilegales”), no comparar con otros sujetos ni sustancias.
Es menos malo para un deportisrta fumarse un porro o meterse una ralla porque:
a) un actor también lo haga, y a él no le sancionan;
b) no sea sancionable ponerte hasta el culo de whisky?
NO.
Dar positivo por cannabis puede ser por un porro casual, o por el comienzo de una adicción. Según la ley (ok, es discutible la ley, pero está ahí) es sancionable con una multa. Según la ley deportiva, también. Ahora, ahí está el debate: cómo tratar estos casos? hay un lógico tema de imagen por lo que representan los futbolistas.
Sirve dar imagen a miles de niños castigar públicamente al deportista, a riesgo de que éste se hunda?
Yo creo que no. Un niño no se tiene que enterar de que tal jugador se fumó un porro en vacaciones. Se le sanciona de modo anecdótico si quieres, se le comenta al club, y ahí el club que decida, que hable con él, y que busquen una solución.

P.D.: estoy con xtaoth en que todo esto rezuma hipocresía

By: DANTE

DANTE — Wed, 14 Nov 2007 19:02:21 +0000

Incluso Zinédine Zidane admitió varias veces que oxigenaba su sangre en un centro médico de Madrid dos veces al año (y con ello mejoraba su resistencia física). Eso es “mejorar el rendimiento” (un tema muy tratado en bioética) mas no puede ser “dopaje” porque en ningún lado (WADA, COI, etc.) dice que tal hecho -usado frecuentemente en la natación- está prohibido y, por tanto, es un ilícito.

By: DANTE

DANTE — Wed, 14 Nov 2007 18:56:34 +0000

Santote: a Fabio Cannavaro lo detectaron inyectándose Neotón, una sustancia derivada de la Creatina, jugando con el Parma AC en aquella final de la Copa UEFA de 1999 contra el Olympique Marseille. Tal sustancia, como el EPO, NO ESTUVO PROHIBIDO por nadie en aquella época y precisamente la definición de dopaje especifica el consumo de sustancias PROHIBIDAS por la agencia correspondiente. Caso contrario el uso de la Hormona del Crecimiento Humano en el tratamiento de Lionel Messi en el FC Barcelona e incluso la sola injesta del café o sus “primos energéticos” (la cafeína es un fuerte estimulante del Sistema Nervioso Central o SNC) sería un dopaje descarado.

By: buke

buke — Wed, 14 Nov 2007 18:43:22 +0000

xtaoth, te he ganado sobre la bocina… XD

By: xtaoth

xtaoth — Wed, 14 Nov 2007 18:35:51 +0000

Je… pues en el tenis bien que ponen multas cada vez que un tenista dice tacos.

Bueno, tonterías aparte ¿Que podemos sancionar hasta el infinito? Si, y tal y como insinúas, es estúpido, imposible y contraproducente. Pero la federación tiene que poner un límite, sobre todo si quiere seguir siendo olímpico y que se le incluya dentro del Marketing de ‘haz deporte por tu salud’.

Y al igual que las desgracias de Heysel y Hillsborough hicieron que la federación se replanteara los límites en las seguridades de los estadios, las tristementes famosas imágenes de Maradona hasta el culo de coca detenido por la policía (uno de los mayores golpes a la imagen de los futbolistas y del fútbol en general), fue el que puso esa raya sobre lo que era admisible y lo que no.

¿Hipócrita? Naturalmente. Pero esto es márketing y lo que hay en juego es uno de los mayores negocios de la historia del deporte.

By: buke

buke — Wed, 14 Nov 2007 18:35:21 +0000

Y si un jugador se va de parranda el día antes de un partido?? Eso también afecta a su condición física (me atrevería a decir que más que fumarse un porro la noche antes de un partido). Entonces también debería tener potestad la fifa para sancionarle??? o ahí ya entraría cada club, porque claro, el si rinde o no un jugador solo le atañe al club que le paga, que le importa a platiní o a blatter o a quien sea que fulanito no corra en este o ese partido???

Y hay que tener en cuenta una cosa, aquí no estamos hablando de adicciones, estamos hablando de momentos puntuales, como puede ser el de fumarte un porro con unos amigos o “meterte una raya” un día de fiesta (vease el caso de mutu, yo no le veo cara de drogadicto…), realmente afecta tanto al rendimiento de un deportista que en un momento dado te salgas un poco de la vida contemplativa (evidentemente siempre que no sea la vispera de un partido)… Por que como todos sabemos cualquier cosa en exceso es perjudicial, y si no, mirad a Gascoine, Best o Adriano, y eso que el alcohol es legal… O que pasa? vamos también a castigar deportivamente a un jugador que se coma una hamburguesa del mcdonalds?? eso también le perjudica fisicamente…

By: Dadan Narval

Dadan Narval — Wed, 14 Nov 2007 17:18:07 +0000

Xaoth,
La cuestión es que la federación no debería de tener potestad para meterse en la vida privada de los jugadores. Si un jugador se fuma un porro en su tiempo libre es algo que solo le atañe a él y, en última instancia, quizá a su club, al régimen interno del mismo.
Lo que me preguntas no tiene respuesta, pero con tu razonamiento, si se censuran las drogas, habría que censurar todo aquello que no sea “moralmente” aprobable, según un criterio moral que no sé quién establece. Por ejemplo, ¿y si un jugador es pillado en un burdel? ¿Le sancionamos? ¿Y si dice tacos? … así hasta el infinito

By: xtaoth

xtaoth — Wed, 14 Nov 2007 17:13:10 +0000

@Dadan Narval

(centrándome en si se debería castigar los productos estupefacientes)

Bueno, técnicamente hablando, un deportista sí que está obligado a mirar por su salud. Si hay una profesión en la que la salud sea una parte importante del trabajador, precisamente es el deporte (no sólo el fútbol) profesional. Su cuerpo es su herramienta, en éste caso, así que es normal que haya un control, al menos a nivel de clubs. Estamos hablando de profesiones que someten a los cuerpos humanos a sus límites.

Eso, a nivel de club. A nivel federativo, hablamos de una cuestión de imagen. Hablamos de un espectáculo con un Márketing orientado a niños y adolescentes muy potente, y no puede dar imagen de que si triunfas acabarás drogado como Maradona, porque entonces los padres lo verán como un espectáculo para adultos. La sociedad de mentalidad conservadora, precisamente la que genera más dinero al comprarle caprichos a sus hijos, es así. Y a veces los liberales también

Así que, a nivel de club, es normal que se exija a un futbolista cuidar su “herramienta de trabajo”, y a nivel de federación, con un márketing que mueve más dinero que muchas de las grandes empresas de esta época, también. Al fin y al cabo, los futbolistas son sus representantes. Por eso digo que es cuestión de ambas cosas, salud e imagen.

Te respondo a tu pregunta con otra: ¿Aceptarías tú como responsable de tu empresa que el símbolo de tu empresa tuviese fama de cocainómano, y más cuando los hijos de tus clientes les dicen a sus padres que quieren ser como él?

By: Dadan Narval

Dadan Narval — Wed, 14 Nov 2007 16:49:16 +0000

Joder, y además, y a riesgo de ser políticamente incorrecto: ¿qué tiene de malo que alguien se fume un porro? ¿Hay que crucificarlo por ello? ¿Está justificado que se le aparte de su empleo por ello?

By: Bp(Jose)

Bp(Jose) — Wed, 14 Nov 2007 16:40:04 +0000

Otro caso parecido es el de Gervasio Deferr, doble campeón olímpico que estuvo sancionado por positivo de cannabis.
Me acuerdo de escuchar a su padre cuando ganó la 2ª medalla de oro decir que era increíble lo que había sufrido por ese caso, lo solo que se había sentido un chico de 20 años, y que había estado a punto de dejar el deporte.

Rivaldo91,
Hay que tener en cuenta la edad y circunstancias de los deportistas. Muchos deportistas de 21 años no eligen drogarse, sino que posiblemente por dedicarse al deporte y a darnos alegrías a todos, no han tenido una educación óptima, han vivido alejado de sus padres, y por tanto su madurez no está a la altura del ejemplo que se quiere dar con su imagen.
Por suerte o por desgracia, no todos los deportistas son Kaká: altos, guapos, castos, y que después de los partidos con Brasil se van a casita con su mujer.

By: SANTOTE

SANTOTE — Wed, 14 Nov 2007 16:33:50 +0000

Pues a mí me llama la atención el tema italiano del dopaje donde jugadores no muy fuertes físicamente alcanzaron físicos bastante desarrollados en etapas no de crecimiento como pudiera ser Raul, que era un tirillas cuando debutó pero todavía tenía 17 años. En cambio los Del Piero y cía me mosquean un poco, sobre todo los de la Juve, con el agravante del nada alejador de sospechas video de Cannavaro, al que no estoy acusando de nada, si acaso de cierto dramatismo a la estampa en la que se pincha y a sus comentarios.

By: Dadan Narval

Dadan Narval — Wed, 14 Nov 2007 16:02:18 +0000

@ Rivaldo91,
Con tus razonamientos termiaríamos imponiendo a los deportistas que sean ejemplo de todas las virtudes morales, incluyendo, ¿por qué no?, la castidad (no vaya a ser que los niños se pongan a follar como locos).
En todo caso, además, serán ellos quienes tengan que elegir qué modelo de virtud quieren transmitir a la sociedad y, por supuesto, si quieren erigirse en uno.
En cuanto a que quienes sufren una adicción “deben ser señalados delante de la sociedad porque escogieron ese tipo de vida”, como dices… en fin, espero que no lo dijeras muy en serio.

@Enrique,
El caso de Daum es un ejemplo perfecto de que la situación actual lejos de ayudar al deportista, lo crucifica.

By: Rivaldo91

Rivaldo91 — Wed, 14 Nov 2007 16:00:54 +0000

final de 2002 querras decir y si me acuerdo de el gran entrenador

By: Rivaldo91

Rivaldo91 — Wed, 14 Nov 2007 15:59:48 +0000

Dadan veo que tienes una obsesión con que se trate al deportista igual que a las demas profesiones, el deportista combina dos aspectos irrefutables a la hora de que se le castigue por consumo de drogas, es figura publica es idolo de millones ejemplo de la sociedad y aparte su vida su profesion dependde de su salud depende de su cuerpo, por lo que un escritor o un actor o otra figura publica no puede ser tratado igual que el deportista, estos pueden desempeñar su profesion aun teniendo un problema personal tan grave como una adiccion a las drogas…es decir que imagen quieres dar de los deportista? “soy campeon del mundo y consumo drogas asi que no se preocupen niños y adolescentes las drogas no me afectan pueden ingerirlas y aun llegar a ser un campeon” noooooo no puede ser el deportista campeon el deportista profesional debe tener un estilo de vida profesional un estilo de vida de un campeon ser ejemplo…o al menos cuidarse lo mas posible su salud y su cuerpo para rendir mas…

By: Enrique Laméyer

Enrique Laméyer — Wed, 14 Nov 2007 15:56:18 +0000

¿Os acordáis de Christoph Daum, el que fue entrenador del Bayer Leverkusen que llegó a la final de la Copa de Europa de 2000? Me acuerdo que después de lo bién que lo había hecho con su club la federación alemana inició las negociaciones para nombrarle seleccionador, pero en un control voluntario de drogas dio positivo por cocaína y se truncó todo. A partir de entonces su carrera como entrenador fue cuesta abajo y ahora entrena al Colonia en la segunda alemana.

Un caso curioso, sin duda.

By: Rivaldo91

Rivaldo91 — Wed, 14 Nov 2007 15:53:09 +0000

En mi opinión los deportitas si deben dar un ejemplo de moral y etica al resto de la sociedad, son personas públicas y sus vidas dependen del buen funcionamiento y mantenimiento de su cuerpo, el cuerpo es su herramienta de trabajo, ademas el consumo de cocaina y marihuana es ilegal por lo que debe haber castigo. Los futbolistas son el espejo en el que se miran millones de niños en el mundo acaso queremos que los niños se fijen e imiten malas imagenes de deportitas poco profesionales que consuman drogas? Así que los deportitas si son ejemplos sociales por lo que deben mantener una condicion de un modelo moral y profesional, y no se puede comparar las otras profesiones que cita el articulo porque las drogas no condicionan el rendimiento de la labor que desempeñan (escritor, cantante, actor) pero tambien deben ser señalados delante de la sociedad porque escogieron ese tipo de vida y esa depencia a las sustancias adictivas. Para mi es inadmisible la imagen de un futbolista drogadicto con todo y que banco al Diego a muerte cometio errores pero fue el mas grande…pero pago sus errores como tiene que ser y deberia ser con cualquier drogadicto, no entiendo como el articulo da un margen de aceptacion a la imagen del deportita drogado.

By: Dadan Narval

Dadan Narval — Wed, 14 Nov 2007 15:31:34 +0000

@ Ramón,
Cierto que el consumo de una droga ilegal es motivo suficiente para que el entrenador le aparte al jugador de su puesto. El entrenador, pero no un estamento ajeno a la disciplina interna del equipo. Exactamente igual que si un futbolista, por ejemplo, acude borracho a un entrenamiento.

En el mismo sentido (Bp-Jose), por supuesto que las leyes pueden sancionar a un deportista por tenencia ilícita de drogas. Pero ha de ser la justicia general la que tome esa decisión, no entiendo por qué se atribuyen esa potestad los estamentos deportivos.

@ xtaoth,
Dices: “La prohibición, a mi juicio, es más por su protección y por cuestiones de imagen que por trampas”. Claro, puede ser una justificación… pero yo creo que ha de respetarse la libertad individual para que cada cual “gestione” su salud como le venga en gana. Poruqe, además, por esa norma se podrían sancionar los comportamientos dañinos para la salud en cualquier otra persona.
Dices también “Con las drogas no se debería jugar, y menos con las que te dañan el cuerpo y peor si eres deportista. A mi me parece bien que se les castigue. No lo parece, pero es por su propio bien”. Totalmente de acuerdo en lo primero. En desacuerdo en lo segundo. Te pregunto: y el alcohol, ¿no debería perseguirse también? ¿Y en el resto de las profesiones?