Nueva convocatoria de Luis Aragonés para el decisivo encuentro de la Selección en Dinamarca (y el amistoso en Finlandia) y pocas sorpresas en la misma. Las únicas, las incorporaciones del valencianista Raúl Albiol, que llevaba ya bastante tiempo presente en las quinielas para vestirse con la roja, y Albert Riera, zurdo del Espanyol que, desde que volviera de su aventura francesa no ha dejado de progresar hasta convertirse en uno de los mejores interiores izquierdos de nuestro fútbol. El madridista Raúl, a pesar de sus buenas actuaciones de los últimos encuentros con su club, vuelve a quedarse fuera de la lista.
Albiol y Riera, novedades de Luis
Secciones: Breves, Selección Española
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#1 tecnico sobre el tapete dijo,
5 Octubre 2007 2:31 pm
Parece que Luis Aragones ha leido algunos de los comentarios anteriores sobre Riera jeje.
Vote:#2 cityground dijo,
5 Octubre 2007 4:22 pm
Me parece bien la inclusion de Riera, esta jugando a buen nivel en el Español.
Yo hubiera llevado a Raul (y no soy raulista precisamente), esta jugando bien, ha recuperado gol (siempre fue su gran virtud) y tiene caracter que a veces le falta a la seleccion, ademas Torres y Villa juntos no me acaben de convencer. Incluso Raul de reserva podria aportar en caso de ir la cosa chunga.
Por lo demas hay lo que hay.
Vote:#3 Un_Cul1899 dijo,
5 Octubre 2007 5:12 pm
Me siguen faltando Valdés, Jarque, Arbeloa, José Enrique, Cazorla o Güiza, pero en fin, algo es algo.
Vote:#4 sikander dijo,
5 Octubre 2007 5:28 pm
me gusta q vaya Riera ! otra cosa es q vaya a juagar q lo dudo muxo ..
Vote:lo de Raul bueno si tienen q ir los mejores ¿por que no esta Raul? yo creo q ahora si se lo merece…pero lo de Luis con Raul huele un poco mal…
tambien contaba con Arbeloa pq Marchena no me gusta nada… pero bueno supongo q cada uno llevaria su seleccion..
#5 buke dijo,
5 Octubre 2007 5:31 pm
que alegría la convocatoria de Riera, de nuevo un mallorquín en la selección!
@ Un_Cul1899.
Vote:Valdés no es del todo mal portero, pero ahora mismo hay otros bastante por encima de él.
Jarque también es buen central, pero en españa tenemos muchos centrales de nivel y no pueden ir todos (aunque mejor que marchena o juanito creo que sí es…)
Con lo de Arbeloa y José enrique coincido.
Cazorla, tiene muy buen nivel, pero si de algo vamos sobreados en españa es de mediocampistas, así que dudo que vaya en un futuro próximo.
Y lo de güiza, soy del mallorca, y me encantaría que fuese, pero ahora mismo los delanteros que se lelva luis son de gran nivel, y güiza lleva un par de jornadas sin marcar… (aunque si un día fué arizmendi, DG acabará yendo seguro…)
#6 Un_Cul1899 dijo,
5 Octubre 2007 5:49 pm
@ Buke
Creo, que ahora mismo, VV no tiene nada que envidiarle a Reina. Lleva 4 goles encajados en 8 partidos, en un equipo súper ofensivo, y viene de dar un recital en Stuttgart.
No es fácil destacar en un equipo como el Espanyol, y menos llevarlo a una final de la UEFA, y Jarque ha sido pieza fundamental del proyecto, como Luis García o Riera. Es mejor, sin duda, que Juanito, Marchena y Pablo, todos habituales de las listas, aunque ahora el bético no vaya. Y sin Javi Navarro, tampoco se me ocurren muchos centrales de nivel.
Lo de Arbeloa es pecado
Cazorla se ha hecho con un puesto de titular en el Villarreal, que lleva una racha increible desde hace unos meses. Está por delante de gente como Cani, Matías Fernández o incluso Riquelme. Aporta descaro, juventud e ilusión, y para tenerlo en el banco, optando a jugar media hora como mucho, mejor él que Angulo.
Y Güiza sería el 4º delantero de la selección, aunque si jugamos con un 4-2-3-1, como eso espero, no tendría tanta necesidad de llevarlo. Aún así, supera la docena de goles por temporada con el Getafe, y lleva 3 goles en 6 jornadas con el Mallorca. Se merece una oportunidad.
Vote:#7 buke dijo,
5 Octubre 2007 6:00 pm
tú lo has dicho, Valdés juega en un equipo superofensivo, que tiene posesioes abrumadoras, y recibo pocos disparos, pero por si no fuese suficiente tiene delante a Milito, Puyol y Touré que cortan (casi) todo lo que pueda llegar a su portería, y además juega en el mejor equipo de la liga, con lo que sus rivales suelen ser bastante inferiores…
Jarque, ya lo he dicho, es bueno, pero por delante de el ahora mismo yo creo que están J. Navarro, Albiol, Puyol, Ramos… e incluso creo que Ballesteros está mejor, el cual está rindiendo desde hace varios años a un nivel impresionante y creo que merece que le den algun dia el premio de la seleccion (lastima esa cruz que se le ha impuesto…)
Cazorla es mediapunta, puede jugar en banda, al igual que silva, pero no es su posicion natural, y la seleccion necesita volantes, cosa que sí es angulo (pese a que no me gusta nada), lo que, sumado a su gran polivalencia, le da la convocatoria.
Y Güiza, si no van gente como morientes, tamudo… pues bueno.
P.D. apuntar que Luque está rindiendo a un gran nivel como extremo izquierdo en el ajax, y que antes de irse a inglaterra gozaba de un gran cartel… habrá que seguirlo de cerca a ver si es recuperable para la roja…
Vote:#8 Pablo J. Rivera dijo,
5 Octubre 2007 6:08 pm
Algunos sobran desde hace tiempo, como Marchena…
Vote:#9 Un_Cul1899 dijo,
5 Octubre 2007 6:09 pm
A Valdés le llegan 4 o 5 veces por partido … pero no es fácil pasarse un partido rascándote la entrepierna, y que cuando tengas que actuar, lo hagas con esa solvencia. Lleva toda la era Rijkaard rayando a gran nivel, salvando muchos puntos (lo del año pasado fue acojonante), pero dos o tres errores garrafales (que desde el 1-0 en Mestalla de la 05/06 no tiene) le han costado el cartel de irregular.
A Ballesteros le ha ‘recuperado’ Manzano, está rindiendo a buen nivel, pero no creo que sea el jugador joven e ilusionante que necesite la selección con vistas al futuro.
Santi es diestro y juega por banda derecha, así que, aunque no sea un extremo como Joaquín, sí se le puede considerar jugador de banda, pues no tiene tendencia a irse al centro partiendo desde ese lado (otra cosa es si arranca desde la izquierda, como muchas veces en el Recre).
Es verdad que Morientes, Tamudo … incluso Soldado (aunque Schuster le haya defenestrado sin entender el por qué) son grandes ‘9′, pero todos, salvo Dani, han tenido su oportunidad. Tampoco es algo urgente convocarle, pero con vistas a corto plazo sí habría que tenerle en cuenta.
Del rendimiento de Luque en el Ajax no tenía constancia hasta el doblete de la semana pasada. En España sí que había dado un gran rendimiento, pero es que en la Erevidise … Gabri es pieza clave. Aunque habrá que echarle un vistazo, cómo no.
Un saludo
Vote:#10 www.salymarca.com dijo,
5 Octubre 2007 6:25 pm
Albiol y Riera, novedades de Luis…
Nueva convocatoria de Luis Aragonés para el decisivo encuentro de la Selección en Dinamarca (y el amistoso en Finlandia) y pocas sorpresas en la misma……
Vote:#11 SanchoPanza dijo,
5 Octubre 2007 6:54 pm
Sé que no viene al tema pero, ¿alguien sabe qué ha pasado con la entrevista con Kakà en elpais.com?
Vote:#12 Enrique Laméyer dijo,
5 Octubre 2007 6:59 pm
SanchoPanza, aquí está el enlace a la entrevista y aquí la noticia de la misma.
#13 Alexander dijo,
5 Octubre 2007 7:03 pm
Lo de Valdés es injusto, el debió haber ido desde que ganó la Champions, lo que deben hacer es sacar ya a “El Sabio”.
Vote:#14 Deston dijo,
5 Octubre 2007 7:19 pm
Me puede decir alguien que hace Angulo en la selección? es nieto de Aragonés y no lo sabíamos?
Vote:#15 sportmaniacos.com dijo,
5 Octubre 2007 8:00 pm
Albiol y Riera, novedades de Luis…
Este post fue agregado a sportmaniacos.com para su votacin. Votalo!…
Vote:#16 Alexander dijo,
5 Octubre 2007 8:13 pm
Angulo nieto de Aragonés?? En México paso algo parecido con el polémico Lavolpe, pero en este caso el jugador en cuestión, Rafael “El Chiquis” García estaba casado con una de las hijas del ‘bigotón’. Hugo Sánchez en su paso por Pumas de la UNAM tuvo a su hijo en la plantilla pero prácticamente le complico la vida y su futuro como jugador. Que lástima que se den casos así, todavía si uno fuera indiscutible, pero por ser familiar o tener algún nexo y que por eso estes jugando siempre causará polémica.
Vote:#17 ben weasel dijo,
5 Octubre 2007 8:16 pm
Qué manía le tenéis al pobre Marchena!!
A mí me parece un muy buen jugador, tanto de central como de mediocentro defensivo, contundente y con un toque de balón que ya querrían otros pivotes para sí, que le permite sacar el balón jugado o hacer pases largos en lugar de pelotazos. Quitando a Puyol y Albiol, no veo mejores centrales que Marchena (prefiero a Ramos de lateral), y eso que Javi Navarro, Jarque y Alexis me encantan.
Eso sí, a veces se le va la pinza, y te puede costar una roja en el minuto 15.
Lo de Angulo ya me es más difícil de entender.
Vote:#18 ben weasel dijo,
5 Octubre 2007 8:20 pm
Por favor mirad los comentarios 14 y 15 en el post sobre Gerardo Bruna!!!!!!
http://www.diariosdefutbol.com/2007/09/29/gerardo-bruna-al-liverpool-con-16-anos
Vote:#19 juane dijo,
5 Octubre 2007 8:40 pm
Yo llevaria a Luis suarez y Luis del Sol. Seguro que hacen mejor papel que los mercenarios que defienden nuestra seleccion.
Vote:#20 juanan dijo,
5 Octubre 2007 9:00 pm
Si raul tuviera que ir por como juega iria convocado todos los partidos. Lo que pasa es que luis se la tiene jurada desde que él y Michel empezaron a soltar puyas contra el seleccionador y los que jugaban de titulares en el mundial. En vez de echarlos de la concentracion Luis claudico y puso a Raul de titular ante Francia y a Cañizares ante Arabia por delante de Reina, el segundo portero. Es por eso por lo que pienso que Aragones debia haberse largado tras el mundial.
Vote:#21 Matty dijo,
5 Octubre 2007 9:12 pm
Qué bueno, ben weasel. Estamos ante el amanecer de la generación Hoygan gracias a los móviles.
Vote:#22 nogod dijo,
5 Octubre 2007 10:30 pm
Las actuaciones de Raúl, nuevamente, se están sobrevalorando, como siempre, por la prensa madrileña, según mi modesta opinión.
El debate Raúl no existe en la calle; salvo quizás, en las calles de Madrid.
Si sigue mejorando, quizás; de momento, mirando su nivel de los últimos años (y éste tampoco es que se salga, pero bueno) yo tampoco lo llevaría.
Otra cosa es que me llevara a algunos de los jugadores que veo en esa convocatoria…
Vote:#23 nogod dijo,
5 Octubre 2007 10:35 pm
#18 Ben weasel
De verdad, detesto esta forma de expresarse tan analfabestia de algunos chavalines de hoy en día (y no tan chavalines) que se creen que aquí siguen escribiendo en SMS, ahorrando letras y realizando 4 faltas de ortografía cada 5 letras. Bochornoso. ¿Se creen más graciosos por ello?
Vote:#24 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 12:07 am
Nogod, de 8 partidos, Raúl ha sido decisivo en 7.
Contra el Atleti, marca el primero, con la Vila, marca el primero, contra el Werder, marca el primero (todo rivales de entidad), contra el Betis marca el primero, contra el Almeria, pega un chutazo al palo y a puerta vacía marca Saviola, contra el Getafe y contra la Lazio da la asistencia de gol (espectacular esta última, con robo de balón incluido).
Ahora dime (oye, que los habrá, aunque no creo que haya 22 y todos españoles) han sido tan decesivos en 7/8 partidos.
Vote:#25 nogod dijo,
6 Octubre 2007 12:30 am
Si, ha marcado 4 goles. No está mal, pero hoy en día, brillar en el ataque madridista, más que hablar bien de Raúl, habla mal de su equipo.
Raúl lleva arrastrándose desde hace años por los campos de juego. Sólo porque en 8 partidos haya marcado 4 goles (pero su juego ha sido el de siempre, ramplón ) no me parece bastante… todavía. Yo perdí la confianza en él, y estos puntos a favor, después de verlo jugar, me parece más un hecho puntual que un aumento en su rendimiento; espérate 8 partidos mal e igual te doy la razón y todo.
Vote:#26 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 12:41 am
Sigues sin contestarme. Qué sí, qué ya sabemos que Raúl es un ramplón que se arrastra por los campos y qué si lo hace bien no es porque sea bueno sino por casualidad y por lo malo que es su equipo… pero sigo sin ver qué nombres a los 22 españoles qué han sido más decisivo que él en este inicio.
Me hace especial gracia porque la gente para la no-convocatoria de Rulo decía aquello de ‘Hay que llamar a los jugadores que más en forma estén en el momento, no por lo que hayan sido…’ ¿y ahora? Ah, claro que Raúl rinde, pero es un hecho puntual, pura casualidad, vaya.
Vote:#27 nogod dijo,
6 Octubre 2007 1:02 am
Creo que ya debería haber quedado claro, pero te lo voy a decir aún más; Cesc ha sido mucho más decisivo, no sólo en goles, sino el el juego que aporta a su equipo. Iniesta ha sido decisivo en su club por su juego y en la selección nacional salvando puntos. Villa ha marcado también goles decisivos en su club este mismo año; Torres (que no es precisamente de mi gusto) también, además un golazo ante un equipazo de verdad como el Chelsea; de hecho, ha hecho jugadas y partidos más espectaculares…Pero AUNQUE NO FUERA ASÍ, Luis Aragonés (que tampoco es de mi gusto) ha premiado el bloque que lleva jugando. Raúl lleva 3 temporadas de un nivel ínfimo; ahora porque haya sido decisivo (porque lo que es jugar bien… sinceramente creo que ha tenido la suerte de cara, porque su juego sigue sin ser convincete) 7 partidos porque ha sonado la flauta… hay que llevarlo? Sólo consideramos eso? No consideramos que se dedica todo el partido a correr -lo que puede- como pollo sin cabeza? Varios de los jugadores de la selección no solo han sido mucho más decisivos en el juego de sus equipos, sino que incluso con goles (y en cuanto a la vistosidad de su juego, no te digo nada).
Después de ver sus últimas temporadas REPITO, yo no confío en Raúl. Si dentro de 7 u 8 partidos más, sigue siendo decisivo (aunque siga participando así de mal en el juego) estoy dispuesto a considerar que ha sido algo más que fuerte y yo mismo defenderé que lo lleven, aunque sea para el banquillo… Personalmente, pienso que ha sonado la flauta, pero no duraré ni un segundo en reconocer mi error si demuestra que hay algo más que una casualidad estadística.
Vote:#28 jose dijo,
6 Octubre 2007 2:08 am
Tengo una teoría acerca de por qué no juega Cesc, cuando a priori debería hacerlo, dado que es líder del equipo que mejor juega de Inglaterra, lleva años mostrando una gran clase y ahora encima se está acostumbrando a marcar goles.
Su juego es especialmente productivo cuando se sigue una cierta táctica y hay compenetración entre los compañeros. No es como Ronaldo, que la coge y marca un gol y punto, y le da igual ocho que ochenta. Sabes cuándo puedes tirar si sabes que el que está delante de tí va a arrastrar a dos defensas para que puedas tirar. No hablo de jugadas ensayadas, sólo de posicionamiento.
En cambio, como en la selección la gente sale a improvisar a ver qué pasa, siendo Aragonés un alineador y poco más, sus dotes se diluyen entre pases horizontales, marcas inesperadas y malentendidos entre compañeros. Es como un base de baloncesto con un equipo que no entiende qué quiere decir cuando hace gestos con la mano.
Vote:#29 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 12:24 pm
Cesc Fabregas es el crack español con diferencia. Muy por encima de Villa, Torres, etc. Él y Casillas.
Vote:#30 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 3:53 pm
Por cierto, nogod, Villa ha sido decisivísimo, estando las primeras 4 jornadas sin marcar, habiendo anotado en 3 encuentros (menos que Raúl) y de los cuales, en uno de ellos sirvió, espera, que no sirvió, que perdieron.
Vote:#31 jose dijo,
6 Octubre 2007 4:30 pm
estoy de acuerdo, mourinho#29.
Vote:#32 nogod dijo,
6 Octubre 2007 6:03 pm
Claro, Mourinho, y si el equipo falla en defensa, o bien el equipo contrario está logra marcar, es culpa del delantero (en este caso Villa). Todo muy lógico… lo que llegáis a hacer los raulistas!
Vote:#33 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 7:09 pm
Claro, claro, entonces, el delantero de Malta que marcó en el 12-1 de España debería ser elevado a los altares, ¿Qué culpa tiene él de qué a Malta luego le cuelen 12? Su gol es decisivísimo.
¡Ais, qué cosas decís los incoherentes!
Vote:#34 nogod dijo,
6 Octubre 2007 7:23 pm
Mourinho, y digo yo… que tienen que ver los huevos para comer trigo?
El que un gol sea decisivo sólo lo hace el equipo y las circunstancias del partido. No hace que un jugador sea mejor o peor. No hace a un jugador más seleccionable o no. Salvo que demuestres que eres decisivo durante muchos partidos, porque a Raúl le ha sonado la flauta.
Si el Valencia aguanta el gol a favor de Villa éste se convierte en decisivo. Si tu eres un gran jugador en un equipo que defiende mal, tus goles pueden no ser decisivos.
Raulistas… Raúl corre como pollo sin cabeza por el campo, y como ha marcado 4 goles (porque su juego sigue tan pobre como últimamente) que a la postre han dado puntos, esto le convierte ya en seleccionable.
Repito; si sigue siendo decisivo en otros 8 partidos, ya empezaré a pensar yo que es algo más que potra.
Vote:#35 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 8:30 pm
¿Huevos con trigo? Si lo dice el de ‘Mucho mezclar churras con merinas, el tal John Carlin’… Me quedo más tranquilo.
Y si mi abuela tuviese ruedas sería Indurain (El VCF perdió, por lo tanto su gol no fue decesivo).
Vote:#36 nogod dijo,
6 Octubre 2007 9:35 pm
OK, ya veo que no hay manera de que quieras entender lo que te digo.
Raúl ha sido decisivo porque al finalmente sus goles lo han sido; suerte.
Su juego, sin embargo, sigue siendo el mismo, por lo que no se ha ganado ir a la selección.
Esto es lo que quiero decirte. Ahora, repite que es más decisivo. Y yo te volveré a decir que una racha no es haber recuerado el buen juego y que Raúl no merece, hasta el momento, volver a la selección. Y que sólo se critica que no vaya, básicamente por muchos madridistas. Pero para el resto de seguidores de fútbol (salvo alguno que pueda haber, digo yo que habrán) no hay debate.
Lo que no entiendo de ninguna manera, a que viene quedarte mirando el dedo mientras señalo con él (tema churras con merinas y tal…). En fin, eres Mourinho.
Vote:#37 mourinho dijo,
6 Octubre 2007 11:04 pm
Sí, fútbol es fútbol y todo (tirar faltas, por ejemplo) tiene mucho mérito, al no ser que hablemos de Raúl. Qué habre el marcador en un derbi contra el Atleti con un cabezazo, suerte. Qué a los 3 dias juega contra el Villareal (22 partidos ganados de los últimos 23) y a los 20 minutos marca el primer gol, suerte. Primera jornada de Champions, coge un balón, abre a banda, sube al remate, mete la cabeza. Por supuesto, suerte. En getafe, con empate a 0, baja al mediocampo a recibir (MALA suerte, el balón que estampó al palo), control orientado y pase al espacio. 0-1. Suerte. Contra la Laziol, 1-1 en el 70, roba el balón, pase igual que el de Geta, gol. Suerte al cuadrado. Antes, contra el Betis, provoca un penalti y no lo pitan, provoca otro, lo pitan. Mete gol y chuta 7 de las 13 veces que tiró el Madrid.
Eso se resume a que soy Mourinho y a la suerte.
Vote:#38 nogod dijo,
6 Octubre 2007 11:41 pm
Se verá en los próximos partidos si es algo más de suerte; si se le ve jugar, y se ve su trayectoria de los últimos años, sigue estando lejos de lo que fue.
Si en los próximos partidos sigue en esa tónica, tendrás razón y no será sólo suerte debido a una racha buena. Y si no, seré el primero que te dé la razón.
Vote:#39 nogod dijo,
6 Octubre 2007 11:44 pm
Villa lesionado; igual los raulistas tenéis suerte y todo y Luis le llama.
Vote:#40 Mourinho dijo,
7 Octubre 2007 1:04 am
¿Raúl a la selección? Por favor, si no ha llamado a Arizmendi o Braulio, ¿cómo va a llamar a Raúl?
Vote:#41 nogod dijo,
7 Octubre 2007 1:35 am
Tienes razón, antes que un viejo acabado que no ha conseguido nada con la selección, que llame a jóvene figuras, que consigan lo que consigan, sea lo que sea, será mejor que los 0 títulos o 0 actuaciones de mérito de la selección con Raúl.
Vote:#42 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 12:25 pm
nogod, luego no te quejes porque te llamen fanático, porque eres un intento de imparcial muy triste y ese último comentario lo deja claro.
Vote:Sí, yo soy madridista y hablando de Raúl lo defenderé siempre. Si eso es fanático, yo soy fanático. Pero tú, tambien, amigo.
#43 nogod dijo,
7 Octubre 2007 12:36 pm
No soy fanático, estoy diciendo alguna mentira?
Vote:Raúl es viejo y no ha hecho que nuestra selección consiga nada de mérito.
Dejemos paso a las nuevas jóvenes figuras… Menos no pueden conseguir.
#44 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 1:26 pm
Nogod, claro qué eres un fanático, porque solo los fanáticos llevan 40 comentarios en 6 dias, porque todos sabemso de qué equipo eres, que jugadores no te gustan, porque te mojas con las ‘ayuditas’ al Madrid, porque calificas a Raúl de viejo y a Arizmendi de figura, porque solo un fanático dice aquello de ‘el tal John Carlin…’ o qué Raúl no ha hecho nada meritorio.
Un gran fanático que intenta hacerse el imparcial, ¿pero, alguien cree que nogod es imparcial? Sin embargo si he visto a más de uno que te llama fanático. Fanático con argumentos pedantes y repetitivos, añadiría yo.
Vote:#45 nogod dijo,
7 Octubre 2007 1:33 pm
Yo soy un fanático y tú no. Pues vale. Tú, precisamente debes de ser de esos de la paja en ojo ajeno.
Cuando tienes que utilizar un repaso a tu apreciación de mis actuaciones en este foro para contrarrestar algo que he dicho, sé que no tienes argumentos.
REPITO; Raúl ya es mayor y no ha conseguido nada de mérito con la selección española, así es que dejémosle paso a jóvenes figuras que menos no pueden conseguir.
Ahora di que seguro que soy bajito, feo y me peino con la raya en medio. A lo mejor así enmascaras un poco mejor la verdad sobre la ausencia de éxitos de Raúl con la selección.
Vote:#46 nogod dijo,
7 Octubre 2007 1:43 pm
Por cierto… cuando he dicho yo que Arizmendi sea una figura?
Decir que Raúl no juegue con la selección para que deje paso a jóvenes figuras es decir que juegue Arizmendi? Debe ser porque mi nivel de fanatismo es demasiado alto, pero no entiendo porque califico de figura a alguien cuando no he dicho nunca eso. Definitivamente debe ser eso.
Vote:#47 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 2:27 pm
Nogod, ya te he dicho qué yo sí soy madridista y raulista antes que sabio del fútbol. Qué parece qué aquí hay gente que ha inventado el fútbol. Algunos, al menos, saben hablar, como un_culé, el propio M.G., otros, sencillamente, son patéticos, como tú o SANTOTE.
Vote:#48 buke dijo,
7 Octubre 2007 2:38 pm
@nogod
Vale, raul no ha conseguido nada con la seleccion, ahora, puedes decirme un solo jugador que haya conseguido algo con la seleccion (y espero que no te pongas a sacarme la eurocopa del gol de marcelino…)
y lo de viejo… no me imagino a los franceses diciendo: “henry ya está viejo y no está consiguiendo nada en el barça, mejor no convocarlo…”
llevamos 6 partidos de liga, 2 de champions y 2 de supercopa, y hasta ahora Raúl ha sido el jugador más desequilibrante del Madrid, lider de la liga, si quieres otorgarle ese mérito al azar allá tu, pero estás engañandote a ti mismo, Raul está jugando (al fin) en su posición natural y está rindiendo…
Y mucho cuidadin, que yo no soy raulista, yo solo miro el presente de los jugadores, antes no estaba bien y lo criticaba y ahora sí que lo está y lo felicito…
y ya puestos a reivindicar jugadores, quiero romper un alanza por mikel arteta, uno de los jugadores mejor valorados de la premier league y que aragonés nunca ha tenido cojones de llevarse…
Vote:#49 juane dijo,
7 Octubre 2007 3:36 pm
que pesaos sois con el pobre Raul, coño
Vote:#50 nogod dijo,
7 Octubre 2007 6:55 pm
#47 mourinho dijo,
Vale, ahora es que no sé hablar. Sabía que ibas a sacarme otra. Todas menos decirme donde he dicho yo que Arizmendi sea una joven figura, o rebatirme lo que yo he dicho.
REPITO; Raúl ya es mayor y no ha conseguido nada de mérito con la selección española, así es que dejémosle paso a jóvenes figuras que menos no pueden conseguir.
Un buen argumento se puede utilizar las veces que haga falta mientras no sea rebatido.
Vote:#51 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 7:04 pm
Adivina, adivinanza, ¿de quién han sido las asistencias del Real Madrid?
Nogod, Casillas, Puyol, Xavi, Albelda, Morientes no han conseguido nada con la selección, ¿por qué no probamos con Bojan qué al menos nos ha metido en una final?
Vote:Lo qué hay que oir.
#52 nogod dijo,
7 Octubre 2007 7:13 pm
#48 buke dijo,
Fíjate que he dicho “títulos o actuaciones de mérito”. Está claro que la selección española no ha ganado ningún mundial, pero ha quedado cuarta (Ramallets, figura, junto a otros), ganó la Eurocopa en 1964 (con una verdadera figura de talla internacional, con calidad a raudales, Luis Suárez), y ha llegado a la final de otra, 1984, con una selección sin ninguna figura sobre las demás, pero con unos destacables Maceda y Santillana. También ganó unos juegos olímpicos, pero claro, aquí hablamos de una selección sub-23 (pero con un gran conjunto de buenos jugadores: Kiko, Alfonso, Luis Enrique, Amavisca…)
Y ese es el gran problema de España, que no hemos tenido jugadores de real talla internaciona, por eso no hemos pasado de cuartos. Esos jugadores estrella son los que aparecen en los momentos claves, y ni siquiera ese GRAN RAÜL (que lo fue, sin duda) era una figura de esas que no fallan en los momentos clave; de hecho, hasta un penalty falló en una eurocopa contra Francia en el último minuto. Pero aún así, ese Raúl para mí era INDISCUTIBLE, porque destacaba en la mediocridad que había en España, pero por mucho. Era nuestro mejor jugador.
Si ni siquiera ese gran Raúl, cuando era una figura, pudo llevarnos más allá, no confío en que el actual Raúl, con ya 30 años y en el ocaso de su carrera, que se lleva arrastrando 3 años por los terrenos de juego, pueda llevarnos más allá. No hemos conseguido nada con él y ahora ya no es aquella figura; por tanto, SOLO DIGO, que debemos dar la oportunidad a otros jugadores jóvenes que despuntan. Además su edad, no nos permite tenerlo como una opción de futuro. Para mí, se acabó su momento.
El tiempo dará y quitará razones; si Raúl sigue siendo tan desequilibrante en los próximos 7-8 partidos (porque de verdad, yo lo veo jugar y no le veo “ná de ná”) yo seré el primero que diga que vuelva. Y lo verás aquí, incluso reconociendo que me equivoqué (cosa que ya he dicho en este mismo hilo, lo puedes comprobar).
Con respecto a otro tipo de jugadores; yo, por supuestísimo llamaría Arteta, lo malo es que si en alguna posición no tenemos problema, es en mediocentro ofensivo (Xavi, Iniesta -aunque éste debería jugar más arriba-, Cesc, Xabi Alonso, incluso Guti podría estar ahí, jugador que reune calidad a raudales a la par que irregularidad creo que debidos a falta de concentración) y ése es su problema. Lo que buscaría es un recambio ya para el puesto de mediocentro defensivo (Zapater? Raúl García?) y otro para el lateral izquierdo (no hay mucho aquí, pero no me gusta nada el “Tano”, probaría a Arbeloa, o a Jose Enrique, que están jugando muy bien en Inglaterra) y en los centrales, pienso que los actuales fallan demasiado (ya ha llamado a Albiol…, pero creo que es una posición que hay que mejorar con urgencia, somos endebles ahí). Tampoco entiendo porqué dejamos a Joaquín (uno de los jugadores desequilibrantes que tienen un gran uno contra uno) para traerse a un jugador criticado por su propia afición (Angulo!!!).
No me gusta mucho la selección que hace Luis Aragonés. Parece que se haya obcecado con unos jugadores y no quiera bajarse del burro. Pero para mí el problema no era Raúl anteriormente, ni es la solución ahora.
Vote:#53 nogod dijo,
7 Octubre 2007 7:22 pm
#51 mourinho dijo,
Y sigues diciéndote cosas tú mismo; antes Arizmendi… ahora Bojan? quién ha hablado de él? Bueno, tú mismo; así tú mismo te das la razón! “Y nogod dice que Raúl es viejo y que prefiere llevarse a Arizmendi y a Bojan”. Qué mas dá que nunca haya dicho eso?
Tampoco he dicho que haya que desechar a todos los jugadores que no nos hayan llevado a una actuación de mérito (o sí lo he dicho? Quizás en los el mundo de la piruleta de Mourinho si lo he hecho? Ya no lo sé). Ahora te digo lo que pienso; no hay que quitar a jugadores sólo por que no hayan dado algo a España. Hay que quitarlos porque no están para jugar con España, y si ENCIMA no nos han dado nada ni cuando estaban en forma, no hay motivo para llevárselas ahora porque no ofrecen nada. Y Raúl, ese que para algunos raulistas es el mejor jugador español de la historia, en su mejor momento, no logró nada. Qué va hacer algo actualmente? Dejemos paso a juadores más jóvenes que han demostrado mucho más últimamente que Raúl.
Y ahora si quieres entramos a valorar jugadores, por mi encantado. Pero yo no he dado nombres (porque hablábamos de Raúl). Pero quiero un debate serio, no que pongas en mi boca, OTRA VEZ, cosas que no he dicho.
Vote:#54 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 7:49 pm
Mou dice: ¿Raúl? ¿Pudiendo llevar a Braulio o Ariz?
Nogod: Tienes razón, mejor llevar a jovenes figuras que ha jugadores viejos que no han hecho nada y se arrastran por el campo.
Algo así ha sido la conversación. (MG, chat-ddf, por favor!!)
Vote:#55 soloazulgranas.blogspot.com dijo,
7 Octubre 2007 8:28 pm
Villa se ha lesionado, si después de esto no le llama, Raúl no pisa la selección hasta que Aragonés se largue o le echen.
Vote:#56 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 8:33 pm
Obviamente, va a llamar a Tamudo o al Moro, aunque lleven menos goles que Raúl.
Y nogod, ¿Henry qué? Mismos goles que Raúl, menos decisivo, más viejo, en una selección mejor y su equipo con menos puntos aun siendo más ofensivos. ¿Debería ir con Francia?
Vote:#57 nogod dijo,
7 Octubre 2007 9:25 pm
#54 mourinho dijo,
Sigo sin ver donde he dicho que tienen que ir Arizmendi y Braulio en vez de Raúl. Yo he dicho lo que he dicho, no lo que a ti te gustaría.
#55 soloazulgranas.blogspot.com dijo,
Desde luego que si.
#56 mourinho dijo,
“Decisivo”… Pero que pesado eres! Me estás comparando los regates, la presencia en ataque, lo que aporta al juego, Henry con Raúl? Por favor… Si Henry fuera español tendría que ir de cabeza con España. Ójala Raúl tuviera la misma presencia en el ataque del Madrid como Henry en el del Barça. Ójala tuviera el mismo regate, la misma calidad, movilidad, creara las mismas oportunidades, abriera los mismos espacios, y tuviera las mismoas gotas de calidad. Tu defensa a ultranza raulista está llegando a tintes ridículos.
Vote:Dentro de 8 partidos de liga hablamos. Y te lo repito; ójala te dé la razón, pesado.
#58 nogod dijo,
7 Octubre 2007 9:34 pm
#56 mourinho dijo,
Por cierto, no compares el crédito con su selección de Henry con el de Raúl.
Henry ha sido campeón del mundo y de Europa, más un subcampeonato del mundo con su selección.
Raúl… cuartofinalista, cuando era (que lo era, jopetas) EL GRAN RAÚL.
Vote:#59 mourinho dijo,
7 Octubre 2007 9:48 pm
Tú sí que dices gilipolleces, y una tras otra.
Claro, importa mucho más ser técnico que decisivo, ¿no? (por favor, ya hay que ser idiota para decir semejante estupidez).
Raúl ha mojado en más partidos, contra mejores equipos y su club lleva más puntos que el de Henry.
Henry, en 7 jornadas ha estado 6 sin mojar, pero eh, cuidado, que tiene más técnica. Jajaja, será gracioso este tio.
Eh, pero no eres fanático para nada. Si Henry fuera del Madrid y Raúl del Barça, dirías exáctamente lo mismo. Por supuesto. Y además, en el fútbol, ¿QUÉ IMPORTA SER DECISIVO?
Vote:#60 buke dijo,
7 Octubre 2007 10:54 pm
Ahora sí que me muero…
Nogod dijo: “Me estás comparando los regates, la presencia en ataque, lo que aporta al juego, Henry con Raúl? ”
LO QUE APORTA AL JUEGO!!!
Osea, Henry está en la punta de la delantera para definir, y no define, y Raul sí que define, y además asiste a compañeros, y aporta más brega que cualquier otro delantero de la liga…
Torres ha estado discutido durante años y hasta que no se ha ido a inglaterra no se le ha reconocido como indiscutible… Hará falta que raul se vaya para que nos demos cuenta de lo que es???
Vote:#61 Un_Cul1899 dijo,
8 Octubre 2007 1:21 am
Mou, créeme si te digo que me parece ‘muy raro’ que Domenech deje fuera de la lista a Trezeguet y convoque a Henry. Y no porque no esté trabajando duro el francés, que, aunque hoy ha estado flojito, llevaba 3 partidos al alza, moviéndose mucho en el ataque y desmarcándose de cine. La presencia de Ronnie le impide arrancar desde la izquierda. Me voy por las ramas.
Mi argumento para no convocar a Raúl es que, más allá de lo futbolístico (que no me convence del todo, pero bueno), es de futuro. En esta Euro’06 no haremos nada de nada, llevando a Raúl, Morientes, Juanito o Pablo o a Villa, Jarque, Arteta o Arbeloa. Por eso pido la presencia de determinados jóvenes con gran futuro en la selección, para que se habituen a la presión de vestir la roja y poder formar un EQUIPO SÓLIDO y de futuro de cara al Mundial’08, cuando ya hayan madurado.
PD: creo que lo va a llevar (a Raúl)
Vote:#62 nogod dijo,
8 Octubre 2007 2:19 am
#59 mourinho dijo,
No pierdas el respeto, Mourinho, no pierdas el respeto OK? Insultar es fácil, y yo también puedo hacerlo. Ya sé que pican las verdades sobre la comparación Henry y Raúl con sus selecciones, pero insultar no te da la razón que te quitan tus palabras.
Henry ha metido los mismos goles que Raúl y 4 palos. Con un poco más de suerte podría llevar 5 o 6 goles. Esto es un hecho, y el añadir “jajaja” y llamar idiota al contrario no da ninguna razón por mucho que parezca lo contrario. De hecho, más bien te quita toda la razón que pudieras tener.
Pero es que además, llevamos 7 partidos; evaluar la calidad de un jugador en base a los baremos que a ti te de la gana (”decisivo” o no es algo que depende del resto del equipo no de una individualidad) en sólo 7 partidos, es harto aventurado y muy ventajista. Esperemos unas cuantas jornadas más, vale?
No te veo repetir el tema de lo que lo de Henry sobre lo que aporta cada uno; quizás es porque además, te hayas dado cuenta que HENRY ES MÁS JOVEN, ADEMÁS QUE RAÚL. Y te hayas dado cuenta de la mala comparación que has hecho, que has metido la pata.
POR CIERTO, que hay de esas jóvenes figuras que has puesto en mi boca que yo no he mencionado? Ya te has olvidado del tema?
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#60 buke dijo,
????? Henry ha marcado los mismos goles que Raúl y ha dado 4 palos. Si después de ver jugar a ambos sigues diciendo que aportan los dos lo mismo al juego (no solo en abrir espacios, sino en dar pases de gol… que el compañero puede definir o no, no depende de él) no voy a debatir más.
Sobre la pregunta que haces, yo soy barcelonista, pero no Ronaldinhista. Y te hablo de Ronaldinho como una comparación con Raúl; un jugador es lo que da AHORA a su equipo o selección, y actualmente Ronaldinho no está pra jugar titular en el Barça: frena el juego de ataque, no se va de su marcador, no aporta lo que aportaba. Pero al igual que con los raulistas, están los ronaldinhistas, que hablan de lo que hizo por el Barça, magnificando las cosas que hace (como por ejemplo el pase de hoy…) pero… ¿cuántas ocasiones hace perder al equipo por su continua relantización de juego? ¿cuánto poderío defensivo hace perder al Barça porque no hace presión a la salida del balón, como si hace por ejemplo Iniesta? Ronaldinho tiene una gran calidad, pero no está para jugar: Me da igual lo que haya hecho; lo que hizo en el pasado ya lo cobró (y de sobra, en €€€) y el fútbol no vive del pasado, sino del HOY.
Si te sirve de consuelo, te diré que Luis Aragonés va a llamar a Raúl, pero no éste, sino el del Espanyol, Raúl TAmudo… Y yo si que pondría a Raúl antes que a Tamudo (psssst que no me oiga Mourinho). No soy antiraulista, aunque para los raulistas, los que no lo son, por ende, son anti. Y no. Raúl fue un gran jugador, y con la baja de Villa yo me lo llevaba, antes que a Tamudo. De hecho, ya he dicho que ya veremos dentro de unas jornadas; yo mismo puedo defender que Raúl vuelva a la selección! Si lo llevo diciendo desde el principio. Pero a día de hoy, con Torres y Villa en buen estado, no.
Un saludo y una felicitación, buke, porque para debatir no hace falta perder el respeto.
Vote:#63 Un_Cul1899 dijo,
8 Octubre 2007 11:43 pm
Pues la convocatoria de Tamudo es lógica en el sentido de que si lo que quiere Aragonés es llevar a un delantero de perfil más parecido a Villa. No me extrañaría nada que fuese titular.
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