¡Quique vete ya, Quique vete ya!
El público de Mestalla tras el Valencia-ValladolidEl enemigo en casa
La suerte, la infinita suerte, ha salvado al Valencia CF de un peor resultado cuando apenas restaba un minuto para cumplirse el tiempo reglamentario en el choque que le enfrentaba al Real Valladolid en Mestalla. El 2-1 final, tras el afortunado gol de David Silva, cuyo lejanísimo disparo rebotaba en la espalda de un defensa pucelano descolocando a Butelle, puede haber salvado el resultado. Pero lo que desde luego que no ha salvado ha sido la penosa imagen ofrecida por un Valencia que a punto estuvo de ver cómo el Valladolid hacía su segundo tanto en los minutos finales del partido. Dos intervenciones milagrosas de Cañizares ante sendas ocasiones de Joseba Llorente lo impidieron.
Un Valencia rácano, escaso, empequeñecido en su propio estadio y ante su propio público, apenas ha podido mirar a la cara a un buen Valladolid que, con la característica impronta de los equipos de Mendilibar (orden e intensidad por encima de todo), ha dejado una imagen muy buena a su paso por la ciudad del Turia.
Es evidente que Quique Sánchez Flores tiene mimbres para ofrecer algo más a su afición. Ésta lo sabe y, en consecuencia, exige.
Enviar a un amigo Permalink
Trackback
Secciones: Frases lapidarias, Valencia, Valladolid
Valora esta noticia: 
(3.6, 8 votos)
(3.6, 8 votos)
Actualizando...
RSS
#1 mourinho dijo,
15 Septiembre 2007 10:33 pm
Qué anormales que son los valencianos por excelencia. Ya consiguieron echar a Cuper y a Benitez y ahora van a por Quique, ¡Claro qué sí, hombre!
#2 cortes dijo,
15 Septiembre 2007 10:48 pm
No, hombre no, que el malo malísimo era Carboni. Quique ahora iba a salirse sin él. Está clarísimo.
#3 martin(foro) dijo,
15 Septiembre 2007 11:13 pm
Hum, la cosa Mou es(y medio dandote la razon, aunque no tengo claro que ellos echaran a Benitez, como tampoco a Ranieri por ejemplo, que ese caia muy en gracia, cosas…) que mientras a Capello se me machaco por su juego, al Valencia en cambio, pocas veces se le critico demasiado a lo largo de los ultimos años…y no es que tenga un juego demasiado vistoso…parece que Quique tambien tiene muchos amigos periodistas…
#4 natxo dijo,
15 Septiembre 2007 11:30 pm
Comparar a Benitez o Cúper con Quique es comparar a Maradona con Arizmendi.
Quique no va a mejorar, si no lo ha hecho en tres años no lo va a hacer ya.
#5 natxo dijo,
15 Septiembre 2007 11:38 pm
Y mientras hay un holandes por ahi que no daba el perfil para el Valencia que se está saliendo. Este inicio de campaña es redondo para Quique.
#6 mourinho dijo,
16 Septiembre 2007 12:16 am
Lo vuestro (exceptuando Martín) no es ni demagogia, es en algunos casos atentar contra la inteligencia. En primer lugar, Cortés, sin Carboni (bueno, buenísimo…) se ha clasificado brillantemente para la Champions y lleva 6 de 9 en Liga. Pero es que lo vuestro es muy simplista. Quique cogió un equipo de intertoto y lo ha consolidado en los puestos Champions a pesar de estar en un ambiente imposible de empeorar (todos dándose zancadillas y queriendo salir en la foto) y de sobrevivir a una plaga de lesiones históricas. Sin Edú, sin Baraja, sin Vicente, sin Ayala, sin D.Horno a veces sin Albelda, a veces sin Silva, a veces sin Villa… Pero claro, eso no importa. El VCF es un equipo acostumbrado a hacer un año bueno, uno malísimo, uno bueno, uno malísimo… Y con S. Flores llevan dos años, con una quinta ya exprimida desde hace años, siendo uno de los huesos de la Liga.
Natxo, Quique lleva 2 años, no 3, y dos años que dadas las circunstancias pasa con nota. Pasó de un equipo de intertoto a un equipo de Champions. Y con ese equipo y todos lesionados en un ambiente fatal y con una plantilla corta casi elimina al Chelsea (único español en cuartos) y se volvió a clasificar fácil para la C.L.
El tercer año, ya lo veremos. Por ahora, 6 de 9, virtual segundo puesto.
#7 mourinho dijo,
16 Septiembre 2007 12:20 am
Y suerte que el VCF lleva una quinta con buenos entrenadores (Cuper, Quique, Benitez, Ranieri…), a ver cuando lo coja un bruto cualquiera y luchen por el décimo o undécimo puesto… Ah coño, si eso es más o menos lo que pasó el año pre-Quique.
#8 AliDia dijo,
16 Septiembre 2007 12:35 am
Me da la sensación (desde fuera) de que es un equipo con un ambiente un tanto autodestructivo. Tienen la que probablemente sea la mejor plantilla en cuanto a cantidad de la Liga y, después del Barça y junto con el Madrid también en cuanto a calidad, y sin embargo no acaban de consolidarse como un equipo ganador. Creo que parte de la responsabilidad puede ser de Quique, pero estoy de acuerdo con Mourinho en que la reacción de la afición es algo exagerada.
#9 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 12:51 am
Perdona, pero ese “casi elimina al Chelsea” es sacamos un resultado por una jugada individual en Londres y nos dan un baño en Mestalla. No me vengas con la milonga de las lesiones que a pesar de ellas hubieron jugadores que apenas participaron en toda la temporada, como J.Lopez o H.Viana ( que mientras no se metan goles en propia puerta son igual de válidos que los demas). Quique es un inutil, y solo piensa en lo que es mejor para él. A Del Horno lo tenia entre ceja y ceja y hasta que no se lo a quitado de encima dejando al equipo con un lateral izquierdo para toda la temporada no ha parado, porque ahora va y se ha lesionado el parche que significaba Caneira.
Cuando lo coja un bruto cualquiera seguro que lo hace minimo igual, porque todo el mérito es de la plantilla. Los jugadores estan desganados y desmotivados contra equipos de tabla media/baja como Valladolid o Almeria, con todos los respetos.
Le han hecho un equipo a golpe de talonario, un equipo que ellos solos ya se clasifican para Champions.
PD. Una muestra del carácter ganador de ese mesias que es Quique Sanchez Flores, paradigma de entrenador y modelo a imitar: desde el partido en casa de la Real Sociedad de la temporada 2005-2006 el equipo no remontaba un resultado adverso.
PD. Benitez en estos dos años habia ganado una Liga. Cúper, habia llegado a dos finales de Champions. Ranieri ganó una Copa en año y medio. Comparar a este Valencia con los de esas epocas y ver que no se consigue nada y que se juega al futbol como una remolacha troceá es para ponerse a llorar.
#10 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 12:53 am
Si Mestalla, ganando, le grita que se vaya, pues que quereis que os diga, IGUAL es que no estan contentos con su trabajo…
#11 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 1:11 am
Ah, aqui teneis el sentir de la aficion.
http://www.marca.com/ficheros/marca/imagenes/mestalla_354×215_ES.jpg
#12 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 1:32 am
Jo, no se ve la foto…bueno, en el resumen de MARCA la podeis ver.
#13 luis dijo,
16 Septiembre 2007 3:01 am
Carboni es un inutl que tenia fichados a Sneijder, Trezeguet y Camoranesi…y que de pasó no cayó en las triquiñuelas del mercenario Ayala.
#14 cortes dijo,
16 Septiembre 2007 4:05 am
Claro mourinho, entras como un elefante en una cacharrería llamando de entrada imbéciles a la afición valencianista, iluminándonos a todos y quedándote tan ancho. Luego, tras ver varias opiniones opuestas a la tuya, te lanzas en calificarlas de “atentado a la inteligencia”. Pues nada chico, el pin pa’ ti.
Quique, de entrada, es un entrenador que siempre busca excusas. No ha sabido hasta el momento hacer autocrítica, el reflexionar interiormente para buscar explicaciones que ayuden a paliar los errores que él comete. Por no hablar de sus fobias y manías (que las suelen tener todos los entrenadores, pero en su caso todavía esto es más traumático), además de su conflictividad tanto con dirigente como con jugadores. Un tipo orgulloso, que siempre echan balones fuera en los temas que le disgutan, con clara incapacidad para plantear y encarar una remontada en el marcador. Todo eso dejando al margen su concepto de fútbol, que puede gustar o no (más bien lo segundo).
Las plantillas que viene manejando con el Valencia son claramente superiores a las de Benítez y Cúper. Desde su llegada, cuenta, además, con el respaldo radical de la prensa local, que claramente influyó en su llegada y que siempre ha actuado como un escudo cuando han llegado palabras negativas desde fuera. Facilidades económicas y confianza del presidente, también ha tenido de sobra.
Obviamente gran parte del valencianismo, que conoce perfectamente la realidad interior del club en el día a día, están totalmente equivocados y son “anormales”. Tu, no obstante, sabes perfectamente de lo que hablas y no hay posibilidad de tener una opinión menos radical y partidista que la tuya.
#15 juane dijo,
16 Septiembre 2007 10:48 am
Artículo pobrisimo de contenido y hecho para aondar más en la llaga valencianista.
Sin duda desmerece a este portal
#16 soloazulgranas.blogspot.com dijo,
16 Septiembre 2007 12:59 pm
No sé de quién será el problema en el Valencia, pero visto desde fuera parece que tienen un grave problema interno, del que seguramente van a salir muy mal parados.
#17 Miguel Gutiérrez dijo,
16 Septiembre 2007 1:04 pm
Cómo se te ocurre aondar en la llaga valencianista, Borja. Qué mala imagen vamos a dar ahora los de DDF.
#18 Arganboy dijo,
16 Septiembre 2007 2:00 pm
Mou, una vez más, con mas razón que un santo.
#19 Juan Carlos (de penalty) dijo,
16 Septiembre 2007 2:00 pm
Es normal que la gente exija, pero creo que se precipita tras sólo tres partidos. En el Barça ocurre algo parecido, aunque no con la afición, sino con la prensa.
Creo que hay que dar tiempo al tiempo y dejar pasar un par de meses para ver cómo está la cosa. Se vio el año pasado, cuando el Madrid ganó la liga jugando mal (porque jugaba mal) y los aficionados madridistas lo celebraron como nunca. A mí me gusta el buen fútbol, pero estoy seguro de que la afición del Valencia firmaría jugar como ayer (no vi el partido) y acabar campeón.
Saludos.
#20 Borja Barba dijo,
16 Septiembre 2007 2:33 pm
Miguel, tienes razón. Como penitencia, recitaré ocho veces seguidas el “Amunt València”.
#21 R.M.C.F. 1980 dijo,
16 Septiembre 2007 5:19 pm
Gran ejemplo de señorio una vez más de la “afición” de la mandarina. Año tras año queda demostrado que al público de Mestalla lo que le gusta es la polémica. Nunca he visto a una afición protestar mas por un error arbitral en un saque de banda o un fuera de juego claro por dos metros como en Valencia. En cuanto a los entrenadores, que vamos a decir….
El Valencia CF ha tenido en estos últimos años unos entrenadores de primerisimo nivel, que han ayudado al club a la consecución de títulos muy importantes a los que no optaban hace no muchos años. Sin embargo, en vez de animar a los suyos, la gente de Mestalla aprovecha cualquier partido o resultado para atacar sin ningún reparo a sus entrenadores.
Esta gente lo que debería hacer es refrescar un poquito la memoria y recordar que hace no mucho jugaban en 2 división, y que ahora,por méritos propios, tienen la oportunidad de codearse en Champions con los mejores equipos de Europa. Asi que por favor, un poquito de humildad y RESPETO PARA LOS PROFESIONALES.
#22 Anonimizer dijo,
16 Septiembre 2007 5:41 pm
“hace no mucho jugaban en 2 división”
Jugaron, no jugaban. Hay diferencia.
#23 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 5:57 pm
Menos mal que ha llegado el del comentario #21 para hacerme ver la luz. Teneis razon. No se cómo podría agradeceroslo.
#24 Slim Shady dijo,
16 Septiembre 2007 7:19 pm
En primer lugar y como casi siempre,Mourinho tienes toda la razon. Menos mal q desde fuera las cosas se ven como deberian ser.
Esta aficion siempre ha criticado a sus entrenadores sean cuales sean los meritos y en este caso Quique ademas tiene toda la parte pro-Carboni de la aficon de primeras en su contra haga lo q haga,un daño colateral de la mala relacion entre ambos.
Pero creo q de el mal inicio y las malas sensaciones q da el Valencia Quique es el q menos culpa tiene, creo q 2 factores mas importantes es q ningun jugador excepto Albiol y Morientes este rindiendo a su nivel no digo mas alto sino el normal,y una mala planificacion deportiva este verano ya q creo q se ha fichado muy caro y q ningun fichaje realmente mejora sustancialmente lo q habia antes.
Porque se criticaba mucho q Quique no alineaba a los nuevos pero siendo sinceros, Arizmendi dejaria en el banquillo a Villa? Zigic va a marcar mas goles que Morientes? Fernandes esta mas capacitado para manejar al Valencia q Baraja? creo q todos son buenos jugadores q aportaran cosas seguro, xo x todos se pago mas de lo q valen (6′5 millones x Arizmendi,17 x Zigic y 18 x Fernandes)y en el caso del mediocentro era como la 5º opcion del club.
Y sobre algunos comentarios sobre q este blog aonda la llaga valencianista,creo q aonda mucho mas las pitadas de un estadio a su aficion q un comentario contando simplemente lo q paso
#25 Slim Shady dijo,
16 Septiembre 2007 7:20 pm
Perdon,en el ultimo parrafo queria decir las pitadas de una aficion a su equipo
#26 natxo dijo,
16 Septiembre 2007 7:39 pm
¿De verdad creeis que lo que no ha hecho en dos años, que es jugar bien dentro y fuera de casa, lo va ha hacer ahora? ¿De verdad creeis que lo que no ha hecho en dos años con excusas ( pateticas, pero excusas) lo va a conseguir ahora?
Como se nota que no seguís a este equipo habitualmente…
#27 Anonimizer dijo,
16 Septiembre 2007 7:45 pm
#24, no soy antiQuique (Dios me libre), pero pienso que si ningún jugador está rindiendo a su nivel algo de culpa tendrá el cuerpo técnico de ello, ¿no?
#28 Psicoanalista dijo,
17 Septiembre 2007 12:57 am
Primero me gustaría pedir un poquito de respeto y segundo, si me apuráis, una rectificación.
Mou, decir que los valencianos (¿valencianistas?) somos anormales dice muy poquito de tu persona, igual que ciertos comentarios de Miguel G, o Borja B, como si ahora todos los aficionados fuésemos unos llorones, unos victimistas, o lo que vosotros os penséis.
Entrando ahora diréctamente al trapo, a mi Quique me parece un entrenador correcto. Tiene sus carencias y sus virtudes, pero no creo que las limitaciones que tiene el equipo en el terreno de juego sean directamente responsabilidad suya. Hay jugadores bajos de forma, otros con una excesiva ansiedad, o incluso nerviosismo.
De hecho ¿alguien recuerda al Villa de la pasada temporada? ¿y Silva? Por poner algunos ejemplos más destacados, ya que nadie está rindiendo a un nivel medianamente correcto.
En definitiva, cuando los jugadores vayan entrando en juego y este equipo gane en confianza el nivel irá creciendo, poco a poco, aunque a priori parezca que están faltos de rodaje.
Y creo que Quique no tiene nada que envidiar a Cúper o a Ranieri, pero veo totalmente lógico que cierto sector de la afición le eche la culpa de todo este desaguisao.
Un saludo.
#29 tecnico sobre el tapete dijo,
17 Septiembre 2007 9:08 am
El enemigo en casa? El enemigo está en el banquillo del Valencia, que lleva 2 años y lo que llevamos de temporada perjudicando al Valencia con su prepotencia y sus decisiones tomadas desde el rencor (atentando contra cualquier fichaje que quisiera hacer Carboni, por el mero hecho de no llevarse bien con él, por ejemplo). Este hombre no busca el bien del Valencia, busca el suyo propio. Además, lo que siempre ha pedido Quique es tiempo para trabajar y mejorar el equipo. Pues bien, a cada temporada que pasa, peor está jugando el Valencia, así que no se muy bien si su trabajo es bueno.
Respecto a lo que se decía de que la afición del Valencia se cargó a Cuper y Benítez… estoy de acuerdo con lo primero, a Cuper se le trató muy injustamente, siendo un entrenador muy válido (y que, a pesar de que toda la prensa lo tildara de defensivo, hacía un fútbol bastante más vistoso que el que desarrolla el Valencia de Quique). Respecto a Benítez, informaos mejor, puesto que la afición estuvo mayoritariamente de su lado, los que no lo querían en el Valencia eran los penosos directivos y, según se decía, los propios jugadores (supongo que les exprimiría en los entrenamientos, y como los jugadores son muy señoritos, eso les molestaría). En fin… que en la afición del Valencia hay gente muy muy burra, como en la de todos los equipos del mundo. Pero las generalizaciones nunca son buenas, y menos cuando son ofensivas. Porque siendo así, yo podría decir que toda la afición del Madrid es de ideología Nacionalsocialista, o que toda la afición del Barça es independentista catalana…
#30 Miguel Gutiérrez dijo,
17 Septiembre 2007 9:28 am
Psicoanalista, yo he dado respuesta al comentario de una sola persona que no creo que sea el portavoz de la afición. Así que, por favor, no seas victimista, porque yo no he calificado de nada al valencianismo.
Supongo que este comentario también dirá muy poquito de mi persona.
#31 natxo dijo,
17 Septiembre 2007 10:03 am
#31
Miguel, te ha faltado decirle que no sea lloron.
#32 natxo dijo,
17 Septiembre 2007 10:05 am
Queria decir #30
#33 Psicoanalista dijo,
17 Septiembre 2007 10:08 am
Sí Miguel, una respuesta a un comentario que, desde mi humilde opinión, queda fuera de lugar.
Parece que la afición del valencia tenga que ser siempre el blanco de todas las críticas: si un sector grita ‘Quique vete ya’ significa que todos queremos la cabeza de Quique, si el SuperDeporte muestra su forofismo, victimismo, y radicalidad a diario significa que todos los valencianistas estamos cortados por el mismo patrón. Venga ya.
Y no, lo que dice muy poco de la gente es ver como se falta al respeto sin venir a cuento. Descalificar es extremadamente sencillo, y entrar al trapo todavía más.
Creo que podemos debatir el futuro de Quique, o lo que sucedió el pasado Sábado sin entrar en generalizaciones absurdas.
#34 Miguel Gutiérrez dijo,
17 Septiembre 2007 10:33 am
Psicoanalista, eres tú el único que está generalizando. Yo he respondido al comentario de UN lector y tú me acusas de tachar a “todos los aficionados” de “llorones, victimistas, o lo que vosotros os penséis”. Eso sí que es generalizar.
#35 ben weasel dijo,
17 Septiembre 2007 12:26 pm
El sábado los de Gol Gran estuvieron cantando “mierda de afición, mierda de afición, mierda de afición”, cuando el público se dedicó a pitar más que animar. Estoy bastante de acuerdo, pero es que lo de la 2ª parte fue inenarrable, y la gente está hasta las narices de Quique, y pasa lo que pasa. Al menos esta vez el faraonito no buscó excusas, lo que es de agradecer teniendo en cuenta sus ruedas de prensa.
Desde fuera se verán los resultados, pero después de gastarme 15 euretes para ver por PPV el Almería-VCF, pues me duelen los ojos cuando el equipo solo tira 3 veces a puerta en todo el partido, 2 de ellas ¡Moretti!
Jugando así igual ganas a los recién ascendidos, pero a la que el Schalke esté medio bien nos mete una buena tunda. Ojalá me equivoque, obviamente.
#36 Psicoanalista dijo,
17 Septiembre 2007 1:09 pm
Muy bien Miguel, igual no me expliqué correctamente, o mi comentario fue un poco confuso.
Tu comentario:
“Cómo se te ocurre aondar en la llaga valencianista, Borja. Qué mala imagen vamos a dar ahora los de DDF.”
Pensándolo bien, quizá lo interpreté mal ¿no? Será posible, si es que tenéis razón, los aficionados del Valencia estamos sesgados por un aire victimista sin igual…
#37 natxo dijo,
17 Septiembre 2007 1:22 pm
Y somos unos llorones, no te olvides.
#38 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 1:38 pm
Yo al menos esperaba unos comentarios más educados con la afición del Valencia con los administradores del blog, no va a poder ser. Y sí, habéis generalizado, contestando a uno, pero generalizando en la respuesta.
Cualquier valencianista veía venir que esto ocurriría tarde o temprano, llevamos mucho tiempo aguantando al “encantador de serpientes”
Aunque como sois tan molones y super-chachi-pirulis… seguro que teneis la razón. Como siempre, ¿no?
#39 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 2:35 pm
A mí me gustaría saber dónde exactamente, y con qué palabras, he faltado yo a la afición del Valencia.
#40 Slim Shady dijo,
17 Septiembre 2007 4:22 pm
Yo lo q no entiendo tampoco es q han hecho la gente DDF xa q haya gente ofendida, yo soy valencianista y hay opiniones q me parecen q hacen mas daño al valencia q el post q no creo q tenga nada de malo
#41 hector dijo,
17 Septiembre 2007 4:27 pm
Mourinho no tienes ni puñetera idea y sobretodo vas de listo, cosa que naturalmente eres todo lo contrario (zoquete), primero por que no tolero que me llames anormal ya que ni siquiera me conoces y segundo porque estás valorando cosas de las que solo tienes vagas informaciones, te riges por lo que dice la prensa ’sensacionalista’ de los medios del centro y sus pateticos reporteros muy subjetivos y ávidos de crear polémica (mientras sea en casa de otro), y apuesto lo que quieras que no ves más allá del Valencia que los resumenes de sus partidos (de eso te libras). No nos sigues lo suficiente para emitir un juicio coherente como el tuyo (#1 mourinho) ya que no es tu equipo y no tienes ni pajotera idea. No se de que equipo eres, pero seguramente en ‘tu estadio’ también habrán pedido la cabeza de alguien y más de una vez.
Soy socio del Valencia desde hace años y te voy a decir una cosa, aparte de ti, la gente no es tonta y si ya nadie (en 2 años) en Valencia se traga a Quique por algo será…
Por cierto lo otros entrenadores al menos ganaban titulos…
#42 Miguel Gutiérrez dijo,
17 Septiembre 2007 4:50 pm
Psicoanalista, yo también necesitaría saber en qué parte de esa frase que destacas podemos encontrar la generalización. También es un enigma saber dónde hemos faltado al respeto los editores del blog a la afición valencianista, como dice Hoeman. Se agradecería una explicación medianamente vaga, porque no salgo de mi perplejidad.
#43 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 6:57 pm
“Cómo se te ocurre aondar en la llaga valencianista, Borja. Qué mala imagen vamos a dar ahora los de DDF.”
Ironía pura y dura que se puede interpretar como una generalización, dejando entrever qué la afición valencianista no tiene auto-crítica, que puede que haga una “cruzada” contra DDF o vete tú a saber el qué. Al menos yo lo he interpretado así.
Es lo que tienen las ironías, más si van con chulería, que se pueden interpretar de distintas formas.
Me gustaría saber cuál era el sentido qué querías dar. Y después lo de recitar n veces el “Amunt Valencia” me parece que no da a lugar. Sólo me lo parece…
#44 Stimac dijo,
17 Septiembre 2007 6:57 pm
Hola a todos, a mi lo que me fastidia es que el Pucela no haya sacado un puntito al menos.
Bueno al menos la impresion que ofrecieron no fue mala. Hay esperanzas de cara al futuro. Esperemos que la suerte sea blanquivioleta en el proximo partido.
Yo no estoy muy al tanto de las movidas en el Valencia pero que no quieren a Quique parece obvio. Sus razones tendran ( entre ellas el pobre juego de su equipo ).
#45 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 7:04 pm
Por cierto, no habéis faltado al respeto explícitamente a la afición valencianista, sino que habéis tenido poco tacto y educación, que no es lo mismo. O al menos eso me ha parecido…
#46 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 7:11 pm
Hoeman,
¿En dónde se ha faltado al respeto de la afición valencianista, en el texto del post o en los comentarios posteriores? Yo lo que creo es que hay cierto sector de aficionados, valencianistas y de cualquier equipo, que llevan muy mal cualquier tipo de comentario en un tono más o menos jocoso hacia su equipo. Yo creo que entre eso y “faltar al respeto” hay un abismo, pero parece ser que otros no lo veis igual.
A mí lo que me parece una patinada en toda regla es el comentario #15, origen de toda la polémica posterior, que afirma que se trata de un “Artículo pobrisimo de contenido y hecho para aondar (sic) más en la llaga valencianista. Sin duda desmerece a este portal”. Lo de pobrísimo de contenido puede ser discutible, y admito que, evidentemente, no ha sido de mis artículos más trabajados (aunque sí de los más “instantáneos”, 4 minutos después del pitido final estaba escrito), pero lo de que busca ahondar en la llaga valencianista me parece que roza lo ridículo. Gracias por otorgarme tanto poder mediático, pero no, no gozo de él.
Y sí, sí vi el partido íntegro y en directo (por si ahora sale alguien diciendo que antes de comentar el partido y los gritos debería ver al menos un resumen y bla bla bla…).
No lo tomes como algo personal, Hoeman (o Psicoanalista o demás valencianistas de buena conversación y entender). No os empeñéis. Yo no quiero ahondar en ninguna llaga.
Un saludo.
#47 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 7:13 pm
Y por desgracia, y por evitar estas absurdas polémicas infundadas, lo que se va a conseguir es que servidor deje automáticamente de escribir sobre nada relacionado con el Valencia Club de Fútbol. Es muy triste que siempre pase esto con los mismos equipos (dos, para ser concretos).
#48 Anonimizer dijo,
17 Septiembre 2007 7:24 pm
Borja, ¿lo viste por los chinos?
#49 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 7:25 pm
Sí, Anonimizer, ese gran invento. Espero que ahora no me diga nadie que los chinos metieron voces en off con los gritos de “Quique vete ya”.
#50 Juan Carlos (de penalty) dijo,
17 Septiembre 2007 7:30 pm
A todo esto, dos cosas:
“aondar” se escribe AHONDAR.
Y la palabra “pobrísimo” no existe en castellano. El vocablo correcto es “PAUPÉRRIMO”.
Saludos y paz en la tierra a las gentes de buena voluntad…
#51 Anonimizer dijo,
17 Septiembre 2007 7:31 pm
No hombre, no iba por ahí, lo digo por la jugada que “nos” hizo Audiovisual 5 minutos antes del partido, que tiene delito la cosa. En cualquier caso, reconozco que por los chinos es un poquillo más difícil quedarte con los detalles del juego, aunque el “Quique vete ya” se escuchó bastante claramente.
Repito, no soy AntiQuique y entiendo que estemos cabreados (mala planificación, jugadores con poco nivel físico y técnico, táctica muy mejorable, cambios absurdos…), pero me gustaría que se animase durante los 90 minutos y, una vez finalizado el partido, se pitase o lo que quiera que haga la gente. El hecho de ver los minutillos de después del gol de Silva a la gente cómo se mofaba y pitaba me dió bastante repelús.
#52 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 7:36 pm
Sí, sí, te aseguro que por los chinos se escuchó perfectamente…
Y sobre lo de la afición que comentas… ¿recuerdas el último partido de Liga en San Mamés la temporada pasada? A mí eso me parece impresionante: 90 minutos animando como nunca porque el equipo se juega la vida (como durante toda la temporada), y dos segundos después del pitido final y con el equipo en 1ª un año más, una de las mayores pitadas que recuerdo yo a un equipo de casa…
#53 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 7:38 pm
@ Borja
Yo no critico el contenido, que todas las opiniones son respetables, sino el tono sarcástico que utilizasteis en vuestros comentarios.
Yo te animo a que sigas escribiendo sobre el Valencia o de lo que te de la gana, lo que no me gusta es el victimismo que mostrais cuando se os critica por ello (con más o menos razón, sobre todo si es con educación).
#54 Borja Barba dijo,
17 Septiembre 2007 7:42 pm
Hoeman,
acepto las críticas, siempre lo he hecho, aunque sean infundadas (en cuyo caso trato de rebatirlas), incluso que se me diga que el artículo es “pobrísimo”. Lo que no puedo aceptar es que se me acuse de intentar hacer algo (ahondar en la llaga) que ni quiero hacer ni estoy capacitado para ello (se me otorga un poder que no tengo). A mí eso me parece mear fuera del tiesto, que alguno se piensa que por escribir en un blog o una web uno se convierte automáticamente en un muñeco de pim pam pum (tú que tienes tu blog sabes a lo que me refiero).
No pensé que el comentario sobre lo del “Amunt València” pudiera ofender tanto. Si es así, y por si sirve de algo, mis disculpas.
#55 Miguel G. dijo,
17 Septiembre 2007 7:43 pm
Hoeman, esa interpretación tuya es muy, muy libre, por no decir que carece de fundamento. Sobre lo de “empeñarnos en tener razón”, sólo intento defenderme de quien me acusa de “faltar al respeto” a la afición del Valenciacon comentarios “fuera de lugar” y que “dicen muy poco de mi persona”. Y más cuando todos esos agravios residen en la frase:
“Cómo se te ocurre aondar en la llaga valencianista, Borja. Qué mala imagen vamos a dar ahora los de DDF”
¿Dónde se deja “entrever” en esta frase que “la afición valencianista no tiene autocrítica”? ¿Dónde? Qué ganas de picarse y de ver fantasmas donde no los hay, por favor.
#56 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 7:57 pm
@ Borja
Estamos de acuerdo que el que patinó fue el #15, pero vosotros tb por intentar ridiculizarle (algo que ya hace él sólito) os enfangasteis un poco. Creo que vuestra reacción fue desmesurada, simplemente eso.
@ Miguel
Yo lo interpreté así pq no especificaste a quién iba dirigido el mensaje y generalizaste. Repito, las ironías no suelen reflejar “especificamente” nada, pero si dejan lugar a la libre interpretación de uno, y esa fue mi primera impresión.
#57 hoeman dijo,
17 Septiembre 2007 8:03 pm
@ DDF
Vale, me he vuelto a leer todos los comentarios, y la verdad es que os malinterpreté, el usuario #15 se merecía eso y mucho más, quizá me lo salté en la lectura y no le di importancia, por eso perdí el contexto y la perspectiva. Mis disculpas por polemizar sobre algo que no existió, aunque sigo pensando que lo de recitar x veces sí que sobró, pq se juegan con los sentimientos de más de uno y se puede malinterpretar.
Que le den al pavo ese! Y reitero mis disculpas por polemizar sobre bases que no existían como tales.
#58 Miguel G. dijo,
17 Septiembre 2007 8:07 pm
Aclarado, Hoeman. Yo también lamento esta discusión. Saludos.
#59 Psicoanalista dijo,
17 Septiembre 2007 9:26 pm
Miguel, lo de ‘dice muy poco acerca de tu persona’ o ‘faltar al respeto’ iban más bien por el sr. Mourinho, que no duda en llamar anormales a todos los valencianos. Vuestros comentarios me parecieron fuera de lugar, quizá por los tintes que estaba adquiriendo la conversación hacia el victimismo de la afición che. Es una opinión totalmente subjetiva, no pido que nadie la comparta conmigo, y si os habéis sentido ofendidos por ello pido disculpas.
Borja, espero que no dejes de escribir sobre el Valencia, para lo bueno o para lo malo, de verdad. Tampoco hagamos un drama de una absurda discusión.
Un saludo.
#60 Psicoanalista dijo,
17 Septiembre 2007 9:31 pm
Vale, y al igual que el sr. Hooman, patinazo al juzgar vuestros comentarios (obviando #15).
Mis disculpas.
Un saludo.
PD. Espero que algún día Dadan Narval (u otro editor de DdF) escriba acerca de lo susceptibles que podemos llegar a ser los aficionados al fútbol, y lo que nos gusta ver la paja en el ojo ajeno e ignorar la viga en el propio..
#61 Miguel Gutiérrez dijo,
17 Septiembre 2007 10:21 pm
Gracias por tu activa participación en DDF, Psicoanalista. Saludos a todos.
#62 blogadécima dijo,
18 Septiembre 2007 12:13 am
http://www.20minutos.es/noticia/277092/0/soler/valencia/quique/
Bautista Soler: “Ahora vais a ver lo hijo de puta que puedo ser”
El pobre juego del Valencia en este arranque liguero, la guerra entre Vicente y el cuerpo médico y otros problemas internos han hecho estallar al presidente del Valencia, Bautista Soler, que el pasado viernes llegó a amenazar a los pesos pesados del club en una reunión, cuyo contenido ha revelado Radio Marca.
Soler convocó al entrenador, Quique Sánchez Flores; al director deportivo, Miguel Ángel Ruiz; y a los capitanes Albelda, Baraja y Angulo para dejarles la cosas claras. “Ahora vais a ver lo hijo de puta que puedo llegar a ser. Os he llenado los bolsillos y me estais fallando. No me tembló la mano con Mista, que era mi amigo, y no me va a temblar ahora”, clamó.
El presidente también se acordó de las diferencias entre el centrocampista Vicente, lesionado, y el cuerpo médico del club: “En lo de Vicente me habéis dejado solo y me lo he tenido que comer entero”.
Cuando Soler terminó de hablar hubo unos segundos de silencio hasta que Baraja intentó intervernir. En ese momento, el directivo frenó a su capitán: “No me digas nada. Si me tienes que decir algo, me lo dices en el campo”.
=========
Joder…
#63 ben weasel dijo,
18 Septiembre 2007 1:29 am
Pues no sé, con esa cara, ese bigote y esa fluidez de palabra a mí no me impondría mucho respeto.
¿Cómo trasciende una reunión así? ¿Soler intentando salvar sus posaderas?
#64 Anonimizer dijo,
18 Septiembre 2007 2:59 am
Con las renovaciones que les ha hecho no creo que les tiemble el pulso con la amenaza de Soler, que ya de por sí infunde poco respeto.
#65 JM dijo,
18 Septiembre 2007 11:40 am
Soy valenciano, que no valencianista. Hay que precisar porque parace que hay gente que todavía no entiende que una cosa no lleva a la otra y viceversa. Me parece que los aficionados del valencia tienen derecho a quejarse contra su entrenador porque la verdad es que el equipo tiene una plantilla excelente y sin embargo desarrolla un juego mediocre. El año pasado, las lesiones sólo sirvieron como excusa pero lo cierto es que el equipo no mostró en ningun momento de la temporada ser capaz de ganar algo. Y ya van 4 años así. En el madrid se vivió una situacion muy similar el año pasado, y tb recuerdo que el Bernabeu se quejó de Capello en varios partidos con 1 diferencia: el proyecto de Quique lleva ya algunos años fraguandose y la gente espera ya resultados.
Por otra parte, al valencia se le ha tildado de equipo racano y defensivo y eso es así en parte por los entrenadores que ha tenido en los ultimos 10 años. Si nos fijamos Ranieri, Cuper, Benitez o el mismo Quique no son entrenadores precismente de la escuela del fútbol espectáculo y quizá Mestalla quiera ver algo de futbol vistoso despues de tanto tiempo. Y ojo! no digo que el Valencia haya jugado mal estos años, los títulos que ha cosechado avalan al club y sus entrenadores, pero ciertamente no ha sido un equipo atractivo de ver. Quizá antes se valoraba en exceso los resultados y ahora se haga en deceso. Pero lo que no hay duda es que a Quique sólo lo salvará un título.
#66 FM dijo,
18 Septiembre 2007 1:35 pm
mourinho dijo,
15 Septiembre 2007 10:33 pm
Qué anormales que son los valencianos por excelencia. Ya consiguieron echar a Cuper y a Benitez y ahora van a por Quique, ¡Claro qué sí, hombre!
¿Dí que sí, todos los valencianos somos anormales. Por si acaso, di tú de donde eres, defino a los de tu tierra y así estamos en igualdad de condiciones.
Si no conoces el tema, mejor no digas nada. La afición comía de la mano de Benítez, y estaba dividida en el tema de Cúper, a quien se le criticaba su cobardía en “los partidos clave”.
Pero repito, no vale con “haber escuchado campanas” para opinar de un tema.
#67 Vuelve la Champions » Diarios de Futbol dijo,
18 Septiembre 2007 1:47 pm
[...] El Real Madrid se mide en el Santiago Bernabéu al Werder Bremen, mientras que un Valencia en crisis de juego visita Gelsenkirchen para medirse al Schalke 04. Del resto de la jornada de hoy destacan [...]
#68 hector dijo,
18 Septiembre 2007 4:49 pm
Estoy muy de acuerdo con vosotros #66 FM y #65JM, me parece que el tema de los anteriores entrenadores del Valencia y su situación lo habeis definido a la perfección, esa es la sutil diferencia entre la gente que sabe de lo que habla y está perfetamente documentada a la de la mayoria de comentarios de esta noticia (incluyendo al Borja ese)..
Saludos para los dos..
#69 Borja Barba dijo,
18 Septiembre 2007 7:23 pm
@ hector
(Aunque intuyo que eres ave de paso y no me vas a responder…)
¿¿Ha dicho el “Borja ése” algo falso o inexacto acerca de la situación del entrenador y ex entrenadores del Valencia?
#70 Mourinho dijo,
18 Septiembre 2007 8:38 pm
Yo soy de Alicante, Valencia. Por eso sé muy bien de lo que hablo.
Y los alicantinos somos… ¿Cómo te diría yo?, pues no sé, hay de todo.
Evidentemente, me quería referir a los valencianistas (aficionados del VCF) ya que esto es un blog de fútbol y sobra decir que no tengo nada en contra de cualquier abuelito de un pueblo de onteniente o tonterias por el estilo. Y aun diciendo ‘Los valencianistas’, sería incorrecto, porque generalizar es estupido, pero se sobre entiende.
Mira si Benítez era querido que al Drc. General (Subirats) le obligaron a firmar un papel diciendo que el fichaje era responsabilidad solo suya y un directivo afín a Ortí dijo algo así como que ‘el único Benitez que conozco es el torero’. Y la afición le pitaba por racano.
Claro, claro, cuando ganó la UEFA y la Liga todos le querian.
#71 Mourinho dijo,
18 Septiembre 2007 9:13 pm
Hector, me calificas de zoquete por no saber ciertas cosas y no sabes que soy valenciano y que veo todos los partidos del VCF, cosa que tú das por hecho qué no (por lo tanto te auto calificas zoquete, ya que para tí zoquete es hablar sin saber, exactamente lo que tu haces con suposiciones estupidas)..
No me retracto, aunque os entiendo y digo más, sí, la afición del VCF es llorona (y fantasma, normalmente) y tus repetitivos comentarios, Natxo, lo demuestra. Por supuesto, hayh honrosas excepciones, como Psico.
#72 Psicoanalista dijo,
18 Septiembre 2007 9:54 pm
Mou, ¿por qué en Alicante le tenéis tanta tirria a Valencia, al Valencia, y en general a lo Valenciano?
Aunque suene un poco ‘offtópic’ tengo curiosidad. A pesar de que ahora vivo en Barcelona (por cuestiones laborales) soy natural de la provincia de Castellón, y vamos, quitando de Villarreal (donde intentan crear una absurda enemistad ya que son equipito de mediatabla) y el norte de castellón (mayoritariamente nacionalistas catalanes, del barça, e independentistas) en los demás sitios existen muchísimas peñas del Valencia y bastante ’sentiment valencià’.
No sé si me he explicado correctamente (estoy espesillo), pero vamos, siempre me ha dado la impresión que en Alicante no se recibe demasiado bien todo lo que viene desde Valencia…
Saludos.
PD. Igual son paranoias mías eh, no deja de ser una valoración totalmente personal.
#73 martin foro dijo,
18 Septiembre 2007 10:08 pm
Hum, Psico(y siguiendo con el Offtopic), me gustaria saber a quien conoces del norte de Castellon, yo he conocido bastante gente de Vinaros, Morella, Benicarlo o Peñiscola, y de lo que tu dices, poquito (igual si encontre mas gente del Barça por alli, o no tenian tanto lio con lo de si hablan valenciano o catalan, pero de lo otro, nada de nada, de hecho, basta darse una vuelta por a quien votan por la zona, para ver que la cosa es asi).
Un saludo
#74 Mourinho dijo,
18 Septiembre 2007 10:50 pm
Siguiendo con el off-topic, es verdad que en Alicante se le tiene un poco envidia de pene a Valencia porque somos ‘inferiores’ como el VCF al Madrid, por ejemplo. En muchos partidos en el Rico Perez hay gritos que no vienen a cuento: Puta Valencia, o Puta Canal Nou.
Pero ya te digo, para mí, puro complejo. Alicante es grande, bonita, Playa y Valencia es más grande, más Playa, más bonita y con un equipo mejor. Y suele joder mucho (la verdad, yo ignoro estos temas, que se refieran a Alicante como Valencia). Pero vamos, mi relación con el Hercules es estrictamente laboral, no soy ningún ‘hooligancillo’ de estos y con la ciudad (patrioticamente hablando) más de lo mismo. Y yó, personalmente, si que le tengo un pelín de asco al VCF, a sus presidentes y a-parte-de-la-afición-que-acude a–mestalla (por cierto, también me parece muy anormal la afición del Bernabeu que hoy ha llegado a pitar a Guti), pero admiro a Benitez, a Quique, a Cuper, a Villa, a Silva…
Un saludo.
Un saludo.
#75 Psicoanalista dijo,
18 Septiembre 2007 10:51 pm
Pues quizá ha sido casualidad, ya que a mi me ocurre justamente lo contrario. Gente de Les Coves, Benicarlo, o Torreblanca que tenían un sentimiento más catalán que valenciano (o països catalans como les gusta llamarlo).
Pero bueno, tampoco era mi intención generalizar. Seguramente, como bien dices, debe haber de todo.
#76 Mourinho dijo,
18 Septiembre 2007 11:04 pm
0-1 al Schalke (¡¡y no lo daban por PPV!!), pero jugando así contra Brasil le van a meter una…
#77 Maynard dijo,
18 Septiembre 2007 11:20 pm
PPV no, pero Canal+ si
#78 ben weasel dijo,
19 Septiembre 2007 12:15 am
Mourinho, excepto la 1ª media hora, hoy han jugado infinitamente mejor que contra Almería y Valladolid.
#79 Mourinho dijo,
19 Septiembre 2007 1:35 am
Ais, qué cosas tiene el fútbol que se juegan 70 partidos por temporada y no todos son iguales. Sí, ¡qué cosas!
#80 ben weasel dijo,
19 Septiembre 2007 1:58 am
Gracias Mourinho por enseñarme el camino, cuan perdido anduve yo sin tu guía, sin tus eximios razonamientos y tus valiosas lecciones a través de las ironías más afiladas, demostrando las verdades más recónditas para el entendimiento de un humilde servidor. ¡Ais!
Gracias, campeón
#81 hector dijo,
19 Septiembre 2007 8:16 am
Sorry Borja!… ni soy ave, ni estoy de paso…..(es que no opino de lo que no se) solo decia que opinar desde la distancia es tan bonito como inexacto… no tenia intención de ofender..
Saludos.
#82 natxo dijo,
19 Septiembre 2007 2:11 pm
Mourinho, mira si te enteras y si estas informado que dices lo de Benitez y el torero lo dijo un consejero afin a Ortiz, cuando fue el yerno de Paco Roig. ¡Enterao!
Y si soy repetitivo en mis comentarios es porque paso mucho por aqui. Pero no te preocupes, majete. Sigue iluminandonos.
#83 natxo dijo,
19 Septiembre 2007 2:15 pm
Y respecto a lo de que le obligaron a firmar a Subirats que el fichaje de Benitez era cosa suya, ¿no crees que si el Madrid fichara a un entrenador cuya unica experiencia en primera era un dspido con el Valladolid tambien harian lo mismo?
Luego el tiempo le dio la razon, pero se ve que tu tenias una bola de cristal o algo ¿verdad?
#84 manolo dijo,
27 Septiembre 2007 10:33 am
quique eres un jitano cabron!!! un entrenador como tu no merece estar en un equipo como el valencia. aunque los ultimos partidos los abeis ganado, el juego del equipo es penoso, i sobretodo, como puedes sacar al burro de mierda de arizmendi que es una puta mierda de hombre. pero esque encima no sacas a zigic que le costo al equipo 17 millones i tu ni lo sacas. tu crees que eso es un entrenador? me di cuenta de lo sumamente burro que eras en el partido contra el valladolid. como sacas a todos los fichajes i a esa mierda de alineacion.QUIQUE BURRO VETE YA!!! A LA PUTA CALLE!!!
#85 martin dijo,
27 Septiembre 2007 10:34 am
lo k le falta al valencia es tocar mas el balon i no buscar tanto a villa!!!ai k jugarla mas y no hacer pases largos, intentar paredes i todo llega!!no hay k acer un futbopl tan directo!!el partido de anoche estuvo bien pero al final os visteis en los cojones en la garganta por no saber despejar un balon, un balon k perdio joakin casi marcan, en vez de darle un punterazo i enviarlo a la otra punta del campo!!wno kike QUEDATE
#86 Pablo V. dijo,
27 Septiembre 2007 2:11 pm
Me parece que la aficion del Valencia no deberia ser tan extremista con el tecnico madrileño ya que viendo donde esta el equipo, en la Champions, ganando, y, en la liga no esta nada perdido, me parece que no deberian actuar asi con el.