Ha terminado el Mundial Sub-17, con España como subcampeona. Es momento, pues, de que los analistas futbolísticos de nuestro país desempolven sus habituales discursos demagogo-patrióticos a favor de la cantera y en contra de la “invasión” de extranjeros que, es sabido, ocupan el lugar que estos chicos, que tan buenas maneras apuntan, merecen por derecho propio. Se compararán los resultados de las selecciones de las diferentes categorías inferiores con los de la absoluta y se concluirá, precipitadamente, que si los mayores no triunfan es sin duda porque no ocupan puestos de relevancia en los clubes de nuestra liga, pues esos puestos están destinados siempre a foráneos.
Sin embargo, la realidad (esa que no debe estropear un bonito discurso) es otra. Si excluimos a Brasil –tricampeona de este Mundial- y a Francia –campeona en 2001-nos encontramos con que las otras selecciones que han ganado el Mundial de esta categoría en realidad no han hecho prácticamente nada a nivel senior. Hablamos de Nigeria (tres veces campeona), Ghana (vencedora en dos ocasiones), México, Arabia Saudita y la extinta URSS. Este dato es más que significativo. Algo ha de suceder que entre estos niveles y el absoluto para que los “chavales” no continúen la progresión que, a priori, se les supone.
En este sentido, si echamos un vistazo a las plantillas de las selecciones ganadoras en años anteriores, concluiremos que no sólo en el caso español los grandes valores quedan en el camino, sino que es un común denominador a todas ellas. De la plantilla de Nigeria, campeona en 1993, apenas Babayaro, Ojigwe, Kanu y Oruma han llegado a despuntar en el fútbol internacional. El paradero del resto de los dieciocho componentes de aquel equipo es una incógnita. Y lo mismo puede aplicarse a cualquiera de las selecciones vencedoras y a las máximas figuras del torneo. Los ejemplos de las carreras de algunos de las botas de oro de estos mundiales, como el brasileño Adriano Gerlin (1991), el australiano Daniel Allsopp (1995), el español David Rodríguez-Fraile (1997) o el ghanés Ishmael Addo (en 1999), y también de algunos que fueron nombrados mejor jugador, como el nigeriano Philip Osundu (1987) o el ghanés Daniel Addo (1995), hablan en este sentido.
Esto queda matizado cuando hablamos del Mundial Sub-20, en la medida en que en el mismo se han dado a conocer gran parte de los mejores jugadores de los últimos veinticinco años, el escenario es parecido. En los Mundiales Sub-20 cohabitan grandes figuras del fútbol con jugadores que ya han tocado techo.
Entonces, ¿cuál es la explicación a este fenómeno de “desaparición” del mapa de lo futbolístico de jóvenes valores? A veces la explicación más sencilla es la correcta. Por ello, creo que el motivo de esta desaparición no es otro más que los “jugadores” de estas selecciones en realidad no son más que niños. Niños que ahora se dedican al fútbol, pero que en dos o tres años pueden perfectamente dedicarse a otra cosa. Niños que, con toda probabilidad, no saben de las realidades en torno a las que gira el mundo de los adultos del fútbol y que aún no han hecho un análisis serio sobre si realmente merece la pena apostar por la carrera de futbolista, con todos los riesgos que implica.
Entonces, ¿qué sentido tiene un Mundial de niños? La FIFA justifica estos Mundiales como un modo de que los jóvenes jugadores puedan foguearse en competiciones internacionales. Un modo de que aprendan y, de paso, de que conozcan otros mundos futbolísticos. Este es el lado amable del asunto. Pero en realidad estos Mundiales, que como vemos no sirven realmente de cantera de jugadores, sólo tienen interés para los patrocinadores, las televisiones de determinados países y, sobre todo, para los representantes. Gran parte del público de este tipo de campeonatos son representantes, muchas veces sin escrúpulos, en busca de posibles nuevas figuras a costa de las cuales ganar algún dinero. Esto, que es grave cuando hablamos de jóvenes, se torna dramático cuando hablamos de niños, de menores de edad. Y esto, que es dramático cuando hablamos de menores, deviene un auténtico drama humano cuando hablamos de menores de países pobres.
No debemos de olvidar que muchos de los “jugadores” de estos Mundiales son críos de países desfavorecidos económicamente, pertenecientes además en muchos casos a entornos familiares marginales. Con el escaparate de este Mundial estos jóvenes se ven expuestos a los tejemanejes de representantes que les ofrecen un posible futuro mejor en Europa que, la mayoría de las veces, termina con los niños en países extraños, desarraigados de su entorno familiar y sin trabajo. Lo descrito no es irreal, no es sensacionalismo barato. Todo lo contrario. Es una realidad tan cruda que hasta una Comisión del Parlamento Europeo exigió en marzo de este mismo año una especial atención a este fenómeno de tráfico de jugadores.
Dicho todo esto, creo que la FIFA haría bien en dejar de organizar este mundial. En lugar de subrayar los grandes jugadores actuales que disputaron el mismo, debería de analizar el gran número de ellos que se quedaron en el camino. De éstos, cuáles han tenido una carrera más o menos fructífera que les ayudara a nivel personal y cuáles han vivido el lado oscuro del fútbol, incluso el más oscuro. Realizado este ejercicio, puesta a un lado de la balanza la validez del mismo como “cantera de futuro” y a otro los problemas que crea, pienso que es difícil no concluir que el Mundial Sub-17 no tiene ningún sentido, que lo mejor es no organizarlo nunca más.
Probablemente hoy muchos de los diecisieteañeros del mundo envidien la situación de Bojan Krkic o Toni Kroos. Me pregunto, no obstante, si envidiarían la de Macauley Chrisantus –máximo goleador del torneo con Nigeria- si supieran que a partir de hoy tendrá que lidiar en una pelea en la que tiene tantas posibilidades de ganar –terminar siendo un jugador profesional- como de perderlo todo –terminar en Bélgica, Ucrania o Turquía, sin trabajo, sin papeles y abandonado-. Probablemente la mayoría decidiría no jugar a esa lotería.
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#1 meneame.net dijo,
10 Septiembre 2007 5:19 pm
Mundial Sub 17, la otra cara…
En este artículo inicialmente hacen un análisis demostrando que los campeones mundiales no siempre luego acaban siendo punteros en sus selecciones absolutas(nigeria 93), pero también abarca el tema de la especulación con niños de paises menos favo…
Vote:#2 Y se quedaron sin hamburguesas « El Piscinazo dijo,
10 Septiembre 2007 5:30 pm
[...] El Mundo de Hoeman| No siempre se va a poder contar con la fortuna Diarios de Fútbol | Contra el mundial Sub-17 [...]
Vote:#3 GIO dijo,
10 Septiembre 2007 5:51 pm
Tipico de los españoles como tu, perdedores natos y ardidos, como no lo ganaron y lo han perdido en tres ocasiones y lo seguiran perdidendo con esa mentalidad tuya, ya lo quieren quitar, deja te digo una cosa cesc n era nade antes de un mundial juvenil el mismo giovanni dos santos hoy figura munidal exploto en un mundial juvenil ganandolo, carlos vela hoy en osasuna obi mikel en chelsea jugando este tipo de torneos por si no lo entiendes pedazo de animal este tipo de torneos son procesos de formacion sirven para ir fomentando la disciplina y ambientando al chaval a lo que sera su vida como profsional si es que decide tomarla el hecho de que muchos de ellos no se consagren depende de ellos mismo y de las decisiones que tomen ya tu stupidez de que si los dejan tirados por cualquier parte del mundo sin papeles sale sobrando eres nefasto DADAn NARVAL
Vote:#4 lordcab dijo,
10 Septiembre 2007 6:02 pm
Hombre el analisis es un poco tremendista. El hecho de jugar estos torneos internacionales les sirve a los jugadores para foguearse con otros estilos de juegos y adquirir una experiencia muy necesaria si quieren llegar a cotas mayores. Esta claro que pocos llegan, pero es que en la suerte de llegar influyen muchos valores. Esta claro que si eres un Maradona de 17 años llegaras, pero tambien hay jugadores que pasan mas desapercibidos siendo jovenes y explotan mas mayores. Conozco muchos jugadores que de pequeños, jugando con gente de su misma edad, parecia que se iban a comer el mundo y en cuanto se les puso un reto mayor fracasaron. Muchas veces el triunfar o no, no solo depende de las piernas si no tambien de la cabeza. Puedes ser muy bueno, pero como todo en la vida, hay que tener la cabeza muy bien puesta y tener un entorno que te ayude. Por eso normalmente llegan pocos, o al menos asi opino yo. Por lo demas todo el mundo ve que Bojan es buenisimo, y todo el mundo sabe que a poco que le cuiden y no se precipiten triunfara. El problema es que le pusiesen a jugar en tercera division con el Barca B. La suerte de Bojan es que ha cogido una fama (merecida, solo con verle jugar) de que va para crack, y lo va a tener mucho mas facil sin duda q muchos compañeros de seleccion.
Vote:Un saludo!!
#5 Ramón Flores dijo,
10 Septiembre 2007 6:14 pm
@Gio, puedes estar seguro de que en DDF pensamos que tu comentarios están incluso por encima tu ortografía y sintaxis.
Un saludo.
#6 edgar de zuvic dijo,
10 Septiembre 2007 6:17 pm
que tragico!!! jejejeje… todo depende del jugador y su entorno, los torneos infantiles deben seguir, y ojala españa lo gane
Vote:#7 Lobo dijo,
10 Septiembre 2007 6:23 pm
Si para que triunfen 4 chavales se pierden por el camino 40 es evidente que no es rentable el campeonato. Reconozco que no había reparado en el mercadeo de jovenes nigerianos o ghaneses y es muy triste. Los de los otros paises suelen salir más o menos dignamente del pozo de los representantes pero los de los paises pobres lo tienen complicado.Una exposición de carne joven para buitres ambrientos con el consentimiento de la FIFA ($$) no cuenta con mi apoyo. Es cierto que mi no apoyo a Platini a lo mejor le da igual,jeje.
Vote:#8 Rulz dijo,
10 Septiembre 2007 6:26 pm
No estoy deacuerdo con el post….los mundiales de futbol sub 17 y sub 20 son buenas oportunidades para los jovenes de mejorar y desarrollarse….bajo tu misma logica de que se deberian dejar de jugar porque muchos jovenes no llegan a destacarse con los mayores; pues en ese caso tambien deberian de cerrar las escuelas de futbol….y las clases de educacion fisica…..la gran mayoria de los que estan ahi nunca llegaran a ser atletas de alto rendimineto….
Porsupuesto que la mayoria de los jovenes que disputan estos torneos no llegaran a ser grandes estrellas futbolisticas, se requieren de muchos factores para llegar a serlo….pero no por eso hay que dejar de organizarlos ni de seguirlos….
Vote:#9 NIPO dijo,
10 Septiembre 2007 6:43 pm
Estoy totalmente en desacuerdo con que el post, y creo que este lleva pinta de ser polémico
Iba a decir lo mismo de rulz, que si esto se deja por el fracaso de la gran mayoría de futbolistas podría hacerse lo mismo con las categorías inferiores de los equipos grandes. y realmente puedes dejar de ser tan catastrófico porque aunque te parezca extraño para casi todos esos africanos que comentas si pudieran quedarse sin papeles “tirados” en un país desarrollado no se verían tan mal, o acaso crees que los miles de personas que llegan a Europa anualmente en pateras vienen con un puesto de subdirector en alguna empresa? Pero dejando de lado eso, creo que merece de todas todas que 4 o 5 chavales por equipo salgan de la miseria si por el camino deben quedarse otros 15, si no exisitiera este mundial (o torneos como el de brunete de donde se han quedado cameruneses en el barça), ninguno de esos jugadores saldrian hacia ningun lado.
Luego desde el punto de vista occidental o desarrollado es entretenimiento y te aseguro que prefiero ver la final del mundial sub-17 a la clasificacion de españa grande contra islandia
Vote:#10 celeste dijo,
10 Septiembre 2007 6:45 pm
Mi opinión al respecto se sitúa en una posición intermedia. Hay argumentos justidicables en ambos bandos, pero si nos radicalizamos no obtendremos la lectura correcta. En primer lugar, como ya se ha apuntado, lo más lógico es que la mayor parte de esos jugadores no tengan un futuro futbolístico destacado, porque al fútbol de ÉLITE sólo llegan unos pocos. Es una simple cuestión numérica. Y, al estar hablando de jugadores todavía sin formar, el nivel de “incógnita” todavía se acrecenta más. La mayoría aún no se han desarrollado ni física, ni técnica ni mentalmente.
Pero estos campeonatos creo que son necesarios. Son un premio, recordemos que a esas edades la ilusión es algo muy importante, y el recuerdo de haber participado en un torneo internacional (con el viaje, la convivencia, la competición contra países lejanos) para un chaval es lo máximo. Más allá de que sea una oportunidad para darse a conocer, yo me quedo con esos pequeños detalles que he puesto en los paréntesis. Va a ser sin duda un bonito recuerdo, tanto para los que finalmente se conviertan en profesionales, como para los que se queden por el camino.
En cuanto al tema de negocio para la FIFA y los representantes es un tema que está ahí, no hay que obviarlo y sería bueno intentar buscar soluciones. Pero creo que en ocasiones se dramatiza en exceso la situación. El jugador africano, por mucho que le “engañen” va a preferir intentar la aventura que quedarse en su país de origen sin oportunidades. Ahí desde luego no va a tener ni presente, ni futuro. Tanto en lo futbolístico como en lo otro. De hecho, los chicos que se han quedado sin ser seleccionados por sus países estarían suspirando por haber participado en el campeonato aunque sea teniendo un papel testimonial. Del mismo modo que suspirarían por intentar tener una oportunidad en una liga menor europa, por muy malas que sean las condiciones.
Vote:#11 www.salymarca.com dijo,
10 Septiembre 2007 6:52 pm
Contra el Mundial Sub-17…
Ha terminado el Mundial Sub-17, con España de como subcampeona. Es momento, pues, de que los analistas futbolísticos de nuestro país desempolven……
Vote:#12 Rulz dijo,
10 Septiembre 2007 6:53 pm
Me parece lamentable que tanto en DDF como en NDF destaquen tanto el empate contra islandia….digo…no que no lo merezca la seleccion española que da muy mala imagen….pero me esperaba un post destacando la labor de la seleccion española sub 17……en un pais que nunca destaca en el futbol un subcampeonato mundial sib 17 no deberia de ser poca cosa……
Recuerdo cuando Mexico gano la edicion anterior la fiesta q se armo en las calles y la gran alegria q nos dieron Carlos Vela y Giovanni…..y desde entonces la prensa a seguido el desarrollo de la mayoria de los jovenes mexicanos que estuvieron en ese mundial….algunos ahora ya estan jugando en las ligas locales y la gente los apoya y los aplaude cuando les dan minutos……
Claro que no todos han seguido destacando y algunos no siguieron ya en el futbol….pero muchos han tenido continiudad y ahora tenemos a 2 delanteros en la liga de España….no se que pase con esta generacion….el proximo gran reto son los olimpicos en 1 año.
A lo que quiero llegar es que ni Mexico ni España tenemos mucho que celebrar en cuanto a logros futbolisticos se refiere…..me parece triste q cuando hay una buena razon para que en España se alegren un poco ante una generacion prometedora de jugodores y para que se les de seguimiento y se les apoye ……pues se concentren en lamentarse por un empate a un gol vs islandia y a quejarse amargamente de que no hay materia prima, que no hay grandes jugadores ni cracks…..
No quiero que esto suene a “deberian de ser mas como nosotros”…porque Mexico aun no ha podido jugar un 5to partido de un mundial de mayores…….asi q no somos ejemplo futbolistico de nadie……pero creo q en un pais con tanto poderio como españa, donde estan los mejores futbolistas del mundo…..donde hay una de las mejores ligas del planeta…..quiza se deberian apoyar mas a los jovenes empezando por los aficionados y pasando por la prensa y claro,,,,los blogs…..creo que seria bueno analizar las actitudes q se toman y no concentrarse tanto en que si los 4 fantasticos o que si tal o cual jugador brasileño se va de fiesta demasiado,…….despues de todo la seleccion nacional debe de reflejar el futbol que se juega en tu pais……y ahi si que hay diferencia entre lo que debe de reflejar una seleccion como la de Mexico y otra como la de España
Vote:#13 Dadan Narval dijo,
10 Septiembre 2007 6:58 pm
A ver… yo no digo que el Mundial Sub17 se tenga que eliminar porque los que en él juegan después no lleguen a profesionales. No. Digo que si la justificación del mismo es que ayuda a los chavales a progresar, es falso, porque es un hecho que la mayoría de quienes posteriormente han triunfado, no pasaron por ese mundial. A partir de aquí pongo sobre el otro lado de la balanza el tema del tráfico de jugadores y que este mundial solo sirve como escaparate de lujo para representantes. Son dos temas diferentes.
Vote:En cuanto a, como apunta celeste, es una gran experiencia para los chavales, estoy de acuerdo. Pero aún así, a experiencia se puede convertir en traumática a la luz de lo que puede venir después. En el caso de los niños de Alemania, Francia o España, afortunadamente lo mas que puede pasar es uqe no lleguen a profesionales. Pero en el caso de países pobres -la gran mayoría, por desgracia- el asunto puede acabar en algo mucho peor.
Dice NIPO que quienes así se quedan “tirados” preferirían eso a seguir en sus países. Pero me parece una frase ajena a la realidad. La realidad es que los representantes se traen a cincuenta o sesenta chavales de dieciocho años -cuando no menos- a hacer pruebas en ligas como la belga, la francesa, la turca o la ucraniana y muchas veces a los que no las superan -no consiguen el ansiado contrato- los dejan tirados para ahorrarse el billete de vuelta a los países de origen. Y esto no es mejorar su situación, ni mucho menos. Haced un pequeño ejercicio mental e imaginaros a vosotros con dieciocho años, en Kiev, sin dinero, sin conocer el idioma y sin posibilidad de regresar, hablar con los tuyos, etcétera, etcétera.
Esto es un problema que el Mundial sub 17 no hace sino enfatizar. Bojan seguirá siendo un jugadorazo, igual que Macauley Chrisantus juegue o no este tipo de competiciones.
El mundial sub20 es otro tema. A esa edad, al menos, son mayores de edad y aunque el problema sigue presente, al menos esto matiza las cosas.
#14 GIO dijo,
10 Septiembre 2007 7:29 pm
Dadan Narval y Ramon Flores
Vote:Queda claro que de procesos de futbol no tienen ni puta idea, y les dire porque dejemos atras los nombres, bojan , gio, vela , cesc, torres, messi,kun,chrisantus, y analizemos sus puntos de vista sobre el concepto de un mundial de futbol sub 17, como se los eh dicho antes, sirve como un escaparate donde refleja la calidad de los chavales, y sobre todo te demuestran como se manejan ante la presion de una competicion oficial. es absurdo decir que no ayuda a su progresion, aqui no podemos generalizar en el asunto de que si se triunfa o no posteriormente, las canteras mundiales se miden en un mundial sub 20 eso me queda clarisimo es ahi donde te encuentras a los jugadores ya totalmente formados o listos para un desarrollo futbolistico total, pero el sub 17 es parte de ese desarrollo ,parte de esa formacion integral de la disciplina para los chavales y sobre todo la intooduccion a un mundo de presion disciplina reflectores saltar un proceso de estos es aplazar la formacion de futbolistas, hoy en dia volteamos a ver a la argentina dojnde los jugadores debutan realmente jovenes15o 16 años y ya gozan de minutos en primera profesionaly etan en el mundo de representantes y se saben manejra algunos adecuadamente en mexico por ejemplo este fin de seman debuto un delantero de 15 años procesos que se han ido copiando de grandes formadores de talentos argentinos el mismo pekerman ahora dirige alla, gallego, griffa superviso canteras es decir se trabaja en serio aca jovenes jugadores no tiene mas remedio que conformarse con segundas divisiones que edad tiene de la red y apenas emepzara a gozar de minutos y en un equipo mediano , ahora si tu tema va mas enfocado al trafico de jugadores el eliminar el sub 17 no soluciona nada, inlcuso es absurda tu perspectiva mas bien se deberia de reformar y regular la contratacion de agentes, que no este permitido a menores de edad o alguna clausula de amparo para los chavales
#15 Dadan Narval dijo,
10 Septiembre 2007 7:34 pm
@ GIO,
Aprende a escribir, a no insultar y, cuando lo hayas hecho, vuelves por aquí y hablamos de lo quieras. No tengas prisa, tómate los años que quieras.
#16 GIO dijo,
10 Septiembre 2007 8:06 pm
Ja si para ti el hecho de criticar que tu comentario no tiene sentido es insultarte de verdad que no se que haces aqui, se podria decir que eres un ente en cuestiones laborales y de paso confirmas que tus capcaidades de comprension son muy reducidas o nulas y para un blog de futbol dejame decirte que no sirves puesto que la primer regla es el opinar y respetar la opinion del contrario yo respeto la tuya por mas absurda que me parezca creo que no tienes idea ni de o que hablas te recomiendo que veas un poco mas de futbol y luego me debates porque al dia de hoy no esta a la altura de este blog no importa tomate los años bueno que digo años con tu capacidad de compresnion los siglos pero contigo si hay prisa pues es tu trabajo .
Vote:#17 Dadan Narval dijo,
10 Septiembre 2007 8:26 pm
“Tipico de los españoles como tu, perdedores natos y ardidos”, “tu stupidez de que si los dejan tirados por cualquier parte del mundo sin papeles sale sobrando eres nefasto DADAn NARVAL”, “Queda claro que de procesos de futbol no tienen ni puta idea”… GIO exprimiendo su cerebro.
Lo dicho, aprende y vuelve en unos años.
#18 I. Ismael dijo,
10 Septiembre 2007 8:34 pm
A ver, y digo yo, Dadan, no estás mezclando un poco la velocidad con el tocino? ¿Es incompatible la celebración de un mundial “cadete” (sub 17) o “juvenil” (sub 20) con evitar el trato esclavo que denuncias por parte de los jugadores africanos? Creo que son dos temas diferentes que actualmente están yendo de la mano pero que no tienen por qué hacerlo.
Por otra parte yo también veo normal que no lleguen todos los jugadores que son internacionales sub 17, todavía les quedan algunos años de desarrollo, sin embargo otros que no han sido seleccionados acaban llegando. Si te fijas, en la sub20, prácticamente todos los jugadores ya llegan a profesionales.
Vote:#19 pite dijo,
10 Septiembre 2007 8:41 pm
Hola a todos!
Estoy 100% de acuerdo con Gio. Todo lo que sea jugar al fútbol, ya sea un mundial Sub-17, uno Sub-20, una Liga de barrio….todo lo que es fútbol, siempre ayuda a progresar tanto futbolísticamente como en el apartado personal y más en el caso de campeonatos internacionales. Creo que tu post no tiene razón de ser, si ahora resulta que jugar al fútbol es malo para los chavales, sea donde sea o en el campeonato que sea, mal vamos.
Ahora que si quieres escribir un post acerca del mercadeo de chavales, principalmente africanos, me parece fantástico, pero no lo mezcles con el hecho de jugar un campeonato de fútbol Sub-17, por desgracia, no hace falta que existan estos campeonatos para que ocurra este vergonzoso mercadeo.
Por último, Dadan, tú ultimo comentario hacia Gio me parece lamentable, si no tienes otro discurso para defender tu opinión acerca del post que faltar el respeto a otra persona que da su opinión, creo que en tus Post deberías de borrar eso de “Di lo que piensas” o es que no tienes argumentos para defenderlo.
Saludos
Vote:#20 Daniel Arias dijo,
10 Septiembre 2007 8:55 pm
Totalmente de acuerdo con el artículo. Hay una sobreexplotación de los chicos con tanto torneo absurdo y que encima se solapan y desvirtua totalmente las competiciones.
Os dejo un enlace muy relacionado, donde se reflexiona sobre lo mismo.
http://thedigitalgarden.blogspot.com/2007/08/explotacion-infantil.html
Vote:#21 GIO dijo,
10 Septiembre 2007 9:36 pm
Gracias Pite.
Vote:Dadan Narvan quiza eh sido muy rudo con mi lenguaje, creo que no ha sido el correcto, he sido agresivo, pero sin animo de polemizar mas me parece que tu post esta totalmente mal direccionado has mezclado dos coas muy distintas y tus argumentos han sido nulos analizando tu trabajo de varios post se puede dar cuenta uno de tu infinita simpatia por el continente africano, pero sinceramente tu error ha sido mezclar las situaciones sociopoliticas de un continente historicamente Pobre con las situaciones futbol, el futbol es la alegria y la distraccion de la sociedad, el deporte mas popular en la tierra yel hecho de que una nacion este en desgracia No afecta la escencia del futbol, claros ejemplos los iraquies grandes actuaciones en las olimpiadas del 2004 y una copa de asia este año sinceramente no se si se deba a que tal vez eres africano o tienes algun nexo con ellos pero tu sobrado analisis sobre un futbol todavia precario en su mayoria con unas contadisimas excepciones es un tanto irracional y si a esto lo quieres ligar con temas de trasendencia te originan este tipos de post si ninguna idea de comienzo a fin y por lo mismo sin ningun argumento que defender
gracias un saludo
#22 Antonio Toca dijo,
10 Septiembre 2007 10:28 pm
Gio,
Sinceramente, tus comentarios son ilegibles. Para atacar hay que pausar las opiniones y usar los puntos y aparte. Con eso, uno lograría entender cuál es tu punto de vista. Cuando lo hagas, seguro que se tendrán en cuenta tus comentarios.
Lo que alucino con algunos comentarios, es que alguien no pueda tener un punto de vista diferente. Y dudo mucho que Dadan, antes de escribir esta entrada, no haya meditado lo que ha escrito. Como siempre, razonado y argumentado. Y volvemos a la razón de ser de la entrada: ¿sois capaces de nombrar a más de diez jugadores que hayan disputado este mundial y hayan sido luego estrellas o jugadores de primera división?
Gio, Giovanni Dos Santos, es un proyecto de grandísimo jugador, pero creo que antes de destacar en ese mundial sub 17, ya era jugador del Barça.
¿Cuántos de los campeones nigerianos serán tratados como mercancía por los agentes especuladores?
No obstante, la razón de ser de estos mundiales para la FIFA y sus actuales dirigentes, es cuidar aquellas federaciones cuyos países nunca destacarán en los torneos grandes. Aun así, si de 40 salen 4 jugadores válidos para las selecciones nacionales grandes, habrá servido el campeonato.
Vote:#23 Dadan Narval dijo,
10 Septiembre 2007 10:48 pm
GIO,
Admites que te has equivocado en las palabras y con eso me vale. Estoy dispuesto a debatir con quien sea aquí, obviamente siempre y cuando no comience con descalificaciones. En cuanto a lo que comentas ahora sobre mis textos, pues tú mismo. Eres libre de pensar lo que te dé la gana.
Y por cierto, no me limito al continente africano. Con Sudamérica y Asia pasa exactamente lo mismo. El año pasado Brasil exportó más de ochocientos jugadores. De ellos, unos pocos vinieron a grandes ligas. El resto, a ligas menores. De éstos que vinieron a ligas menores, muchos eran poco menos que niños (18, 19 años). Saber en qué condiciones laborales han venido, quién les ha traído, con qué compromiso y en qué condiciones, etcétera, me parece muy muy importante. Detrás de todo esto se esconden muchos dramas humanos. Si no quieres verlo, no lo veas, pero están ahí. No todo es Giovanis, Messis y Dos Santos.
Pite,
El sub17, insisto, se lo pone más fácil a ese tipo de gente. En lugar de poner trabas a la explotación de jugadores, se facilita. Se crea un escaparate de “niños” que son susceptibles de estar en venta en un año. Si pongo en una balanza el tema deportivo frente a esto, no me queda más que insistir en que se elimine el torneo. Y esto no tiene nada que ver con torneos en los que los niños siguen siendo niños y juegan en su entorno, siempre con sus padres o responsables cerca y sin el “cebo” para los representantes de que allí están los mejores jugadores del futuro.
Daniel Arias,
No había leído el post. Muy interesante.
Antonio Toca,
Vote:Gracias por el comentario. Un honor tenerte por aquí. Entiendo lo de las selecciones menores, pero sigo pensando que no compensa.
#24 hoeman dijo,
10 Septiembre 2007 11:23 pm
Los jugadores son tratados como mercancías con 15, con 17, con 21 y con 30 años, y no por jugar en torneos internacionales ni mucho menos. Yo creo que este argumento roza la demagogia barata…
A mí me parece fenomenal este tipo de torneos, que dan a conocer a futuros talentos, muchos de ellos con perspectivas de convertirse en muy buenos. No veo nada de malo en que un nigeriano o ghanés salga de la extrema pobreza de su país y con el dinero que gane haga posible que su familia tenga una vida mejor… aunque después no triunfe o triunfe “a medias” como futbolista. ¿Acaso quedandose en su país iba a lograr mejorar? Evidentemente, futbolísticamente no.
Si jugar al fútbol es “explotación infantil”… apaga y vamonos!!! Argumentos muy pobres.
Vote:Pienso que este tipo de torneos son buenos tanto para los futbolistas, que se dan a conocer y se ganan oportunidades, como para los clubes, que pueden contratar a futuros jugadorazos a bajo precio.
#25 Cervantico dijo,
10 Septiembre 2007 11:32 pm
@Gio
Si de verdad quieres que tus comentarios sean tenidos en cuenta, debes tratar de explicarlos sin insultos ni agresiones personales. Ya es bastante cortesía que los redactores y lectores de DDF se hayan tomado el trabajo de hacértelo saber sin intentar rebatir tus argumentos.
@Dadan
Vote:“Probablemente la mayoría decidiría no jugar a esa lotería.”
Vengo de un país en donde, sin estar ni siquiera cerca de los niveles de pobreza que se manejan en algunas naciones africanas, no creo que encuentres mas de 3 jugadores juveniles que no cambiaran, al instante, la vida que tienen por la oportunidad de papel que les ofrezca un agente explotador. Ya es demasiado negocio esto del fútbol, y demasiado ricos los que se benefician de él, como para pedirle a la gente pobre que no sueñe con un pedazo del pastel.
#26 figaro dijo,
11 Septiembre 2007 12:06 am
Lo primero,me gusta este deporte.
Sin ser nada tremendista ni trágico…a la historia me remito,cuantos balones de oro y botas de oro de estas categorías irrumpen luego en el mercado de cracks?
Pele,Maradona,Zidane,Zico,Platini,Mattahus,Ronaldo y demas jugadores miticos, que yo recuerde no han necesitado de estas competiciones para “foguerarse”.
Yo por mi caracter pesimista,nunca he celebrado jamas las victorias de las “subs”.Lo veo como si viera la Premier,el Calcio o la Bundesliga…Gane o quien pierda,me interesa el futbol.
No esta demás,tener partidos entre semana por si te aburres.
A propósito de Gio Dos Santos,no es por meter el dedo en la yaga,pero tánto que lo han cuidado en Barcelona y lo crack que es gracias en parte al club blaugrana.Cambia de representante y ya suena para otros equipos.Es indignante esa asquerosa ambición que tienen los “apoderados” de estos chavales,lo pervierten todo…Ley de futbol.Lo triste es que eso de “foguearse” tan pronto,tambien sirve para endiosarse pronto.
Vote:#27 NIPO dijo,
11 Septiembre 2007 12:33 am
@Dadán Narval
Si piensas que estoy alejado de la realidad es porque no veo telediarios ni nada de eso sobre el aluvion de inmigrantes en pateras. Si tu supieras las miserias que tienen que soportar (hablo conociendo a gente) para lograr un misero viaje totalmente inseguro entenderías que para un chaval la oportunidad de ir a jugar a futbol sea poco más que esplendida. Si el resultado sale mal es el caso de los ilegales, o crees que esta gente tiene capacidad (y ganas) para volver a su pais.
Vote:#28 GIO dijo,
11 Septiembre 2007 1:25 am
Dadan Narval:
lo unico que quiero que quede claro es que tu post ha ligado las cosas de una manera erronea.
No puesdes mezclar o culpar de un problema social a un campeonato mundial sub 17, los chavales que deciden irse a probar suerte sin papeles son porque encuentran una salida facil a sus problemas cotidianos, y prefieren la travesia antes que la vida que llevan.
Ademas llevan una razon por la cual pelear, pero yo trato de hacerte entender con fundamentos la importancia y trasendecia de un mundial sub 17, desde el punto de vista futbolistico no social, desde el punto de vista de desarrollar un proceso futbolistico para brincar de ser una sorpresa a una realidad.
Este mundial sirve como parte de una maduracion, como parte de una introduccion al mundo del futbol profesional, mencionaba antonio toca que era dificil nombrar 10 jugadores que despues de este proceso hayan sido profesionales, sin embargo si los hay los campeones de peru 2005 Mexico.
Aquella seleccion campeona en Peru.
Despues de ese suceso ahora todos gozan de minutos jugados en primera division.
1. Arias Sinaloa 2º div. mexicana medalla de bronce en panamericanos
2. Araujo Chivas 1ª div Mexicana, cmapeon de liga, mundial sub 20 ha disputado libertadores
3. Efrain Juarez Barca b ha regresado a mexico ahora juega para los pumas de unam
4. Sanchez Monterrey 1º Div. mexicana
5.Moreno Pumas Unam 1º div. mexicana ya disputo libertadores
6. Esparza Chivas 1º div. mexicana campeon de liga ha siputado libertadores
7. Hernandez se probo en Barca B regreso actualmente juega en Atlas 1ª div. Mexicana
8. Gio dos santos antes de disputar el torneo ya era del barca actualmente es pretendido
por meio mundo
9. Vela Propiedad del Arsenal de Inglaterra nunca jugo en celta, fue cedido al salamanca
actualmente en Osasuna
16 Alderete 4 temporadas con Monarcas 1º Div. mexicana
18 Villaluz Prometedor Joven actualmente juega en CRuz Azul 1º div Mexicana
Si bien no todos juegan en Europa, coincido contigo no todos son giovannis, pero si por lo menos el equipo campeon logro consolidar a varios profesionales, y jugar ese torneo les cambio la vida personal y profesional, valio la pena el torneo.
Vote:#29 Reviz dijo,
11 Septiembre 2007 1:54 am
Yo estoy de acuerdo con Dadan en parte. A mi si me parecen geniales estos torneos tanto de selecciones como de clubs y a parte de la posibilidad de descubrir nuevos talentos y todo eso, a los chavales les encanta, porque a quien no le gustaría?.
Pero evidentemente el tema de la posible explotación a los chavales es totalmente cierta, yo hablo de lo que se, tuve un primo que jugó cantidad de años en las categorias inferiores del Atletico de Madrid, junto con gente como Fernando Torres, Sergio Torres o Molinero, incluso llegó a ser internacional sub-17 dos veces, luego por temas de lesiones que no vienen al caso se quedó en el camino, a lo que iba, una cosa que me sorprendió negativamente, es que los chicos tienen representantes desde los 12-14 años, y si el chaval va para arriba se los rifan, les regalan ropa deportiva y demás, llega un momento en que se convierten en futuros contratos publicitarios y en comisiones con patas, y caen en manos de unos señores que les mueven como mercancia, hablando con unos y con otros, aconsejando al chico e incluso en ocasiones hablando directamente con el entrenador de turno, y lo peor es que si no entras en ese juego pues no llegas arriba. Y si esto pasa aquí, que no harán con chavales que no tienen nada en sus paises y que buscan cualquier oportunidad que se les presente, evidentemente son presa fácil para cualquiera con pocos escrúpulos, que algunos llegan, pues si, pero otros muchos no, y cuando no llegan ahi se quedan, nadie les va a ayudar.
En todo caso no creo que estos abusos se solucionen suprimiendo estos torneos, sino haciendo una legislación específica para estos casos, para evitar que cualquiera que diga ser un representante gane dinero a costa de la ilusión de un chaval que lo que realmente quiere es jugar al futbol, porque ya tendrán tiempo de pensar en dinero.
Vote:#30 sportmaniacos.com dijo,
11 Septiembre 2007 2:00 am
Contra el Mundial Sub-17…
Este post fue agregado a sportmaniacos.com para su votacin. Votalo!…
Vote:#31 SUB 17 dijo,
11 Septiembre 2007 3:24 am
GIO
Vote:Teneis toda la razon.
Yo he seguido mucho a esa seleccion campeona de Mexico.
claro no tan bien como tu pero, te falta decir que de ese mundial tambien salio marcelo hoy del madrid, anderson hoy del manchester, que gracias a ese mundial ficho por el oporto en fin una tonteria lo de dadan , toca y flores una lastimas
#32 marcelo.prado.sz dijo,
11 Septiembre 2007 7:08 am
Hola:
Vote:Soy admirador de Dedan Narval por su estilo de escribir y por las ideas que siempre aporta a las discusiones.
Con respecto al post, creo que abre dos discusiones.
1.- La utilidad de esta clase de torneos.
2.- La explotación de los jovenes por representantes.
Creo, a diferencia de otros que han opinado antes de mi, que ambas cuestiones se relacionan.
Futbolisticamente, estoy de acuerdo con Dedan en que poco aportan al desarrollo profesional, ya que muchas veces los equipos que ganan parecen no hacerlo por virtudes de sus jugadores, sino por ventajas físicas específicas (como el caso de los africanos) o a veces porque la vida dura de los países menos desarrollados les puede dar cierto plus de dureza mental. Por lo demás, muchas veces estos campeonatos subrayan el hecho de ganar y se olvidan de que lo fundamental de las divisiones inferiores (como las llamamos en Chile, canteras o fuerzas básicas las llaman en otras partes), es formar a los muchachos tanto humana, como futbolisticamente. El poco efecto también se ve en el desarrollo de los jugadores con posterioridad, ya que las carreras sólo explotan por la convinación de diversos factores que es imposible ver hasta antes de los 18 o 19 años, esto es claro en Chile, que antes de esa edad es fuerte como selección y después de eso no pelea igual.
En cuanto al segundo punto, la explotación de los jovenes no me parece un tema menor y no se puede justificar con que ésta también se produce a los 18, 20 o 30 años, ya que es especialmente horrible si se trata de jovenes. Me parece que esta clase de campeonatos facilita la tarea de los representantes que ya no deben darse el trabajo de recorrer países perdidos para reclutar su mercancía, ya que ésta está al alcance de sus manos (garras?). Sin embargo, el problema es circular, ya que si el fútbol es un fenómeno social, que refleja mucho de nuestras propias miserias, tenemos que conceder que los representates aprovechan la pobreza inimaginable de ciertas zonas del planeta, para ofrecer una esperanza y muchas veces esas condiciones son mejores que pelear en una guerrilla o morir de hambre. Es lamentable, pero esta explotación es sólo hija de la tremenda desigualdad que existe en el mundo. Estoy por suprimir estos campeonatos? Sí, porque oficializa la explotación y priva de niñez a los que deben disfrutarla. Sé que eso no solucionará los problemas, tampoco cerrar fronteras, porque ¿quién puede negar asilo a quien arranca de la muerte? Pero el punto es oficializar y auspiciar la explotación y el trabajo infantil, que lo es, ya que sino los derechos de telivisión serían gratis y no lo son.
#33 Dadan Narval dijo,
11 Septiembre 2007 11:10 am
@ NIPO,
Vote:No digo que estés alejado de la realidad. Digo que tu afirmación de que tu afirmación de que un jugador que se traen de África y dejan aquí tirado está mejor aquí que allí es lo que está alejado de la realidad. Yo también conozco el caso de muchos sinpapeles y muchos dicen que, efectivamente, están mejor aquí sin nada que allí. Pero no es el caso. La diferencia entre uno de estos jugadores que comento y un inmigrante que ha venido en patera, es que el primero viene a Europa con la bolsa llena de promesas que no se cumplen y después es abandonado a su suerte, a miles de kilómetros de su casa y sin perspectivas de futuro, mientras que en África, mal que bien, sobrevivía jugando para un club, en un entorno conocido.
Veo que muchos no veis la relación entre esto que comento y el Mundial Sub17, pero existe. Igual que con muchos campeonatos internacionales entre selecciones menores. La mayoría de los casos que salen a la luz de jugadores que sufren esta situación comparten ese origen. Un joven africano que ha despuntado medianamente en un campeonato de selecciones inferiores es contactado en el mismopor un representante que le ofrece un contrato con un equipo en Bélgica o Francia. El representante le da un pequeño adelanto y le paga el viaje al Europa. Una vez allí se encuentra con una prueba, que no supera. Entonces el representante desaparece y el chaval, de dieciocho años se encuentra en la habitación de un hotel que no puede pagar, sin dinero ni manera de volver a su país.
Esto lo podéis ver con toda la alegría y la distancia que queráis, pero no cabe ninguna duda que es un problema al que no podemos dar la espalda y que es fomentado con este tipo de campeonatos.
#34 Dadan Narval dijo,
11 Septiembre 2007 11:10 am
Os dejo un enlace:
Vote:http://www.footsolidaire.org/charte.htm
#35 I. Ismael dijo,
11 Septiembre 2007 12:04 pm
Creo que se sigue relacionando de manera errónea todo este asunto. Si existe esta explotación a jugadores jóvenes de países subdesarrollados creo que a quién habría que denunciar o exigir acciones no es al evento en sí por servir de escaparate a estos representantes explotadores sino a la FIFA, Federación Africana, Americana, Asiática… por no tomar medidas para evitar esta acción o incluso a la justicia ordinaria de los países de las ligas más potentes por el mismo motivo.
Vote:#36 hoeman dijo,
11 Septiembre 2007 12:50 pm
@ Dadán
Pero eso no es culpa de un Mundial sub17, sino que muchos de los que mandan en este negocio son unos chupatintas. El torneo en sí es muy beneficioso.
Te pongo el caso contrario: un chaval africano va a Europa y lo fichan ganando lo que jamás en su vida había pensado. Progresa poco a poco hasta hacerse un hueco en el panorama mundial. Samuel Etoo. De ser nadie y morirse de SIDA a esto…
Tu misma arma, un prisma completamente distinto.
Vote:#37 Dadan Narval dijo,
11 Septiembre 2007 12:58 pm
Hoeman,
Vote:Es un problema que si bien no está causado por el Mundial Sub17, sí está fomentado por el mismo.
En cuanto al caso de Samuel Etoo, no me vale. Etoo es la excepción. La mayoría de los casos acaban mal. Justificar todo por Etoo es como intentar justificar la explotación de las prostitutas con el ejemplo de una que se casó con un millonario y ahora es rica y feliz.
#38 hoeman dijo,
11 Septiembre 2007 1:43 pm
Etoo es el primer nombre que se me ha ocurrido, no el único. Habría que mirar las listas de los equipos africanos para encontrar más pero así a bote pronto se me ocurre John Mensah…
Vote:#39 Sergio dijo,
11 Septiembre 2007 4:31 pm
Mmmm, me paree que este post es un poco más de frustración que de aceptación. Soy mexicano y me dió gusto ver a México ganar el mundial sub 17 en 2005. Ahora los “niños” están en Europa, en la liga de las estrellas en España y parece serán una buena base para el mundial de Sudáfrica 2010.
España por otro lado debería dejar de meter a tanto extranjero en su liga, porque eso es lo que no sólo quita minutos de juego a sus jóvenes, sino que además es lo que evita que el país ibérico dé el gran paso.
Que México no ha hecho nada?? Mmmmmm, que quemada, a España le dicen el México Europeo. Mejor calla colega!
Vote:#40 Rulz dijo,
11 Septiembre 2007 5:47 pm
Lo unico que quiero hacer notar es que ante un gran resultado de la seleccion española sub 17, que llegar a ser subcampeones mundiales no es cosa de todos los dias; en este blog de futbol cuyos colaboradores son españoles no se hable de estos jovenes que llegaron lejos en una competencia internacional. No, ningun analisis de la final, ninguna mencion a algun jugador destacado aparte de Bojan. Me parece curioso que se gana un subcampeonato mundial y el siguiente post es una queja contra el mundial de futbol sub 17 y que ojala ya no se organizaran. Si bien el tema de la explotacion a jugadores es real y es bueno que haya esa discusion me pareceria que ese es un tema para otro momento y ahora mismo convendria seguir a estos jovenes que de los 11 titulares quiza 5 llegaran a jugar en 1era y de ahi 2 o 3 seran figuras. Pero para que esto suceda todo mundo debe de poner de su parte. No se pueden pedir resultados si desde los procesos de formacion no hay apoyo para los jovenes. Se que podria sonar muy tonto que por el simple hecho
de apoyar a la seleccion española sub 17 desde los blogs o desde la grada, los muchachos vayan a destacar a nivel de mayores. Pero la importancia de los blogs va en aumento y poco a poco son referencia a niveles cada vez mayores. Recuerdo un articulo en el que se decia que en un blog (Perarnau creo) se mencionaban las cualidades de Wesley Sneider y de cuando algun grande de España tendria la buena decision de ficharlo. Ahora esta en el Real Madrid. La misma prensa deportiva esta volteando a los blogs como referencia.
Cuando una seleccion de inferiores de España va y hace algo extraordinario y lo unico que se puede mencionar de tal logro es la explotacion infantil y de como no se deberian de jugar los mundiales inferiores, pues creo que hay algo mal en las actitudes que se toman. Esta es una oportunidad de conocer y apoyar a esta nueva camada de futbolistas que sin ese escaparate probablemente nadie los mencionaria porque quien va a hablar de un chico de 17 años cuando puedes hablar de Ronaldinho, Sneider, de Eto, de Deco, etc…..
Solo menciono esto porque me parece triste q teniendo talento potencial en España ni quien los mencione o les reconozca y en el mundial 2010 veamos los post…..Porque??….porque no ganamos???….sera que no somos tan guapos???……Porque no tenemos a Hery y a KaKa???……Fuera Luis Aragones!!!……Donde estan los Cracks???…..
Vote:#41 Rulz dijo,
11 Septiembre 2007 6:01 pm
No me gusta hacer comparaciones, en especial porque como lo mencione antes Mexico no es ejemplo futbolistico para nadie. Pero creo que aqui si se ha cobijado a esa generacion que gano el mundial sub 17….. y como no hacerlo si nos dieron una tarde de gloria a todo un pais….la gente en los estadios pide que los pongan, se presiona desde los medios para que les den minutos, para que los llamen a la selecion mayor……que se les mencione y se les apoye ciertamenete no los hace mejores jugadores, pero si puede provocar que se les den oportunidades…..si aqui en Mexico es dificil que les den oportunidades me imagino que en España lo sera mucho mas…..ya que tienen por delante a figuras a nivel mundial. Por eso seria bueno que se hiciera labor para que estos chicos puedan llegar a la primera division…..En Mexico estamos muy esperanzados porque tenemos a 2….a 2!!! jugadores jugando en la Liga de las Estrellas…..a 1…1!!! mas en Holanda y a 2….2!!!…mas es Alemania,,,,,,comparandolo con España es de risa…….en España todos sus jugadores de la seleccion mayor juegan en una de las mejores ligas del mundo…….que no dariamos en Mexico por tener a los 11 titulares jugando en España, aunque sea en el betis….en fin….solo cosas para pensar
Vote:#42 edgar de zuvic dijo,
11 Septiembre 2007 6:45 pm
Dadan Narval mejor vete al marca que aqui no la pintas, que mal post…
Vote:#43 juane dijo,
11 Septiembre 2007 8:46 pm
@ GIO
GIO?? Que se esconde detras de ese nombre de jugador acabado de futbol?
Acaso eres un ojeador de algún club de futbol importante que se gana la vida descubriendo a jovenes talentos en esos mundiales lights viajando por todo el mundo?
Saludos a todos y buen rollito
Vote:#44 NIPO dijo,
12 Septiembre 2007 12:54 am
@juane
No es la cuestion de que sea ojeador o no, simplemtne el ya se ha disculpado por su mala entrada y creo que si el piensa que un mundial está bien, pues ahi va perfectamente
Respecto al tema, creo que perfectamente va a ser una discusión sin final, pero yo por ejemplo te pongo un ejemplo malo pero k creo vale.
Si tu, que tienes por vehiculo una bici de 30 años y te dicen que te van a regalar un Ferrari te pones contentisimo, verdad? Vale pues tu coges, llegas y no consigues el ferrari porque no tienes tecnica de pilotaje para llevartelo a casa, en su defecto te encuentras con un Passat de perdedores… llorarias como loco por coger tu vieja bici que es lo que sabes coger y aun siendo una mierda te gusta o intentarias hacer un esfuerzo por aclimatarte el Passat?
Será un ejemplo absurdo y alejado del tema, pero creo que vale para el caso
Vote:#45 NIPO dijo,
12 Septiembre 2007 12:56 am
Ah, por cierto respecto a ese articulo en frances lo siento, pero no entiendo el idioma si podeis explicar mas o menos de que va?
Saludos
Vote:#46 GIO dijo,
12 Septiembre 2007 7:20 am
En efecto soy visor de fuerzas basicas en argentina, y me ha encantado la seleccion mexicana del 2005, pero ese no es tema.
Vote:Aqui lo importante es que la mayoria coincidimos en el mal enfoque del post, punto.
Habra miles de pros y contras pero el futbol siempre sera el mas beneficiado con este tipo de torneos fin.
#47 Dadan Narval dijo,
12 Septiembre 2007 10:30 am
“Punto”.”Fin”. Si GIO da por cerrado el debate, es que así es. Amén, GIO.
Vote:#48 Alberto dijo,
12 Septiembre 2007 12:01 pm
Una cosa que no entiendo: El representante trae a un chaval de África a hacer una prueba a Europa. El chaval no pasa la prueba y el representante se desentiende de él y lo deja tirado. ¿Qué problema tiene para volver a su país? ¿Acaso los países europeos no están encantados de repatriar a los inmigrantes ilegales? ¿O no será que prefiere quedarse?
Vote:#49 Figaro dijo,
12 Septiembre 2007 5:36 pm
Menuda burrada de post lleno de cinismo reflexivo…
Me acuerdo de la seleccion de Ghana, de la genacion de Kouffur, que un representante se llevo medio equipo a Italia para probar. Y al final los dejó a todos tirados por la calle,sin conocer el idioma.
Dime tu,cúantos de estos menores llegan sabiendo sobre la legistlaciones y las repatriaciones.Si cada vez que ven un guardia salen escopetados huyendo a esconderse.
Alberto,te dejamos tirado con 14 años en algun rincon recóndito de África. A ver cómo eres capaz de volver.
Vote:#50 martin foro dijo,
12 Septiembre 2007 7:05 pm
Pues yo estoy casi totalmente de acuerdo con Dadan, pero ya no es el mundo del futbol, no soporto ver todos esos concursos llenos de crios que dan por la tele, no soporto esa semi explotacion de su imagen que se ve tanto, en nombre de que ellos se “divierten” o se sientan “orgullosos”, pero claro,de paso aprovechando para vender mas, crear en el publico una cierta sensacion (como todos esos vomitivos programas de crios cantando con 7 u 8 años…). No, lo malo no es que existan estos mundiales (en eso es en lo que estoy en desacuerdo con Dadan), sino que se publiciten(con lo que ya no estan sirviendo para la mejora del juego de los chicos, sino para otra cosa), y que de paso sean motivo de patrioterismo barato(lo siento, a mi no me pone nada cuando España gana algun titulo con las categorias inferiores, si hay que celebrar eso…apaga y vamonos).
@39 No, no hay que quitar ningun extranjero(primero porque me parece una medida anacronica, de tintes demagogicos y xenofoba), la liga española sufrio de un modo desvastador eso, igual que el futbol de aqui se quedo obsoleto, curiosamente estuvimos ausente en los mundiales del 70 y 74, justo mientras estuvieron prohibidos los extranjeros en los equipos. Pero hay mas, ¿porque carajo una liga se tiene que adecuar al servicio de la seleccion, pero de que hablamos? ¿es que el futbol es de las selecciones? Para nada, si de verdad el futbol tiene que ser profesional, quien debe mandar, son los clubs, de hecho no se como no se plantaron ya y hacen como la NBA, que ellos deciden si ceden o no jugadores, ya esta bien de que todos esos jugadores hiperpagados jueguen mas con Brasil, digamos, que con quien les paga, con el cansancio de los viajes, con el riesgo de lesiones…y a cambio de nada.
Los clubs no estan para formar los jugadores a las selecciones, ni para tenerlos en forma para cuando los llamen, ni para nada de eso, por eso, cada vez que se habla de reducir ligas y eliminar equipos de primera, condenando a mas equipos a penar en otras categorias, me enciendo, ¿por que no quitan en lugar de esos, todos esos estupidos amistosos “Nike”? ¿o esas gigantescas fases de clasificacion, donde para que de 10 equipos se clasifiquen 4 o 5, se juegan 18 partidos por barba, en lugar de dos, que con eso bastaba? En algunas cosas, en mundo del futbol esta retrasado decadas, una de ellas en esto.
Y no, uno no es mas “patriota” por defender las selecciones nacionales, en USA precisamente no dejan de ser patriotas, pero saben respetar los derechos deportivos de quienes tienen la razon, los clubs y las ligas.
Un saludo
Vote:#51 Alberto dijo,
13 Septiembre 2007 12:29 am
@ Figaro, no les hace falta saber la legislación, sólo que si no tienen papeles y los cogen los repatrian. Y eso lo saben prácticamente todos los inmigrantes, razón por la que cuando ven un guardia echan a correr. Ah, y muy ingenioso lo de dejarme tirado con 14 años en África. Como todo el mundo puede ver son situaciones iguales.
Ojo, que no estoy diciendo que los representantes o la FIFA sean unos filántropos y haya que darles el nobel de la paz. Simplemente que tal vez, el que los traigan a Europa, aunque al final no sea para jugar al fútbol sea deseable para ellos. Probablemente lo mejor sería dejar que lo decidieran los mismos africanos, que los europeos llevamos doscientos años dictando lo que es mejor para África y cada solución ha venido siendo peor que la anterior.
Vote:#52 NIPO dijo,
13 Septiembre 2007 9:45 pm
Probablemente lo mejor sería dejar que lo decidieran los mismos africanos, que los europeos llevamos doscientos años dictando lo que es mejor para África y cada solución ha venido siendo peor que la anterior.
Alberto, con esta frase creo que se deberia abrir otra oportunidad, aunque ya estemos cambiando totalmente de tema
Vote:#53 Pablo V. dijo,
27 Septiembre 2007 1:46 pm
Si hay algo que destacar de estos mundiales, es que en la gran mayoría la Selección Española queda entre los primeros puestos, y esto me crea serias dudas, ¿Por que cuando son jóvenes si y cuando llegan a la verdadera selección nada de nada…?. ¿Qué problema hay para que no jueguen así la verdadera selección?.
Vote:#54 Iker Muniain y la selección Sub 17: la necesidad de un debate » Diarios de Futbol dijo,
5 Octubre 2009 2:01 pm
[...] ya dos largos años, nuestro compañero Dadan Narval escribió un polémico artículo titulado “Contra el Mundial Sub 17”. En el mismo, escrito después de la conclusión del anterior Mundial de esa categoría y el [...]
Vote:#55 Iker Muniain y la selección Sub 17: la necesidad de un debate | fútbolWatch dijo,
5 Octubre 2009 7:42 pm
[...] ya dos largos años, nuestro compañero Dadan Narval escribió un polémico artículo titulado “Contra el Mundial Sub 17”. En el mismo, escrito después de la conclusión del anterior Mundial de esa categoría y el [...]
Vote:#56 Iker Muniain y la selección Sub 17: la necesidad de un debate | Blotic Deportes dijo,
10 Octubre 2009 7:25 pm
[...] ya dos largos años, nuestro compañero Dadan Narval escribió un polémico artículo titulado “Contra el Mundial Sub 17”. En el mismo, escrito después de la conclusión del anterior Mundial de esa categoría y el [...]
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