Comentarios en: El triste descenso de la Real Sociedad y los discursos demagógicos http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/ "Los delanteros ganan partidos. Las defensas ganan campeonatos" (John Gregory) Sat, 11 Oct 2008 12:54:39 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.2 By: Andalusian http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56847 Andalusian Tue, 19 Jun 2007 00:02:09 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56847 Creo que un club a la hora de fichar a un jugador debe mirar la calidad de éste y no de donde provenga. Si es bueno, dará igual que sea de Donosti o de Zimbawe: la cosa es que sea buen futbolista. Creo que un club a la hora de fichar a un jugador debe mirar la calidad de éste y no de donde provenga. Si es bueno, dará igual que sea de Donosti o de Zimbawe: la cosa es que sea buen futbolista.

]]> By: Leon http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56699 Leon Mon, 18 Jun 2007 20:42:05 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56699 @NIPO, piensa en un jugador extranjero que estuvo muchos años en la liga, campeón del mundo, de liga y un caballero... @NIPO, piensa en un jugador extranjero que estuvo muchos años en la liga, campeón del mundo, de liga y un caballero…

]]> By: AxhellRed http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56630 AxhellRed Mon, 18 Jun 2007 18:53:06 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56630 Amen!! Joder Dadan, dame la opciond e criticar algun post, anda.... Saludos Amen!!
Joder Dadan, dame la opciond e criticar algun post, anda….

Saludos

]]> By: martin http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56603 martin Mon, 18 Jun 2007 18:17:44 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56603 Por cierto, para el analisis sobre el Athletic, las palabras de Mane: http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/athletic/es/desarrollo/1006874.html La comparecencia de Mané se produce un día después de que el Athletic certificara su permanencia en Primera, lo que a su juicio es un objetivo "que tiene un gran mérito, aunque a algunos les parezca corto de miras", ya que el Athletic, por su especial filosofía, está "en una inferioridad manifiesta con respecto de otros clubes" con los que compiten "en la mejor Liga del fútbol internacional". En este sentido, el entrenador tuvo una mención especial para los jugadores que ha tenido a sus órdenes, a los que considera "víctimas de unos objetivos, que parecen pobres, pero que son muy grandes". "No se les puede exigir a futbolistas que tienen la calidad que tienen que logren metas que probablemente sean inalcanzables. Responsabilizarles a estos futbolistas de no conseguir algunas metas me parece injusto y desproporcionado", aseveró. Por cierto, para el analisis sobre el Athletic, las palabras de Mane:

http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/1a_division/athletic/es/desarrollo/1006874.html

La comparecencia de Mané se produce un día después de que el Athletic certificara su permanencia en Primera, lo que a su juicio es un objetivo “que tiene un gran mérito, aunque a algunos les parezca corto de miras”, ya que el Athletic, por su especial filosofía, está “en una inferioridad manifiesta con respecto de otros clubes” con los que compiten “en la mejor Liga del fútbol internacional”.

En este sentido, el entrenador tuvo una mención especial para los jugadores que ha tenido a sus órdenes, a los que considera “víctimas de unos objetivos, que parecen pobres, pero que son muy grandes”. “No se les puede exigir a futbolistas que tienen la calidad que tienen que logren metas que probablemente sean inalcanzables. Responsabilizarles a estos futbolistas de no conseguir algunas metas me parece injusto y desproporcionado”, aseveró.

]]> By: martin http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56602 martin Mon, 18 Jun 2007 18:13:18 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56602 Es que echando un vistazo a la clasificacion historica de 1º, a ser uno de los 9 equipos en ganar alguna vez la liga, a los 40 años seguidos en 1º...la verdad tiene merito, mucho, teniendo en cuenta que la poblacion de Donosti no es la misma precisamente que la de otras ciudades... Yo si he leido lo que cita Dadan sobre lo del ejemplo de la real, y francamente, es de coña, viendo lo que hicieron Kovacevic y Nihat estos ultimos años por ejemplo. Un saludo Es que echando un vistazo a la clasificacion historica de 1º, a ser uno de los 9 equipos en ganar alguna vez la liga, a los 40 años seguidos en 1º…la verdad tiene merito, mucho, teniendo en cuenta que la poblacion de Donosti no es la misma precisamente que la de otras ciudades…

Yo si he leido lo que cita Dadan sobre lo del ejemplo de la real, y francamente, es de coña, viendo lo que hicieron Kovacevic y Nihat estos ultimos años por ejemplo.

Un saludo

]]> By: markus http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56566 markus Mon, 18 Jun 2007 17:03:43 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56566 Al final del tercer párrafo, he dicho "temo que la Real se convierta en referente (...)". Quería decir: temo que el fracaso de la Real se convierta en argumento para los que defienden un Athletic cerrado a los extranjeros. Al final del tercer párrafo, he dicho “temo que la Real se convierta en referente (…)”.

Quería decir: temo que el fracaso de la Real se convierta en argumento para los que defienden un Athletic cerrado a los extranjeros.

]]> By: markus http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56471 markus Mon, 18 Jun 2007 15:16:20 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56471 Completamente de acuerdo con lo de la demagogia. Ya estamos con el siempre peligroso tema de relacionar a los extranjeros y la "falta de identidad"... De todas maneras, vivo en el interior de Guipúzcoa y -afortunadamente- apenas he oído a nadie echar culpa sobre los extranjeros. Es más, cualquiera que mire la historia reciente de la Real puede ver todo lo que les debemos (empezando por la larga supervivencia en Primera). Estando de acuerdo con la idea del post, me ha sorprendido porque creo superada esa animadversión hacia los foráneos. Eso sí, de ellos se espera que suden la camiseta como los demás (más Kovačević y menos Skoubo). Yal vez en Bilbao sean más frecuentes esos comentarios, y temo que la Real se convierta en referente para los que defienden un Athletic cerrado a los extranjeros. Evidentemente hay ciclos y la cantera no siempre funciona... De "los de casa" se espera al menos el compromiso con los colores pero, como ya se comenta en el post, eso no siempre se da. Mi quiniela para los que abandonarán el barco la encabezan Xabi Prieto y Garrido... Afortunadamente, de Zubieta vienen jóvenes jugadores de quienes me gusta la actitud, y en los que confío para nuestro periplo en Segunda. Ahora nos toca centrarnos en nuestra nueva categoría. Entre los comentarios de un post anterior, me ha sorprendido agradablemente la estima que muchos tienen a la Real... Por supuesto echaremos de menos a todos los equipos de Primera, también -o sobre todo- a aquellos que peor nos caen. Va a ser extraño enfrentarnos a equipos con los que no compartimos tantas historias... A pesar de todo será bonito jugar con el Sporting, y me haría ilusión vivir un derby en Eibar. Ya se ha dicho que amamos a uno y queremos a muchos; aupa Real y aupa Celta! Completamente de acuerdo con lo de la demagogia. Ya estamos con el siempre peligroso tema de relacionar a los extranjeros y la “falta de identidad”…

De todas maneras, vivo en el interior de Guipúzcoa y -afortunadamente- apenas he oído a nadie echar culpa sobre los extranjeros. Es más, cualquiera que mire la historia reciente de la Real puede ver todo lo que les debemos (empezando por la larga supervivencia en Primera).

Estando de acuerdo con la idea del post, me ha sorprendido porque creo superada esa animadversión hacia los foráneos. Eso sí, de ellos se espera que suden la camiseta como los demás (más Kovačević y menos Skoubo). Yal vez en Bilbao sean más frecuentes esos comentarios, y temo que la Real se convierta en referente para los que defienden un Athletic cerrado a los extranjeros.

Evidentemente hay ciclos y la cantera no siempre funciona… De “los de casa” se espera al menos el compromiso con los colores pero, como ya se comenta en el post, eso no siempre se da. Mi quiniela para los que abandonarán el barco la encabezan Xabi Prieto y Garrido… Afortunadamente, de Zubieta vienen jóvenes jugadores de quienes me gusta la actitud, y en los que confío para nuestro periplo en Segunda.

Ahora nos toca centrarnos en nuestra nueva categoría. Entre los comentarios de un post anterior, me ha sorprendido agradablemente la estima que muchos tienen a la Real… Por supuesto echaremos de menos a todos los equipos de Primera, también -o sobre todo- a aquellos que peor nos caen. Va a ser extraño enfrentarnos a equipos con los que no compartimos tantas historias… A pesar de todo será bonito jugar con el Sporting, y me haría ilusión vivir un derby en Eibar.

Ya se ha dicho que amamos a uno y queremos a muchos; aupa Real y aupa Celta!

]]> By: NIPO http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56421 NIPO Mon, 18 Jun 2007 14:17:35 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56421 Sugerencia, no creeis que se le dedican demasiados post a una cosa y pocos a otra? aun no he visto ninguno de verdad (el de miguel está, pero no es de cronica o de anlizarlo) sobre el campeonato del madrid contra los 2 y medio del descenso de la real @Leon Quien es el del logo de DDF? La verdad es que siempre me lo he preguntao Sugerencia, no creeis que se le dedican demasiados post a una cosa y pocos a otra? aun no he visto ninguno de verdad (el de miguel está, pero no es de cronica o de anlizarlo) sobre el campeonato del madrid contra los 2 y medio del descenso de la real

@Leon Quien es el del logo de DDF? La verdad es que siempre me lo he preguntao

]]> By: pavel http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56360 pavel Mon, 18 Jun 2007 13:06:21 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56360 La Real Sociedad es patrimonio del fútbol español y quizá mundial. Una auténtica pena, aunque supongo que en un año o dos volverá a su lugar natural; esperemos que con el proyecto que comentáis. La Real Sociedad es patrimonio del fútbol español y quizá mundial. Una auténtica pena, aunque supongo que en un año o dos volverá a su lugar natural; esperemos que con el proyecto que comentáis.

]]> By: Alberto http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56319 Alberto Mon, 18 Jun 2007 11:53:37 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56319 Lo que resulta más sangrante es que la Real destacó muchos años por el buen ojo que demostraba fichando jugadores buenos y baratos: Kodro, Karpin, Craioveanu, Kovacevic, Nihat,... Lo que resulta más sangrante es que la Real destacó muchos años por el buen ojo que demostraba fichando jugadores buenos y baratos: Kodro, Karpin, Craioveanu, Kovacevic, Nihat,…

]]> By: Leon http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56316 Leon Mon, 18 Jun 2007 11:51:36 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56316 Coincido en que el debate a favor o en contra de los extranjeros es bastante demagógico, tanto en Bilbao, San Sebastián como en el resto de ciudades. El problema de fondo es la existencia de un proyecto y de conseguir piezas que formen el proyecto. La Real ha tenido éxito cuando fichaba "buenos" extranjeros y los ha tenido en cantidad (Kovacevic, Kodro, Carlos Xavier, Aldridge...) El problema ha llegado cuando se ha dedicado a fichar mucho y sin ton ni son, y la Real de verdad que parecía una feria en los últimos años. El problema real son los bandazos no la nacionalidad de quien fichas. Y en el Athletic pues no se arregla nada diciendo "fichamos extranjeros", el problema es tener un grupo bueno, un entrenador serio (que lo tiene) y luego ya veremos si con buenos ojeadores encontramos un par de jugadores buenos (para lo cual hace falta bastante dinero) porque para fichar filfa por ahí adelante mejor quedarse con los de casa. Hoy en día quizá el Sevilla sea un ejemplo de combinar razonablemente y con éxito indudable esos aspectos. Respecto a la identificación de los jugadores con la camiseta es lógico hasta cierto punto que los chavales de la cantera pongan más, pero no siempre es así. Hay ejemplos a miles de canteranos pasotas y de extranjeros muy comprometidos. Con mirar el logo de Diarios de Fútbol tenemos un ejemplo de uno... ;-) Como decía Deng Xiaoping, qué más da que el gato sea blanco o negro mientras caze ratones. Coincido en que el debate a favor o en contra de los extranjeros es bastante demagógico, tanto en Bilbao, San Sebastián como en el resto de ciudades. El problema de fondo es la existencia de un proyecto y de conseguir piezas que formen el proyecto.
La Real ha tenido éxito cuando fichaba “buenos” extranjeros y los ha tenido en cantidad (Kovacevic, Kodro, Carlos Xavier, Aldridge…) El problema ha llegado cuando se ha dedicado a fichar mucho y sin ton ni son, y la Real de verdad que parecía una feria en los últimos años. El problema real son los bandazos no la nacionalidad de quien fichas.
Y en el Athletic pues no se arregla nada diciendo “fichamos extranjeros”, el problema es tener un grupo bueno, un entrenador serio (que lo tiene) y luego ya veremos si con buenos ojeadores encontramos un par de jugadores buenos (para lo cual hace falta bastante dinero) porque para fichar filfa por ahí adelante mejor quedarse con los de casa. Hoy en día quizá el Sevilla sea un ejemplo de combinar razonablemente y con éxito indudable esos aspectos.
Respecto a la identificación de los jugadores con la camiseta es lógico hasta cierto punto que los chavales de la cantera pongan más, pero no siempre es así. Hay ejemplos a miles de canteranos pasotas y de extranjeros muy comprometidos. Con mirar el logo de Diarios de Fútbol tenemos un ejemplo de uno… ;-)
Como decía Deng Xiaoping, qué más da que el gato sea blanco o negro mientras caze ratones.

]]> By: alisamiyen http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56296 alisamiyen Mon, 18 Jun 2007 11:09:43 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56296 Estoy bastante de acuerdo con tu articulo, si la real en su momento no hubiera fichado a Aldrdige, Oceano o Nihat hace tiempo que hubiera estado en 2ª, el cambio no fue por gusto sino por necesidad, la real solo con los de casa no se hubiera mantenido. Para mi la real debe jugar con el mayor numero posible de jugadores salidos de la cantera (siempre que tengan la calidad para estar en primera) reforzada por jugadores de fuera contrastados (aqui entrarian españoles y extranjeros), el gran error de la real ha sido la gran cantidad de medianias que se han fichado estos años; jugadores que han costado bastante dinero y han dado un resultado nefasto (Lee Chun Soo, Diego Rivas, felicio, Brechet, Stevanovic, etc...) Estoy bastante de acuerdo con tu articulo, si la real en su momento no hubiera fichado a Aldrdige, Oceano o Nihat hace tiempo que hubiera estado en 2ª, el cambio no fue por gusto sino por necesidad, la real solo con los de casa no se hubiera mantenido.

Para mi la real debe jugar con el mayor numero posible de jugadores salidos de la cantera (siempre que tengan la calidad para estar en primera) reforzada por jugadores de fuera contrastados (aqui entrarian españoles y extranjeros), el gran error de la real ha sido la gran cantidad de medianias que se han fichado estos años; jugadores que han costado bastante dinero y han dado un resultado nefasto (Lee Chun Soo, Diego Rivas, felicio, Brechet, Stevanovic, etc…)

]]> By: Milwakkee http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56281 Milwakkee Mon, 18 Jun 2007 10:57:10 +0000 http://www.diariosdefutbol.com/2007/06/18/el-triste-descenso-de-la-real-sociedad-y-los-discursos-demagogicos/#comment-56281 A pesar de ser de Bilbao, suerte el año que viene en segunda, que vuelvan pronto al lugar que pertenecen que, al fina y al cabo, para bien o para mal, no podemos vivir sin nuestros vecinos con las riñas, piques y demás. A pesar de ser de Bilbao, suerte el año que viene en segunda, que vuelvan pronto al lugar que pertenecen que, al fina y al cabo, para bien o para mal, no podemos vivir sin nuestros vecinos con las riñas, piques y demás.

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