Comentarios en: El ostracismo de Cesc

By: Anónimo

Anónimo — Tue, 05 Jun 2007 16:03:42 +0000

A la selección le falta un central contundente, un lateral izquierdo y un mediocentro. Como central contundente la verdad no encuentro a nadie, si hay centrales estilo ‘Sergio Ramos’, como Raúl Albiol pero hay que fabricar un Terry, Ayala, Maldini, etc. Como lateral zurdo acoplaría a Miguel Torres, y como medicentro moldearía a Xabi Alonso para que fuera más agresivo. Y tambien moldear a un delantero para convertirlo en un asesino del área.

Hace falta crear un equipo entorno a Cesc, es un jugador que puede llevar las riendas de la selección con la vitola de estrella, como lo ha sido Gento, Luis Suárez, Butragueño o Raúl.

Casillas

Sergio Ramos - Puyol - (central contundente) - M. Torres

Alonso

Xavi - Cesc - Iniesta

F. Torres - David Villa

By: jose

jose — Sun, 03 Jun 2007 01:01:37 +0000

“Para jugar contra equipos como Letonia que te esperan atrás para que quieres una línea de cuatro atrás y un mediocentro defensivo.”

precisamente el mediocentro sirve para parar contraataques de esos equipos que esperan atrás.

xavi también se mueve y llega (el segundo gol ha salido de su pie). lo del descaro me suena a periódico deportivo y paso de comentarlo.

en otro orden de cosas, supongo que aragonés habrá comprobado los nulos resultados de la fórmula “sacar a los jugadores de sus posiciones y ponerlos a improvisar, a que se las arreglen como buenamente puedan”. hablo de iniesta. la verdad es que podría haber cambiado a iniesta por cesc y renunciar a la banda izquierda. total, por esa banda españa ya era inofensiva.

yo lo que creo es que no se conocen ni juegan ni entrenan habitualmente juntos, entonces no hay ningún juego característico. aragonés los pone en el campo a que jueguen a algo, a lo que puedan. sólo así se explica la total carencia de ideas y ese juego tan triste: está improvisado.

By: mourinho

mourinho — Sat, 02 Jun 2007 23:42:22 +0000

Xavi siempre te da un 7 y eso se agradece.

By: augusto cesar

augusto cesar — Sat, 02 Jun 2007 22:16:28 +0000

cesc puede aportar mucho más que xavi. Tiene dinamismo, presencia, llegada, descaro. Me encanta verle liderar al Arsenal, pero Luis se va a entregar a Albelda-Xavi (cosecha del 2000, Juegos de Sydney). Para jugar contra equipos como Letonia que te esperan atrás para que quieres una línea de cuatro atrás y un mediocentro defensivo.

Once tipo:

Casillas
Sergio Ramos, Albiol, Puyol, Puerta
Xabi Alonso
Cesc, Silva, Iniesta
Torres, Villa

By: jose

jose — Sat, 02 Jun 2007 22:12:35 +0000

yo no sería tan derrotista si el partido no hubiera sido tan TRISTE

By: blogadecima

blogadecima — Sat, 02 Jun 2007 20:52:56 +0000

Nos quejamos de las retransmisiones de Antena 3 (con razón), pero TVE también se luce… conectando tarde, con unos comentaristas pésimos, haciendo publicidad constante de Rocío Jurado y del concurso de los 10.000 euros, diciendo tonterías…

El partido ha sido tan malo que no merece ni que escriba más…

By: Pancho

Pancho — Sat, 02 Jun 2007 12:30:55 +0000

Yo no sé, pero si yo tuviera a un jugador que se sale en su equipo, en una posición clave, bastante jóven, sin resentimientos, lo aprovecharía. Si no se utiliza alegando que falló una vez, bien se podría prescindir de otros que fallan constantemente.

Saludos.

By: Teddy

Teddy — Sat, 02 Jun 2007 11:58:07 +0000

Creo que Luis Aragones lleva mucho tiempo dando tumbos. Yo siempre le he respetado como entrenador,pero desde luego como seleccionador me ha defraudado mucho. En España llevamos toda la vida ilusionandonos con equipos plagados de buenos jugadores sin ningún cáracter y totalmente sobrevalorados.
Fabrégas es un chico que además de tener una gran clase, se ha curtido desde los 16 años en un equipo ganador del extranjero. Eso se nota cada vez que sale al campo, y parece un jugador mucho mas experto e inteligente que muchos que casi le doblan en edad.
Me parecería un suicidio que no se le dejara evolucionar en la selección, mas aún cuando los que juegan en su lugar no le llegan a la altura de los tobillos.

RAÚL SELECCIÓN, SIEMPRE!!!

By: salva

salva — Sat, 02 Jun 2007 03:32:15 +0000

Me gustaria apuntar varias cosas:
1.Es imcomprensible que un jgador como Angulo vaya convocado en esta seleccion.
2.Es un cachondeo que Albiol o Navas no vayan tampoco.
3.Lo de puerta clama al cielo,sobre todo siendo polivalente y dada su aportacion ofensiva en el lateral,para mi algo clave puesto que Silva tiende al centro en ocasiones y hay un buen hueco a explotar,encima podria cubrir una ocasional baja en el extremo izquierdo, y que no me digan si defiende o no porque ante los rivales que se os presentan hacen falta laterales ofensivos.
4.Casillas,Ramos,Puyol,Albiol,Puerta,Casquero,Xavi,Silva,Joaquin,Soldado y Villa.Para mi este equipo es el ideal ahora mismo creo que albelda no le va al juego de la seleccion y para mi Casquero esta inmenso y se merece la ocasion me gusta mas la variantes de Soldado para explotar la movilidad de Villa,ademas Iniesta ocuparia una parcela que en mi opinion cubren bien silva,xavi y el mismo villa cnd baja a hacer predes, ademas es un rematador de cabeza para los grandes centros de joaquin,puerta,silva….

By: Andalusian

Andalusian — Sat, 02 Jun 2007 02:07:21 +0000

Yo creo que el debate está mal enfocado como han dicho otros. Para mi Cesc se juega el puesto con Xavi e Iniesta y en mi modesta opinión me parecen a día de hoy mejores que Cesc. Como cambio en 2º parte? pues perfecto.

Sobre Albelda… me da igual si juega él o Xabi Alonso. Alonso me gusta más, es ya opinión subjetiva mia: me encanta. Pero es qeu Albelda también gusta mucho y cada día más. Albelda tiene “algo” que hace que yo lo pusiera siempre en mi equipo: personalidad.

La pregunta que yo hago sería… que fallá en este equipo para que jugadores buenos no funcionen? está claro, la preparación del mismo y el sistema. La preparación porque no puedes coger a 22 tios y preparar un partido como un club que lleva 9 meses trabajando y jugando día si y día también.

El sistema? pues que Luis no emplea el adecuado. O se pasa de peloteros… o se pasa de amarragueti.

Yo me abstengo de opiniones sobre mala suerte, falta de sentimiento, furia, bla bla bla, yo me voy a lo sencillo, al juego y es que no se puede preparar a un equipo en dos días…

By: jose

jose — Sat, 02 Jun 2007 01:30:14 +0000

queremos un superclase, yo creo que eso falta. alguien tipo shevchenko en ucrania. la mayoría de las selecciones que son alguien tienen uno.

By: Un_culé

Un_culé — Fri, 01 Jun 2007 23:40:02 +0000

Está claro que solo con la técnica que tenemos en medio campo no podemos ser los mejores. Tenemos jugadores de sobra para hacer un buen entramado defensivo, ya que contamos con uno de los mejores porteros del mundo, Iker Casillas; defensas de la talla de Puyol, Sergio Ramos, Javi Navarro, Alexis o Puerta; gente que trabaja en el mediocampo como Albelda, Albiol (aunque sea más central), Martí, Zapater o Senna. Y tenemos reservados tres o cuatro puestos en el once para gente con la calidad por bandera como Iniesta, Silva, Xavi, Cesc, Villa, … ¿que más queremos?

By: jose

jose — Fri, 01 Jun 2007 23:12:09 +0000

de táctica no sé pero me parece increible que no lleve al futbolista español que mejor forma física tiene hoy: antonio puerta

creo que haria mucho mejor papel que capdevila o antonio lopez por ejemplo

By: mourinho

mourinho — Fri, 01 Jun 2007 22:24:13 +0000

Hombre, conociendo a Segurola seguro que no dio un once específico, pero si que me acuerdo que dijo que España tenía que jugar con muchos centrocampistas y cogiendo esa, para mi, acertada idea he hecho más o menos un once tipo. A todo esto, me has recordado a Albiol. ¿Por qué no le convoca? Y pone a Marchena (que se está saliendo en el centro, eso si) que es su suplente en el puesto de central…
Una defensa con Casillas, Puyol, Albiol, más Puerta y Ramos y la ayuda de Albelda suena bastante bien. Si a eso le añadimos el talento de Iniesta o Fabregas y Villa.

Seamos claros, no somos los mejores. Pues entonces a currarse las jugadas de estrategia, a defender fuerte y con agresividad, a encomendarse al talento (haberlos haylos: Cesc, Iniesta…) y al contra golpe.

By: Arganboy

Arganboy — Fri, 01 Jun 2007 22:14:23 +0000

Bueno, veo a Brasil y pienso que las selecciones son muy malas hasta que no juegan fases finales.

By: Un_culé

Un_culé — Fri, 01 Jun 2007 22:05:14 +0000

La idea de Mou (o de Segurola, bueno) no es nada descabellada. Jesús Navas aún no está listo para la selección, así que tampoco tenemos ningún crack en la banda derecha, y en la izquierda tampoco, si es que ponemos a Silva de mediapunta. Solo que, si jugamos con Albelda, Xavi, Iniesta, Cesc y Silva, solo podremos contar con Villa arriba.
Y claro, en partidos duros … CEMENTO. Albelda, Albiol, Martí/Senna/Zapater/Alonso e Iniesta para dar algo de claridad de ideas.

Pero nada, a Luisón no le saca de sus casillas nadie … así no se ilusiona ni Dios. Jugamos de la manera más simple, vemos un seleccionador que no tiene recursos tácticos, que no innova tácticamente, que tira de la vieja guardia …

By: mourinho

mourinho — Fri, 01 Jun 2007 20:56:54 +0000

Segurola venía diciendo hace tiempo que la clave era jugar con muchos mediocentros, que es en lo único en lo que España destaca. Juntar a los Xavi, Guti, Iniesta, Cesc, etc. Con un esquema a lo Chelsea, por delante de la linea de 4 defensas podría estar Albelda haciendo la función de Claude Makelelé, por delante de ellos Xavi y Cesc tratando de dar salida y un poco más adelantado, Iniesta con la misión de dar los pases al hueco. En partidos más duros también podrían tener cabida gente como el olvidado Senna o X.Alonso. Y en la posición de mediapunta no me disgustaría nada Silva.
En los laterales, ya que jugamos sin bandas, pondría a Puerta y a Ramos.
Arirriba: Villa y algún jugador habilidoso aunque no fuera un delantero nato, alguien de contra ataque como puede ser Navas o Silva. O también Fernando Torres o Raúl, si no os gustan mucho los inventos. Claro, qué si no inventamos contra Letonia y Leichestein, ¿Contra quien inventamos?

Un saludo.

By: figu

figu — Fri, 01 Jun 2007 20:33:00 +0000

Parece que algunos quieren jugar con 4 medios ofensivos o algo así. En todos los equipos es necesario un jugador que mantenga al equipo, que corte y destruya el juego del rival, y Albelda cumple a la perfección. A partir de ahí ya puedes jugar con Xavi, Cesc, Iniesta, Xabi Alonso o quien quieras, pero sólo contra equipos como San Marino o Liechtenstein puedes jugar sin medio defensivo. Ah! Letonia, nuestra próxima rival, no es ni San Marino ni Liechtentein, se metió en la pasada Eurocopa y en ella le tuteó a la tan aclamada República Checa (perdió 2-1 en el último minuto) y a Alemania (empate a 0 con Kahn salvando los muebles). Además también sorprendieron en aquella repesca a Turquía en su propio campo. Si quiere ganar, España tendrá que trabajar mucho, y para eso Albelda será imprescindible. Que nadie piense en una goleada de escándalo (ojalá se produzca, pero no es para nada probable juegue la España actual, Francia, Italia o quien sea).

By: komagate

komagate — Fri, 01 Jun 2007 20:28:44 +0000

Por mucha posesión del balón que tengamos si viene un nigrol (con todo el afecto del mundo) te la roba se la pasa al crack de la selección rival de turno, y que no nosotros no tenemos, y te la enchufa y se acabó el partido.

Lo de la posesión hace mucho que lo dominamos y siempre perdemos. O se empieza sacar rendimiento a la posesión (es decir tener a Henry, Ronaldo, Eto’o en punta o similar) o mejor es jugar royo Valencia al contraataque con 2 o 3 Albeldas de mediocentros y, ahí si, Villa, Torres, Morientes y cía pueden hacer pupa.

Asumidlo, nos falta otro Puyol y otro Albelda y al contraataque.

By: Luisi

Luisi — Fri, 01 Jun 2007 19:55:31 +0000

Para mi la mejor alineación sería un ofensivo 3-3-4:

siendo los del medio Fabregas+Alonso+Iniesta

By: natxo

natxo — Fri, 01 Jun 2007 19:49:32 +0000

Una cosa esta clara: No se puede jugar sin mediocentro defensivo. Decir lo contrario es decir que no hemos aprendido nada del partido de Francia. Otra cosa esta clara: tenemos que tener la posesion del balón, ya que físicamente no estamos a la altura de otros equipos.

¿Cual es la solucion que podriamos probar?

Marchena de mediocentro defensivo, + un Xavi/Cesc. Marchena destruye como Albelda, pero con mucho mejor toque que permitiria no perder un tio en el medio campo a la hora de jugar el balon. En esa posicion se está saliendo ahora en el Valencia…

By: Gabriel Tamayo

Gabriel Tamayo — Fri, 01 Jun 2007 19:14:26 +0000

Bueno, pues que podemos ver. Si Luis no es que sea el que haga cosas para ilusionar a la fanaticada precisamente. Lo cierto es que eso dle pasillo de seguridad no me parece que tenga ya validez, considerando que en parte importante del mismo era Raul…

Pero bueno, yo creo que Cesc deberia jugar simplemente porque es el más joven de los centrocampistas españoles. Y de largo uno de los mejores. Esta temporada Xavi no es el de antes, e Iniesta juega mas adelante que Cesc. Su temporada en el Arsenal lo avala. Y el darle importancia desde ahora aseguraria un lider para la selección en medio campo.

Ademas, hay que pensar que como se le ha complicado la vida a España sería mejor que empezara a pensar en golear siempre que sea posible. Todos los jugadores ofensiovos en el campo. No sea que al final el Goal Average decida algo… ya nada me sorprenderia en ese grupo.

Saludos.

By: Luisi

Luisi — Fri, 01 Jun 2007 19:00:15 +0000

Ahí te doy la razón D.Arranz… para jguar contra Letonia no “tienes que” jugar con un medio centro muy defensivo sino que “debes de” jugar con 3 defensas, 3 centrocampistas y 4 arriba.

Por favor, estamos hablando de Letonia. Brasil, Alemania, o Portugal le meterían de 4 goles para arriba jugando al ataque. En cambio nosotros… sufriremos…

By: E. Merino

E. Merino — Fri, 01 Jun 2007 18:55:32 +0000

Yo creo que si algo debe caracterizar el juego de la selección tiene que ser la posesión del balón. Si algo nos distingue de otros equipos es el toque de balón y la calidad de los jugadores que hay disponibles en el centro del campo. Aragonés ya ha dicho en varias ocasiones ( por ejemplo, en el amistoso contra Costa de Marfil previo al Mundial de Alemania) que los equipos nos superan físicamente. Entonces yo creo que debemos potenciar nuestras cualidades y que debería dar la manija de los partidos a Xavi, Fábregas, Arteta, etc. Jugadores que desde mi punto de vista tienen un excelente manejo de balón. Con esto no quiero decir que me disguste Albelda pero creo que España tiene que jugar con dos centrocampistas creativos y que lleven el peso del juego. Además España se enfrenta normalmente con selecciones que se cierran atrás esperando contragolpes y no creo que Albelda sea el más cualificado para desatascar ese tipo de partidos. ¡Un saludo!

By: David Arranz

David Arranz — Fri, 01 Jun 2007 18:51:13 +0000

Luisi, tienes mucha razón en la comparación de puestos, de hecho a Xabi Alonso, le pasa un poco lo mismo, parece desplazado desde el mundial. El rival natural de Cesc es Xavi en esta selección que ha vuelto al doble pivote. La comparación venía un poco por el cambio de estilo de Luis desde el mundial. Además en partidos como los de esta fase de clasificación, creo que no hace falta un medio tan defensivo como Albelda y si más jugadores con recursos para jugar el balón porque hay que ir a ganar estos partidos. Otra cosa es un partido contra Francia

By: komagate

komagate — Fri, 01 Jun 2007 18:39:15 +0000

Voy a dar 3 razones:

- Hay mucho en juego y siempre se tiende a lo seguro, por lo que tirará de los de su confianza antes de arriesgar lo más mínimo.

- Cesc podría ser de su confianza, pero esta claro que su progresión se ha estancado a la sombra del iluminado ‘tití’.

- Y la razón de más peso: Iniesta es mejor y éste sí es de su confianza.

By: Luisi

Luisi — Fri, 01 Jun 2007 18:38:50 +0000

Pero no se supone que Albelda lucha por el puesto de medio centro de la selección española con jugadores como Xabi Alonso, Borja Oubiña y Alberto Zapater?
Y no se supone que Fabregas lucha por un puesto de interior con jugadores como Xavi, Iniesta, Arteta, R.García, Guti o Yeste?
Desde mi punto de vista, Fabregas sería uno de los interiores en el 4-3-3 y ALbelda el del centro. Luego el debate no sería “Albelda o Fabregas”, sino “Fabregas o Xavi”, o “Fabregas o Iniesta”.

De todas formas, me da igual quien juegue. Yo con Aragonés de seleccionador no espero nada de nada.

Esta noche juegan por la sexta Inglaterra y Brasil. Seguro que 30 minutos de este partido son infinitamente mucho mejor que los 90 minutos de mañana de nuestra selección…

By: Giorgios Papaloukas

Giorgios Papaloukas — Fri, 01 Jun 2007 18:29:03 +0000

Que Luís Aragonés prefiera a Albelda en lugar de Cesc lo dice todo. Y eso que yo soy uno de los que quiere que Albelda venga al Barça. Hay que tener en cuenta que el jugador valenciano es de caracter destructor y de juego oscuro, algo que considero indispensable en cualquier plantilla. La función de Cesc es bien distinta, siendo más creativo, asistente aunque a veces sale bien al corte.

Creo que si laprensa deportiva no hubiera presionado para pedir la presencia de Cesc en el Mundial, éste no hubiera entrado en la lista.

By: Ali Dia

Ali Dia — Fri, 01 Jun 2007 17:56:50 +0000

Qué vamos a decir de Luis Aragonés! Para que llamase a Cesc a la selección este tuvo que hacer una exhibición en el Bernabéu, que si no no se entera de que existe. En ese momento Wenger ya llevaba año y pico diciendo que Cesc estaba para la selección.

Está claro que más méritos de los que ha hecho es difícil que haga (temporadón en el Arsenal superando por primera vez en años en importancia a Henry), así que si no juega será porque no le gusta a Luis.