Comentarios en: Tres partidos de castigo para el Betis

By: site

site — Wed, 01 Aug 2007 02:17:15 +0000

hi…

wonderful post…

By: aDRi

aDRi — Mon, 05 Mar 2007 14:51:11 +0000

Re-empieza el show, el Betis jugará en casa hasta agotar las apelaciones. Del Nido quedará absuelto de las vejaciones contra el sobrino de Lopera. Y se hará una manifestación contra el cierre del estadio. Sigue movidita la cosa.

By: aDRi

aDRi — Sun, 04 Mar 2007 09:07:03 +0000

Iván, estoy de acuerdo en tus puntos 2 (salvo por lo que expone QTF en el comentario#28), 3 y 4.
En cuanto al primer punto, es lo que llevamos debatiendo aquí desde que salió la sanción, si esto de verdad sentase un precedente, ¿la sanción te seguiría pareciendo injusta? creo que no, cualquiera de nosotros firmaría por sanciones importantes en todos los campos cuando pase algo. El problema vendrá cuando en otros campos haya acciones igual de punibles que la del Ruiz de Lopera…pero se haga manga ancha, entonces sí, esta resolución será para callar voces en este primer momento, será de tontos y los béticos podrán sentir que se les ha tomado el pelo. Pero mientras…sigo en el país de las maravillas esperando que esto realmente haya sido definitivo para unificar un poco la cosa.

Un saludo

By: Iván Bético

Iván Bético — Sat, 03 Mar 2007 23:52:08 +0000

Varios puntos.

1) La sanción me parece del todo injusta pues el incidente de gravedad viene producido por UN GILIPOLLAS que no sabe canalizar su frustración,¿Qué culpa tenemos el resto?y lo de sentar precedentes, y que sea un ejemplo ya lo escuché la otra vez que cerraron campos por Sevilla y luego incidentes mucho más graves en Valencia y en el Calderón, y nada de nada.

2) Lo de ir a jugar a Getafe es absurdo a todas luces.

3) El que pida que al Betis le expulsen dos años de la copa que vaya al psicólogo porque la lógica no le funciona, entonces habría que descender de categoría a casi todos los equipos.

4) Inhabilitación a los directivos del Betis, y a Lopera sancionarle como máximo accionista por la Junta directiva que ÉL ha elegido, en cuanto a los actos de Del Nido, no creo que merezcan la sanción, es un imbécil,pero no llega a tanto.

Saludos, y venga repartidme palos.

By: NIPO

NIPO — Sat, 03 Mar 2007 16:17:49 +0000

Evidentemente, todos pedimos más, pero si se queja la gente ahora de la falta de criterio… k dirían si le hubiesen echado sus 12 partidos y los 2 años feura de la copa, es entonces cuando se caería la liga, el betis volvería a la UVI, y algún betico descerebrado si k mataria a Juande y del Nido…

Ojalal pudiesen sancionar a todos los incidentes “recientes” que han sido indultados… lease camp nou, etc.

By: martin

martin — Sat, 03 Mar 2007 16:15:22 +0000

A mi me dan ganas de cambiar de opinion, visto que opina igual que yo:
http://www.as.com/articulo/opinion/ahora/ponemos/busto/dasopi/20070303dasdaiopi_3/Tes/

Sobre lo de penalizar a todos por un sector.

Yo repetire lo mismo, si lo que se pretende con este cierre es dar ejemplo a los clubs para que tomen mas medidas, perfecto, si lo que se pretende es dar ejemplo a los que tiran botellas, no hay nada que hacer, esos imbeciles no dejaran de hacerlo por eso, ya saben lo que puede pasar a su equipo si lo hacen(o peor, lo que pueden hacer a quienes se la tiran si le aciertan), y siguen haciendolo.

El que es un delincuente y un criminal, lo es en el futbol y en donde sea. Y contra eso no valen cierres, valen carceles.

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 14:30:50 +0000

La única forma de que los dirigentes, prensa y demás se tomen el tema en serio, es sancionarles a ellos, el club es de sus socios o abonados y no tienen la culpa de que 4 o 5 impresentables campen a sus anchas, los dirigentes son los que tienen que expulsar a esos indeseables, pero si los primeros que encienden la mecha son ellos no conseguiremos nada y sigo opinando que el cierre de un estadio no es la solución ya que cualquier persona si quiere y es un energúmeno, consigue cerrar un estadio cuando quiera, solo hace falta ir a cualquier estadio aunque no sea el de tu equipo y tirar esa botellita. Por eso pienso que aparte de un registro minucioso de todos los aficionados ultras al entrar al campo, deberían de poner mas medios para erradicar la violencia de algunos que debido a su incapacidad mental no tienen otra forma de manifestarse.

By: aDRi

aDRi — Sat, 03 Mar 2007 14:13:30 +0000

I.Ismael, prácticamente chapeau en tus reflexiones, aunque una agresión física en un campo de fútbol sea como tu declaras como mínimo vergonzoso y lamentable. La falta de criterio que hay en estos casos es alarmante, por eso comentaba que si esta sanción sirve para hacer una especie de tabla rasa y a partir de aquí todos los equipos fuesen iguales y se aplicasen las sanciones siempre que sean necesarias…serviría de algo, sino, será lo mismo dentro de unos meses.

En cuanto a sanciones a directivos, prensa y demás…creo que hay abierto un expediente a ambas directivas por este caso en particular, la prensa es un caso más difícil pues saldrán de rositas siempre aunque en muchos casos echen tanta o más gasolina que el resto. Sería correcto que cada cual cargase y aceptase su parte de culpa, pero la prensa mira a otro lado, los directivos dicen que esto no es ‘muy grave’ … y así nos va.

Un saludo

By: I. Ismael

I. Ismael — Sat, 03 Mar 2007 13:48:10 +0000

Esto último viene en relación con que quizá uno de los mayores problemas sea la falta de unificación de criterio con este tema.
Si el botellazo impacta en el jugador son X partidos, si va al hospital son Y partidos, si es a un árbitro son Z. Si no impacta son 0 partidos, si es en el 2000 es una sancion si es en el 2005 es otra y si estamos en el 2007 es una tercera. Si es un campo se cumple, si es en otro no. Basta ya de tanto mamoneo

Y por último… ¿Debe sancionarse solo el club y el cierre del estadio?¿ Se debe multar también a los directivos o a la prensa que calientan los partidos?

By: I. Ismael

I. Ismael — Sat, 03 Mar 2007 13:41:50 +0000

El Barcelona en la época de Figo como madridista pudo hacer BASTANTE más por evitar lo que sucedió. El Sport calentó el partido todo lo que pudo con el beneplácito del club.
Me parece más grave que no puedas acercarte a una banda porque corre peligro tu integridad física por decenas de botellas que te lanzan que el puñetazo que le dieron a Reina en la espalda, que es vergonzoso y lamentable, pero Reina ni se quejó por él.
Por cierto, el Madrid está apercibido de suspensión por e partido de copa del Betis, ya le han cerrado el campo en más de una ocasión y ha cumplido la sanción.

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 13:19:00 +0000

I. Ismael, totalmente de acuerdo con lo de la puntería, sobre donde se debería haber jugado, lo importante es que se juegue.

By: Renaldinho

Renaldinho — Sat, 03 Mar 2007 13:17:05 +0000

“La botella era mía, pero yo no la tiré”…estoy viendo los deportes CUATRO y eso decía el presunto “tirador”…¿semo tonto o qué?

By: aDRi

aDRi — Sat, 03 Mar 2007 13:14:08 +0000

Axhell Red, te respondí sin leerte, que nivel tenemos jajaja, sin duda, son graves, y la verdad es que casi siempre que se habla del Barça - Madrid del cochinito y compañía termina hablándose del Madrid - Barça de los golpes a Reina, ¿que no hubo tanto impacto mediático entonces? pues seguramente tengais razón, y sí, sin dudarlo ni un minuto son incidentes gravísimos.
Tampoco quiero que acabemos discutiendo si hubo más lanzamientos en tal o cual ocasión, no tengo duda de que todas son igual de graves, impacten o no, y deberían ser sancionadas si realmente queremos verlas erradicadas.
En cuanto a que la prensa influye en la manera de ver las cosas…puf, y tanto. Lo del Camp Nou y el chochino es uno de los mejores ejemplos de que a veces se vuelven muy pesados y siempre van a por lo mismo, aunque no por eso el incidente deje de ser grave ;).

@Charly, no hay porqué sentirlo hombre, no te lo decía por mal. Si es que además, en el fondo, estamos casi todos de acuerdo.

Un saludo

By: I. Ismael

I. Ismael — Sat, 03 Mar 2007 13:13:36 +0000

Para mí esta clarísimo que lo que se castiga es la puntería, el KO y el traumatismo encefálico de Juande. Cuantos partidos le habrían caído al Betis si no le impacta en la cabeza la botella? Ninguno.
Totalmente absurdo lo de jugar en Getafe ¿?¿?

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 12:49:16 +0000

Yo creo que lo mas lógico sería reestructurar ya de una santa vez la Liga de Fútbol Profesional y la Federación Española de Fútbol y ahí tiene que ver mucho el gobierno o el ministro que le corresponda.
Lo que no es normal es que siempre pague el pato el aficionado, y por si alguno todavía no se ha enterado, es el que paga a todos estos vividores.
Me imagino a los dirigentes un día que decidan castigarles a ellos pero de verdad, sin poder ir al palco, mas de uno se preguntaría, ¿Y a quien coño chuleo hoy si me han castigado por bocazas?

By: Charly

Charly — Sat, 03 Mar 2007 12:36:11 +0000

@aDRI
No pretendía tildarte de anti-barcelonista con mi comentario, así que lo siento. Simplemente digo que hay varios ejemplos para poner aunque parece que ahora solamente se recuerde lo del Camp Nou. Respecto a que tu no has hablado sobre Laporta, ya lo sé, simplemente añadía ese dato como solución junto al cierre de campos para intentar erradicar la violencia del fútbol. Si se sigue permitiendo la entrada de energúmenos a los campos de fútbol por muchos campos que vayan cerrando el problema continuará.

Saludos

By: Axhell Red

Axhell Red — Sat, 03 Mar 2007 12:34:34 +0000

#30 aDRi
Perdon ya respondiste a mi comentario antes de hacerlo, ja ja ja ja…. pero me resulta curiosa esa influencia de la prensa en la mentalidad de la gente.
Saludos

By: Axhell Red

Axhell Red — Sat, 03 Mar 2007 12:31:44 +0000

En primer lugar si lo que se pretende es acabar con esta lacra que tenemos en el fútbol, la medida me parece muy justa, a ver si de una vez por todas se toman medidas para que el fútbol sea solo un espectáculo deportivo, aunque evidentemente a mi tbm me “chirría” la decisión de que se reanude en Getafe….. Eso no entra en mi cabeza cuales pueden ser los argumentos para semejante decisión.

En segundo lugar completamente de acuerdo con Vito Corleone…. No se en base a que argumentos se usa siempre como ejemplo el famoso cochinillo y el Camp Nou…. No se bien si lo usan aficionados madridistas para atacar al Barcelona, o es gente digamos neutral influida por la prensa…. Puesto que yo recuerdo muchos partidos en que han caído objetos en el Bernabeu contra jugadores como Luis Enrique o Giovanni.. e incluso una agresión de la cual yo no recuerdo precedentes en el fútbol español, como fue los dos puñetazos a Reina…. ¿Adri me puedes decir que eso no fue grave? .. y si en lugar del puño cerrado llega a tener una navaja (puestos a elucubrar el peor de los casos), nos e si alguien recuerda la sanción que le cayo al Real Madrid por esa agresión… NINGUNA, y de verdad no vi ningún escándalo en la prensa, ni se recuerda cada poco.. además creo que esta suficientemente explicados todos las sucias artimañas (aunque legales) para evitar el cierre, con recursos, acuerdos Del Nido-Laporta… etc etc etc vamos que el famoso favor Villar-Laporta me recuerda al no menos famoso Villarato que jornada a jornada, voy demostrando aquí que es una invención de la prensa madrileña.
Saludos
PD; podéis hacer un ranking de incidentes en el fútbol español para refrescar la memoria.

By: aDRi

aDRi — Sat, 03 Mar 2007 12:26:46 +0000

@Charly, creo que nunca llegué a usar el ejemplo del Camp Nou, tan sólo respondía a Vito Corleone que se quejaba de ello. Defendí a los que ponen el Camp Nou como ejemplo porque aunque en otros casos se puede hablar de cuatro, cinco o veinte descerebrados que lanzan una botella, un mechero, una moneda…aquel día en el Camp Nou el número era terriblemente superior. Y los daños fueron poquísimos debido sólo, a la falta de puntería.
¿La agresión a Reina es grave? sin duda, pero podemos hablar de un descerebrado en concreto. ¿La de Jorquera es grave? sin duda, tengo por lo menos dos o tres posts en los que lo comento, junto con Axhell Red. Con esto no quieras ver un ataque al Barça o un anti-barcelonismo en mis comentarios. Sólo doy mi opinión acerca de aquel Barça - Madrid, pero no lo puse como ejemplo de nada.

¿Que Laporta ha luchado por erradicar esos comportamientos? pues sí, nadie lo niega tampoco, yo no estaba hablando de eso.

By: Renaldinho

Renaldinho — Sat, 03 Mar 2007 12:24:31 +0000

La verdad es que ahí tienes razón. No lo había pensado…De última que se jugase en Cádiz, aunque bueno, no sé…Bah, todo esto se podía haber evitado.

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 12:08:09 +0000

Yo creo que lo han echo para que las dos aficiones se comporten y no salgan a la calle a liarla.
¿Donde quieres que se celebre, en la Cartuja?
Hay que airear un poco Sevilla, la mayoría de los aficionados que son buena gente no tienen porque pasar otra vez por lo mismo, y la calle es peor que el estadio para ciertos descerebrados.

By: Charly

Charly — Sat, 03 Mar 2007 11:55:18 +0000

@aDRI
Me parece bien que utilices el ejemplo del Camp Nou, pero eso de que nunca había pasado nada parecido…. a mi también me parece muy grave que un aficionado del Madrid diera un puñetazo a Reina, o el botellazo que se llevó Jorquera por celebrar que habíamos remontado la eliminatoria. Independientemente de eso, me parece que el Barça es el único equipo de España que ha hecho algo por intentar evitar estos sucesos poniendo todos los impedimentos legales posibles para que los aficionados radicales entren al campo. Muchos equipos aplaudieron la decisión de Laporta, pero yo todavía estoy esperando a que esos equipos hagan lo mismo, y sobretodo que sus presidentes dejen de comportarse como forofos, no sé que pensarán los sevillanos, pero yo sentía vergüenza cuando el forofo de Gaspart era nuestro presidente. El presidente de un equipo es el primero que debe dar ejemplo.
Saludos.

By: aDRi

aDRi — Sat, 03 Mar 2007 11:54:39 +0000

Para mí siguen siendo dos horas que sobran, aunque sí, los partidos hay que ganarlos en el campo.

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 11:48:37 +0000

Y que mas da donde sea, son dos horas en el AVE, pero los partidos hay que ganarlos en el campo, no en los despachos, es lo único que le salió mal a Del Nido.

By: aDRi

aDRi — Sat, 03 Mar 2007 11:34:25 +0000

@QTF, ¿te parece acertado lo de reanudar en campo neutral y sin público? ¿y que el campo neutral sea en Madrid? es que…al ser a puerta cerrada me parece bastante poco acertado que los manden a Madrid, no sé.

@Vito Corleone, se toma como ejemplo ese porque lo que pasó en el Camp Nou no había pasado nunca en tal magnitud, ni se ha vuelto a repetir (al menos eso es lo que me parece a mí). La ’suerte’ que hubo en ese caso es que la puntería no fue buena. Además del agravio comparativo que sufre cualquier otro equipo cuando ve cerrado su estadio solo por ser un equipo más pequeño que Barça o Madrid o por haber tenido más puntería.

@ElHobbit, ya te comenté, si a partir de ahora todos estos sucesos no se miden por la misma vara entonces no servirá en absoluto esta medida. Tienes razón en que ‘quejarte’ pensando que porqué sí ahora y no antes, pero ante eso poco se puede hacer. Y también es injusto la bula que tienen los ‘grandes’ porque meterles mano a ellos era más dificil y la prensa no montaría la campaña de ‘concienciación’ que ha montado.

Nuestras posturas no están tan lejos, es sólo que si esto sirviese para sentar un precendente importante a mí la sanción me parecería buena, pero el caso es que después de las apelaciones seguramente tendré que darte la razón en que aquí siempre pagan los mismos.
Un saludo

By: Sephiroth

Sephiroth — Sat, 03 Mar 2007 11:11:55 +0000

Yo pregunto… ¿Se podria hacer que las sanciones impuestas en este tipo de casos no fueran recurribles? ¿O eso seria, como le gusta decir mucho a los peperos, anticonstitucional? Porque de no ser asi, un servidor es lo que haria, y cuando se impone la sancion puto pelota, y es que es de chiste que cada vez que ponen una sancion los clubes aleguen hasta que al final la sancion es eliminada o rebajada al minimo exponente…

By: Renaldinho

Renaldinho — Sat, 03 Mar 2007 11:10:37 +0000

El fútbol español es tan absurdo en ocasiones…Que tengan que ir a Madrid para jugar 25 minutos no me parece nada ético. Por poder, se podría jugar hasta en la Cartuja (si es a puerta cerrada, COÑO, que más da dónde se juege…incluso en el Lopera se podía jugar, o en el Pizjuán, que más da)

By: chupi

chupi — Sat, 03 Mar 2007 10:48:44 +0000

La sancion me parece muy leve, ya que deberian dar al partido por perdido al Betis. Es absurdo que se juegue a puerta cerrada, encima con la presencia de los directivos que son los que peor se han comportado en todo este asunto….
Como no se pongan sanciones mas duras no se escarmentara hasta que pase algo mas grave…..

By: QTF

QTF — Sat, 03 Mar 2007 09:31:10 +0000

Después de la resolución que tomaron ayer ciertos organismos deportivos han acertado solo en una cosa, la de reanudar el partido en campo neutral y sin público, lo de abrir expedientes queda muy bien pero no sirve para nada, lo de cerrar el campo del Betis no me parece de recibo, deberían de haber cerrado otros campos antes y no lo han hecho, la salvajada de uno no la tiene que pagar todo un estadio y lo que no me sorprende es que los dirigentes del Sevilla se hayan ido de rositas.
Posdata: Si queréis que cierren el campo a vuestro eterno enemigo ya sabéis como hacerlo, de todas formas creo que Del Nido da cursos gratis.

By: Vito Corleone

Vito Corleone — Sat, 03 Mar 2007 07:50:17 +0000

Yo no entiendo porque todo dios se pone a tomar como ejemplo el partido del Camp Nou…cuando ese cierre se evito porque Del Nido llegó a un acuerdo con Laporta para quitar la denuncia creo recordar…que poco se ha hablado de la botella del Benabeu y el Motorola V3…