Nos ahorraremos detalles legales: una juez decidió esta semana que los votos recibidos por correo en las últimas elecciones a la presidencia del Real Madrid no deben ser contados. A falta de los inevitables recursos, la decisión convierte a Ramón Calderón en vencedor, pues fue el candidato que recibió más votos presenciales (los únicos válidos).
Hay quien sostiene que sería bueno que Calderón convocase de nuevo elecciones. Tiene su lógica, puesto que no todos los socios tuvieron posibilidad de pronunciarse. Pero parece que el presidente blanco, consciente de que su figura ha caído en el más absoluto de los descréditos, no tiene entre sus planes volver a la arena electoral. Al menos, dice, hasta que acabe la temporada. Convocar elecciones ahora, asegura, crearía “inestabilidad”. Y cierto es que la crearía. Aún más.
El caso es que hace dos meses, Calderón pensaba de modo muy distinto: “Si los socios creen que es bueno convocar elecciones, lo hago mañana. Pero los demás candidatos [Villar Mir y Fernández Tapias] no quieren, ya lo adelanto”, dijo entonces.
Tras la decisión de la juez, el proceso electoral queda cerrado. Calderón podría ir a las urnas, pero no lo hará. O mentía antes (¿no hubieran provocado “inestabilidad” unos comicios en diciembre?) o miente ahora. Entretanto, sigue pendiente otra promesa que hizo en la última asamblea, más sencilla que la del fichaje de Kaká: preguntar a los socios si desean elecciones. Cuesta creer que vaya a cumplirlo: sólo ha hecho lo que más le convenía en cada momento para seguir agarrado al trono. Y, de momento, se está saliendo con la suya.
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#1 Luisi dijo,
3 Febrero 2007 2:10 pm
Si Calderón fuera honrado al acabar la temporada, haría elecciones; porque como tú muy bien dices, tendría su lógica…
…ahora bien… existen presidentes de futbol honrados? Yo creo que no…
#2 aDRi dijo,
3 Febrero 2007 2:44 pm
Como haya que partir de la premisa de que Calderón es honrado mal va el Madrid.
Es un hombre que cada vez que habla: o miente o, si dice la verdad, la arma.
Ha sabido llegar y hasta ahora sabe mantenerse, con bastante oposición y haciendo mal muchísimas cosas…veremos que posibilidades les queda a los otros candidatos y si alguien hace algo a derechas en ese equipo.
#3 mourinho dijo,
3 Febrero 2007 3:33 pm
Yo creo que un presidente que promete a los 3 cracks del momento y no trae a ni uno…, un presidente que vende a ronaldo..en enero, que ficha a 5 sudamericanos y a tres jugadores que pasan la treintena, que pone a parir a toda su plantilla, que dice por activa y por pasiva que no va a intervenir en temas deportivos y “farda” de haber parado la salida de De la red, que tiene al club en los juzgados por una denuncia suya y que habla de lo echo por Florentino como si fuera la ostia todo de malo y el formaba parte de esa junta…un presidente por cierto que ni siquiera pagó el aval necesario para ser presidente ya que pertenecía a la anterior junta de la que nunca dimitió (y mira que dijo que lo haría). Un presidente que encareze todas las negociaciones con esa gran boca que dios le ha dado, ese que “regala” al club a un tio de 60 años que desea (y lo ha dicho) jubilarse en tres añitos, que acusa a un presidente del Madrid de haber torpedeao el fichaje de Kaká…
Esto en seis meses, os lo imaginais 4 años? no, por favor.
#4 Deston dijo,
3 Febrero 2007 3:44 pm
Mourinho, Pero vamos a ver tb tiene la culpa Calderón de los fichajes que han hecho? Decidselo a los socios que sabían perfectamente como era Capello y los jugadores que iban a traer. Otra cosa no pero no se peude decir que Calderón se emte en lo deportivo, si incluso ha sido criticado porque se metía demasiado poco, que ha dejado apartar a Beckham y Ronaldo porque lo decía Capello
#5 aDRi dijo,
3 Febrero 2007 4:06 pm
Deston, igual en los fichajes no, pero en los precios de varios de ellos, si.
Al Madrid se le cobrá más caro, seguro, pero con el tipo este en la presidencia se pueden batir récords. Cada vez que hay una negociación aparece para decir que si, que está casi fichado o que tiene un super contrato con el que ningún otro equipo podría soñar….
Un saludo
#6 mourinho dijo,
3 Febrero 2007 5:10 pm
Deston, la decisión de apartar a Beckham es de Calderón, que se “pica” porque cree que le han tomado el pelo y la filtración de que en el vestuario hay alcohol es también suya y de Pedja para poder así encarar la venta del jugador y que los socios lo entendieran. Además como he comentado, el mismo ha “fardado” de parar algunas de las salidas y ha reconocido que la última decisión la toma él.
Además de lo comentado por Adri y anteriormente por mi, con esa gran boca que Dios le ha dado sube el precio de las operaciones una barbaridad.
#7 blogadecima dijo,
3 Febrero 2007 6:38 pm
Habría que distinguir dos aspectos en este tema…
- Ramón Calderón, presidente. La jueza le ha dado la razón, y una cosa en la que nadie hace hincapié es que cuatro días antes de las elecciones, se anunció que posiblemente no valdrían, y quien quisiera votar, que lo hiciera en persona
Tanto que se habla de que los derechos de los socios y tal, y en el FC Barcelona creo que no existe eso del voto por correo. O vas personalmente a votar, o no votas. Que las elecciones en el Madrid fueron una chapuza, vale, pero que a los socios no se les privó ningún derecho que tengan los socios de otros equipos cuando hay elecciones
- Elecciones. Yo soy partidario de que haya elecciones a final de temporada. Ahora bien, lo que Calderón ha dicho explícitamente es que de momento no se van a convocar, no que vaya a estar 4 años sin convocarlas, lo que pasa que en la prensa ha sentado mal que le den la razón después de haber anunciado todos a bombo y platillo que se abrirían los votos por correo
En cualquier caso, yo sí creo que habrá elecciones, posiblemente en verano. De aquí a que acabe la Liga pueden ocurrir dos cosas:
- que el Madrid gane algún título, lo cual sería utilizado sin duda por Calderón para convocar elecciones diciendo que él rompió la racha de años sin ganar, etc…
- que el Madrid no gane nada. El proyecto actual habría fracasado, y la presión de los aficionados y prensa obligaría a convocar nuecos comicios
#8 aDRi dijo,
3 Febrero 2007 6:52 pm
Yo, guiándome por las actuaciones de Calderón en estos meses, tengo la impresión de que se agarrará a la presidencia con uñas y dientes.
Como bien dice el artículo es un señor que dijo hace dos meses que “Si los socios creen que es bueno convocar elecciones, lo hago mañana” imagino que los socios no lo quieren ver delante, algunos querrán darle un voto de confianza al proyecto deportivo (no al presidente) por si al final suena la flauta. Calderón seguirá con su perpétua campaña de publicidad sobre sí mismo, y, salvo sorpresa, seguirá ‘cagándola’.
¿Mi apuesta? otro año mirando los títulos de lejos y tanta crispación social que se verá obligado a convocar elecciones, que convocará tarde, mal y a rastro, como fueron estas últimas.
Por cierto, lo del voto por correo, si durante las elecciones se hubiese avisado que el voto de correo estaría deshabilitado pienso que bastante gente habría intentado llegar a Madrid para ejercer su voto. Muchos no habrían podido, pero seguro que muchos haciendo un esfuerzo..sí.
Un saludo!
#9 JM dijo,
3 Febrero 2007 8:21 pm
Lo del voto por correo parece que está finiquitado. En fin, yo creo que la decisión ha sido la mejor para el club porque la inestabilidad que dan los cambios de presidentes y proyectos no es positiva para nadie, y para un Real Madrid sin ganar nada en 4 años, menos todavía. Aunque no creo que Villar Mir lo deje estar, pues ya ha demostrado qué tipo de persona es con todo este tema. Si hubiese sido Palacios quien hubiese reclamado y tal sería algo entendible en mi opinión pues la diferencia de votos fue muy corta entre él y Calderón. Pero Villar Mir, que tenía bastantes votos menos, ha demostrado con sus propios actos que había tongo pues si ha luchado tanto es porque de verdad cree que ha ganado con el voto por correo y no somos tontos: si consigue recortar la diferencia que le sacaron en las presenciales con el voto por correo teniendo en cuenta que habían menos votos totales es algo como mínimo sospechoso (y que no lo ha pasado por alto la jueza, seguro), y eso teniendo en cuenta que la imagen que dio con su campaña en Madrid es la misma que nos llegó al resto por lo que no sería entendible que ganase con tanta diferencia en el voto por correo.
Por otra parte, Calderon es un presidente poco querido, no hay que engañarse. La gente no vota proyectos sino jugadores (algo en mi opinion erróneo) y en este sentido y con el tema de Kaká (que es y seguirá siendo del Milan) muchos se sienten engañados. Yo no me siento engañado porque nunca le creí, y como yo muchos otros y esto es algo que se podía intuir en junio cuando Calderón anunciaba su candidatura, pues que Kaká venga a España no depende únicamente del presidente del madrid, sino del propio jugador y sobre todo del equipo al que pertenece (y en el Milan no son estúpidos), y eso es algo que se les olvidó a muchos cuando votaron en las últimas elecciones. Además, Calderon ha conseguido gracias a algunos comentarios vertidos los últimos meses, que la inicial indiferencia que muchos sentían hacia él, se haya convertido en oposición por decir cosas que son ciertas pero que no debería haber dicho, únicamente porque es el presidente del club. Si a esto le añadimos la pésima imágen que esta dando el equipo, que juega feo (no es ninguna sorpresa entrenando Capello) y además mal, hace que unido a la división que se pudo ver ya en las elecciones, el madridismo este totalmente perdido. A Calderon lo salvará un título, sino que se prepare porque esto no ha hecho más que comenzar y solo culminará con elecciones.
#10 mourinho dijo,
3 Febrero 2007 9:55 pm
“Villar Mir, que tenía bastantes votos menos, ha demostrado con sus propios actos que había tongo pues si ha luchado tanto es porque de verdad cree que ha ganado con el voto por correo y no somos tontos: si consigue recortar la diferencia que le sacaron en las presenciales con el voto por correo teniendo en cuenta que habían menos votos totales es algo como mínimo sospechoso”
jajaja que bueno esto de hablar sin saber.
Pues claro que Mir sabe que en el voto por correo ganaría, porque son ellos mismos los que recogen los votos y no porque haya tongo.
La cosa funciona así; El candidato va, por ejemplo, a alicante, a visitar a los de la peña “los machos” que todos son socios. Entonces les dice que va afichar a tal, a pascual… que va a mejorar el campo, y muchas más promesas que sabemos que los aspirantes a presidentes hacen.
Entonces, cuando se va, dice, los que quieran votarme, para no ir a Madrid en plenas vacaciones firmais aquí, dejais vuestro numero de socio y yo entrego el voto. ¿Eso te parece tongo?
El problema llega luego, ya que hay una junta encargada de revisar si las firmas son reales, si son válidos, etc. Esos son, en caso ddemostrarse, los que no han hecho su trabajo.
Por cierto, a mi, la imagen que me dio Mir fue la del único tio capaz de manejar una empresa importante, un triunfador en la vida con 3 carreras, único ministro independiente de españa, más rico, y el único que ofrecía un proyecto (el del “supermanager”) y que no hacía cosas fuera de tono.
#11 V&T dijo,
3 Febrero 2007 9:56 pm
En mi opinion pienso que la culpa no era de el presidente sino de el proyecto deportivo el de calderon era bueno pero a fracasado y lo unico que le queda es agarrarse a el hasta que “se hunda el barco del todo” y pienso que en cuanto aparezca un candidato que haga como el señor Laporta y diga que se va a quedar un año sin titulos pero que solucionara el real madrid creo que este canddato ganara.
#12 mourinho dijo,
3 Febrero 2007 10:33 pm
El proyecto deportivo del Madrid de Calderón cual es? Fichar a un director general inexperto y que nunca había realizado ese trabajo y darle todo el club a Capello para que estos fichen a sudamericanos jovenes e inexpertos y a los amantes de capello (¿?)
#13 aDRi dijo,
3 Febrero 2007 10:48 pm
@V&T ¿crees que el Madrid tendrá ese candidato? Laporta salió de una plataforma de oposición que llevaba años rondando, pero en el Madrid huele bastante a rancio (y que nadie se me enfade), los candidatos de estas elecciones se movían entre lo malo, lo peor y lo desastroso. Lo bueno del tiempo que pase enganchado Calderón a la presidencia es más tiempo que se le da a una posible oposición para rearmarse y plantear cosas que puedan funcionar a medio plazo.
@mourinho, una vez más estoy contigo, si estoy es un proyecto deportivo que venga dios y lo vea. La idea original de Calderón era Schuster, con eso se dice todo, con este hombre, del dicho al hecho….
#14 BoVeS dijo,
3 Febrero 2007 10:49 pm
Normal que se aferre al cargo, yo creo que sabe que si hay elecciones no va a salir reelegido, aunque sus candidatos tampoco den mucha confianza.
P.D.: Siento meterme, pero mourinho, me parece increíble que atacaras tanto a Un_culé por hacer algo que éstas haciendo tú ahora. Algo tan normal, anecdótico y que no molesta a nadie como liderar la clasificación de Top Comentaristas.
#15 mourinho dijo,
4 Febrero 2007 12:00 am
@Boves
Me he abstenido de hacer comentarios en post como los del oviedo, los de Sabias que…, o el del glorioso ajax justamente para que no parezca que lo hago por eso xD pero esque ultimamente no firma nadie, parece que da palo ser el primero. De todas maneras yo no lo criticaba, me reia cuando hacie 1 comentario en 3 cachos o me criticaba a mi de querer subir en el ranking.
@Adri
100 por 100 de acuerdo contigo en todo.
Y han pasado de decir; Schuster, Kaka, Robben y Cesc a Capello, Emerson, Cannavaro y Diarra.
Aun así hay gente que a eso lo llama proyecto…si, proyecto de mierda, para ser más exactos.
#16 Toni dijo,
4 Febrero 2007 1:12 am
“Pues claro que Mir sabe que en el voto por correo ganaría, porque son ellos mismos los que recogen los votos y no porque haya tongo.
La cosa funciona así; El candidato va, por ejemplo, a alicante, a visitar a los de la peña “los machos” que todos son socios. Entonces les dice que va afichar a tal, a pascual… que va a mejorar el campo, y muchas más promesas que sabemos que los aspirantes a presidentes hacen.
Entonces, cuando se va, dice, los que quieran votarme, para no ir a Madrid en plenas vacaciones firmais aquí, dejais vuestro numero de socio y yo entrego el voto. ¿Eso te parece tongo”
Falso. Hay muchos socios fuera de la capital que no se mueven por peñas. En todo caso aunque así fuera Villar Mir no podría saber si ganaría o no en las elecciones en el voto por correo porque no fue a visitar a todas las peñas ni sabía a cuáles habrían ido sus candidatos y demás. Vaya estupidez acabas de soltar.
“Por cierto, a mi, la imagen que me dio Mir fue la del único tio capaz de manejar una empresa importante, un triunfador en la vida con 3 carreras, único ministro independiente de españa, más rico, y el único que ofrecía un proyecto (el del “supermanager”) y que no hacía cosas fuera de tono”
Te falta lo de perseguido por la justicia y sin verguenza. Aquí está el claro ejemplo de Villarmirista. Patético.
#17 mourinho dijo,
4 Febrero 2007 1:19 am
Aquí está claro el ejemplo de no saber que lees.
Mayormente porque lo de la peña “los machotes” era un ejemplo. Y si que lo puede saber porque tiene contabilizados 10000 votos y los de la junta solo registraron dos mil quinientos más… y como se quedo a 800 votos de la victoria… Haz cuentas.
Estar a favor de alguien es malo? y patético?
A mi, patético, me parecen las actuaciones de Calderón.
Por cierto, no está acusado por la justicia. Ser investigado o “perseguido” no es estar acusado, por eso pensé que no era algo a incluir.
#18 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 1:31 am
Si es que ya da igual, aunque se abriesen los votos por correo, tendría que haber nuevas elecciones. Ningún presidente que saliese de estas elecciones estaría elegido con mínimas garantías de un trabajo limpio. Hay una sombra, una sensación, de fraude tremenda.
El gran problema de que las elecciones fuesen, por ejemplo, la semana que viene sería que los candidatos que se presenten serán los mismos que en verano, y eso al Madrid no le va a solucionar nada.
Se votó al menos malo, Calderón ganó por sus mentiras, pero también porque ningún otro aparentaba convencimiento, sensación de victoria, certeza, seguridad, ni Villar Mir, ni Palacios ni nadie.
Veremos si de aquí a que explote la jaula de grillos da tiempo a que salga un candidato convincente, pienso que ninguno de los anteriores candidatos valdría.
#19 Un_culé dijo,
4 Febrero 2007 1:54 am
Ya no merece darle más vueltas al asunto porque, por mucho que recurra Villar Mir, los votos por correo no serán válidos. Eso sí, si Calderón está tan seguro de su victoria y de que tiene la confianza de la afición, debería convocar elecciones para verano, organizarlas de forma cívica y sin chapuzas como las de este año. Que el que salga vencedor, mejor o peor, salga legitimado por los madridistas, no bajo sospecha.
aDRi, yo creo que el menos malo es Palacios. Lo de este ya se veía venir, en la campaña ya demostró ser un bocazas, y lo de Cesc, Kaká y Robben no se lo creía ni el tato, era algo imposible. Villar Mir tenía la sombra de Florentino y Baldasano ni llegó a ser tomado en serio, por lo que Palacios, a pesar de ser una vuelta al pasado (Camacho, Del Bosque, …) me parecía lo más serio.
Eso sí, yo encantado de que Calderón siga por muchos años xD
#20 Ali Dia dijo,
4 Febrero 2007 2:03 am
Lo que ha dicho la juez es que los votos son manipulables (cosa obvia con los precedentes de votos de muertos en la época negra de Sanz) no que hayan sido manipulados. Que yo sepa en España hay presunción de inocencia y no se puede acusar a Villar Mir de falsear votos si no lo puedes demostrar.
La postura de Villar Mir me parece la más lógica: vale, la norma es nula, no se cuentan los votos por correo, pero si la norma es nula las elecciones han sido convocadas con una norma nula, por lo que las elecciones enteras no son válidas. Solución: nuevas elecciones a final de temporada (mayo o principios de junio), en día de partido y sin voto por correo (o con voto por correo gestionado por Correos, no por los propios candidatos).
Lo que está claro es que a Calderón le pareció bien este sistema de voto cuando le beneficiaba (2004) y cuando no, no tiene reparos en mandar al Madrid a los tribunales por la norma que él mismo aprovó.
En defensa de los socios que votaron a Calderón varias cosas: lo que votó la gente no es lo que hay: Capello+Cesc, Robben, Kaká no es lo mismo que Capello+Emerson, Cannavaro, Van Nistelrooy, “antes que fichar hay que dejar salir” (Mijatovic antes de las elecciones) pero solo ha dejado salir a prometedores canteranos en vez de a los jugadores con peso, Divac en baloncesto (?) con Jiménez y Aíto (que dijo que estaban fichados), “Ronaldo es el Curro Romero del fútbol”, “Beckham es un jugador espectacular”, “Arbeloa está cedido”, “La cantera va a tener una importancia muy grande”, “Portugal tendrá un puesto importante en la dirección deportiva”, “Construiré un Arena de Baloncesto en Valdebebas para 15000 personas”… Si es que el tío casi ha hecho todo lo contrario de lo que decía!
Como dijo Juan Carlos Sánchez tras dimitir, “a este tío no le sacan del sillón ni los GEOS”, aunque él diga que no ha hecho la obsesión de su vida ser presidente del Madrid, por como actúa parece que en eso también miente.
#21 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 2:39 am
Un_culé, ya supongo que tu encantado jaja, pero aún así, ¿no te gustaría un Madrid que realmente pudiese plantar cara? entiendo que la diversión de ver al máximo rival rozando el esperpento tiene que ser satisfactoria, pero ¿no te deja una cierta sensación de vacío?. No se, yo nunca le desearía semejante mandamás a nadie (ni uno como Gaspart, ni como Piterman, ni como Gil….) aunque queda claro que tiene que haber de todo.
No se, a mi me gustan los duelos igualados, y ahora mismo el Barça - Madrid no es uno de esos. Veremos el Valencia, que sigue a buen ritmo si nos anima la Liga.
Por lo demás, Ali Dia ha dicho prácticamente todo lo que se puede decir, hasta la solución de las elecciones creo que es la fórmula más correcta. Clama al cielo todo lo que han mentido estos personajes en tan pocos meses, ¿eh?
Un saludo!
#22 mourinho dijo,
4 Febrero 2007 3:04 am
jajaja no me acordaba del detalle del Baloncesto. Que dijo que si él ganaba las elecciones Carlos Jimenez sería del Madrid. Será bocazas!
Adri, es normal que los culés estén disfrutando, como nosotros disfrutamos de Gaspart. Claro que molan los encuentros igualados, pero también que de vez en cuando el equipo rival se hunda, jaja eso es un disfrute, sin ironias.
Yo creo que las elecciones no las ganó el menos malo sino el más fantasma y bocazas. Y ahora he de decir una cosa, criticar a esos que van de sabiendos, que son la afición del Bernabeu. Y esque lo que no se puede es que a los 20 minutos de cada partido estés pitando porque no “jogan bonito” y luego votes a ¡capello!. Y pites a Ronaldo, y aplaudas a Helguera… pero eso ya lo comentamos otro día mejor.
#23 Pancho dijo,
4 Febrero 2007 3:14 am
Yo soy de la opinión de que Palacios hubiese sido un excelente presidente. Tener gente de la casa te facilita las cosas. Si Calderón se hubiese quedado con Schuster y sobre todo hubiese respetado la institucionalidad de los jugadores, caso Ronaldo y Beckham, las cosas le hubiesen salido mas fácil, convoca elecciones con la seguridad de que ganaría fácilmente, pero lamentablemente no fue así. Cito la institucionalidad usando el ejemplo del eterno rival, que ya sabiendo que los holandeses no contaban para el nuevo proyecto, se deshicieron de ellos al final de temporada, como debe ser y sobretodo con el prestigio que se debe tener en esto, nadie dice que no se haga limpia, pero hasta eso hay que saberlo hacer.
#24 Axhell Red dijo,
4 Febrero 2007 3:31 am
#3 mourinho
Completamente de acuerdo con tu comentario, sobre la persona y la gestion de Calderon poco mas que decir…
Otra cosa es sobre el titular, la realidad es que le justicia (de momento) le ha declarado vencedor legal de unas elecciones, asi que aunque personalmente no es santo de mi devocion, esta en pleno derecho de seguir al frente del club. Lo siento por los madridistas!
#25 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 3:45 am
Axhell Red, ¿crees que está en pleno derecho?
Las votaciones en verano se establecieron de modo que el voto por correo era algo válido, la gente que vive fuera no se vio forzada a plantearse un viaje a la capital para dar su voto y por tanto no creo que lo hicieran, votan por correo y santas pascuas, peeeeero….
…unos meses más tarde y previo paso por los juzgados esos votos quedan invalidados, y esas personas que sí enviaron su voto no cuentan, y son tan socios como el resto.
Para mi, ante unas elecciones con esos datos, no hay vencedor legítimo posible.
Conste que también lo siento por los madridistas.
#26 Roy Morales dijo,
4 Febrero 2007 6:03 am
Le digo ADRI QUE NO SEA TONTA que tine de malo eso y no te metas con Calderon ni con el Real Madrid no seas gallina y si tienes que decirme algo anda
#27 JM dijo,
4 Febrero 2007 11:18 am
@mourinho:
Me quieres decir que un presidente, en unas elecciones tan divididas como estas, puede sacar el 90% del voto por correo y es algo normal, ¿no?. Según algunos periodistas, se abrió una urna con 100 votos y 95 eran de Villar Mir, y 5 del resto. Y no hay tongo, ¿no?. Entonces ¿qué pasa?, acaso sólo votaron por correo las peñas a las que él fue?. Me parece una explicación poco convincente, que no creo que convenza a la gente que tiene algo de lógica. Es decir, ojo! no dudo de que Villar Mir haya podido trabajar más el voto por correo y haber ganado aquí, por ejemplo con un 40%, frente a un 30 de palacios un 20 de calderon y un 10 del resto: esto hubiese podido ser, pero esto no le sirve para ganar las elecciones ni de coña. Si ha luchado tanto es porque realmente sabia que tenía un 90-80% del voto algo que a distancia huele, más claro agua, no se si me entiendes (al menos la juez lo entiendió).
Por otra parte, me parece que el que hablas sin saber eres tú cuando dices eso de que Villar Mir hubiese sido el único capaz de dirigir el real madrid xq es rico (se puede caer más bajo, no te basta con los ultimos tres años de floren?) y es el único capaz de dirigir una empresa importante. Primero olvidas a Palacios, el mejor de todos los candidatos, el más serio y el que mejor se ha portado tras las elecciones, puesto que si te parece que Viceroy es una empresa de la esquina vas listo y segundo por lo que dice Toni. Yo como madridista repudio la idea de que el presidente de mi equipo de toda la vida pueda ser condenado por la Justicia, seríamos el hazmereir de Europa, daría una imágen del club nefasta, desde aquí a Japón, y eso no lo quiero para el Real Madrid, y Villar Mir de momento esta perseguido por algún asunto turbio, y en un futuro puede ser condenado, más posibilidades tiene él que otros.
No saber perder es muy malo y Villar Mir no supo.
#28 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 1:32 pm
Para Roy Morales de nuevo, deja de utilizar términos femeninos de forma despectiva (loca, tonta)…supongo que tu madre era mujer y le tendrás un respeto, pues parte de ahi y para insultar mejor estate callado ;). Si ni siquiera te has leido los veintipico comentarios, no sé que tienes que decir, la verdad.
Para los demás, un saludo y disculpas por el OffTopic, yo no quería….:)
#29 Toni dijo,
4 Febrero 2007 2:28 pm
“Y si que lo puede saber porque tiene contabilizados 10000 votos y los de la junta solo registraron dos mil quinientos más… y como se quedo a 800 votos de la victoria… Haz cuentas.”
Miráte otra vez los resultados de las elecciones que estás poco informado. Villar Mir se quedó a más de 800 votos, así que no engañes al personal. Concretamente, Calderón le sacó 1642 votos. Por otra parte, si lo que dices de que la Junta sólo contabilizó 2500 votos más es cierto, entonces cabe suponer dos cosas:
- o que los otros candidatos sean estúpidos y no hayan tenido en cuenta el voto por correo, cosa que dudo mucho, teniendo en cuenta que tienen asesores electorales y demás historias.
- o que la junta no haya contabilizado los votos del resto de candidatos con lo que está claro que existen irregularidades que, curiosamente, benefician a Villar Mir de forma descarada.
“Estar a favor de alguien es malo? y patético?”
Para nada, cada uno tiene sus ideas y debe defenderlas con argumentos. Lo de patético iba, precisamente por el argumento con el que le defiendes (es más rico…).
En fin, cada uno que piense lo que quiera. Para mí, la juez ha actuado con sentido, es decir, deduzco que ha visto que como se desprenden de los hechos existe algo irregular que puede alterar la presidencia del club de una forma sospechosa al menos y ha anulado el voto por correo (de todas formas intentaré analizar la Sentencia en los próximos días). Y ante la duda yo creo que lo mejor para el club es que no haya cambios de Presidente a mitad de campaña. Ahora el presidente Calderon está legitimado por una Sentencia judicial, y Villar Mir debe esperar unos años para serlo, eso si entonces los madridistas creen en su proyecto del “supermanager Wenger” en plan déspota.
#30 Andres dijo,
4 Febrero 2007 2:30 pm
“Si ha luchado tanto es porque realmente sabia que tenía un 90-80% del voto algo que a distancia huele, más claro agua, no se si me entiendes (al menos la juez lo entiendió).”
No. Creo que alguien ya lo ha explicado más arriba, lo que dice la juez es que no se puede garantizar que el voto por correo no sea manipulable si se regula bajo las condiciones establecidas por los estatutos vigentes en las últimas elecciones. En ningún caso la juez entra en que el voto por correo haya sido manipulado o no en dichas elecciones.
El argumento de Villar Mir es intachable: el Real Madrid hizo unas elecciones cuya normativa incluía una norma que ha sido declarada judicialmente nula. Por tanto, dichas elecciones no pueden ser consideradas válidas. La convocatoria de nuevas (y válidas) elecciones es (debería ser) inevitable.
De todos modos, a mí lo que realmente me sigue asombrando del Real Madrid reciente es que, siendo como son el club que menos urgencias históricas debería tener, actúan como si fuera justo al contrario. Perder prestigio e imagen, comprometer el futuro del equipo a medio-largo plazo, traicionar sus tradiciones… lo que sea por ganar un título (el que sea, da lo mismo) a cortísimo plazo. No lo entiendo.
Pero, por supuesto, ¡Calderón tiene proyecto! No sé cómo algunos lo podéis dudar. Os veo algo despistados, deberíais leer a Relaño más a menudo.
#31 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 2:38 pm
Andres, según Relaño el Madrid tiene proyecto una semana sí, una semana no; y la realidad es bien distinta, el Madrid no tiene proyecto ninguna semana, quien lo lea a menudo acabará despistadísimo! xD
En todo lo demás, yo tampoco entiendo como el Madrid se ha dado a esta carrera por un título ‘cueste lo que cueste’ en vez de asegurar una continuidad, un proyecto, algo serio y no la broma que está montada ahora, que además va a terminar sin ese ansiado título casi seguro. Un saludo
#32 Toni dijo,
4 Febrero 2007 3:24 pm
“No. Creo que alguien ya lo ha explicado más arriba, lo que dice la juez es que no se puede garantizar que el voto por correo no sea manipulable si se regula bajo las condiciones establecidas por los estatutos vigentes en las últimas elecciones. En ningún caso la juez entra en que el voto por correo haya sido manipulado o no en dichas elecciones.”
La juez efectivamente dice que no se puede garantizar que el voto por correo no sea manipulable. Luego, una persona normal puede intuir que si no se contabiliza es porque ha podido ser manipulado, y si a eso le añades la urna de los 100 votos en los que 95 eran de Villar Mir, un coeficiente medio puede concluir lo que la mayoría piensa. Directamente no se le puede acusar porque no hay pruebas, pero se intuye, he ahí la cuestion que JM intenta explicar y que yo suscribo 100%.
#33 Ali Dia dijo,
4 Febrero 2007 4:03 pm
Esos votos no se han computado y, si se han abierto las sacas, no habrá sido delante de ningún periodista. La información de los 100 votos y los 95 de Villar Mir es muy poquito fiable. El que se lo crea haya él… yo no. Cuando Calderón y los medios afines puedan demostrar alguna de las graves acusaciones que hacen que hablen, pero a día de hoy no es así.
#34 Andres dijo,
4 Febrero 2007 4:28 pm
Toni,
tú puedes entender o intuir lo que quieras, y puedes pensar que la mayoría de la gente intuirá lo mismo que tú. Lo que no puedes hacer es afirmar que la juez lo hizo, porque no consta en su sentencia. Aventurar es gratis; afirmar, no tanto.
Además, como bien explica Ali Dia, la credibilidad de algunas “informaciones” que algunos consideráis hechos probados es muy discutible.
#35 Bocha dijo,
4 Febrero 2007 5:06 pm
La juez tiene muchos más argumentos que nosotros para valorar, y seguro que se ha guiado por multitud de elementos de los que nosotros no disponemos. Toni, que yo haya leído, simplemente ha dicho por lo que el cree que se ha guiado la juez, no veo que ay de malo.
Lo de la urna de los 100 votos pues eso, que cada uno piense lo que quiera. Es tan lícito creer en eso como en que Villar Mir sacó el 90% de los votos por correo. Hay que saber perder, que no es nada malo.
El madridismo debería estar unido, dais una imagen muy mala. Y estar seguros de algo: el voto por correo divide más que une, y eso lo sabe Mir.
#36 Axhell Red dijo,
4 Febrero 2007 6:17 pm
@#25 aDRi
Pues si yo si creo que Calderon esta legitimado, ya que estoy convencido que la juez ha tenido muchos mas datos que nosotros para tomar una decision, y si esta ha sido no contabilizar el voto por correo…. por algo sera, el resto si creen tener razon yo creo que hay sitemas para realizar una mocion de censura (o como se llame) y si no es asi es posible que haya gente que se encargo de manipular el famoso voto por correo.
Por otro lado estoy de acuerdo contigo cuando pides respeto y que no se utilicen terminos sexistas de forma despectiva, de hecho yo ni sabia que tu nick pertenecia a una chica, y de ser asi me alegro que tbm entren mujeres a dejar su punto de vista…. y que sean respetadas al igualque los demas comentarios.
Saludos y que la jornada sea interesante.
En la Villarato League
Barcelona 3 puntos 2 GF 0 GC
R Madrid 0 puntos 0 GF 1 GC
#37 Axhell Red dijo,
4 Febrero 2007 6:19 pm
Por cierto seria interesante que mas gente se animase a observar los partidos y dar una nueva clasificacion, sobre todo de los equipos que luchan por el titulo, para ver si la liga esta tan manipulada.
#38 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 8:45 pm
Ups, no no, si yo soy chico, pero aqui el amigo Morales en otro post ya insultó llamando ‘loca’ a otro solo por opinar y en este hizo más o menos lo mismo llamándome tonta, por eso le dije lo que le dije. Si pretende ofender a alguien usando términos femeninos…pues que le vaya bien al machote :S.
Y .. volviendo al tema, (con el Madrid perdiendo), sigo pensando que por muchos motivos que tenga la jueza para anular esos votos, varios serán verdaderos y esos socios que votaron han sido a mi forma de ver despreciados, pues sus votos no computan.
Pero bueno, no hay mucho que hacer, la decisión es de la juez, que los socios hagan lo que crean que tienen que hacer. Las apelaciones tardarían otros tres-cuatro meses, asi que…hay tema para rato.
#39 Psicoanalista dijo,
4 Febrero 2007 10:05 pm
Ánimo Calderón, eres el presidente más honesto, eficaz, competente y digno entre todos los candidatos del mundo entero y parte del universo.
Recibe un abrazo y un cordial saludo desde Valencia, Barcelona y Sevilla.
#40 aDRi dijo,
4 Febrero 2007 10:42 pm
#39 Psicoanalista ……………. muy bueno
jaja.
Por poco te respondo sin pararme a leer con atención tu mensaje, que bueno, que bueno
Un saludo!
#41 Ali Dia dijo,
4 Febrero 2007 11:12 pm
La jueza ha anulado los votos por correo porque considera que son manipulables, pero esto es absolutamente evidente. No sólo se conocen precedentes de fraude (año 95) sino que la propia Junta Electoral admitió en la campaña electoral que sí, que el fraude era posible, pero que confiaba en la buena fe de los candidatos. Ahora bien, no se puede decir que Villar Mir haya falseado votos sin más indicio que el de que un periodista dijo que en una saca había muchos votos de Villar Mir. Los datos del propio Villar Mir son que de los 10000 votos por correo que hay recaudados unos 4700 son suyos. Y él lo sabe porque es el que los ha enviado. No tendría mucho sentido que en las entrevistas diga que tiene 4700 votos y en realidad tenga 9000. Esa información es absurda.
Lo que sí se ha demostrado en juicio es que Calderón y Juan Mendoza chantajearon a Luis Torres, empleado desde hace 17 años del club, para que dijese al juez que había habido falsificación. Le despidieron y un juez le ha dado la razón y ha obligado al club a readmitirle. Esta es la clase de presidente que tiene el Madrid.
#42 xema dijo,
4 Febrero 2007 11:35 pm
venga calderon sigue con tus risitas en el palco despues de una fiesta de pañuelos, nos as decepcionado a todos… mucho prometer, y despues nada y mucho mentir de que existian contratos inesistentes para que la gente te votara! dimite nos harias un favor
saludos
#43 Bocha dijo,
5 Febrero 2007 12:07 am
Tras la derrota de hoy ha sucedido algo cuanto menos curioso: en el Real Madrid las cosas llegan a tal punto que, de entrada se pide la dimisión del presidente, cuando lo normal es pedir un nuevo mister. Eso es una muestra evidente de hasta qué punto está desquiciado el madridismo, aunque con partidos como el de hoy es normal que se exalten los ánimos… Yo creo que el mal del madrid es Capello, porque hay plantilla, hay actitud pero falta alguien que dirija a los jugadores bien, porque cosas como querer siempre entrar por el centro, prescindir de las bandas, jugar tan vertical y perder balones en pelotazos sin sentido, es culpa de un entrenador que no sabe leer los partidos y guiarles. Al 2er balón que ha perdido hoy Guti haciendo pases largos le tenía que haber pegado un grito que debería haber temblado el Bernabeu. Me decepciona Capello cada día más. Que el Madrid rectifique por su bien, que aún esta a tiempo viendo que Barça y Sevilla tampoco están finos.
#44 aDRi dijo,
5 Febrero 2007 12:44 am
Bocha, yo creo que el Madrid en realidad no tiene plantila, y eso es achacable a Capello y a Mijatovic.
Cada partido que pasa, miras al banquillo y es desolador, puede tener algún jugador válido, pero muchos no son jugadores del nivel del Madrid. Plantilla es por ejemplo la del Valencia, la del Sevilla, la del Barça…por ejemplo:
Miguel Torres ha aparecido como salvador de los laterales (es el puesto que más se disculpa por lesiones de Cicinho, R.Carlos, Marcelo..).
Cannavaro no está al nivel que debería, Helguera pasa de no contar a titular indiscutible, Ramos no sabe si juega en el centro o en banda. Pavon no existe, Raúl Bravo no existe, Mejía ya no sé si está en el equipo o lo cedieron o que es de su vida.
Emerson no vale, Diarrá más o menos es pasable, Guti no es quien para llevar las manijas de un equipo serio, Gago acaba de llegar.
Las bandas en el Madrid no existen, juega Reyes por la derecha, Robinho por la izquierda, Beckham no existe, a Nieto no lo conocía hasta hace un par de semanas, Raúl hoy en la derecha, a veces en la izquierda, a veces de enganche.
Van The Man es el colmo de los goleadores por rachas (y yo pensando que este era Morientes), Cassano no existe, Higuaín acaba de llegar….
Puf…mucha tela que cortar para echarle la culpa sólo a Capello, está claro que tiene culpa, mucha mucha culpa. Pero también la tiene quien lo puso ahí con un contrato de 3 años a 6millones de €, que es el Presidente escudado en la figura del Director Deportivo que debería estar para poner sentido en los fichajes no para decirle a Capello sí a todo.
El mal del Madrid es demasiado grande como para concentrarlo en una persona.
#45 salanova dijo,
5 Febrero 2007 1:04 am
Gaspart 2.
#46 Axhell Red dijo,
5 Febrero 2007 10:59 am
@#38 aDRi
Coño! Lo siento, con lo de los calificativos femeninos, acabe pensando que eres una chica, disculpas por mi error!
#47 Toni dijo,
5 Febrero 2007 2:22 pm
Para mí el culpable directo del juego del madrid es Capello, no Calderón ni Mijatovic puesto que es el italiano el entrenador. Mira el Betis por ejemplo, llegó Fernandez y son otro equipo. Luego esta aquello de que fue el presidente quien le colocó ahí y también tiene parte de culpa, nadie lo duda, pero sin duda que el madrid juegue este futbol que es para llorar es por Capello que no sabe que un equipo que se estrella 20 veces al jugar por el centro debe intentar otras cosas por ejemplo. Y es que nadie podía imaginarse esto, es decir que Capello a mitad de año tuviera un equipo tan desordenado, con tan poco sentido del futbol y demás. Hace 10 años el equipo jugaba feo, pero defendía de forma soberbia y tenía una contundecia y una verticalidad extraordinarias. Ahora juega feo, defiende mal, y la verticalidad llega a desesperar. Estoy seguro de que al madrid le cambias de mister y con los recursos que tiene el equipo mejora en futbol y a partir de ahí en todo, porque este año como Bocha dice yo creo que sí hay una plantilla más equilibrada.
#48 La cofradía de Calderón » Diarios de Futbol dijo,
17 Marzo 2007 2:00 pm
[...] Ramón Calderón se juega algo más. Para él es importante acabar la Liga de forma decorosa. Si el año se cierra en blanco, podrá decir que el equipo ha mantenido la cabeza alta, ha luchado hasta el final y tiene base para afrontar un nueva temporada. Kaká y Cristiano Ronaldo volverán a las portadas (de hecho no se habrán ido) y el presidente podrá seguir agarrado al trono, pese a haber prometido ir a las urnas en varias ocasiones (por ejemplo, en la última asamblea). [...]