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	<title>Comentarios en: La filosofía del Athletic, a debate</title>
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	<description>&#34;Los delanteros ganan partidos. Las defensas ganan campeonatos&#34; (John Gregory)</description>
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		<title>Por: agu</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-520115</link>
		<dc:creator>agu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Jul 2010 14:39:34 +0000</pubDate>
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		<description>yo no creo que el ath cambie de filosofia pero ami la verdad es que si que me gustaria</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>yo no creo que el ath cambie de filosofia pero ami la verdad es que si que me gustaria</p>
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		<title>Por: Almax</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-71194</link>
		<dc:creator>Almax</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Jul 2007 02:38:14 +0000</pubDate>
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		<description>En realidad, yo creo que bajo las excusas que se quieran poner subyace el sentimiento ancestral de querer demostrar que los de la propia raza son mejores que los de otra. Esto es curioso, porque cuando se obtiene la victoria se piensa: ...es que somos la hostia!...y cuando viene la derrota se buscan excusas para justificarla. Como Jesse Owens en las Olimpiadas en Alemania</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En realidad, yo creo que bajo las excusas que se quieran poner subyace el sentimiento ancestral de querer demostrar que los de la propia raza son mejores que los de otra. Esto es curioso, porque cuando se obtiene la victoria se piensa: &#8230;es que somos la hostia!&#8230;y cuando viene la derrota se buscan excusas para justificarla. Como Jesse Owens en las Olimpiadas en Alemania</p>
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		<title>Por: Athletic: jugando con la historia &#187; Diarios de Futbol</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-62188</link>
		<dc:creator>Athletic: jugando con la historia &#187; Diarios de Futbol</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Jun 2007 09:10:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Era algo que se veía venir. La temporada no pudo comenzar peor. Javier Clemente, el entrenador que el año pasado redirigió la nave rojiblanca hasta la salvación, inventó en verano el concepto de “autocese”, no dejando a la directiva entonces comandada por Lamikiz más remedio que su destitución tras criticar abiertamente –y con su particular estilo arrogante- el fichaje de Javi Martínez, el gran refuerzo de la plantilla de este año. Por otro lado, uno de los símbolos del club de los últimos años, Julen Guerrero era obligado a la retirada por parte de la misma directiva, sufriendo una salida por la puerta falsa que quedó para siempre retratada por sus propias lágrimas, que indignaron a más de uno.  El sustituto de Clemente fue Félix Sarriugarte, un hombre cuya mayor virtud era la de ser un hombre de la casa, alguien que, al contrario de Clemente, sabía identificar bien la mano que le daba de comer, la cual no debía morder. Como era de prever ante tal desaguisado, el Athletic comenzó la temporada de manera desastrosa, instalándose desde el primer momento en las posiciones más bajas de la clasificación y planteando serias dudas sobre su futuro inmediato. Además, Clemente aprovechó la posición de privilegio de entrenar en el extranjero para bombardear su antigua casa con mensajes desestabilizadores. La situación era tan grave que hasta se planteó un serio debate en torno a la situación histórica del Athletic y su filosofía. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background: #7AA0CC; border: dashed black 1px;padding:3px;">
<p>[...] Era algo que se veía venir. La temporada no pudo comenzar peor. Javier Clemente, el entrenador que el año pasado redirigió la nave rojiblanca hasta la salvación, inventó en verano el concepto de “autocese”, no dejando a la directiva entonces comandada por Lamikiz más remedio que su destitución tras criticar abiertamente –y con su particular estilo arrogante- el fichaje de Javi Martínez, el gran refuerzo de la plantilla de este año. Por otro lado, uno de los símbolos del club de los últimos años, Julen Guerrero era obligado a la retirada por parte de la misma directiva, sufriendo una salida por la puerta falsa que quedó para siempre retratada por sus propias lágrimas, que indignaron a más de uno.  El sustituto de Clemente fue Félix Sarriugarte, un hombre cuya mayor virtud era la de ser un hombre de la casa, alguien que, al contrario de Clemente, sabía identificar bien la mano que le daba de comer, la cual no debía morder. Como era de prever ante tal desaguisado, el Athletic comenzó la temporada de manera desastrosa, instalándose desde el primer momento en las posiciones más bajas de la clasificación y planteando serias dudas sobre su futuro inmediato. Además, Clemente aprovechó la posición de privilegio de entrenar en el extranjero para bombardear su antigua casa con mensajes desestabilizadores. La situación era tan grave que hasta se planteó un serio debate en torno a la situación histórica del Athletic y su filosofía. [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: evergetes</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-8318</link>
		<dc:creator>evergetes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jan 2007 20:30:22 +0000</pubDate>
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		<description>Ya es hora de descubrir la pantomima que es el Athletic. Ni política de cantera ni nada. Es un racismo radical. Si jugaran sólo chavales de la cantera, criados en Lezama, estaría de acuerdo. Pero es que no es así, porque fichan jugadores de la cantera de la Real, del Osasuna, etc. que no tienen nada que ver con el Athletic. Y es que le Athletic no hace política de cantera, SINO POLÍTICA DE RAZA. Ficha jugadores que ellos creen que pertenecen a la pura raza vasca, poniendo así de manfiesto su radical y desfasada ideología. Fichan a jugadores que jamás han pisado Biliba, pero que tienen un abuelo vasco que a lo mejor ni conocieron. ¿Eso qué es? POLÍTICA DE RAZA.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ya es hora de descubrir la pantomima que es el Athletic. Ni política de cantera ni nada. Es un racismo radical. Si jugaran sólo chavales de la cantera, criados en Lezama, estaría de acuerdo. Pero es que no es así, porque fichan jugadores de la cantera de la Real, del Osasuna, etc. que no tienen nada que ver con el Athletic. Y es que le Athletic no hace política de cantera, SINO POLÍTICA DE RAZA. Ficha jugadores que ellos creen que pertenecen a la pura raza vasca, poniendo así de manfiesto su radical y desfasada ideología. Fichan a jugadores que jamás han pisado Biliba, pero que tienen un abuelo vasco que a lo mejor ni conocieron. ¿Eso qué es? POLÍTICA DE RAZA.</p>
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	<item>
		<title>Por: Deportivo y Athletic: trayectorias opuestas &#187; Diarios de Futbol</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6584</link>
		<dc:creator>Deportivo y Athletic: trayectorias opuestas &#187; Diarios de Futbol</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 01:02:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] En DDF&#124; El Babydepor se desinfla En DDF&#124; La filosofía del Athletic a debate   Tags: Javi Martínez [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background: #7AA0CC; border: dashed black 1px;padding:3px;">
<p>[...] En DDF| El Babydepor se desinfla En DDF| La filosofía del Athletic a debate   Tags: Javi Martínez [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Axhell Red</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6167</link>
		<dc:creator>Axhell Red</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Dec 2006 11:54:57 +0000</pubDate>
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		<description>Ah pero el athletic tiene una filosofia??? Cuale ese esa.. pq no juega con la cantera... si repasamos Urziz, Llorente,Tiko, ¿no ficha extrangeros? entonces ese tal Lizarazu que era..... sus abuelos no me valen ya que yo le he visto jugar con la camiseta nacional francesa.... no juegan españoles?? de donde es Mario Bermejo al cual se le impido jugar con la seleccion Cantabra mientras otros lo hacian con la de Euskadi.... Cuanto dinero gasta en fichar jugadores a Osasuna, y Real Sociedad..... yo a eso no le llamo una politica de cantera, ni tan siquiero una politca economica inteligente.... 2000 millones por Rios, y 3000 o los que sean por Zubiaurre.... ja ja ja desde luego envidia envidia no me despiertan..... prefiero mil veces lo que esta haciendo el Sevilla.... cuestion de gustos.... Aupa Eibar este finde lideres!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah pero el athletic tiene una filosofia??? Cuale ese esa.. pq no juega con la cantera&#8230; si repasamos Urziz, Llorente,Tiko, ¿no ficha extrangeros? entonces ese tal Lizarazu que era&#8230;.. sus abuelos no me valen ya que yo le he visto jugar con la camiseta nacional francesa&#8230;. no juegan españoles?? de donde es Mario Bermejo al cual se le impido jugar con la seleccion Cantabra mientras otros lo hacian con la de Euskadi&#8230;. Cuanto dinero gasta en fichar jugadores a Osasuna, y Real Sociedad&#8230;.. yo a eso no le llamo una politica de cantera, ni tan siquiero una politca economica inteligente&#8230;. 2000 millones por Rios, y 3000 o los que sean por Zubiaurre&#8230;. ja ja ja desde luego envidia envidia no me despiertan&#8230;.. prefiero mil veces lo que esta haciendo el Sevilla&#8230;. cuestion de gustos&#8230;. Aupa Eibar este finde lideres!!!</p>
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		<title>Por: Alberto</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6147</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Dec 2006 08:35:03 +0000</pubDate>
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		<description>Markus, &quot;jugar [sólo] con gente de la tierra&quot; es exactamente lo mismo que &quot;cerrar el club a los extranjeros&quot;. Simplemente se expresa de una forma que no tiene connotaciones negativas, pero significa lo mismo. Es cómo cuando se dice &quot;proteger el producto nacional&quot; en lugar de &quot;imponer barreras de entrada a los productos extranjeros&quot;, &quot;tolerancia cero&quot; por &quot;intolerancia&quot; o &quot;desaceleración&quot; por &quot;frenazo&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markus, &#8220;jugar [sólo] con gente de la tierra&#8221; es exactamente lo mismo que &#8220;cerrar el club a los extranjeros&#8221;. Simplemente se expresa de una forma que no tiene connotaciones negativas, pero significa lo mismo. Es cómo cuando se dice &#8220;proteger el producto nacional&#8221; en lugar de &#8220;imponer barreras de entrada a los productos extranjeros&#8221;, &#8220;tolerancia cero&#8221; por &#8220;intolerancia&#8221; o &#8220;desaceleración&#8221; por &#8220;frenazo&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Por: markus</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6117</link>
		<dc:creator>markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 18:10:16 +0000</pubDate>
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		<description>No creo que la crisis deportiva del Athletic se deba a una situación puntual, y no deberían buscarse sus causas en Gurpegi o Zubiaurre. Yo me inclino por considerarla una consecuencia lógica de su política. Veo a la plantilla actual bastante mediocre, y dudo que pueda aspirar a competiciones europeas. Es más, opino que muchos de sus jugadores no llegarían a jugar en primera división de no pertenecer al Athletic.

En uno de los primeros comentarios, Luis ha preguntado si fichar extranjeros ha ayudado a la Real Sociedad o a Osasuna. Yo le contesto que les ha ayudado enormemente; es más, de no haber llevado a cabo ese cambio de política, probablemente hoy no serían equipos de primera división. Además, el Athletic hace uso de su posibilidad económica de fichar regularmente jugadores formados en Zubieta y Tajonar, algo que a la inversa no sucede.

La llamada &quot;filosofía&quot; del Athletic -en su acepción de política de fichajes- es algo difuso, sobre todo en lo relativo a los requisitos de los jugadores &quot;fichables&quot;, como Dadan ya apuntaba en su artículo. De hecho, esto responde a que la propia cualidad de &quot;vasco&quot; es difusa, y creo que en el caso del Athletic se pretende más buscar el vínculo afectivo que el documento que lo certifique. Algunos de vosotros apreciáis aquí un carácter xenófobo, pero yo lo definiría más -si me permitís el palabro- como &quot;xenofilia&quot;. En cualquier caso, el enfoque cambia según la manera de expresarlo; &quot;jugar con gente de la tierra&quot; es diferente a &quot;cerrar el club a los extranjeros&quot;, aunque ambas lleven a la misma política de hecho.

Dicho esto, yo creo que los criterios étnicos deben descartarse. Creo que sería un gran error abrir el club a extranjeros descendientes de vascos, pudiendo abrirlo al planeta entero. El amor por el equipo no se lleva en los genes, de hecho el Athletic tiene muchos simpatizantes fuera del país vasco. Yo no soy del Athletic, pero preferiría un equipo de cantera con un par de extranjeros -como ha sugerido Leon- a un amasijo de jugadores con &quot;pedigrí vasco&quot; fichados a la desesperada en invierno. Cultivar la cantera, y fichar jugadores puntualmente sin restringir su procedencia. Además, éstos incidirían positivamente en aportar nuevas cualidades y mejorar el nivel de los jugadores de casa.

Comprendo que muchos socios tienen &quot;miedo a echar por la borda una tradición centenaria&quot;. Temen convertirse en &quot;un equipo más de entre los muchos&quot;, pero en cierto sentido ¿no lo son ahora? Quiero pensar que el idiosincrasia del Athletic no reside exclusivamente en la procedencia de sus jugadores. El Athletic es bastante más que eso, y abrir las puertas a los jugadores extranjeros permitiría comprobarlo.

Y cuando defiendo esta postura, no lo hago sólo por criterios competitivos. El modesto equipo de mi pueblo, en Regional Preferente, alineó durante años a un joven bosnio que llegó como refugiado en la guerra de los Balcanes. El equipo le ofreció una gran ocasión de integrarse, y él nos aportó muchas cosas aparte de su notable calidad en el campo.

Las medidas proteccionistas sugeridas por Dadan son una fórmula interesante para el debate, pero yo opto decididamente por la apertura. En cualquier caso, la decisión final pertenece a los aficionados del Athletic. Es curioso, pero ¿no os parece que un extranjero dejaría de serlo al enfundarse la camiseta rojiblanca?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No creo que la crisis deportiva del Athletic se deba a una situación puntual, y no deberían buscarse sus causas en Gurpegi o Zubiaurre. Yo me inclino por considerarla una consecuencia lógica de su política. Veo a la plantilla actual bastante mediocre, y dudo que pueda aspirar a competiciones europeas. Es más, opino que muchos de sus jugadores no llegarían a jugar en primera división de no pertenecer al Athletic.</p>
<p>En uno de los primeros comentarios, Luis ha preguntado si fichar extranjeros ha ayudado a la Real Sociedad o a Osasuna. Yo le contesto que les ha ayudado enormemente; es más, de no haber llevado a cabo ese cambio de política, probablemente hoy no serían equipos de primera división. Además, el Athletic hace uso de su posibilidad económica de fichar regularmente jugadores formados en Zubieta y Tajonar, algo que a la inversa no sucede.</p>
<p>La llamada &#8220;filosofía&#8221; del Athletic -en su acepción de política de fichajes- es algo difuso, sobre todo en lo relativo a los requisitos de los jugadores &#8220;fichables&#8221;, como Dadan ya apuntaba en su artículo. De hecho, esto responde a que la propia cualidad de &#8220;vasco&#8221; es difusa, y creo que en el caso del Athletic se pretende más buscar el vínculo afectivo que el documento que lo certifique. Algunos de vosotros apreciáis aquí un carácter xenófobo, pero yo lo definiría más -si me permitís el palabro- como &#8220;xenofilia&#8221;. En cualquier caso, el enfoque cambia según la manera de expresarlo; &#8220;jugar con gente de la tierra&#8221; es diferente a &#8220;cerrar el club a los extranjeros&#8221;, aunque ambas lleven a la misma política de hecho.</p>
<p>Dicho esto, yo creo que los criterios étnicos deben descartarse. Creo que sería un gran error abrir el club a extranjeros descendientes de vascos, pudiendo abrirlo al planeta entero. El amor por el equipo no se lleva en los genes, de hecho el Athletic tiene muchos simpatizantes fuera del país vasco. Yo no soy del Athletic, pero preferiría un equipo de cantera con un par de extranjeros -como ha sugerido Leon- a un amasijo de jugadores con &#8220;pedigrí vasco&#8221; fichados a la desesperada en invierno. Cultivar la cantera, y fichar jugadores puntualmente sin restringir su procedencia. Además, éstos incidirían positivamente en aportar nuevas cualidades y mejorar el nivel de los jugadores de casa.</p>
<p>Comprendo que muchos socios tienen &#8220;miedo a echar por la borda una tradición centenaria&#8221;. Temen convertirse en &#8220;un equipo más de entre los muchos&#8221;, pero en cierto sentido ¿no lo son ahora? Quiero pensar que el idiosincrasia del Athletic no reside exclusivamente en la procedencia de sus jugadores. El Athletic es bastante más que eso, y abrir las puertas a los jugadores extranjeros permitiría comprobarlo.</p>
<p>Y cuando defiendo esta postura, no lo hago sólo por criterios competitivos. El modesto equipo de mi pueblo, en Regional Preferente, alineó durante años a un joven bosnio que llegó como refugiado en la guerra de los Balcanes. El equipo le ofreció una gran ocasión de integrarse, y él nos aportó muchas cosas aparte de su notable calidad en el campo.</p>
<p>Las medidas proteccionistas sugeridas por Dadan son una fórmula interesante para el debate, pero yo opto decididamente por la apertura. En cualquier caso, la decisión final pertenece a los aficionados del Athletic. Es curioso, pero ¿no os parece que un extranjero dejaría de serlo al enfundarse la camiseta rojiblanca?</p>
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		<title>Por: Ferni</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6082</link>
		<dc:creator>Ferni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 15:17:39 +0000</pubDate>
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		<description>El problema con esos tres es la pasta. Mendieta vendría regalado, pero cobra 2 millones de euros por temporada y tiene 32 años; Ivan Campo cobra otro tanto, también tiene 32 años y encima el Bolton no habla por debajo de los 5 millones de euros. Y de Arteta, ni se sabe. Son 3 fichajes muy complicados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El problema con esos tres es la pasta. Mendieta vendría regalado, pero cobra 2 millones de euros por temporada y tiene 32 años; Ivan Campo cobra otro tanto, también tiene 32 años y encima el Bolton no habla por debajo de los 5 millones de euros. Y de Arteta, ni se sabe. Son 3 fichajes muy complicados.</p>
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	<item>
		<title>Por: Igor</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6048</link>
		<dc:creator>Igor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 13:18:08 +0000</pubDate>
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		<description>No puede, igual que Higuain tampoco. Son Argentinos. Pero me alegraría si triunfan en otro equipo de primera. Solo nacidos y/o formados en el país. Lo de Higuain no lo entiendo muy bien, que prime jugar como comunitario a jugar con la albiceleste.

Cada día nuestros vecinos se acuerdan mas de nosotros, espero que para bien.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No puede, igual que Higuain tampoco. Son Argentinos. Pero me alegraría si triunfan en otro equipo de primera. Solo nacidos y/o formados en el país. Lo de Higuain no lo entiendo muy bien, que prime jugar como comunitario a jugar con la albiceleste.</p>
<p>Cada día nuestros vecinos se acuerdan mas de nosotros, espero que para bien.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Tribas</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6042</link>
		<dc:creator>Tribas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 11:44:11 +0000</pubDate>
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		<description>bueno yo solo digo que .....

Mendieta ,  Arteta , Ivan Campo .... todos estos que estan por ahi fuera ... y que no intenten contratarlos manda cojones xd</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>bueno yo solo digo que &#8230;..</p>
<p>Mendieta ,  Arteta , Ivan Campo &#8230;. todos estos que estan por ahi fuera &#8230; y que no intenten contratarlos manda cojones xd</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: kordoch</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6041</link>
		<dc:creator>kordoch</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 10:28:09 +0000</pubDate>
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		<description>Eso eso Zubiaurre :D:D:D jejjee la mejor venta de la real en los últimos 50 años, ni Txiki, ni kodro, ni Xabi Alonso ni leches :D:D:D mínimo 5 millones por Zubiaurre ;) siesq vais a bajar con nosotros por falta de presupuesto pal año q viene como al final os sableen los 30 kilos... eso si, teneis un esclavo de por vida :D:D:D:D

Saludos y perdón por salirme del tema...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eso eso Zubiaurre <img src='http://www.diariosdefutbol.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> :D:D jejjee la mejor venta de la real en los últimos 50 años, ni Txiki, ni kodro, ni Xabi Alonso ni leches <img src='http://www.diariosdefutbol.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> :D:D mínimo 5 millones por Zubiaurre <img src='http://www.diariosdefutbol.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  siesq vais a bajar con nosotros por falta de presupuesto pal año q viene como al final os sableen los 30 kilos&#8230; eso si, teneis un esclavo de por vida <img src='http://www.diariosdefutbol.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> :D:D:D</p>
<p>Saludos y perdón por salirme del tema&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ferni</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6037</link>
		<dc:creator>Ferni</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 09:15:45 +0000</pubDate>
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		<description>Pues ese caso que propones ya salió con el tema Higuaín, y la división en los foros de canalathletic.com era brutal. La cosa está 60/40 a favor de no incorporar a ese jugador, pero yo creo que es una tontería no hacerlo, sobre todo cuando se han justificado incorporaciones de futbolistas no nacidos en Bilbao porque sus padres sí eran vascos.

Piensa que sería un movimiento muy importante de la política de fichajes del que habría que estar muy seguro. Después de lo de Lizarazu, la gente todavía anda bastante escaldada (aunque hizo lo mismo que, por ejemplo, Eskurza).

En cuanto al caso de Del Horno, recordar que la oferta era irrechazable tanto para el jugador como para el club. El Athletic no anda sobrado de pasta precisamente y esos 12 millones de euros (más los complementos, creo que han sido unos 14 al final) hubieran venido muy bien si no se hubieran dilapidado en Zubiaurre u J. Martínez (aunque el chaval todavía saldrá bueno y todo).

Y en lo que a &quot;robar&quot; de otras canteras se refiere, eso lo hacen TODOS los equipos. Y si el chaval no quiere, de su club no lo mueve nadie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pues ese caso que propones ya salió con el tema Higuaín, y la división en los foros de canalathletic.com era brutal. La cosa está 60/40 a favor de no incorporar a ese jugador, pero yo creo que es una tontería no hacerlo, sobre todo cuando se han justificado incorporaciones de futbolistas no nacidos en Bilbao porque sus padres sí eran vascos.</p>
<p>Piensa que sería un movimiento muy importante de la política de fichajes del que habría que estar muy seguro. Después de lo de Lizarazu, la gente todavía anda bastante escaldada (aunque hizo lo mismo que, por ejemplo, Eskurza).</p>
<p>En cuanto al caso de Del Horno, recordar que la oferta era irrechazable tanto para el jugador como para el club. El Athletic no anda sobrado de pasta precisamente y esos 12 millones de euros (más los complementos, creo que han sido unos 14 al final) hubieran venido muy bien si no se hubieran dilapidado en Zubiaurre u J. Martínez (aunque el chaval todavía saldrá bueno y todo).</p>
<p>Y en lo que a &#8220;robar&#8221; de otras canteras se refiere, eso lo hacen TODOS los equipos. Y si el chaval no quiere, de su club no lo mueve nadie.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ales&#38;re</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6025</link>
		<dc:creator>Ales&#38;re</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 03:58:49 +0000</pubDate>
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		<description>A igor en el #26 le pregunto desde la más buena onda, que si él vería con buenos ojos la contratación de un argentino, digamos, hecho en la cantera de Central, de 29 años, y abuelo navarro, que nunca haya pisado fuera de América. Lo digo por si sería una mera &quot;adaptación&quot; de la política, o si se vería como una flagelación burocrática en contra de una política de fichajes que ha dado muchas satisfacciones a través de la historia. Sólo por saber la opinión de un vasco seguidor del Bilbao. Saludos desde Venezuela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A igor en el #26 le pregunto desde la más buena onda, que si él vería con buenos ojos la contratación de un argentino, digamos, hecho en la cantera de Central, de 29 años, y abuelo navarro, que nunca haya pisado fuera de América. Lo digo por si sería una mera &#8220;adaptación&#8221; de la política, o si se vería como una flagelación burocrática en contra de una política de fichajes que ha dado muchas satisfacciones a través de la historia. Sólo por saber la opinión de un vasco seguidor del Bilbao. Saludos desde Venezuela.</p>
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	<item>
		<title>Por: Ali Dia</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6020</link>
		<dc:creator>Ali Dia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 23:26:13 +0000</pubDate>
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		<description>la politica del athletic me parece admirable y mas que modificada me parece que debia ser perfeccionada (espectacular articulo dadan). lo que si deberia preocupar al athletic es el hecho innegable de que hace años fuese un equipo admirado y querido en toda España y ahora no sea asi, al menos no tanto como antes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la politica del athletic me parece admirable y mas que modificada me parece que debia ser perfeccionada (espectacular articulo dadan). lo que si deberia preocupar al athletic es el hecho innegable de que hace años fuese un equipo admirado y querido en toda España y ahora no sea asi, al menos no tanto como antes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Igor</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6018</link>
		<dc:creator>Igor</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 23:13:13 +0000</pubDate>
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		<description>Para empezar: 
Lizarazu es vasco, igual que Gurpegui o Yeste. Esto no es politica ya que la politica es lo publico y estamos hablando de un Club privado.
El Athletic ficha a quien le da la gana igual que cualquier empresa. Los criterios como cantera o foraneos son de consumo interno.
Que me digan los seguidores de Betis , Madrid, Atletico,Valencia... que el Athletic es xenofobo demuestran la ignorancia de quien lo dice. Recuerdo: Zabaleta, Hidink, aeropuerto de Dormund entre otros casos ,no sucedieron en San Mames.
Se habla de un Athletic en segunda, pero si no ha descendido nunca !!! El dia que lo vea me lo creeré , pero hasta entonces es de pleno derecho de primera.
La gente del Madrid quiere mas presencia de la cantera en el equipo y sin embargo eso no es aplicable al Athletic? Por que?
De 25 jugadores , 17 son de la cantera guste o no.

Nadie habla del partido del domingo pero yo no vi 11 jugadores sino un equipo, eso es lo importante. Mas importante que el lugar de nacimiento es la implicacion en el grupo, esa es la politica del Athletic, el juego en equipo.
Para los anti-Athletic,decirles que la envidia huele:Los de izquierda nos llaman racistas , los de derecha nos llaman Antiespaña... son ganas de difamar sin razon. O es que Basagoiti no es socio del Athletic? O en Lezama no hay jugadores que no sean blancos? 
La mayoria de los que critican aqui nos saben ni el color de la segunda equipacion del Athletic sin mitarlo en internet, pero saben lo que le combiene a un club de mas de 100 años en la elite...
La solucion del athletic se llama trabajo diario y no hay otra, ni rosarios ni mediaticos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Para empezar:<br />
Lizarazu es vasco, igual que Gurpegui o Yeste. Esto no es politica ya que la politica es lo publico y estamos hablando de un Club privado.<br />
El Athletic ficha a quien le da la gana igual que cualquier empresa. Los criterios como cantera o foraneos son de consumo interno.<br />
Que me digan los seguidores de Betis , Madrid, Atletico,Valencia&#8230; que el Athletic es xenofobo demuestran la ignorancia de quien lo dice. Recuerdo: Zabaleta, Hidink, aeropuerto de Dormund entre otros casos ,no sucedieron en San Mames.<br />
Se habla de un Athletic en segunda, pero si no ha descendido nunca !!! El dia que lo vea me lo creeré , pero hasta entonces es de pleno derecho de primera.<br />
La gente del Madrid quiere mas presencia de la cantera en el equipo y sin embargo eso no es aplicable al Athletic? Por que?<br />
De 25 jugadores , 17 son de la cantera guste o no.</p>
<p>Nadie habla del partido del domingo pero yo no vi 11 jugadores sino un equipo, eso es lo importante. Mas importante que el lugar de nacimiento es la implicacion en el grupo, esa es la politica del Athletic, el juego en equipo.<br />
Para los anti-Athletic,decirles que la envidia huele:Los de izquierda nos llaman racistas , los de derecha nos llaman Antiespaña&#8230; son ganas de difamar sin razon. O es que Basagoiti no es socio del Athletic? O en Lezama no hay jugadores que no sean blancos?<br />
La mayoria de los que critican aqui nos saben ni el color de la segunda equipacion del Athletic sin mitarlo en internet, pero saben lo que le combiene a un club de mas de 100 años en la elite&#8230;<br />
La solucion del athletic se llama trabajo diario y no hay otra, ni rosarios ni mediaticos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Un_culé</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6014</link>
		<dc:creator>Un_culé</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 22:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-6014</guid>
		<description>Aquí nadie habla de política. Y por supuesto que pueden hacer lo que les venga en gana, la afición es soberana.

Pero no pueden presumir ni de ser un club de cantera al 100% (más de la mitad de su plantilla no salió de Lezama) ni de ser un club íntegramente vasco, cuando juegan navarros, riojanos y franceses con ascendencia euskera.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aquí nadie habla de política. Y por supuesto que pueden hacer lo que les venga en gana, la afición es soberana.</p>
<p>Pero no pueden presumir ni de ser un club de cantera al 100% (más de la mitad de su plantilla no salió de Lezama) ni de ser un club íntegramente vasco, cuando juegan navarros, riojanos y franceses con ascendencia euskera.</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: luis</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6011</link>
		<dc:creator>luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 21:52:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-6011</guid>
		<description>Si el Valencia prefiriera jugar con jugadores valencianos (o valencianos y de pueblos de Castellón y Alicante cercanos a Valencia) nadie lo tacharía de xénofobo, como mucho de pueblerino. Dejemos la política aparte.

El Athletic es un club de futbol propiedad de sus socios (no una SAD) y éstos prefieren jugar con jugadores vascos (aunque en esa visión entren jugadores vasco-franceses o navarros) están en su derecho y han de hacer frente a sus pros y arrear con sus contras.

Y este mes (antes de ayer que salimos de la zona de descenso, pero que aún andamos en zona chunga) en Bilbao no está en la calle el debate de fichar extranjeros. 

El debate va más por sanear la estructura directiva de Lezama y apostar por una nueva directiva con más cabeza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si el Valencia prefiriera jugar con jugadores valencianos (o valencianos y de pueblos de Castellón y Alicante cercanos a Valencia) nadie lo tacharía de xénofobo, como mucho de pueblerino. Dejemos la política aparte.</p>
<p>El Athletic es un club de futbol propiedad de sus socios (no una SAD) y éstos prefieren jugar con jugadores vascos (aunque en esa visión entren jugadores vasco-franceses o navarros) están en su derecho y han de hacer frente a sus pros y arrear con sus contras.</p>
<p>Y este mes (antes de ayer que salimos de la zona de descenso, pero que aún andamos en zona chunga) en Bilbao no está en la calle el debate de fichar extranjeros. </p>
<p>El debate va más por sanear la estructura directiva de Lezama y apostar por una nueva directiva con más cabeza.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Un_culé</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6008</link>
		<dc:creator>Un_culé</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 21:06:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-6008</guid>
		<description>En el comentario #21, en el segundo párrafo (la primera línea no la consto como tal), cuando escribí &#039;preferencias&#039; quería decir &#039;procedencias&#039;. Un lapsus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el comentario #21, en el segundo párrafo (la primera línea no la consto como tal), cuando escribí &#8216;preferencias&#8217; quería decir &#8216;procedencias&#8217;. Un lapsus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Raúl</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6004</link>
		<dc:creator>Raúl</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 20:53:26 +0000</pubDate>
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		<description>Yo, de lo que estoy convencido, es de que si el Athletic desciende y sigue con su... peculiar política de fichajes, se hunde en el pozo y no asciende en años.
Es loable defender la camiseta y los valores del club, me parece una idea atractiva para los socios así como digna de halagos, pero lo que hace el Athletic es de una hipocresía enorme. Todos sabemos que ellos mismos deciden lo que es un vasco, así que no voy a entrar más allá por no dar nombres de jugadores considerados de allá. Para hacer lo que hacen, que hagan lo de la Real, que al menos es coherente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, de lo que estoy convencido, es de que si el Athletic desciende y sigue con su&#8230; peculiar política de fichajes, se hunde en el pozo y no asciende en años.<br />
Es loable defender la camiseta y los valores del club, me parece una idea atractiva para los socios así como digna de halagos, pero lo que hace el Athletic es de una hipocresía enorme. Todos sabemos que ellos mismos deciden lo que es un vasco, así que no voy a entrar más allá por no dar nombres de jugadores considerados de allá. Para hacer lo que hacen, que hagan lo de la Real, que al menos es coherente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Un_culé</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-6000</link>
		<dc:creator>Un_culé</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 20:29:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-6000</guid>
		<description>Yo desde fuera, también voy a opinar sobre la política del Athletic.

Obviamente, la respeto, pero no la comparto, y mucho menos me parece admirable. Ni son todos jugadores vascos (véase navarros, riojanos o incluso franceses), ni son todos criados en Lezama (Javi Martinez, Zubiaurre) ni nada. Que se decidan y hagan una de las dos cosas, o ninguna, pero que no vayan predicando su identidad cuando muchos de sus jugadores no son formados en la cantera.

Por otra parte, veo discriminatorio e incluso un poquito xenófobo que un jugador no pueda pertenecer al Athletic por ser asturiano, aragonés o nigeriano. Me parece muy bien que saquen gente de la cantera y sea el sustento del primer equipo, eso sí es admirable. Pero Lezama no debe estar cerrado a nadie, y mucho menos por sus raíces o preferencias. Yo, me siento plenamente identificado tanto con Puyol como con Messi, al salir los de la Masía, pese a ser, uno de La Pobla, y el otro argentino.

La solución no es fichar extranjeros, la solución es fichar bien. Sean congoleños, rusos o andaluces. Hacerlo con cabeza. Y eso es aplicable a todos los equipos. No es traer un Kaká, pero la millonada que pagaron por Javi Martínez demuestra que el Athletic, de dinero, no anda escaso precisamente.

En conclusión, que sí me parece digno de destacar tener un equipo únicamente con gente formada en casa, sea de donde sea. Pero no me lo parece presumir de raíces vascas, y de Lezama, y que más del 50% de la plantilla no cumpla o una de esas premisas, o la otra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo desde fuera, también voy a opinar sobre la política del Athletic.</p>
<p>Obviamente, la respeto, pero no la comparto, y mucho menos me parece admirable. Ni son todos jugadores vascos (véase navarros, riojanos o incluso franceses), ni son todos criados en Lezama (Javi Martinez, Zubiaurre) ni nada. Que se decidan y hagan una de las dos cosas, o ninguna, pero que no vayan predicando su identidad cuando muchos de sus jugadores no son formados en la cantera.</p>
<p>Por otra parte, veo discriminatorio e incluso un poquito xenófobo que un jugador no pueda pertenecer al Athletic por ser asturiano, aragonés o nigeriano. Me parece muy bien que saquen gente de la cantera y sea el sustento del primer equipo, eso sí es admirable. Pero Lezama no debe estar cerrado a nadie, y mucho menos por sus raíces o preferencias. Yo, me siento plenamente identificado tanto con Puyol como con Messi, al salir los de la Masía, pese a ser, uno de La Pobla, y el otro argentino.</p>
<p>La solución no es fichar extranjeros, la solución es fichar bien. Sean congoleños, rusos o andaluces. Hacerlo con cabeza. Y eso es aplicable a todos los equipos. No es traer un Kaká, pero la millonada que pagaron por Javi Martínez demuestra que el Athletic, de dinero, no anda escaso precisamente.</p>
<p>En conclusión, que sí me parece digno de destacar tener un equipo únicamente con gente formada en casa, sea de donde sea. Pero no me lo parece presumir de raíces vascas, y de Lezama, y que más del 50% de la plantilla no cumpla o una de esas premisas, o la otra.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Arganboy</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5992</link>
		<dc:creator>Arganboy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 19:11:53 +0000</pubDate>
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		<description>puffffff... aquí se va a liar la de San Quintín...Si el Athletic pretende seguir con su política de fichajes es cuestión del club.Que es más posible que acaben en segunda; seguramente, pero es cosa de ellos (de todas formas van ciento y pico años y ahí están los titos) mantener ese espíritu romántico y anacrónico &quot;en estos tiempos que qué saben de amores...&quot; 
 Lo que no falla es la crítica a cualquier tipo de filosofía en cuanto vienen los malos resultados y eso es ser ventajista. Cuando el Athletic jugaba contra la Juve en Liga de campeones nadie se quejaba sino todo lo contrario. Si el Athletic baja a segunda, mala suerte, ya subirá ,si sube, y si no pues nada. ¿cuántos equipos hay en segunda división y no se muere nadie? 
 El año pasado los jugadores del Español casi descienden y eran poco menos que tuercebotas. Este año llevan unas semanas encadenando resultados positivos y son la leche ¿es para partirse o no?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>puffffff&#8230; aquí se va a liar la de San Quintín&#8230;Si el Athletic pretende seguir con su política de fichajes es cuestión del club.Que es más posible que acaben en segunda; seguramente, pero es cosa de ellos (de todas formas van ciento y pico años y ahí están los titos) mantener ese espíritu romántico y anacrónico &#8220;en estos tiempos que qué saben de amores&#8230;&#8221;<br />
 Lo que no falla es la crítica a cualquier tipo de filosofía en cuanto vienen los malos resultados y eso es ser ventajista. Cuando el Athletic jugaba contra la Juve en Liga de campeones nadie se quejaba sino todo lo contrario. Si el Athletic baja a segunda, mala suerte, ya subirá ,si sube, y si no pues nada. ¿cuántos equipos hay en segunda división y no se muere nadie?<br />
 El año pasado los jugadores del Español casi descienden y eran poco menos que tuercebotas. Este año llevan unas semanas encadenando resultados positivos y son la leche ¿es para partirse o no?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Andres</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5991</link>
		<dc:creator>Andres</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 19:10:59 +0000</pubDate>
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		<description>Siempre he tenido cierto aprecio al Athletic de Bilbao, pero lo cierto es que tengo que suscribir hasta la última coma de lo que dice martin en el comentario #5.

Es irónico que el club que muchos tenían por ejemplar en cuanto a promoción de la cantera, ha terminado siendo una entidad caracterizada por &quot;robar&quot; las perlas de las canteras rivales.

Que el club sea lo que quieran sus socios, yo no soy quién para decirles nada. Eso sí, creo que si mantienen la política actual, el destino del Athletic es la segunda división, tarde o temprano.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Siempre he tenido cierto aprecio al Athletic de Bilbao, pero lo cierto es que tengo que suscribir hasta la última coma de lo que dice martin en el comentario #5.</p>
<p>Es irónico que el club que muchos tenían por ejemplar en cuanto a promoción de la cantera, ha terminado siendo una entidad caracterizada por &#8220;robar&#8221; las perlas de las canteras rivales.</p>
<p>Que el club sea lo que quieran sus socios, yo no soy quién para decirles nada. Eso sí, creo que si mantienen la política actual, el destino del Athletic es la segunda división, tarde o temprano.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: ratiger  the blind</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5987</link>
		<dc:creator>ratiger  the blind</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 18:53:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5987</guid>
		<description>El sentir los colores no entiende en muchas ocasiones de donde se haya nacido. Adelardo ,Di estefano, Kiko, Magico Gonzalez, Kubala , Cruiff, Futre, Luis Suarez, Simeone........
De Paula, mas extremeño que las bellotas, ¿Lizarazu? Oui cesi moi...
Parece que todo el mundo pasa de puntillas por un par de aspectos inherentes a la politica deportiva del Bilbo, (la politizacion se da ya por desgracia en varios equipos mas) los cuales tiene el honor y el orgullo de ser el Atlethic el unico representante y a mi entender capitales y de los cuales yo no pasare. LA XENOFOBIA Y EL RACISMO.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El sentir los colores no entiende en muchas ocasiones de donde se haya nacido. Adelardo ,Di estefano, Kiko, Magico Gonzalez, Kubala , Cruiff, Futre, Luis Suarez, Simeone&#8230;&#8230;..<br />
De Paula, mas extremeño que las bellotas, ¿Lizarazu? Oui cesi moi&#8230;<br />
Parece que todo el mundo pasa de puntillas por un par de aspectos inherentes a la politica deportiva del Bilbo, (la politizacion se da ya por desgracia en varios equipos mas) los cuales tiene el honor y el orgullo de ser el Atlethic el unico representante y a mi entender capitales y de los cuales yo no pasare. LA XENOFOBIA Y EL RACISMO.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Alberto</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5981</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 17:57:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5981</guid>
		<description>Markus, creo que la Real podía haber encontrado jugadores españoles de calidad y precio similares a digamos De Paula, aunque tal vez no nacidos casi por accidente en Durango.
Estoy de acuerdo con el comentario de martin, la política del Athletic me parece que roza la xenofobia, y las palabras de Etxeberria (no precisamente un producto de Lezama) recuerda al &quot;que no vengan los emigrantes a quitarnos el trabajo a los de aquí&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markus, creo que la Real podía haber encontrado jugadores españoles de calidad y precio similares a digamos De Paula, aunque tal vez no nacidos casi por accidente en Durango.<br />
Estoy de acuerdo con el comentario de martin, la política del Athletic me parece que roza la xenofobia, y las palabras de Etxeberria (no precisamente un producto de Lezama) recuerda al &#8220;que no vengan los emigrantes a quitarnos el trabajo a los de aquí&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bp</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5980</link>
		<dc:creator>Bp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 17:57:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5980</guid>
		<description>Al igual que #3  jose opino desde fuera de Bilbao.

Pienso que la &quot;filosofía&quot; del Athletic no se basa en jugar con jugadores vascos porque sí, despreciando a los del resto de la península y, en menor medida ya que al menos se debate sobre su inclusión en futuras plantillas, a los extranjeros. 
Imagino que el germen de esta &quot;filosofía&quot; es tener gente del propio Bilbao o de alrededores, gente que sienta los colores como difícilmente los sentiría un alicantino (por poner un ejemplo), gente que ha &quot;mamado&quot; la cultura del club desde pequeño, incluso que entiende el fútbol de una determinada manera particular ya que es la que ha vivido desde siempre. 
En ese sentido pienso que la &quot;filosofía&quot; del Athletic es preciosa, atrevida y admirable.
El problema está en la perspectiva con la que se mire esta &quot;filosofía&quot;. No sé si el Athletic entró en la política, o si la política utilizó al Athletic, pero sí  pienso que la &quot;filosofía&quot; del Athletic está desvirtuada, dando lugar a comentarios como el de #5  martin. Creo que expone perfectamente lo que mucha gente piensa sobre este equipo desde fuera de Euskadi.
¿Qué parte de la filosofía del Athletic defiende que Etxeberría, de ELgoibar, criado en la cantera de la Real hasta los 17 años (creo) y arrebatado a golpe de talonario a la Real, tiene más derecho a defender al Athletic que un chaval de 17 años de Alicante criado en la cantera del Valencia? Seguro que por cada Etxeberria que ha salido bien, hay varios que han sido una pifia (el ejemplo más claro es Roberto Rios).
Pienso que el Athletic tiene que volver a sus orígenes y dejarse de extranjeros. Si es romántica su política, lo es hasta las últimas consecuencias. Si se baja a 2ª, pues se baja, se replantea la manera de sacar chavales de la cantera, y se espera una hornada mejor. Creo recordar que a principios de los 90 el Atheltic coqueteó con el descenso, y sin embargo unos años después quedó 2º en liga: la cantera funciona, peor hay rachas. En este sentido, pienso que la mayoría de los problemas estas dos temporadas no están en la &quot;filosofía&quot;, sino en la presidencia.
En cuanto a lo que propone Dadan, estoy totalmente de acuerdo. Si bien me parece bastante utópico, es verdad que si algún club puede llevar a cabo esa política es el Athletic.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al igual que #3  jose opino desde fuera de Bilbao.</p>
<p>Pienso que la &#8220;filosofía&#8221; del Athletic no se basa en jugar con jugadores vascos porque sí, despreciando a los del resto de la península y, en menor medida ya que al menos se debate sobre su inclusión en futuras plantillas, a los extranjeros.<br />
Imagino que el germen de esta &#8220;filosofía&#8221; es tener gente del propio Bilbao o de alrededores, gente que sienta los colores como difícilmente los sentiría un alicantino (por poner un ejemplo), gente que ha &#8220;mamado&#8221; la cultura del club desde pequeño, incluso que entiende el fútbol de una determinada manera particular ya que es la que ha vivido desde siempre.<br />
En ese sentido pienso que la &#8220;filosofía&#8221; del Athletic es preciosa, atrevida y admirable.<br />
El problema está en la perspectiva con la que se mire esta &#8220;filosofía&#8221;. No sé si el Athletic entró en la política, o si la política utilizó al Athletic, pero sí  pienso que la &#8220;filosofía&#8221; del Athletic está desvirtuada, dando lugar a comentarios como el de #5  martin. Creo que expone perfectamente lo que mucha gente piensa sobre este equipo desde fuera de Euskadi.<br />
¿Qué parte de la filosofía del Athletic defiende que Etxeberría, de ELgoibar, criado en la cantera de la Real hasta los 17 años (creo) y arrebatado a golpe de talonario a la Real, tiene más derecho a defender al Athletic que un chaval de 17 años de Alicante criado en la cantera del Valencia? Seguro que por cada Etxeberria que ha salido bien, hay varios que han sido una pifia (el ejemplo más claro es Roberto Rios).<br />
Pienso que el Athletic tiene que volver a sus orígenes y dejarse de extranjeros. Si es romántica su política, lo es hasta las últimas consecuencias. Si se baja a 2ª, pues se baja, se replantea la manera de sacar chavales de la cantera, y se espera una hornada mejor. Creo recordar que a principios de los 90 el Atheltic coqueteó con el descenso, y sin embargo unos años después quedó 2º en liga: la cantera funciona, peor hay rachas. En este sentido, pienso que la mayoría de los problemas estas dos temporadas no están en la &#8220;filosofía&#8221;, sino en la presidencia.<br />
En cuanto a lo que propone Dadan, estoy totalmente de acuerdo. Si bien me parece bastante utópico, es verdad que si algún club puede llevar a cabo esa política es el Athletic.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bp</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5978</link>
		<dc:creator>Bp</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 17:33:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5978</guid>
		<description>Al igual q</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al igual q</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Dadan Narval</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5975</link>
		<dc:creator>Dadan Narval</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 17:21:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5975</guid>
		<description>@Markus,
Gracias por el comentario. Lo de la política proteccionista lo argumentaba porque creo que es la única manera de que realmente la política de no contratación de extranjeros por parte del Athletic descanse sobre las espaldas de los jugadores. Lo que no es de recibo, bajo ningún concepto es que los mismos que hablan de un club diferente, romático, etcétera, se aprovechen de la ley de la oferta y la demanda para negociar una renovación o que clamen al cielo con ofertas de clubes de fuera. Aquí en Bilbao se habla mucho de compromiso, pero esta es una categoría abstracta que se debería precisar. ¿Cuál es el compromiso de los jugadores? ¿Negociar sus contratos conforme lo que les ofrecen otros clubes, mientras cantan alabanzas a la diferencia del Athletic? 
Los casos de Urzaiz marchando a Valencia para firmar por el club ché, y regresar sin un acuerdo para ser renovado inmediatamente por el Athletic, de Del Horno diciendo que la oferta del Chelsea era irrechazable, de Yeste negociando su ficha al alta conforme a supuestas ofertas de otros clubes, y un larguísimo etcétera, muestran cómo a pesar de todo lo que se pueda decir, la plantilla del Athletic funciona con la ley global de la oferta y la demanda. Yo creo que si para lo bueno se aprovechan de la diferencia del club (con esto me refiero a la falta de competencia en sus puestos con respecto a las plantillas de otros clubes, donde absolutamente nadie es imprescindible), también deberían aceptar ciertas limitaciones. 
Al hilo de este debate, Joseba Etxeberria dice en una entrevista al diario Deia que él nunca votaría a un candidato que proponga fichar extranjeros. Su posición es respetable, pero interesada. Creo que el problema principal para el Athletic de no tener el mercado abierto es que eso se traduce en que los jugadores se acomodan. Etxeberria está jugando a un nivel lamentable desde hace un par de años, pero no siente en ningún momento que su puesto peligre. 
Quizá unos contratos conforme a rendimiento, con topes salariales por debajo de la media de otros clubes fuera la solución a este problema. A eso me refería principalmente con las políticas proteccionistas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div style="background: #7AA0CC; border: dashed black 1px; padding:3px;">
<p>@Markus,<br />
Gracias por el comentario. Lo de la política proteccionista lo argumentaba porque creo que es la única manera de que realmente la política de no contratación de extranjeros por parte del Athletic descanse sobre las espaldas de los jugadores. Lo que no es de recibo, bajo ningún concepto es que los mismos que hablan de un club diferente, romático, etcétera, se aprovechen de la ley de la oferta y la demanda para negociar una renovación o que clamen al cielo con ofertas de clubes de fuera. Aquí en Bilbao se habla mucho de compromiso, pero esta es una categoría abstracta que se debería precisar. ¿Cuál es el compromiso de los jugadores? ¿Negociar sus contratos conforme lo que les ofrecen otros clubes, mientras cantan alabanzas a la diferencia del Athletic?<br />
Los casos de Urzaiz marchando a Valencia para firmar por el club ché, y regresar sin un acuerdo para ser renovado inmediatamente por el Athletic, de Del Horno diciendo que la oferta del Chelsea era irrechazable, de Yeste negociando su ficha al alta conforme a supuestas ofertas de otros clubes, y un larguísimo etcétera, muestran cómo a pesar de todo lo que se pueda decir, la plantilla del Athletic funciona con la ley global de la oferta y la demanda. Yo creo que si para lo bueno se aprovechan de la diferencia del club (con esto me refiero a la falta de competencia en sus puestos con respecto a las plantillas de otros clubes, donde absolutamente nadie es imprescindible), también deberían aceptar ciertas limitaciones.<br />
Al hilo de este debate, Joseba Etxeberria dice en una entrevista al diario Deia que él nunca votaría a un candidato que proponga fichar extranjeros. Su posición es respetable, pero interesada. Creo que el problema principal para el Athletic de no tener el mercado abierto es que eso se traduce en que los jugadores se acomodan. Etxeberria está jugando a un nivel lamentable desde hace un par de años, pero no siente en ningún momento que su puesto peligre.<br />
Quizá unos contratos conforme a rendimiento, con topes salariales por debajo de la media de otros clubes fuera la solución a este problema. A eso me refería principalmente con las políticas proteccionistas.</p>
</div>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Leon</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5973</link>
		<dc:creator>Leon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 17:02:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5973</guid>
		<description>A mi me parece que la filosofía del club debe ser cuidar a los jugadores de casa y puntualmente fichar algo de fuera si de verdad tiene un precio razonable y mejora sensiblemente lo que hay en casa. Y me da igual si es de Zaragoza o de San Petersburgo. Ahora, lo de traer a bulto y fichar por fichar me parece mal. El ejemplo de los equipos asturianos, que tenían unas canteras buenísimas y los destrozaron a base de fichar medianías a precio de oro, es sangrante. Si el Athletic tiene 7-8 jugadores de los equipos con convenio con el Athletic y luego hay 3 de fuera buenos y comprometidos, lo veo bien. Habrá que adaptarse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A mi me parece que la filosofía del club debe ser cuidar a los jugadores de casa y puntualmente fichar algo de fuera si de verdad tiene un precio razonable y mejora sensiblemente lo que hay en casa. Y me da igual si es de Zaragoza o de San Petersburgo. Ahora, lo de traer a bulto y fichar por fichar me parece mal. El ejemplo de los equipos asturianos, que tenían unas canteras buenísimas y los destrozaron a base de fichar medianías a precio de oro, es sangrante. Si el Athletic tiene 7-8 jugadores de los equipos con convenio con el Athletic y luego hay 3 de fuera buenos y comprometidos, lo veo bien. Habrá que adaptarse.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: markus</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/comment-page-1/#comment-5971</link>
		<dc:creator>markus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 16:43:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/12/11/la-filosofia-del-athletic-a-debate/#comment-5971</guid>
		<description>Muy interesante tu artículo publicado en El Correo, especialmente la propuesta de política proteccionista para el club. Una política de este tipo marcaría el extremo opuesto a la tendencia &quot;liberalista&quot; del fútbol contemporáneo, pero sería interesante ver su aplicación en un club como el Athletic. Sin duda provocaría estimulantes debates éticos e incluso legales. Yo me temo que muchos jugadores no responderían, pero la simple propuesta sería muy estimulante.

Antes de opinar, debo decir que soy seguidor de la Real, pero guardo admiración por ciertos valores del Athletic. Sin embargo, apoyaría el fichaje de extranjeros, manteniendo la cantera (y sin olvidar la dificultad de esto, la propia Real es un ejemplo). El artículo de Galder menciona buenas razones para ello.

Dadan, aprovecho para felicitarte por tus artículos siempre interesantes, en particular los que tratan el tema de la identidad y el fútbol, que a mí también me apasiona.

A este respecto, me gustaría matizar el comentario de Dubovsky. La política de fichajes de la Real nunca excluyó a jugadores españoles, aunque es un hecho que en cierto sentido se les considerara foráneos (como sucede en el Athletic). Se buscaba mantener un bloque de jugadores &quot;de casa&quot;, con algunos extranjeros que marcasen diferencias. En la época anterior a la ley Bosman, el valor de mercado de los jugadores español de calidad era muy elevado, y el este europeo era un mercado asequible para las posibilidades económicas del club. Más recientemente, la ley Bosman &quot;abolió&quot; la obligatoriedad de alinear a ocho españoles, y la llegada masiva de extranjeros reajustó los precios del mercado. La Real, como la mayoría de equipos de la primera división, aumentó su cuota de extranjeros, provocando cierto debate entre los seguidores. El fichaje del asturiano Boris fue publicado por la prensa como un &quot;cambio de rumbo&quot; en la política de la Real, pero nunca existió debate ni oposición a ese respecto, y mucho menos se consideró a nadie &quot;extranjero de segunda&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muy interesante tu artículo publicado en El Correo, especialmente la propuesta de política proteccionista para el club. Una política de este tipo marcaría el extremo opuesto a la tendencia &#8220;liberalista&#8221; del fútbol contemporáneo, pero sería interesante ver su aplicación en un club como el Athletic. Sin duda provocaría estimulantes debates éticos e incluso legales. Yo me temo que muchos jugadores no responderían, pero la simple propuesta sería muy estimulante.</p>
<p>Antes de opinar, debo decir que soy seguidor de la Real, pero guardo admiración por ciertos valores del Athletic. Sin embargo, apoyaría el fichaje de extranjeros, manteniendo la cantera (y sin olvidar la dificultad de esto, la propia Real es un ejemplo). El artículo de Galder menciona buenas razones para ello.</p>
<p>Dadan, aprovecho para felicitarte por tus artículos siempre interesantes, en particular los que tratan el tema de la identidad y el fútbol, que a mí también me apasiona.</p>
<p>A este respecto, me gustaría matizar el comentario de Dubovsky. La política de fichajes de la Real nunca excluyó a jugadores españoles, aunque es un hecho que en cierto sentido se les considerara foráneos (como sucede en el Athletic). Se buscaba mantener un bloque de jugadores &#8220;de casa&#8221;, con algunos extranjeros que marcasen diferencias. En la época anterior a la ley Bosman, el valor de mercado de los jugadores español de calidad era muy elevado, y el este europeo era un mercado asequible para las posibilidades económicas del club. Más recientemente, la ley Bosman &#8220;abolió&#8221; la obligatoriedad de alinear a ocho españoles, y la llegada masiva de extranjeros reajustó los precios del mercado. La Real, como la mayoría de equipos de la primera división, aumentó su cuota de extranjeros, provocando cierto debate entre los seguidores. El fichaje del asturiano Boris fue publicado por la prensa como un &#8220;cambio de rumbo&#8221; en la política de la Real, pero nunca existió debate ni oposición a ese respecto, y mucho menos se consideró a nadie &#8220;extranjero de segunda&#8221;.</p>
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