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	<title>Comentarios en: Globalización, fútbol e identidad</title>
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	<description>"Los delanteros ganan partidos. Las defensas ganan campeonatos" (John Gregory)</description>
	<pubDate>Sat, 30 Aug 2008 03:49:50 +0000</pubDate>
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		<title>By: rako</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5477</link>
		<dc:creator>rako</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Dec 2006 00:42:24 +0000</pubDate>
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		<description>recuerdo lo del leganes, lo compro un tal grinbank, argentino tambien. pekerman se fue a mitad de temporada y el leganes acabó descendiento a segunda. penosa la incursion del señor pekerman por españa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>recuerdo lo del leganes, lo compro un tal grinbank, argentino tambien. pekerman se fue a mitad de temporada y el leganes acabó descendiento a segunda. penosa la incursion del señor pekerman por españa.</p>
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		<title>By: Ali Dia</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5473</link>
		<dc:creator>Ali Dia</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 18:44:23 +0000</pubDate>
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		<description>recuerdo un caso en el leganes, que ficho a pekerman de entrenador y este se trajo como a 10 argentinos. la cosa, como era de esperar, fue un desastre. por encima de todos los fenomenos globales, de marketing, de imagen, de necesidades economicas, etc esta el futbol. y eso es tan sencillo como que si a un grupo de 25 españoles que comparten juntos un trabajo y son, en definitiva, una comunidad, les plantas 10 argentinos, es obvio que la cosa se complica. maxime si el entrenador tambien es argentino. a veces queremos redescubrir el futbol, pero la verdad es que no hemos inventado nada. 

el futbol no es distinto de otros ambitos de la vida. y no se debe querer rentabilizar el futbol a costa de esto, sino maximizando los recursos propios, como la cantera. en el fondo el debate esta entre plantearse el futbol como una cosa normal, en la que si un chico de la cantera destaca se le da una oportunidad, si un entrenador funciona se le mantiene, si un jugador deja de rendir se deja de contar con el y demas, o por el contrario añadirle circunstancias ajenas al futbol que distorsionan la realidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>recuerdo un caso en el leganes, que ficho a pekerman de entrenador y este se trajo como a 10 argentinos. la cosa, como era de esperar, fue un desastre. por encima de todos los fenomenos globales, de marketing, de imagen, de necesidades economicas, etc esta el futbol. y eso es tan sencillo como que si a un grupo de 25 españoles que comparten juntos un trabajo y son, en definitiva, una comunidad, les plantas 10 argentinos, es obvio que la cosa se complica. maxime si el entrenador tambien es argentino. a veces queremos redescubrir el futbol, pero la verdad es que no hemos inventado nada. </p>
<p>el futbol no es distinto de otros ambitos de la vida. y no se debe querer rentabilizar el futbol a costa de esto, sino maximizando los recursos propios, como la cantera. en el fondo el debate esta entre plantearse el futbol como una cosa normal, en la que si un chico de la cantera destaca se le da una oportunidad, si un entrenador funciona se le mantiene, si un jugador deja de rendir se deja de contar con el y demas, o por el contrario añadirle circunstancias ajenas al futbol que distorsionan la realidad.</p>
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		<title>By: Agus</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5470</link>
		<dc:creator>Agus</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 16:48:20 +0000</pubDate>
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		<description>Migranol.

El tema de los jugadores que vienen de Sudamérica y no triunfan para mí es por dos motivos: el primero; no están acostumbrados a la presión popular y mediática, lo cual para un futbolista de hoy en día es un requisito indispensable, y por lo tanto, por mucha calidad técnica que tenga, si no maneja bien la presión será un jugador mediocre. El otro motivo que se me ocurre es que no sea tan bueno verdaderamente su nivel y el alto precio que hayan pagado por él haya sido por obra y gracia de un manager con bastantes ansias de dinero. 

Quizá los futbolistas si optaran por dejar de ser marionetas de sus representantes y antes de ir a un equipo "X", conocieran cómo es la forma de vida de ese club, cómo son sus seguidores, los pensamientos que tienen, entonces sí me creería más eso de defender al 100% la camiseta. Pero habiendo llegado a un grande porque tu representante ha sabido negociarte un buen contrato, lo veo más mérito del representante que del futbolista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Migranol.</p>
<p>El tema de los jugadores que vienen de Sudamérica y no triunfan para mí es por dos motivos: el primero; no están acostumbrados a la presión popular y mediática, lo cual para un futbolista de hoy en día es un requisito indispensable, y por lo tanto, por mucha calidad técnica que tenga, si no maneja bien la presión será un jugador mediocre. El otro motivo que se me ocurre es que no sea tan bueno verdaderamente su nivel y el alto precio que hayan pagado por él haya sido por obra y gracia de un manager con bastantes ansias de dinero. </p>
<p>Quizá los futbolistas si optaran por dejar de ser marionetas de sus representantes y antes de ir a un equipo &#8220;X&#8221;, conocieran cómo es la forma de vida de ese club, cómo son sus seguidores, los pensamientos que tienen, entonces sí me creería más eso de defender al 100% la camiseta. Pero habiendo llegado a un grande porque tu representante ha sabido negociarte un buen contrato, lo veo más mérito del representante que del futbolista.</p>
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	<item>
		<title>By: Migranol</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5468</link>
		<dc:creator>Migranol</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 15:06:37 +0000</pubDate>
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		<description>Otro aspecto relevante de la reflexion apunta al mercado de transferencias...

Actualmente vemos, sobre todo en sudamerica, como cualquier canterano relativamente joven y que demuestre capacidades superiores a las de sus pares es inmediatamente motejado por los medios de comunicacion como una figura pronta a irse a jugar a Europa.

No estoy diciendo que sea 100%  negativa esta realidad, pero si creo que muchas veces interrumpe un proceso natural de los jugadores, la necesidad de acondicionarse y afirmarse a jugar en primera division, al menos unos cuantos campeonatos completos para luego salir a jugar al extranjero.

Esto se hace mas patente aun en el caso chileno, en donde muchos jugadores de equipos mas "chicos" han partido a jugar a equipos de segundo nivel en europa a temprana edad, truncandose asi su desarrollo competitivo y convirtiendose solo en jugadores de 2º orden y no en las estrellas que todos esperabamos ver.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otro aspecto relevante de la reflexion apunta al mercado de transferencias&#8230;</p>
<p>Actualmente vemos, sobre todo en sudamerica, como cualquier canterano relativamente joven y que demuestre capacidades superiores a las de sus pares es inmediatamente motejado por los medios de comunicacion como una figura pronta a irse a jugar a Europa.</p>
<p>No estoy diciendo que sea 100%  negativa esta realidad, pero si creo que muchas veces interrumpe un proceso natural de los jugadores, la necesidad de acondicionarse y afirmarse a jugar en primera division, al menos unos cuantos campeonatos completos para luego salir a jugar al extranjero.</p>
<p>Esto se hace mas patente aun en el caso chileno, en donde muchos jugadores de equipos mas &#8220;chicos&#8221; han partido a jugar a equipos de segundo nivel en europa a temprana edad, truncandose asi su desarrollo competitivo y convirtiendose solo en jugadores de 2º orden y no en las estrellas que todos esperabamos ver.</p>
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	<item>
		<title>By: Dadan Narval</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5453</link>
		<dc:creator>Dadan Narval</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 08:57:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5453</guid>
		<description>Agus,
La pregunta creo que la formulas incorrectamente, porque la identificación de los seguidores o del jugador por un club no depende exclusivamente del origen geográfico de estos. Si reformulas la pregunta y te cuestionas si el fútbol canaliza identidades o ayuda a construirlas, la respuesta es sí. En las selecciones nacionales, está claro: el fútbol de selecciones es una muestra evidente de nacionalismo lúdico. En cuanto a clubes, creo que también canalizan identidades. Hay equipos que representan valores, que se identifican con naciones, regiones, ciudades o barrios. Hay equipos con una marcada identidad de clase, o incluso religiosa. En cuanto a los hinchas, creo que casi todo hincha descansa parte de su identidad en la camiseta de su club.
Ales&#38;re,
Gracias por tu comentario. Sí que escribo en otros lugares. Si pinchas sobre ni nombre, encima del artículo, te aparecerá mi nombre auténtico (Dadan Narval es un pseudónimo). Si me buscas en la red, encontrarás algunos artículos, sobre todo de arte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Agus,<br />
La pregunta creo que la formulas incorrectamente, porque la identificación de los seguidores o del jugador por un club no depende exclusivamente del origen geográfico de estos. Si reformulas la pregunta y te cuestionas si el fútbol canaliza identidades o ayuda a construirlas, la respuesta es sí. En las selecciones nacionales, está claro: el fútbol de selecciones es una muestra evidente de nacionalismo lúdico. En cuanto a clubes, creo que también canalizan identidades. Hay equipos que representan valores, que se identifican con naciones, regiones, ciudades o barrios. Hay equipos con una marcada identidad de clase, o incluso religiosa. En cuanto a los hinchas, creo que casi todo hincha descansa parte de su identidad en la camiseta de su club.<br />
Ales&amp;re,<br />
Gracias por tu comentario. Sí que escribo en otros lugares. Si pinchas sobre ni nombre, encima del artículo, te aparecerá mi nombre auténtico (Dadan Narval es un pseudónimo). Si me buscas en la red, encontrarás algunos artículos, sobre todo de arte.</p>
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	<item>
		<title>By: Ales&#38;re</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5446</link>
		<dc:creator>Ales&#38;re</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 01 Dec 2006 03:51:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5446</guid>
		<description>Excelente lo que estás haciendo, Dadan, acá en DdF. 

Con respecto a la pregunta que propone Agus, la de si el fútbol ha sido identitario, creo poder contestar pues que sí, que sí lo ha sido. Además de las leyendas o seudoleyendas que existen en el Barcelona y Real Madrid (por ser los dos clubes que has citado) como ciertos catalanes y madrileños (sólo como muestra, Puyol es menos bandera que Guardiola), el fútbol muchas veces sirve de integrador en ese aspecto. Iniesta, por poner un caso reciente, por más fuentealbillano que sea, juega en la selección catalana. Esto sucede porque el fútbol sirve como campo metafísico de fe. Sin ser el fútbol una guerra, es un eufemismo de ella. Sin ser el fútbol mitológico, es un eufemismo de eso. El fútbol es el fútbol y su entorno, por lo que el fútbol es más que la suma de sus partes. Lo que quiero decir es que en el fútbol aplican formas que aplicarían no en aspectos más tangibles de la sociedad, sino en aspectos más metafísicos o románticos. Me tomo como ejemplo (no para comprobar lo que he dicho, que sería una falacia insultante, sino para promover la discusión). Soy venezolano, nací en caracas en el 87, y me hice del Barça por dos razones: 1) mis abuelos gallegos eran del Barça por verlo como alternativa poderosa al equipo que más representaba la España de la que ellos huyeron, el Real Madrid; y 2) porque crecí viendo al Dream Team, cosa que llamó poderosamente mi atención. Una vez del Barça, entonces, comenzó una relación con el pueblo catalán y su historia, más allá del club en sí. Mi afinidad deportiva me llevó, en primera instancia, a conocer el arte, la literatura, y la política catalana, y en segunda, el arte, la literatura, y la política española, ya que todo se relaciona. Quiero decir, entonces, que unos abuelos y Nuñez y Cruyff, de alguna manera, iniciaron una identificación con la forma y el fondo catalán. Por lo que ahora, además de saber quién rayos era Ramallets, sé de la vida e idiosincracia catalanas. Soy venezolano, pero del Barça, del fútbol, y empático con la historia de la Catalunya que alberga al club.

Dadan, me encantaría saber si DdF es tu única ventana. ¿Tienes libros? ¿Algún otro blog? ¿Escribes en algún diario sobre algún tema?

DdF está bien depinga, bichos. Na'güevoná; sendo blog, lacras.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente lo que estás haciendo, Dadan, acá en DdF. </p>
<p>Con respecto a la pregunta que propone Agus, la de si el fútbol ha sido identitario, creo poder contestar pues que sí, que sí lo ha sido. Además de las leyendas o seudoleyendas que existen en el Barcelona y Real Madrid (por ser los dos clubes que has citado) como ciertos catalanes y madrileños (sólo como muestra, Puyol es menos bandera que Guardiola), el fútbol muchas veces sirve de integrador en ese aspecto. Iniesta, por poner un caso reciente, por más fuentealbillano que sea, juega en la selección catalana. Esto sucede porque el fútbol sirve como campo metafísico de fe. Sin ser el fútbol una guerra, es un eufemismo de ella. Sin ser el fútbol mitológico, es un eufemismo de eso. El fútbol es el fútbol y su entorno, por lo que el fútbol es más que la suma de sus partes. Lo que quiero decir es que en el fútbol aplican formas que aplicarían no en aspectos más tangibles de la sociedad, sino en aspectos más metafísicos o románticos. Me tomo como ejemplo (no para comprobar lo que he dicho, que sería una falacia insultante, sino para promover la discusión). Soy venezolano, nací en caracas en el 87, y me hice del Barça por dos razones: 1) mis abuelos gallegos eran del Barça por verlo como alternativa poderosa al equipo que más representaba la España de la que ellos huyeron, el Real Madrid; y 2) porque crecí viendo al Dream Team, cosa que llamó poderosamente mi atención. Una vez del Barça, entonces, comenzó una relación con el pueblo catalán y su historia, más allá del club en sí. Mi afinidad deportiva me llevó, en primera instancia, a conocer el arte, la literatura, y la política catalana, y en segunda, el arte, la literatura, y la política española, ya que todo se relaciona. Quiero decir, entonces, que unos abuelos y Nuñez y Cruyff, de alguna manera, iniciaron una identificación con la forma y el fondo catalán. Por lo que ahora, además de saber quién rayos era Ramallets, sé de la vida e idiosincracia catalanas. Soy venezolano, pero del Barça, del fútbol, y empático con la historia de la Catalunya que alberga al club.</p>
<p>Dadan, me encantaría saber si DdF es tu única ventana. ¿Tienes libros? ¿Algún otro blog? ¿Escribes en algún diario sobre algún tema?</p>
<p>DdF está bien depinga, bichos. Na&#8217;güevoná; sendo blog, lacras.</p>
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	<item>
		<title>By: Agus</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5430</link>
		<dc:creator>Agus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 19:54:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5430</guid>
		<description>Lo mismo podemos decir de los lazos que prácticamente desde su fundación tiene el FC Barcelona con Holanda, y más concretamente con el Ajax de Amsterdam, relación acentuada en el primer periodo en el banquillo de Louis van Gaal al traer a Kluivert, los De Boer, Litmanen, etc. Posteriormente ya se incorporaría Overmars, pero no estaba Van Gaal a las órdenes del Barça ya.

Y así hay muchos ejemplos. Quizá lo que para unos es globalización para otros es simplemente que al darle la oportunidad de trabajar como entrenador o dirigir como presidente un club, pueda traer a sus allegados, creando un desplazamiento hacia algo mejor, llamémoslo la inmigración futbolística. Pero esto es normal dado que todo el mundo siempre quiere rodearse de su gente de confianza.

Una cosa me pregunto: El fútbol ha sido identitario? Como muestra recordar que al Barcelona lo fundó un suizo y al Madrid dos catalanes. Los emblemas del Barcelona han sido gaditanos (Migueli), búlgaros (Stoichkov), holandeses (Koeman) o leridanos (Puyol) y los del Madrid, argentinos (Di Stéfano), húngaros (Puskas), montenegrinos (Mijatovic) o del rival Atlético (Raúl). Nacidos en Madrid y siendo fieles al Madrid toda la vida, no recuerdo ninguno. Casillas mostoleño, Guti torrejonero, Portillo de Aranjuez, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo mismo podemos decir de los lazos que prácticamente desde su fundación tiene el FC Barcelona con Holanda, y más concretamente con el Ajax de Amsterdam, relación acentuada en el primer periodo en el banquillo de Louis van Gaal al traer a Kluivert, los De Boer, Litmanen, etc. Posteriormente ya se incorporaría Overmars, pero no estaba Van Gaal a las órdenes del Barça ya.</p>
<p>Y así hay muchos ejemplos. Quizá lo que para unos es globalización para otros es simplemente que al darle la oportunidad de trabajar como entrenador o dirigir como presidente un club, pueda traer a sus allegados, creando un desplazamiento hacia algo mejor, llamémoslo la inmigración futbolística. Pero esto es normal dado que todo el mundo siempre quiere rodearse de su gente de confianza.</p>
<p>Una cosa me pregunto: El fútbol ha sido identitario? Como muestra recordar que al Barcelona lo fundó un suizo y al Madrid dos catalanes. Los emblemas del Barcelona han sido gaditanos (Migueli), búlgaros (Stoichkov), holandeses (Koeman) o leridanos (Puyol) y los del Madrid, argentinos (Di Stéfano), húngaros (Puskas), montenegrinos (Mijatovic) o del rival Atlético (Raúl). Nacidos en Madrid y siendo fieles al Madrid toda la vida, no recuerdo ninguno. Casillas mostoleño, Guti torrejonero, Portillo de Aranjuez, etc.</p>
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	<item>
		<title>By: Borja</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5417</link>
		<dc:creator>Borja</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 17:48:15 +0000</pubDate>
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		<description>Lo de la identificación de una determinada nacionalidad con un club se dio también en España, concretamente en el Mallorca, a finales de los 90 y principios de este siglo. La llegada de muchos argentinos (Cúper, Ibagaza, Chupa López, Biagini, Roa, Leo Franco, Serrizuela, Siviero, Lussenhoff, Mena...) propició que los numerosos inmigrantes argentinos de la isla se identificasen rápidamente con el club, formando peñas incluso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo de la identificación de una determinada nacionalidad con un club se dio también en España, concretamente en el Mallorca, a finales de los 90 y principios de este siglo. La llegada de muchos argentinos (Cúper, Ibagaza, Chupa López, Biagini, Roa, Leo Franco, Serrizuela, Siviero, Lussenhoff, Mena&#8230;) propició que los numerosos inmigrantes argentinos de la isla se identificasen rápidamente con el club, formando peñas incluso.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Raúl</title>
		<link>http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5414</link>
		<dc:creator>Raúl</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2006 17:20:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.diariosdefutbol.com/2006/11/30/globalizacion-futbol-e-identidad/#comment-5414</guid>
		<description>[editado por ser sólo petición de intercambio de links]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[editado por ser sólo petición de intercambio de links]</p>
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