Hacía tiempo que le habíamos perdido un poco la pista desde España, aunque algunos de nuestros lectores mexicanos seguro que lo han tenido bastante presente en los últimos tiempos. Pep Guardiola, que se había enrolado a finales de 2005 en la disciplina de los Dorados de Sinaloa, pero que llevaba desde el verano pasado sin jugar, ha decidido colgar las botas definitivamente para dedicarse a entrenar en un futuro. El motivo, el más lógico a los 35 años en un jugador que nunca ha destacado por su capacidad física: su cuerpo no aguanta más.
Se va un grande, con todas las letras, el símbolo y referencia de uno de los equipos más importantes de la Historia. Si uno lanza la mirada atrás y recuerda los noventa, se eleva la silueta gigantesca de tres mediocentros que desde maneras muy diferentes de entender el juego dejaron una huella imborrable en el fútbol español, y que serán recordados siempre como las piedras angulares de equipos triunfadores a los que dotaron de estilo e identidad. Junto a la playa de Riazor, Mauro Silva comandó el viaje del Deportivo de las catacumbas a la élite convirtiendo a los blanquiazules en un reflejo de su casi inigualable sentido táctico, su fortaleza, su sabiduría para leer los partidos y su capacidad defensiva. Mientras, Fernando Redondo llegaba a Madrid rodeado de recelo, para ser despedido años después con las lágrimas que se reservan a las leyendas. El dominio del tempo y del partido, el carácter, y ese intangible que le hacía más grande cuanto más importante fuera el partido y más majestuoso el escenario, le facultaron para liderar la segunda época más gloriosa de la larga historia del Madrid; virtudes que, además, son las que caracterizan a ese equipo en el imaginario de sus aficionados.
El tercer mediocentro era un chico de Santpedor a quien, contra todo pronóstico, Cruyff dio el mando –con 18 años- de la colección de estrellas que había reunido para la ocasión el Barcelona. De aspecto endeble, nula capacidad defensiva y poca velocidad, sólo un genio como el Flaco pudo ver en él al líder de su escuadra, el que convertiría la constelación en una máquina que haría el fútbol más brillante visto en años en Europa. Guardiola ha simbolizado como nadie la búsqueda de la victoria a través del toque, la circulación rápida y la aplicación máxima del principio de que debe correr el balón, más que el jugador. Y con el pase y la pelota como únicas armas, aplicaba su descomunal inteligencia futbolística (“al fútbol se juega con el cerebro”, había dicho Cruyff) para discernir con matemática exactitud la acción correcta en cada momento: aquí un pasecito corto y aparentemente trivial, aquí un desplazamiento largo –Hristo ya estaba corriendo- , aquí una diagonal, ahora protegemos y la sacamos para el otro lado, me presionan pues pase atrás, si he subido hay que terminar con disparo, sube José Mari que yo me quedo, si entra el extremo entonces pared… Un manual en cada partido.
Guardiola se comprometió hasta tal punto con el tipo de fútbol que hizo grande al Barça que, a partir de un cierto momento, comenzó a ser difícil saber donde terminaba el equipo azulgrana y donde comenzaba él. Y eso se constata de múltiples maneras: la cadena de excelentes mediocentros salidos de la Masía tras él; sus opiniones, siempre respetuosas, precisas y razonadas, que eran escuchadas como oráculo del barcelonismo en la sala de Prensa del Camp Nou; el respeto que siempre generó tanto en compañeros como en rivales, como el más digno representante de su gran institución; o el shock que provocó en el fútbol español y en la culerada la noticia de su partida.
A pesar de que su carrera en el exterior ha sido, cuando menos, meritoria (con dos buenas temporadas en el Brescia y en Al Ahly), el Guardiola del recuerdo vestirá siempre una camiseta blaugrana. Y su nombre figurará ya siempre en el Gotha del barcelonismo junto a gente como Samitier, Alcántara, Suárez, Kubala o Cruyff.
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#1 curiosa dijo,
16 Noviembre 2006 2:13 pm
Perdón por el off-topic, pero buscando noticias sobre Beckham he leído la del enlace y quería saber si es verdad
David Beckham, operado de fimosis
gracias
Vote:#2 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 2:14 pm
Uno de mis ídolos futbolísticos de siempre. Majestuoso en el campo, siempre con la cabeza levantada, sin perder la posición y siendo una referencia para cualquiera de sus diez compañeros en el césped.
Sólo me ha sorprendido de él una cosa. Después de ver su enorme entrega en cada partido que disputó con la selección española, no puedo dejar de sorprenderme al leer el otro día en una entrevista en Marca, que si la selección catalana hubiera sido reconocida oficialmente, él no habría jugado con España y sí con Catalunya. Creo que decir eso a estas alturas, a un paso de su retirada definitiva, es algo oportunista y ventajista, y para mí ha ensuciado un poco la imagen que de él tenía. No se me entienda mal, no critico su decisión de jugar para Catalunya, sino el hecho de haberlo dicho precisamente ahora, cuando ya sabe que no va a ser convocado por la nacional, y no en su momento de gloria. Entiendo que haya aficionados que puedan sentirse, en cierto modo, engañados o decepcionados con el bueno del noi de Santpedor.
#3 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 2:15 pm
Era lo que nos faltaba por leer, curiosa.
#4 cone1899 dijo,
16 Noviembre 2006 2:43 pm
@Borja,
a mi no me parece importante, el compromiso no se demuestra con palabras, y como tú bien has dicho,a él no le faltó ese compromiso cuando jugaba con España. Que hubiese preferido jugar con Catalunya, me puede parecer normal o no, pero eso no le resta ni un mérito de calidad y profesionalidad.
El sentimiento por la selección, que quizá el no tenga, tampoco se demuestra mirando al cielo cuando suena el himno (como Raul, que me parece un ejemplo de compromiso y entrega) ni saliendo a celebrar un titulo con la bandera del águila (como Arizmendi), se demuestra dándolo todo por la selección y jugando como lo haces con tu club.
A mi que sientan más o menos a España me es igual, sino me importaría que jugase para España Senna o Pernía, por ser los últimos casos.
Saludos.
Vote:#5 Matías Manna dijo,
16 Noviembre 2006 2:58 pm
Dejo blog sobre el gran Pep Guardiola. “Paradigma Guardiola” http://paradigmaguardiola.blogspot.com
Saludos!
Vote:#6 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 3:17 pm
@ cone1899
No es tanto por la falta de compromiso, que ya digo en mi comentario que en el caso de Pep nunca faltó el mayor de los compromisos con la selección, sino el hecho de que haya sido justamente ahora, a punto de la retirada (la entrevista es de hace dos semanas, jugando un torneo en el Pula Golf de Mallorca), cuando haya dicho esto. Entiendo que haya un determinado tipo de seguidor de la selección, incluso del propio Pep, que ahora pueda sentirse, en algún modo, engañado por el jugador. No es mi caso en absoluto.
#7 Leonardo Da Vinci dijo,
16 Noviembre 2006 3:28 pm
A mí la verdad es que Guardiola me parece un jugador que está un poco sobrevalorado. Me parece un jugador de muchísima técnica y con un gran sentido táctico. Pero la época que le vi (más o menos a partir del 94 que fue cuando empecé a devorar el fútbol) siempre me dejó la sensación de jugador que no profundiza. Siempre jugaba en horizontal o hacia atrás. De vez en cuando sorprendía con un pase largo, pero muy de vez en cuando. Y tampoco es que destacase mucho en su como recuperador (el caso de Mauro Silva y Redondo).
Vote:#8 áLEks! dijo,
16 Noviembre 2006 5:10 pm
Borja, lo que comentas yo recuerdo haberselo oído decir a Guardiola más de una vez y de dos. Y no precisamente en los últimos tiempos.
Leonardo, ¿Guardiola no profundizaba? Pues debemos hablar de dos jugadores distintos. De hecho, una de las críticas que siempre se le ha hecho a Xavi (aunque sobretodo en sus inicios) es que no profundiza como Guardiola.
Vote:#9 Jordi dijo,
16 Noviembre 2006 5:21 pm
Borja, a mi me parece que su recuerdo se ensuciaría si dijera “Yo quiero jugar con Catalunya y al que me diga que no le meto una galleta”. A ver si queda claro que querer defensar la camiseta catalana en lugar de la española es una opción perfectamente democrática. Sobre lo de decirlo ahora y no en su momento (algo que yo pondría en duda, Guardiola nunca ocultó aquí su preferencia), pregúntale a Nacho (aquel magnífico lateral izquiero del Compostela) lo que le pasó cuando dijo que por su condición de nacionalista gallego se negaría a ir a la selección española. Tuvo hasta amenazas de muerte.
Respecto al Guardiola futbolista, yo creo que definió (junto a Redondo) un modelo de medio centro organizador que ha sido único en su historia. Paraba el balón y lo controlaba con maestría a pesar de jugar con una defensa de tres en la época de Cruyff. En este sentido, lo que hacía tenía mucho más mérito que lo de Mauro Silva, que siempre jugaba con una defensa de cinco atrás.
Vote:#10 untajose dijo,
16 Noviembre 2006 5:26 pm
Se va uno de los jugadores que más me ha gustado. Y eso que no soy del Barcelona. La verdad siempre he admirado su compromiso con todos sus clubes y también con la selección. Hubiese preferido que Guardiola prefiriese jugar con España pero Guardiola no es yo y para mí ha sido un grande del fútbol español.
Me queda la pena de no haber visto a Pep jugar en Inglaterra o en Argentina.
Grande PEP.
Vote:#11 Ramón Flores dijo,
16 Noviembre 2006 5:27 pm
@Jordi, es verdad lo que dices de la defensa de tres y de cinco, pero a la hora de valorar méritos también debes considerar la gente que rodeaba en ese momento a uno y a otro.
#12 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 5:33 pm
Jordi, que sí, que tengo perfectamente claro que jugar con Catalunya o con la selección del Maresme es una opción perfectamente válida para cualquiera que haya nacido allí, eso no lo he puesto en discusión en ningún momento. Pero insisto, yo nunca le oí a Guardiola en su época de jugador de la selección decir que él se decantaba por Catalunya, y me parece un poco ventajista hacerlo ahora.
No obstante, es una discusión absurda, y aquí estamos para hablar de fútbol y no de las preferencias político-sociales de cada futbolista.
Aún recuerdo lo de Nacho, cómo no, pero en el fondo era un poco como si Ayoze (por poner un ejemplo), dice que él renuncia a España porque se siente canario y no español…
#13 SANTOTE dijo,
16 Noviembre 2006 5:42 pm
Leonardo da Vinci.
Me parece lamentable que utilices ese nombre y luego vomites esas opiniones sobre uno de los mejores mediocentros de simpre, pero claro como no has visto jugar a Guardiola no pasa nada. De todas formas como tampoco supongo que habras visto jugar a Maradona dirás que lo único que hizo fue marcar un gol a Inglaterra.
Si en Guardiola pensabas ver un mediocentro que regateara cinco defensores y marcara gol ta has equivocado de jugador, lo mismo que si esperaras verlo robando balones tambien te has equivocado, pero te has equivocado en todo, incluso en la concepción del juego, si dices que a Guardiola no le has visto profundizar espero que tras esa opinión me digas que no has visto a Mijhailovic marcar un gol de falta nunca, si me dices que no le has visto robar balones te doy la razón, pero sabes por qué no robaba balones?, porque sempre lo tenía él.
Leonardo da Vinci, algo que me enseñaron es que si no he visto algo (como tu admites), no hables de ello, te juro que me has provocado un cabreo de proporciones monumentales, sabes a la imagen y semejanza de quien salieron jugadores tipo Xavi, Iniesta, Arteta, Cesc, Xabi Alonso, Guti,… , sí del sobrevaloradísimo, de todas formas si con esto me dices que no era ni Redondo ni Mauro Silva no te preocupes que tienes razón, era mucho mejor.
Vote:#14 Leon dijo,
16 Noviembre 2006 6:42 pm
Guardiola era un muy buen jugador. Tuvo 2-3 temporadas realmente brillantes. Yo tampoco lo compararía con Mauro o Redondo, a pesar de compartir posición son estilos muy distintos. Respecto a lo de su deseo de jugar con Catalunya o España que diga lo que mejor le parezca, es un tema personal. Sus opiniones futbolisticas posteriores, especialmente en su amor por Lillo sí me resultan indescifrables.
Vote:#15 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 7:17 pm
Sí, del amor inquebrantable por Juan-Ma Lillo habría que hablar…
#16 Arganboy dijo,
16 Noviembre 2006 7:20 pm
Leonardo Da Vinci, estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de la profundización y en lo de la sobrevaloración. Eso sí, el tipo era un gran pelotero, siempre recibía y no la perdía., que no es poco.Es el verdadero creador del tiqui-taca tan de moda hoy. No prfundizaba mucho (o nada) ni era un virguero, pero sí un gran jugador que sabía marcar el tempo del partido.
Vote:#17 Leonardo Da Vinci dijo,
16 Noviembre 2006 8:17 pm
@ A SANTOTE:
Mi nombre no tiene nada que ver con el fútbol, por tanto no entiendo que te parezca lamentable.
Lo que estoy “vomitando” es una opinión personal, por tanto no creo que debiera ofenderte tanto. Repito que sí he visto jugar a Guardiola, pero desde el 94. Además, he visto algún partido anterior como la final de Wembley o la de Atenas, así como algún partido del Barça. Me parece suficiente para hacerme una idea de cómo es un jugador.
Comparto contigo en que tenía una gran calidad y manejaba como nadie el ritmo de los partidos, pero pocas veces le he visto arriesgar un pase o dar más de 4 toques seguidos (que por otra parte para su estilo de juego no le hacían falta). Para mí le daba poco ritmo al juego ya que se excedía dando pases en horizontal o retrasando el balón a los centrales. A veces desesperaba, porque su equipo se pasaba muchos minutos tocando, tocando, tocando pero sin profundizar. Nunca sorprendían al contrario.
Y me parece un poco pretencioso que digas que Xavi, Iniesta, Arteta, Cesc, Xabi Alonso y Guti salieran a imagen y semejanza de Guardiola. Cada jugador es diferente y tiene unas características propias.
@A áLEks!:
Pues definitivamente estamos hablando de jugadores distintos, porque lo que siempre veo que se le valora a Xavi, más que a Guardiola, es que es más vertical. E Iniesta aún lo es más.
Recalco que ésta es una opinión personal y con mucho respeto.
Vote:#18 Andres dijo,
16 Noviembre 2006 8:36 pm
Si hacéis algún día una encuesta para elegir el “Mejor comentario en la hisoria de DDF” mi voto irá sin duda alguna para el de “curiosa” (#1). Sencillamente brutal.
Sobre Guardiola, creo que la palabra que mejor define lo que Pep era en el campo es “criterio”. Un jugador que físicamente no existía pero que era grande de verdad. Un tío incapaz de correr ni de saltar de cabeza, pero que sabía “jugar al fútbol” en sentido amplio como ningún otro.
Con todos los respetos, sólo alguien que no le ha visto jugar puede decir que Guardiola no tenía profundidad. Barça-Real Sociedad, primer partido de la temporada 1993/94. Busca el vídeo.
Vote:#19 Arganboy dijo,
16 Noviembre 2006 9:32 pm
Por dios, con todos mis respetos, si hay que irse a un partido concreto, y de 1993-94, eso lo dice todo. Cuando aún le quedaban por delante muchos años jugando al máximo nivel. Eso no sirve para demostrar mucho…la verdad
Vote:#20 Leonardo Da Vinci dijo,
16 Noviembre 2006 9:41 pm
Seguramente hizo un partidazo (y habrá hechos muchos más), pero hay que tener en cuenta un par de detalles. El primero es que jugar en el Nou Camp no es lo mismo que jugar fuera de casa. El Barça tenía una plantilla de tal calidad que los equipos ya jugaban a esperar atrás. No se molestaban en presionar porque sabían que el Barça era un equipo con mucha técnica al que era muy difícil robar el balón. Y segundo, que jugaba en el Dream Team. Muchas veces era Koeman el que movía el equipo. Eusebio también movía el equipo. Y el que le daba profundidad y verticalidad no era Pep sino Laudrup.
Vote:Como curiosidad destacar que con la selección española he visto pocas actuaciones destacables de Guardiola. Así a bote pronto sólo me sale la de España contra Yugoslavia, con aquel abrazo mítico entre Pep y (creo) Raúl.
#21 Borja Barba dijo,
16 Noviembre 2006 10:13 pm
Aquello fue en el 9-0 frente a Austria, si no me equivoco, Leonardo, y yo también pensaba destacar aquel partido de Pep en la selección.
#22 Ali Dia dijo,
16 Noviembre 2006 11:31 pm
guardiola es libre de decir lo que quiera, yo le sigo admirando igual como futbolista y como persona, creo que si no siente los colores de la seleccion lo mas honesto es decirlo. aunque coincido con borja en que lo deberia haber dicho antes y, siendo consecuente incluso haber renunciado a la seleccion. afortunadamente no hizo y nos regalo bastantes de los mejores momentos de la seleccion. seguro que sera un enorme entrenador
Vote:#23 marcianko dijo,
17 Noviembre 2006 12:11 am
Pienso que el tema de las selecciones autonómicas era algo seminuevo por aquel entonces, así que su opinión de ese tiempo ha esta parte puede haber ido cambiando, ya que en los últimos años las selecciones autonómicas han arraigado más y ahora la gente se siente más identificada.
Vote:En cuanto a los comentarios de los desconocedores de Pep, añadir que no se puede enjuiciar de esa manera sin haber seguido la carrera al completo. Recuerdo que por entonces su fútbol y maneras creó escuela, no en vano, al mediocentro de cualquier equipo de juvenil regional se le valoraba en función de su semejanza a Guardiola, es más, a mi me toco el apodo “Guardiola”.
#24 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 12:44 am
Que yo sepa nadie ha dicho ser un desconocedor de Guardiola.
Vote:#25 Nacho dijo,
17 Noviembre 2006 12:46 am
A pesar de mi madridismo siempre admiré a Guardiola. Dentro del campo leía los partidos como pocos, fuera no le recuerdo declaraciones polémicas. Uno de los grandes.
Vote:Saludos.
#26 Ramón Flores dijo,
17 Noviembre 2006 12:57 am
Un pequeño apunte sobre la “profundidad” del juego de Guardiola. Si por esto entendemos capacidad para dar el último pase desde la frontal o un poco más atrás, Pep no destacó por ello (aunque dio sus pases de gol), esencialmente porque su función en el campo era diferente y su posición bastante más retrasada. En la gran época del Dream Team, de esto se ocupaba Laudrup, el mejor jugador en esta suerte que yo he visto en mi vida.
Si, en cambio, se entiende la profundidad en un sentido más amplio, de filtrar balones a los mediapuntas para que ellos den el pase definitivo, de abrir al primer toque el campo obligando a la basculación inmediata y apresurada del contrario (con los devastadores efectos que esto suele tener) o lanzar diagonales para que los extremos penetren como puñales, hay que decir que Pep fue un maestro.
Y Leonardo, a pesar de que Guardiola mantuvo una buena línea de rendimiento durante toda su carrera en el Barcelona, sus años más gloriosos (y los de su equipo) fueron entre 1990 y 1994. Ahí forjó la leyenda.
Saludos
#27 Andres dijo,
17 Noviembre 2006 2:14 am
Hay que ser muy simple para pensar que si mi tesis es que Guardiola sí tenia profundidad, la voy a apoyar solamente en su actuación en un único partido. ERA UN EJEMPLO, LEÑE. En ese partido, Guardiola da tres asistencias de gol a Romario (que este define de manera sublime).
Ramón en el comentario #26 lo explica mucho mejor de lo que yo podría hacerlo. Guardiola era un MAESTRO en meter balones profundos, en corto o en largo, en ver desmarques, en superar líneas con un pase. Su rapidez mental y precisión como pasador eran tremendas. Cruyff comparaba irónicamente a Luis Milla con Guardiola diciendo: “son parecidos; su mayor diferencia es que Luis te pone un pase en el pie a 20 metros, mientras que Pep lo hace a 40.”
Y repito, decir que Pep no tenía profundidad me sugiere un notable desconocimiento sobre su juego.
Vote:#28 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 9:47 am
Pues debió ser hasta el 94 porque posteriormente recuerdo haberle visto dar una o dos asistencias de gol. Y pases largos en profundidad hacia los extremos poquitos también (¿no era Koeman el que se encargaba de ésto? En la final del 92 en Wembley movía más el equipo él que Guardiola). Y es más, contra España para siempre fue una desesperación porque ralentizaba el juego de una forma brutal. Es cierto que él siempre jugaba rápido, pero la mayoría de sus pases eran a los laterales, éstos se la devolvían y Guardiola cambiaba de banda (otra vez en horizontal), y así hasta que alguien le daba verticalidad al equipo (y el equipo contrario ya estaba bien replegado atrás cerrando bien los espacios).
Vote:#29 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 9:48 am
Perdón, quise decir: Para mí, con España…
Vote:#30 Andres dijo,
17 Noviembre 2006 10:49 am
“Y pases largos en profundidad hacia los extremos poquitos también (¿no era Koeman el que se encargaba de ésto?”
:O
Vote:Koeman dejó el Barça en 1995. Así que el Barça lleva 11 años sin dar un pase largo
#31 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 11:18 am
Controlar un partido para un medio centro en el Camp Nou no es nada de otro mundo. Sobre todo si es contra un rival de segunda fila. Que Guardiola haya hecho partidazos contra la Real Sociedad y equipos del estilo tiene mérito, pero no nos engañemos, es algo que hacen Xavi, Iniesta, Deco y cualquier medio centro que juegue en el Barça. En cambio contra rivales de envergadura o partidos transcendentales no le he visto marcar tanto las diferencias para el “jugadorazo” que es.
Vote:En la final de Wembley no le vi nada destacable (repito que vi el partido y me sorprendió que era Koeman el que distribuía el balón), y en la final de Atenas menos aún. Con la selección española tampoco creo que marcara una época.
@ A Andres:
Me parece perfecto que tengas una opinión contraria a la mia, pero para debatirme no hace falta que bases tus argumentos en frases comol: “decir que Pep no tenía profundidad me sugiere un notable desconocimiento sobre su juego”.
Y Cuando se fue Koeman, al poco tiempo llegó un defensa llamado Frank de Boer al que también le gustaba mover el balón.
Yo creo que si ha tenido tanta repercusión ha sido gracias al equipo del que formaba parte.
#32 guerra dijo,
17 Noviembre 2006 11:27 am
Me queda una sensación extraña al leer el artículo, a mi me gustaba mucho el Guardiola del Barça pero al salir de España se hizo mas famoso por el caso de dopaje que por su juego pero me parece exagerado (rallando en el fanatismo) decir eso de “una máquina que haría el fútbol más brillante visto en años en Europa”, por aquella época estaba esa máquina de jugar al fútbol que se llamaba AC Milan que me parece mas brillante que lo que en españa han dado por llamar el “dream team” que no es mas que robarse la expresión utilizada para denominar al único dream team que ha existido nunca (la selección de basket de los USA del 92).
Vote:Un consejo para los editores, no caigan en el mismo error de los periodistas deportivos tradicionales (los de la prensa de toda la vida), no intenten escribir crónicas deportivas como si se tratase de poesía porque suele sonar mal, objetiva o cursi.
#33 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 11:46 am
La verdad es que el Dream Team fue un gran equipo, pero hay que tener en cuenta un dato: de las 4 ligas que ganó 3 fueron en la última jornada y debido a que sus rivales no ganaron ese día, y una copa de europa la ganaron en la prórroga después de quedar 0-0 y perdieron otra 4-0. Fue un muy buen equipo pero no creo que fuera tan superior como se dice.
Vote:#34 SANTOTE dijo,
17 Noviembre 2006 11:48 am
Existe gente que de futbol sabe lo que ve en los anuncios de Nike, según comentaba Andres, tiene razón, ese partido fue contra la Real Sociedad en 1993, tres-cero tres de Romario, pero claro si pretendemos ver un mediocentro tipo Vieira, o Emerson intentando todo el partido dar un pase en profundidad y estrellandose contra la defensa las mismas veces tienes toda la razón, Leonardo, es cuanto menos curioso que compares a Guardiola con Mauro Silva o Redondo, sobre todo en el tema del robo de balones, sólo te voy a decir una cosa, mientras Redondo y Mauro Silva defendían en su línea de medios y con cuatro, incluso a veces cinco defensores detras, apoyado por un escudero en el centro del campo, Guardiola a su espalda tenía 50 metros flanqueados por 3 defensas alguno de ellos con la velocidad punta de Koeman.
Vote:En Guardiola señores lectores es obvio que no van a ver ni a Maradona ni a Pele, en Guardiola pueden ver una filosofía de juego, esta propugna que se puede defender con el balón y que lo mejor es llegar a zonas próximas al area de forma pausada, no envistiendo una y otra vez haciendote previsible.
Si Guardiola hubiera sido un jugador tan mediocre como algunos sugerís no hubiera tenido por ejemplo un Trofeo Bravo al mejor jugador joven de Europa por delante de genios del balón como por ejemplo Zidane.
La verdad, sinceramente creo que es cuestión de gustos, pero yo prefiero a Guardiola en mi equipo que tener a Vieiras, Makeleles y mediocentros de corte similar.
P.D, Lo mas parecido que ha habido en Europa en su epoca creo que fue Albertini, magnífico jugador por cierto.
#35 » Blog Archive » PEP GUARDIOLA dijo,
17 Noviembre 2006 11:57 am
[...] PD: Aquí un post de Diarios de futbol, sobre el mismo tema y de recomendada lectura, otros que se quitan el sombrero ante el noi, no es para menos. [...]
Vote:#36 Andres dijo,
17 Noviembre 2006 12:17 pm
Leonardo,
“Me parece perfecto que tengas una opinión contraria a la mia, pero para debatirme no hace falta que bases tus argumentos en frases comol: “decir que Pep no tenía profundidad me sugiere un notable desconocimiento sobre su juego”.”
Yo no baso mis argumentos en esto, sino en las decenas de partidos que le he visto a
Guardiola durante toda su carrera. Tú me parece que das algún bandazo: primero dices que Pep no tenía profundidad, luego sí, pero sólo al principio de su carrera, luego no, porque era Koeman el que jugaba en largo, luego sí la tenía pero sólo ante rivales cómodos, luego te acuerdas de Frank de Boer…
Y si lo del “desconocimiento” te ha molestado, lo siento sinceramente. Pero es lo que pienso. Guardiola es criticado por muchos porque ciertamente tenía carencias; pero no precisamente las que tú le achacas.
Espero que no tomes a mal lo que por mi parte es sólo una discrepancia futbolística.
Vote:Un saludo.
#37 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 12:30 pm
@A SANTOTE:
Vote:Me parece que leiste demasiado rápido mis posts porque creo que te has confundido en un par de cosas.
La primera es que yo no comparé en su totalidad a Redondo y Mauro Silva con Guardiola, sino en su faceta recuperadora. Y la segunda es que creo que nadie tildó a Guardiola de mediocre, todo lo contrario.
Con respecto a lo de jugar con más o menos defensas, decirte que que yo sepa el Dépor nunca jugó con 5 defensas y el Madrid tampoco. Y el Barça con 3 creo que jugó poquitos. En la final de Wembley por ejemplo jugó con 4 defensas. El primer año del Dream Team (que fue el de mayor superioridad) sí jugaba con 3 defensas, pero no jugaba Guardiola. En la segunda temporada del Dream Team ya jugaba Guardiola y ya jugaban con 4 defensas. Y creo que ya no volverían a jugar con 3 nunca más.
#38 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 12:33 pm
Perdón en la temporada 92/03 sí que siguió jugando con 3 defensas.
Vote:#39 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 12:45 pm
y en la 93/94 también. A Andres:
“Yo no baso mis argumentos en esto, sino en las decenas de partidos que le he visto a Guardiola durante toda su carrera. Tú me parece que das algún bandazo: primero dices que Pep no tenía profundidad, luego sí, pero sólo al principio de su carrera, luego no, porque era Koeman el que jugaba en largo, luego sí la tenía pero sólo ante rivales cómodos, luego te acuerdas de Frank de Boer…”
No te preocupes que yo también he visto a Guardiola decenas de veces, no eres el único. No doy ningún bandazo porque en ningún momento dije que Guardiola tenía profundidad. Es cierto que en álgún partido daba algún pase largo pero ¿era un jugador vertical? ¿Le imprimía velocidad al juego (haciendo que el Barça sorprendiera al rival)? Es lo único que le critico, que abusaba de los pases horizontales y hacia atrás. Que mareaba el balón de un lado a otro. Cuando vas ganando esto es fantástico. Pero cuando vas empatado o perdiendo para mí no.
Lo de Koeman y Frank de Boer lo sacas de contexto. Te vuelvo a explicar que he visto partidos del Dream Team, y me sorprendía que el que tenía protagonismo a la hora de sacar el balón y mover al equipo era Koeman (como así lo demuestra la final de Wembley).
Vote:#40 Manuls dijo,
17 Noviembre 2006 12:45 pm
Guardiola estuvo a punto de fichar como entrenador por el Pontevedra CF hace un mes o así. Pero por motivos personales (había vuelto de Mexico y quería estar con su familia) declinó gustosamente el ofrecimiento.
Una pena
Vote:#41 Ali Dia dijo,
17 Noviembre 2006 1:59 pm
ramon, creo que te equivocas cuando dices que redondo lidero la segunda mejor epoca de la larga historia del madrid. es cierto que gano 2 ligas y 2 champions, pero tambien es verdad que se fue cuando de verdad empezamos ver al madrid jugar bien siempre (o casi siempre). la epoca de redondo la recuerdo por grandes ocasiones, pero en general en liga hubo años horribles, de quedar fuera de europa (96) o el conocido como madrid de los ferraris con heinckes, hiddink o toshack que nunca peleaban la liga. la definicion de lider de la segunda mejor epoca de la historia del madrid me parece que le conviene mas a raul. por lo demas estoy muy de acuerdo en todo
Vote:#42 SANTOTE dijo,
17 Noviembre 2006 5:08 pm
Que el Madrid de Redondo nunca jugó con cinco defensas, a ver así a bote pronto que recuerde, final de París contra el Valencia, Salgado, Karanka, Ivan Campo, Helquera y Roberto Carlos, coño son cinco, Helquera de líbero, ah perdona que ya caigo, Ivan Campo era centrocampista retrasado… , no creas que el paso del tiempo nubla las mentes para con datos erroneos intentar demostrar algo.
Vote:¿de todas formas?, si dices que no has visto jugar a Guardiola nada más que a partir de 1994 no se por qué te esmeras en dar datos del Barcelona desde 1991, aunque esos datos que aportas son erroneos, la defensa del Barcelona en aquella época era Ferrer, Koeman, y Juan Carlos, posteriormente Sergi, como bien habrás podido contar son tres. En lo único que tienes razón es en lo de Wembley, también jugó Nando.
#43 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 5:23 pm
Ay cómo me gusta esa doble moral. El Real Madrid juega una final con 5 defensas y por tanto Redondo siempre jugó con 5 defensas atrás. El Barça juega una final con 4 defensas y no, sólo jugó ese día. Pues por si no lo sabías hay páginas en las que te ponen las alineaciones de todos los partidos del Barça. Y sí, hay partidos de 1990 a 1994 en los que juega con 4 denfensas.
Vote:#44 Ramón Flores dijo,
17 Noviembre 2006 6:55 pm
@guerra, es una cuestión de gustos. Seguramente el gran Milán de Sacchi (y en menor medida, el de Capello) fue un equpo globalmente más poderoso y más fiable que el Barcelona de aquella época, pero creo que cuando el Barcelona jugaba bien no había equipo más brillante. Sobre el Dream Team, creo que un contexto futbolístico se le ha quedado el apelativo a ese equipo.
@ Ali Dia, desde luego que lo lideró junto a Raúl, cada uno en su función.
Saludos
#45 SANTOTE dijo,
17 Noviembre 2006 7:06 pm
Leonardo no es doble moral, el Madrid de la Octava jugó con cinco defensas la segunda mitad de la temporada y ejemplos de ello son el partido de Munich o la misma final, nada de doble moral ni gaitas, Del bosque adoptó ese sistema que tan buen resultado le dió, en cuanto a lo de los tres defensas del Barcelona recuerdo que incluso alguno de ellos llegó a ser Eusebio.
Vote:#46 Un_culé dijo,
17 Noviembre 2006 7:14 pm
Achacarle a Pep que no diese el último pase es como recriminarle que no fuese un goleador … La visión de Pep era impresionante, las diagonales que lanzaba, también. Hacía mover al equipo, manejaba el tempo del partido a la perfección, su pie derecho era un guante …
Lo más parecido hoy en día, creo que Andrea Pirlo, pero Guardiola, en mi opinión, era mucho mejor que el italiano.
Vote:#47 Leonardo Da Vinci dijo,
17 Noviembre 2006 8:37 pm
@A SANTOTE:
Vote:Estoy seguro de que Guardiola jugó más veces con 4 defensas que Redondo con 5.
#48 Daecaran dijo,
18 Noviembre 2006 12:32 am
@A SANTOTE:
Joder, que Redondo jugó solo media temporada con el Madrid de los cinco defensas en toda su estancia en el equipo blanco. Si por eso siempre ha jugado con 5 atras…eso si es objetividad! Redondo era, es y será un puto fenómeno, diferente a los demás y único. Un crack del medio campo. Empañar su recuerdo por media temporada me parece de muy mal gusto. Defiende a Pep lo que quieras, pero no digas cosas que no son.
Yo de Guardiola prefiero no hablar, puesto que no lo vi jugar demasiado (soy madridista, a la vista está), pero me parece que estáis teniendo una conversación de besugos. Leonardo no quieres dar el brazo a torcer y cada vez te acercas más de darle la razón a Santote. El catalán fue un jugadorazo que marcó época, con sus defectos y sus virtudes, y discutir si era más o menos vertical…me parece una discusión sin punto final. Los dos tenéis razón en cierta medida, pero no os dais cuenta. No era Laudrup, pero tampoco era Gravesen.
Vote:#49 Leonardo Da Vinci dijo,
18 Noviembre 2006 2:02 am
No creo estar acercándome a dar la razón a nadie, ni mucho menos. Reconozco que fue un gran jugador, pero que está sobrevalorado.
Vote:#50 Ali Dia dijo,
18 Noviembre 2006 1:49 pm
ya ramon, a lo que me referia es a que despues de que se fuese redondo el madrid gano otras dos ligas y una champions, ademas en los siguientes 3 años, por lo que sus 5 años en el madrid no me parecen la segunda mejor epoca de la historia del madrid y posiblemente si lo sean los 12 que lleva raul. saludos
Vote:#51 Il_Moro dijo,
18 Noviembre 2006 6:37 pm
“Con todos los respetos, sólo alguien que no le ha visto jugar puede decir que Guardiola no tenía profundidad. Barça-Real Sociedad, primer partido de la temporada 1993/94. Busca el vídeo”
Creo que en Carrusel Deportivo se oyo al comentarista decir “Gooooool de Oliver y Benji en Anoeta”…..que bueno!
Vote:#52 SANTOTE dijo,
19 Noviembre 2006 1:50 pm
@ Leonardo Da Vinci.
Dices textualmente “Con respecto a lo de jugar con más o menos defensas, decirte que que yo sepa el Dépor nunca jugó con 5 defensas y el Madrid tampoco”. Como creo que realmente alguna vez el Real Madrid si jugó con cinco defensas como tu creo has admitido posteriormente nada más que decir del tema.
Como bien me ha hecho ver Daecaran, este fructifero y enriquecedor debate no terminará porque creo que la dieferencia entre tu y yo está en gustos futbolísticos, por supuesto que Guardiola no era Laudrup pero para eso el Barcelona tenía a Laudrup, la labor de Guardiola era hacerle llegar la pelota a zonas donde se necesitaba otra velocidad, por lo que veo tu prefieres un jugador que jugando de mediocentro por delante de la defensa diera pases en profundidad y creo que de esos hay muy poquitos, ni siquiera creo que lo hacían con asiduidad Redondo ni Mauro Silva, si me puedes decir uno te lo agradecería y además aprendería más de futbol.
Un saludo y hasta otra.
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